Štěně neustále vyštěkává starého psa

Německý ovčák

Dobrý den,
rodiče si přivezli štěně - černou fenku německého ovčáka. My máme 14 letou zlatou kokřici, která již špatně vidí i slyší. Štěně je velice živé a neustále od všech vyštěkává starého psa pryč.
Rozkouše co mu přijde pod zoubky a vyskakuje na všechny, trhá oblečení, děti už kousla - bohužel jsme v té chvíli nebyli u toho. Rodiče psa nijak nepacifikují, odlákavají ho na pamlsky.
Myslím si, že je to špatně, sami jsme psa vychovávali jinak.
Nějaká rada, jak na štěně?
Děkuji.

Najít mu nový domov, co nejrychleji.

Co to je za manýry, pořídit štěně ke 14letému psovi, když nemám v úmyslu se štěněti věnovat a vychovávat ho? A nechávat kousavé štěně (což je většina štěňat) bez dozoru s dětmi... co jste si mysleli, že se stane?

XXX.XXX.21.246

Verča18 napsal(a):
Dobrý den,
rodiče si přivezli štěně - černou fenku německého ovčáka. My máme 14 letou zlatou kokřici, která již špatně vidí i slyší. Štěně je velice živé a neustále od všech vyštěkává starého psa pryč.
Rozkouše co mu přijde pod zoubky a vyskakuje na všechny, trhá oblečení, děti už kousla - bohužel jsme v té chvíli nebyli u toho. Rodiče psa nijak nepacifikují, odlákavají ho na pamlsky.
Myslím si, že je to špatně, sami jsme psa vychovávali jinak.
Nějaká rada, jak na štěně?
Děkuji.

Štěně se chová naprosto normálně - jako štěně, jen je potřeba zajistit staré kokřici klidné místo, kde ji štěně nebude obtěžovat.

Jak jste jste vychovávali psa vy?

XXX.XXX.21.246

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Najít mu nový domov, co nejrychleji.

Co to je za manýry, pořídit štěně ke 14letému psovi, když nemám v úmyslu se štěněti věnovat a vychovávat ho? A nechávat kousavé štěně (což je většina štěňat) bez dozoru s dětmi... co jste si mysleli, že se stane?

Štěně je rodičů a ne zadavatelky.

To bydlíte ve společné domácnosti??

Co na to říct, to co popisujete je normální štěněcí chování...kouše a to tak že velmi a štěněcí jehličky to ještě zhoršují, taková lovecká akce se zákusem ho holého lýtka to fakt stojí za to. A děti, tak to je kapitola sama o sobě, štěně se rozběhne a děti utíkají, piští, prostě nej zbava a dále štěně ničí věci, trhá oblečení, rozkousává boty vyrábí loužičky a hromádky....no prostě gratuluju, máte úplně normální štěňátko.
Pokud už se pořídí štěně k takovému důchodci, který už nemá zájem se se štěnětem mordovat...ano mordovat, protože tak bych nejvýstižněji popsala štěněcí hry...honičky a mordování, tak musí páníčci zajistit, aby štěně starého psa neobtěžovalo a štěněti se intenzivně věnovat.
Odvádět pozornost od starého psa na sebe a štěně učit, že starý chce mít klid.

Sama jsem měla štěně ke starému důchodci, hodně akční a kousací štěně a taky to šlo, aniž by byl starý pes obtěžován, ale holt to znamená zvednout zadel a jít si se štěnětem hrát a blbnout sama.

A rada jak na štěně....prostě si doma všichni sedněte, domluvte si nějaká pravidla, co pes bude moci a co ne, štěněti se hodně věnujte, blbněte, hrajte si, choďte na procházky, najděte mu nějaké vhodné psí kamarády, začněte chodit do psí školičky. Buďte laskaví a milující, ale důslední.
Naučte štěndo na nějaký režim...teď se papá, teď si hrajeme, teď se spinká a pod.
A obrňte se trpělivostí, to kousací období přejde, až štěndo začne přezubovat resp. až přezubí, tak už to nebude taková hrůza.
A psímu důchodci někde vymyslete bezpečné místo, kam si bude moct před štěnětem zalézt.

Neexistuje rada typu abraka dabraka a máte hodné a poslušné štěňátko, je to prostě práce, někdy i vysloveně dřina, než se z toho malého ďábla stane ten nejúžasnější pes na světě.

lesnížínka

4.7.2021 20:14

XXX.XXX.132.8

Co si mysleli? Že rodinka bude piknikovat a milé štěňátko bude hezky vedle ležínkovat a pak s dětma vesele pobíhat po louce...neznáte ty reklamy? Už jste tam viděla štěnda rvát z dětí oblečení?
Pro zadavatelku: psy oddělte, nenechte ho starou fenku otravovat.

Dobrý den,
rodiče si přivezli štěně - černou fenku německého ovčáka. My máme 14 letou zlatou kokřici, která již špatně vidí i slyší.

Ještě bych doplnila, že pokud k rodičům jezdíte jen na návštěvy, tak prostě nechte vaší důchodkyni doma.
Určitě si raději v klidu poleží než absolvuje návštěvu u štěněte, které nikdo nekoriguje.

Takže když kouše natvrdo děti a skáče na všechny a trhá oblečení, tak je to normální? Můj pes toto nedělal, ale když udělal něco, co jsme nechtěli ať dělá, minimálně jsme to dali dost důrazně (hlasově) najevo, v krajním případě plácnutí novinami, povel nesmíš...a protože nechceme být dotrhaní a mít dokousané děti, tak se ptám zde, jak to třeba někdo řešil, co pomohlo. Já mám jiné plemeno, co platilo u nás, nemusí platit zde. Řešit si to po svém, když nejsem páníček, to nechci, nechci zasahovat jiným do výchovy, ale mohla bych třeba předat aspoň radu..

Verča18 napsal(a):
Takže když kouše natvrdo děti a skáče na všechny a trhá oblečení, tak je to normální? Můj pes toto nedělal, ale když udělal něco, co jsme nechtěli ať dělá, minimálně jsme to dali dost důrazně (hlasově) najevo, v krajním případě plácnutí novinami, povel nesmíš...a protože nechceme být dotrhaní a mít dokousané děti, tak se ptám zde, jak to třeba někdo řešil, co pomohlo. Já mám jiné plemeno, co platilo u nás, nemusí platit zde. Řešit si to po svém, když nejsem páníček, to nechci, nechci zasahovat jiným do výchovy, ale mohla bych třeba předat aspoň radu..

Ano, tak německý ovčák může být trochu jiná nátura než kokr, navíc taky jde o povahu konkrétního jedince. Štěnecí kousání se tady probírá snad každý týden a nevím, co víc by se k tomu alo ještě napsat. Zkuste si vyhledat "štěně kouše ifauna" na googlu a máte čtení na dlouhé večery.

Jestliže si někdo z domácnosti pořídí štěně, které poškozuje moje děti a mýho psa, nejspíš bude potřeba něco zásadně změnit. Napadá mě domluvit se s rodiči, jak bude štěně menežováno, aby neubližovalo. Další možnost je štěně důkladně oddělovat od psa a dětí v době, kdy nemůžu situaci hlídat, aby štěně neublížilo. Další možnost je štěně tak trochu převzít za své a udělat vše pro to, aby bylo vychované a mělo dostatek vyžití, atd (ale kousání tím nepřestane, z toho musí především vyrůst). Další možnost je od rodičů se odstěhovat. Prostě a jednoduše nabízí se řada variant, jak situaci řešit. Bohužel žádná z nich není bez práce a nepříjemností. Já bych v tý situaci rozhodně být nechtěla.

Tak ještě upřesním pár věcí. U rodičů trávíme prazdniny a víkendy. Rodiče už dva německé ovčáky měli, ale nikdy ne od štěňátka, věnovali se jim vždy na plno, včetně cvičáku a zkoušek. Ale se štěnětem úplně od malinka mají první zkušenost, takže tak. Děti hlídáme, ale nestojíme jim za zadkem na zahradě každou minutu, teď už je ale bohužel budeme hlídat, aby nebyly samotné se štěnětem,když je pokousalo, to je snad jasné🙄

Takže když kouše natvrdo děti a skáče na všechny a trhá oblečení, tak je to normální?

Ano, je to normální...takhle si prostě štěně hraje. Kdyby bylo se sourozenci, tak se morduje s nima. Den vypadá tak, že štěňata jí, spí a v mezičasech se mordují, loví, koušou, mordujou, dokud neodpadnou.

To, že to některá štěňata nedělají neznamená, že ta kousací a trhací jsou "vadná"

A moje rada zní...
štěně funguje v podstatně kratších intervalech než dospělec....takže po relativné krátké době intenzivní činnosti...kousání, tahání, lítání a pod. odpadne.
Ta doba závisí na naturelu a elánu štěněte...někde máte klid za 30 minut, některé štěně bude řádit jak černá ruka klidně dvě hodiny.
No tak si prostě ty dvě hoďky udělejte čas, jděte se štěndem na prochajdu a pak ho domordujte přetahováním, honěním a bojem s plyšákem (plyšák musí být akční, ne mrtvola, takže ho máte v ruce a fakt bojujete.
No a pak štěndo šup na místečko...i kdyby to měla být ohrádka a nebo klec a dobeou, teď se odpočívá a máte hoďku, dvě možná i tři klid.
Unavené štěně=hodné štěně.

A když se zapojí celá rodina...jednou půjde se štěnětem babička, pak děda, pak klidně vy s dětma....prostě když se prostřídáte, tak to jednomu člověku ani tolik času za den nezabere.

No a pak se dostaví puberta a začne štípání do zadele...třeba...poku bude mít NO smysl pro humor a to jsou někdy modřiny..to jsou jelítka...to je pokoukáníčko

XXX.XXX.21.246

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Ano, tak německý ovčák může být trochu jiná nátura než kokr, navíc taky jde o povahu konkrétního jedince. Štěnecí kousání se tady probírá snad každý týden a nevím, co víc by se k tomu alo ještě napsat. Zkuste si vyhledat "štěně kouše ifauna" na googlu a máte čtení na dlouhé večery.

Jestliže si někdo z domácnosti pořídí štěně, které poškozuje moje děti a mýho psa, nejspíš bude potřeba něco zásadně změnit. Napadá mě domluvit se s rodiči, jak bude štěně menežováno, aby neubližovalo. Další možnost je štěně důkladně oddělovat od psa a dětí v době, kdy nemůžu situaci hlídat, aby štěně neublížilo. Další možnost je štěně tak trochu převzít za své a udělat vše pro to, aby bylo vychované a mělo dostatek vyžití, atd (ale kousání tím nepřestane, z toho musí především vyrůst). Další možnost je od rodičů se odstěhovat. Prostě a jednoduše nabízí se řada variant, jak situaci řešit. Bohužel žádná z nich není bez práce a nepříjemností. Já bych v tý situaci rozhodně být nechtěla.

Tak tady bych si dovolila pripomínkovat to:
“ Další možnost je štěně tak trochu převzít za své a udělat vše pro to, aby bylo vychované a mělo dostatek vyžití“

Kdyby mi návštěva chtěla vychovávat štěně tak, že by po něm řvala a plácala ho novinama, tak bych byla hodně zlá!

Inspektor Pišišvor napsal(a):
Tak tady bych si dovolila pripomínkovat to:
“ Další možnost je štěně tak trochu převzít za své a udělat vše pro to, aby bylo vychované a mělo dostatek vyžití“

Kdyby mi návštěva chtěla vychovávat štěně tak, že by po něm řvala a plácala ho novinama, tak bych byla hodně zlá!

Jo jo...matka vlčice v akci

No to já taky.

lesnížínka

4.7.2021 23:20

XXX.XXX.132.8

No jasně, jen tohle není žádná ,,návštěva, ale dcera s vnoučaty

XXX.XXX.21.246

lesnížínka napsal(a):
No jasně, jen tohle není žádná ,,návštěva, ale dcera s vnoučaty

JE to návštěva a taky by se zadavatelce asi nelíbilo, kdyby rodiče chtěli výchovávat její děti řvaním a fyzickými tresty, stejně jako ona by usměrňovala JEJICH štěně.
Na jejím místě bych se snažila o dohodu na tom, jak v jejich přítomnosti štěně oddělit od dětí, aby k těm situacím nedocházelo, ale absolutně bych netolerovala jejich snahu do výchovy štěněte zasahovat.

Kde já to slyšela, plácnout štěně novinama.........aha, něco podobnýho kolovalo tak před třiceti lety...nemlaťte štěně rukou, aby se ruky nebálo, ale stočte do ruličky noviny.
Neuvěřitelné, že se tohle ještě traduje.

Vy s tou vaší výchovou jste měla štěstí, že si to ten váš pes nechal líbit, moje Sára , mojí osudovou nej psí holku na světě, by vás za takovou agresivitu hnala sviňským krokem...aneb jak se do lesa volá, tak se z lesa ozývá...to byste teprve pak viděla agresivní štěně v přímém přenosu.

Lituju toho, že jsem se vůbec snažila poradit, vysvětlovat.....ale zároveň jsem pochopila, že právě tohle jste chtěla slyšet, abyste měla důkaz pro rodiče, že mají na svoje štěňátko řvát a trestat ho fyzicky.
Fakt prima počin....to děti taky zmydlíte, když přijdou, že si chtějí hrát??

Bože děkuji ti za mojí dceru, kterou by takováhle kolosální békovina v životě nanapadla.

SARDULLAH: Pejska jsme nikdy "nemlátili" novinami, ale párkrát lehce! plácli a asi jsme tak fatální chybu neudělali, jelikož je to 14 let hodný a naprosto neagresivní a zároveň sebevědomý a poslušný mazel. A nebylo to za hraní, pokud jste dobře četla, psala jsem, že to co dělá pes rodičů,co zde vysvětlují všichni jako hru, to můj pes nedělal buď vůbec anebo ne v takové míře, aby to někomu ublížilo nebo aby na to bylo třeba reagovat. Nicméně jim do výchovy osobně nezasahuji a ani zde neřeším výchovu svého!! již výchovného psa🙄, žádala jsem o radu pro zvládnutí chování jejich psa, jelikož je to jiné plemeno, jiná povaha a nikdo v rodině nejsme profíci a "nesežrali" jsme všechnu moudrost světa 🙂. Už jsem ale přečetla spoustu diskuzí na podobné téma (měla jsem udělat před zadáním příspěvku, za to se omlouvám, moje chyba) a dočetla jsem se - ne potvrzení správnosti své výchovy před 14 lety, o kterou mi nešlo jak jste mylně psala, ale vysvětlení chování toho nynějšího štěněte rodičů a nějaké rady.... také člověka uklidní, když se dočte, že to a to není u daného plemena projev agresivity a že stačí štěně utahat jinak apod. Každopádně děkuji moc všem včetně Vás, co si dali tu práci a snažili se mi poradit 🙂

XXX.XXX.21.246

Verča18 napsal(a):
SARDULLAH: Pejska jsme nikdy "nemlátili" novinami, ale párkrát lehce! plácli a asi jsme tak fatální chybu neudělali, jelikož je to 14 let hodný a naprosto neagresivní a zároveň sebevědomý a poslušný mazel. A nebylo to za hraní, pokud jste dobře četla, psala jsem, že to co dělá pes rodičů,co zde vysvětlují všichni jako hru, to můj pes nedělal buď vůbec anebo ne v takové míře, aby to někomu ublížilo nebo aby na to bylo třeba reagovat. Nicméně jim do výchovy osobně nezasahuji a ani zde neřeším výchovu svého!! již výchovného psa🙄, žádala jsem o radu pro zvládnutí chování jejich psa, jelikož je to jiné plemeno, jiná povaha a nikdo v rodině nejsme profíci a "nesežrali" jsme všechnu moudrost světa 🙂. Už jsem ale přečetla spoustu diskuzí na podobné téma (měla jsem udělat před zadáním příspěvku, za to se omlouvám, moje chyba) a dočetla jsem se - ne potvrzení správnosti své výchovy před 14 lety, o kterou mi nešlo jak jste mylně psala, ale vysvětlení chování toho nynějšího štěněte rodičů a nějaké rady.... také člověka uklidní, když se dočte, že to a to není u daného plemena projev agresivity a že stačí štěně utahat jinak apod. Každopádně děkuji moc všem včetně Vás, co si dali tu práci a snažili se mi poradit 🙂

Ano, tento způsob hry je u NO normální - je to hra na lov a kořist a zatímco lovečtí psi typu kokr jsou století šlechtění k tomu, že mají cit v hubě a nosí jen mrtvolky a nesmí vykazovat ostrost vůči člověku, tak služební plemena jsou šlechtěná k rivalitě, sebevedomí a mají vrozenou i tu ostrost vůči člověku. Tzn. že štěně NO pokud je v povaze, tak vám ty noviny sebere, protože mu to přijde jako impulz k další super hře (tvrdší jedinec se do vás klidně i pustí), anebo v povaze není a začne se bát a později útočit ze strachu. A zatímco ta první varianta jde přesměrovat na hru s žádoucím předmětem nebo jinou činnost a pes z toho vyroste, tak ta druhá udělá ze psa nevyzpytatelné zvíře.

Teď budu OT, ale nedá mi to...
jelikož je to 14 let hodný a naprosto neagresivní a zároveň sebevědomý a poslušný mazel.

Víte to by byl ale i bez toho plácání. Vy jste párkrát plácli novinami a já zase svoje nekousavější a nejvteklejší štěně umazlila.
Každý holt máme jiný řístup.

Jinak my, když byla naše ovčanda štěně, tak jsme za sebou tahali koště, protože jinak jsme měli štěně nonstop zakouslé v noze.

To, co napsala Inspektor Pišišvor výše, tak to je svatá pravda.
A chápu, že pokud jste doma neměli nikdy štěně podobného ražení, tak vám jeho projevy můžou připadat...agresivní.
Nemyslete si, bych taky naší Jessinu nejradši překousla, když třeba nesu prádlo, plný ruce a ona se zrovna rozhodne mě lovit a že mi zakousne lýtko, opakovaně....au au..........moje blbost, mám plyšáka na šňůrce, kterého za sebou tahám pokud dělám nějakou činnost, kde nemůžu být ve střehu a nemůžu se bránit.

Štěňata jsou různá, každé vyžaduje individuální přístup,ale jako majitelka několika kousacích štěňat můžu říct, že jedna rada je univerzální. Když už toho kousání a štěkání a útoků přískokem skok máte dost, tak prostě zvedněte zadel a tradá ven, na procházku, někam, kde to třeba i štěně nezná (víc si unaví hlavinku)
Venku je pro štěňátko tólik zajímavých věcí, že se vám na nějaké kousání může krajcvajc.

lukysa

5.7.2021 09:12

XXX.XXX.174.43

Před 14lety jste asi děti neměla tak vám přišlo že moc nekousalo,mi dospělí pořád kontrolujem a zakazujem to děti nějak nezvládají.NO je prostě živel jako 90% ovčáků využijte toho,dejte dětem starou hadru, lano míč a je vystaráno večer přinejmenším budou spát aspoň děti.

XXX.XXX.21.246

Mně na těchto debatách vždycky přivádí k šílenství ten paradox, jak rodičům přijde úplně normální, že malé děti řvou, vztekají se, do všeho mlátí, ubližují, ničí věci..., a ani ve snu by je nenapadlo, že by z nich měli vyrůst agresivní psychopati nebo že na to třeba okolí není vůbec zvědavé a přesto nikdo nejde a neseřve jejich děcko a nedá mu na zadek...

... ale když se úplně stejně dětsky chová malé štěně, tak má většina rodičů potřebu to radikálně řešit, ukázat mu kdo je Alfa, protože ve štěněti vidí agresivního vlkodlaka, který se chystá zadávit celou jejich rodinu i s Karkulkou a babičkou

lukysa napsal(a):
Před 14lety jste asi děti neměla tak vám přišlo že moc nekousalo,mi dospělí pořád kontrolujem a zakazujem to děti nějak nezvládají.NO je prostě živel jako 90% ovčáků využijte toho,dejte dětem starou hadru, lano míč a je vystaráno večer přinejmenším budou spát aspoň děti.

Měla jsem děti,máme malá vnoučata a k tomu celá léta pěknou řádků psů.Převážně čuvače,ale i berńáky,tibetskou dogu,na předvýcvik do roka i pár NO či RTV.
Všechna štěńata více či méně kousala,se všema vyrůstaly děti.Ano měli orvaný tepláky a bundy ,sen tam nějaký škrábenec,o povalení nemluvě.Děti chodily s kapsami piškotů,dělily se s nimi o rohlík a štěńata kupodivu velice rychle pochopila,že z dětí koukají dobroty a když budou hodná vždy něco bude.
Monentálně máme 16ti měsíčního čuvače.Poděsa od mala lítá,skáče,kouše.Teď už trochu míň,ale jako malý piraňa hadr.Často jsem to sem i psala.Toho jedině uhonit,ukousat,ale i on se naučil,že vnoučata nosí pamlsky,že mu hází balónek,uzel,samozřejmě,že je porazil,občas chytil ruku i s hračkou,rotrhl,rukáv,ale to je normální.A možná se budete divit,ale nejvíce si s ním rozuměla a rozumí 3.letá vnučka.Dětem se vždy vysvětlilo,že nesmí lítat,když na ně běží mají se zastavit,nedávat ruce nad hlavu,ale do kapsy - z toho kouká pamlsek.
Za ta léta u nás se psy vyrostlo 12 dětí a všechny se naučily se štěńaty vycházet a štěňata s nimi.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Měla jsem děti,máme malá vnoučata a k tomu celá léta pěknou řádků psů.Převážně čuvače,ale i berńáky,tibetskou dogu,na předvýcvik do roka i pár NO či RTV.
Všechna štěńata více či méně kousala,se všema vyrůstaly děti.Ano měli orvaný tepláky a bundy ,sen tam nějaký škrábenec,o povalení nemluvě.Děti chodily s kapsami piškotů,dělily se s nimi o rohlík a štěńata kupodivu velice rychle pochopila,že z dětí koukají dobroty a když budou hodná vždy něco bude.
Monentálně máme 16ti měsíčního čuvače.Poděsa od mala lítá,skáče,kouše.Teď už trochu míň,ale jako malý piraňa hadr.Často jsem to sem i psala.Toho jedině uhonit,ukousat,ale i on se naučil,že vnoučata nosí pamlsky,že mu hází balónek,uzel,samozřejmě,že je porazil,občas chytil ruku i s hračkou,rotrhl,rukáv,ale to je normální.A možná se budete divit,ale nejvíce si s ním rozuměla a rozumí 3.letá vnučka.Dětem se vždy vysvětlilo,že nesmí lítat,když na ně běží mají se zastavit,nedávat ruce nad hlavu,ale do kapsy - z toho kouká pamlsek.
Za ta léta u nás se psy vyrostlo 12 dětí a všechny se naučily se štěńaty vycházet a štěňata s nimi.

Hezky napsané ....děláme to u nás stejně. A děti přežily v pohodě i ty největší štěněcí "zabijáky a krvelačné šelmy" převlečené za malá roztomilá štěňátka.

Ještě k zadavatelce...v loni jsem si pořídila nádherné štěňátko...feňulku pyrenejského horského psa, takže snad to nejroztomilejší štěňátko na světě, bílá chlupatá kulička s vyzáží andílka.
Už jsem to tady psala několikrát....doma jsme jí časem začali pracovně říkat Bílá smrt a vzájemně jsme se upozorňovali "bacha...Bílá smrt jde...bacha Gina je pěkně rozjetá"
Nebylo možné si jí vůbec pohladit, protože v tu ránu byla zakouslá v ruce, nebylo možné tomu nynanýmu šťěňátku dát pusinku, protože podobné snahy končily prokousnutou tváří a nebo amputací nosu.
Bylo to děsný a otravný a dlouhý........no a o rok později je s pusinkováním až otravná, je to zlatá, něžná a hodná holka.
Předchozí fena byla jako štěně děs a běs, štěně, co neustále s vážnou tváří útočilo a stačilo se na ní jen kouknout....děti měly říkanku "chodí štěně okolo, nedívej se na něho, kdo se na ní koukne, toho Sára kousne"

Terven

5.7.2021 14:22

XXX.XXX.110.191

Můj pes toto nedělal, ale když udělal něco, co jsme nechtěli ať dělá, minimálně jsme to dali dost důrazně (hlasově) najevo, v krajním případě plácnutí novinami, povel nesmíš...a protože nechceme být dotrhaní a mít dokousané děti, tak se ptám zde, jak to třeba někdo řešil, co pomohlo.

Ještě k zadavatelce - mě vždycky zaujme povel "nesmíš"...je to strašně rozšířené, hrozně by mě zajímalo, jak se takový povel učí.
Pokud by vám to nevadilo, můžete mi popsat, jak jste to vašeho psa učili?
Mám zkušenost, že lidi to slovo psům stále dokola opakujou v souvislosti s nevhodným chováním, domnívaje se, že pes se se znalostí toho slova narodil.

GAELLE

5.7.2021 14:32

XXX.XXX.66.235

Terven napsal(a):
Můj pes toto nedělal, ale když udělal něco, co jsme nechtěli ať dělá, minimálně jsme to dali dost důrazně (hlasově) najevo, v krajním případě plácnutí novinami, povel nesmíš...a protože nechceme být dotrhaní a mít dokousané děti, tak se ptám zde, jak to třeba někdo řešil, co pomohlo.

Ještě k zadavatelce - mě vždycky zaujme povel "nesmíš"...je to strašně rozšířené, hrozně by mě zajímalo, jak se takový povel učí.
Pokud by vám to nevadilo, můžete mi popsat, jak jste to vašeho psa učili?
Mám zkušenost, že lidi to slovo psům stále dokola opakujou v souvislosti s nevhodným chováním, domnívaje se, že pes se se znalostí toho slova narodil.

Tak to by mne taky zajímalo co znamená "nesmíš" a jak se to učí

"Nesmíš" vám mohu popsat, ale nezapadá to do tématu, jelikož je o něčem jiném, protože zadavatelka je blbá.
Ále tak co..
Povel "ne" (nesmíš jsem nikdy nepoužívala, je to trapné a zbytečně dlouhé slovo) jsem psa naučila jednoduše už jako štěkanátko. Kousalo to nohu od stolu, tak jsem odlákávala a vřeštěla dokola s hračkami, jídlem,.. ale to fungovalo půl vteřiny a chytroušek lapil stůl zas. Takže jsem tam pomalu a v klidu šla, řekla "ne", toho buldoka odsunula (jemně, bez řvaní, pískání a máchání všema končetinama) kus od stolu, narvala jsem tomu hračku, potahalo se přes kuchyni osmkrát tam a zpět a bylo vyhráno.
Nebylo.
Praštěnec se ke stolu vrátil. Déle vydržela větev, když dřevo, tak dřevo. A když se to zas vrátilo žrát můj přenádherný stůl, zase jsem to odsunula. Na třicátý pokus to pochopilo a povel nám slouží dodnes i třeba při hledání míčku, kdy já nešika musím trefit metrovou trávu na území třech metropolí, což je u psa, který neumí čuchat, průšvih nejvyšší, ale umím to vylepšit navigací "ne" (tam ne) a "běž" (jdi rovně dál) a "hledej" (přihořívá).
Tudíž. Je to běžný povel, který říká "tudy cesta nevede", kterýžto se musí učit pomalu, nelajdácky a hlavně klidně.

K učení “nesmíš” je v Souznění dvou duší celá kapitola, kdyby to opravdu někoho zajímalo. Ale v tomto případě se obávám, že “nesmíš” (ve spojení s plácáním novinami) nemá fungovat jako signál, event. NRM (no reward marker), ale jako hrozba (“ještě jednou a uvidíš!”).

My taky uměli povel "ne", ale už moc nevím, jak jsem to psa naučila. Nejspíš jen tak mimochodem a nejspíš přes stopovačku, protože jsme to měli jako "tam nechoď". Zajímavý je, že tyhle povely naučený mimochodem fungovaly až do konce psova života nejlíp.
Během let si člověk se psem domluví spoustu netradičních povelů, které fungují prostě proto, že se už známe a vidíme si do hlavy. Pak třeba stačí významně si odkašlat a pes hned zareaguje, jak má :)

Nicméně to, jak obvykle vídám používání slova "nesmíš" jakože "kouzelný slovíčko, aby pes přestal tahat, štěkat, kousat, útočit na psy, utíkat páníčkovi, žrát něco, atd" s tím nemá nic společnýho.

Já teda taky používám NE...povel na přerušení nežádoucí činnosti. Psa oslovím jménem a tak ho jakoby krátce štěknu a zamračím se, jakmile se na mě štěndo podívá...přestane kousat nohu od stolu, tak se hned usměju a pochválím.

Myslím, že podobné povely fungují až v momentě, kdy si se svým psem rozumíme.
A většinou už nepoužíváme povel NESMÍŠ, ale spíš povely typu.."ani na to nemysli" a "já tě vidím" a "chraň tě ruka páně".......jako vím, že zákazové povely a test mrtvého muže, že by se psu mělo říkat co má dělat a ne co dělat nemá, ale tak nějak jsem se tomu u žádného psa nevyhla.
Prostě můj "zákazový povel" znamená, přestaň okamžitě dělat, to co teď děláš a pokračuj v chůzi...např.

No a povel "ani na to nemysli"...defakto zastavení psa ještě než začne NĚCO dělat...asi by správně mělo být KE MNĚ, NA MÍSTO, ale já nechci aby chodil ke mně, já chci, aby přestal čučet na toho druhýho psa a šel si zase po svém.

Ono...a myslím, že to znají mnozí z nás...situace ..váš dospělý pes začne kousat nohu od stolu a přitom jen tak mimochodem koukne očima na vás a zjistí, že vy se na něj významně díváte a pes začne dělat jakože nic.

Prostě přesně jak popisuje keriton.

Problém je, že odejde pes, který už "uměl" mluvit a vy si pořídíte štěndo, které neumí česky.....a je opravdu bezvýznamné říkat fuj a nesmíš....

Je opravdu bez významu říkat mojí Jessině "já tě vidim", protože mi řekne "no a co, já tebe taky" a pokračuje v nežádoucí činnosti.

juhaj

5.7.2021 19:53

XXX.XXX.164.121

Zajímavé, tak ja používám taky NE, někdy na zvýraznění zvednu prst, jak na dítě, musím uznat, že NE funguje daleko lépe než fuj, nesmíš atd. Přes NE fena velice rychle pochopila, co je nežádoucí činnost, až mi to překvapilo.

Terven

5.7.2021 20:04

XXX.XXX.110.191

juhaj napsal(a):
Zajímavé, tak ja používám taky NE, někdy na zvýraznění zvednu prst, jak na dítě, musím uznat, že NE funguje daleko lépe než fuj, nesmíš atd. Přes NE fena velice rychle pochopila, co je nežádoucí činnost, až mi to překvapilo.

Ale jo, já taky používám NE, ale jako no reward marker - tj. tudy cesta nevede.
Ale běžně vídám lidi, kteří drží zmítajícího se psa na vodítku a stále dokola opakují "nesmíš, nesmíš" a pes na to nijak nereaguje. Pokud by říkali úplně jiné slovo, vyšlo by to nastejno.

juhaj

5.7.2021 20:14

XXX.XXX.164.121

Terven napsal(a):
Ale jo, já taky používám NE, ale jako no reward marker - tj. tudy cesta nevede.
Ale běžně vídám lidi, kteří drží zmítajícího se psa na vodítku a stále dokola opakují "nesmíš, nesmíš" a pes na to nijak nereaguje. Pokud by říkali úplně jiné slovo, vyšlo by to nastejno.

Jasný, já to napsala hlavně proto, že jsem opravdu zatím nikoho nepotkala, kdo to používá. Tak nějak jsem si přišla geniální a ono nic 😲

Rodiče psa nijak nepacifikují, odlákavají ho na pamlsky.

Asi jsem stejná jako rodiče....převyprávím jeden zážitek takřka v přímém přenosu, protože se to stalo teď před chvilkou....

Slyším, jak holky venku odstartovaly Velkou pardubickou....takže sprintem přes dvůr, po trávě a pak oranicí a pak přijde první cross country překážka....suchý příkop (to si holky vyhrabaly svépomocí)...
To jsem ještě doufala, že neběží Velkou pardubickou, ale jen třeba Velkou cenu Labe...
No bohužel moje doufání bylo marné a ty dvě kobyly..Sixteen (bílá Ginuša) a Registána (hněda Jessina) to vzaly rovnou do obýváku, vyběhly na irskou lavici (gauč) a už nám nabíhají na nejtěžší překážku dostihu Taxisův příkop (já ležící na gauči)...bohužel jedou v rychlém tempu, takže se "velký Taxis" nestihnul zvednout a utéct a už jsou tady a skáčou...Sixteen úplně nevyšel odraz a tak na konci Taxisu tzv. nechala nohy (šlápla mi defakto na hlavu) a Registána teda taky není úplně ve formě, protože Taxisem jen proběhla...podupala mě komplet, no a pak už poslední proutěnka a jsme v cíli. Ale protože není úplně jasný, kdo je vítěz, tak se holky začaly dohadovat a to dost vehementně takže vrazily do stolečku, shodily flašku s pitím.

No a co má člověk dělat...řvát po nich?? Vzít noviny a plácat?? No tak to by měl zaděláno na ještě větší pumelici....ne zvedne se z gauče a medovým hláskem zavolá..."holky, kdo chce střívečko (rozuměj pamlsek-sušený střívko), honém KE MNĚ"...chtějí obě a tak okamžitě přibíhají, usedají, protože pamlsky se vydávají jen a pouze hodným a sedícím pejskům...Gina ještě i podává pac A já je můžu pochválit neboť poslechly na slovo a navíc se chovají jako dobře vychované psí slečny.

Můžou snad ony za to, že jsou jak hrom do police....kdybych si pořídila čivavy a nebo plyšáky, tak se mi tohle stát nemůže.

Ale jednou nastane ta doba, kdy bude stačit houknout..."holky, zklidněte hormon a padejte se honit ven"......to až Gina nebude pubertální játro a Jessina štěně.

Takže to jen k tomu "odlákávají ho na pamlsky"

Shodily Finlandii?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Shodily Finlandii?

Nééé...my jsme prakticky doma nepíči....shodily zavřenou plastovou lahev s minerálkou

Šarina

5.7.2021 21:22

XXX.XXX.243.72

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Já teda taky používám NE...povel na přerušení nežádoucí činnosti. Psa oslovím jménem a tak ho jakoby krátce štěknu a zamračím se, jakmile se na mě štěndo podívá...přestane kousat nohu od stolu, tak se hned usměju a pochválím.

Myslím, že podobné povely fungují až v momentě, kdy si se svým psem rozumíme.
A většinou už nepoužíváme povel NESMÍŠ, ale spíš povely typu.."ani na to nemysli" a "já tě vidím" a "chraň tě ruka páně".......jako vím, že zákazové povely a test mrtvého muže, že by se psu mělo říkat co má dělat a ne co dělat nemá, ale tak nějak jsem se tomu u žádného psa nevyhla.
Prostě můj "zákazový povel" znamená, přestaň okamžitě dělat, to co teď děláš a pokračuj v chůzi...např.

No a povel "ani na to nemysli"...defakto zastavení psa ještě než začne NĚCO dělat...asi by správně mělo být KE MNĚ, NA MÍSTO, ale já nechci aby chodil ke mně, já chci, aby přestal čučet na toho druhýho psa a šel si zase po svém.

Ono...a myslím, že to znají mnozí z nás...situace ..váš dospělý pes začne kousat nohu od stolu a přitom jen tak mimochodem koukne očima na vás a zjistí, že vy se na něj významně díváte a pes začne dělat jakože nic.

Prostě přesně jak popisuje keriton.

Problém je, že odejde pes, který už "uměl" mluvit a vy si pořídíte štěndo, které neumí česky.....a je opravdu bezvýznamné říkat fuj a nesmíš....

Je opravdu bez významu říkat mojí Jessině "já tě vidim", protože mi řekne "no a co, já tebe taky" a pokračuje v nežádoucí činnosti.

začala jsem psát o povelu ne, ale přečetla jsem si sardullah, a zjistila jsem, že píšu úplně to samý.... takže jsem to vymazala a jenom se z plna hrdla přidávám a podepisuju každé slovo.

Moje oblíbené povely jsou "kde máš být" "co máš dělat" a "co jsem řekla"

Zajímavé je ze oba kluci vždycky ví o čem je řeč i když to pokaždé znamená něco jiného

XXX.XXX.21.246

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Moje oblíbené povely jsou "kde máš být" "co máš dělat" a "co jsem řekla"

Zajímavé je ze oba kluci vždycky ví o čem je řeč i když to pokaždé znamená něco jiného

Náše jsou zase Běž na oči (tzn. přede mě), Ať tě to ani nenapadne a Já tě vidím! 😂

Všichni psi tomu rozumí, ale ono je to spíš o intonaci než o těch samotných slovech.

Tyto věci jsou většinou o intonaci, my lidé už to asi jinak ani neumíme :-) Ale pes se může naučit přes dvě stě slov. Zapamatuje si spoustu posunků a i těch tónů, zabarvení, a vše dohromady může znamenat v každé situaci něco jiného - podobného. Na stejný pokyn může reagovat rychleji, provést to jinak, tam to dělá (když ne intenzivní výcvik) intonace.
Jako ta slova ne, nesmíš, fuj, pes skončí s tím, co právě dělá. Někdo třeba luskne prsty a má to stejný účinek. Záleží, jakou reakci jsme ho naučili, jak moc jsme na přesném a pokaždé stejném plnění trvali.
Jednu dobu pes každou chvilku "zapomínal", že má jít vedle a ne vpředu, vždy mu bylo připomenuto "kde máš bejt?!" a on se rozvrtěl a vrátil k noze, ale přišlo mi, že to snad dělá schválně, že mě jako naučil nový povel? Nebo si jen chtěl povídat. Tohle se totiž nedělo nikdy, když šlo o něco vážného, kdy i já se tvářila na legraci nevhodně, jako třeba že nám ujede poslední vlak, tak to psa vymýšlet nenapadlo.
Někteří psi mají smysl pro humor a to je podle mě známka inteligence nejvyšší :-)
Poslední dobou už ale ani nějak nevznikají situace, kdy mohu říct "já tě vidím, donalde, opovaž se dát na ten stůl ještě jednu tlapu". A je mi to líto. Nevím, jestli je to tím, že "stárne" pes nebo já, jestli pes usoudil, že už je se mnou nuda.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Tyto věci jsou většinou o intonaci, my lidé už to asi jinak ani neumíme :-) Ale pes se může naučit přes dvě stě slov. Zapamatuje si spoustu posunků a i těch tónů, zabarvení, a vše dohromady může znamenat v každé situaci něco jiného - podobného. Na stejný pokyn může reagovat rychleji, provést to jinak, tam to dělá (když ne intenzivní výcvik) intonace.
Jako ta slova ne, nesmíš, fuj, pes skončí s tím, co právě dělá. Někdo třeba luskne prsty a má to stejný účinek. Záleží, jakou reakci jsme ho naučili, jak moc jsme na přesném a pokaždé stejném plnění trvali.
Jednu dobu pes každou chvilku "zapomínal", že má jít vedle a ne vpředu, vždy mu bylo připomenuto "kde máš bejt?!" a on se rozvrtěl a vrátil k noze, ale přišlo mi, že to snad dělá schválně, že mě jako naučil nový povel? Nebo si jen chtěl povídat. Tohle se totiž nedělo nikdy, když šlo o něco vážného, kdy i já se tvářila na legraci nevhodně, jako třeba že nám ujede poslední vlak, tak to psa vymýšlet nenapadlo.
Někteří psi mají smysl pro humor a to je podle mě známka inteligence nejvyšší :-)
Poslední dobou už ale ani nějak nevznikají situace, kdy mohu říct "já tě vidím, donalde, opovaž se dát na ten stůl ještě jednu tlapu". A je mi to líto. Nevím, jestli je to tím, že "stárne" pes nebo já, jestli pes usoudil, že už je se mnou nuda.

No a jakmile jsme na procházce přišli někam, kde byli okounějící lidi (zejména nepejskaři), pes do té chvíle stoprocentně fungující náhle zapnul režim "hehe, teď nechceš před těma lidma křičet a vyhrožovat a bejt sprostá, tak já naschvál nebudu poslouchat, to je ale bžunda"

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
No a jakmile jsme na procházce přišli někam, kde byli okounějící lidi (zejména nepejskaři), pes do té chvíle stoprocentně fungující náhle zapnul režim "hehe, teď nechceš před těma lidma křičet a vyhrožovat a bejt sprostá, tak já naschvál nebudu poslouchat, to je ale bžunda"

:-) přesně. Díky, na tohle jsem teď nevzpomněla, ten pes dělá ostudu, když neposlouchám. Např. rychle nevydám svačinu, nenechám koukat z okna, nebo "nikdy v životě jsem nenosil náhubek". Klidně to začalo žrát vodítko, sundávat náhubek, brečet, skákat. Jak jsou svědci, jsem v pytli.
Každopádně "kde máš bejt" je nakonec povel jako každý jiný, naučili jsme se ho ale třeba nechtěně, mimochodem.

My používáme delikátní "ale no tak" s intonací podle vážnosti situace. Jednou (když zamlada ožrala zbrusu nový botník) manžel použil na naší cíťu TYTYTY a ona se nám psychicky zhroutila, takže to jsme vyřadili ze slovníku.

Jo tak otázky, to u nás taky frčí....resp. frčely, teď mi přijde, že je to jak kdybych házela hrách na stěnu.
Gina zařadila moje otázky do kategorie "panička něco plácá (panička totiž něco mele furt) a tak se tím nemusím zabývat...."
takže ta se na mě většinou dívá s otázkou "a co teda po mě chceš"

No a Jessina, to je ještě štěně, takže její odpovědi na moje otázky...u ní převládá "Jessinko, to se dělá??"....je buď "a proč by se to nedělalo" a nebo odpověď typu
"no a ...jahoda" vesele si poskočí a jde třeba blbnout s balónkem.

a s takovým materiálem se fakt do Evropy vyrazit nedá.....ale tak nějak si myslím, že i k těm "otázkovým povelům" holky dospějí.

Takže jediná otázka, co u nás funguje a které čuby rozumí "holky, chcete (doplňte cokoliv dobrýho k snědku...pamlsek).
Na to Gina než jsme měli Jessinu reagovala tak, že zůstala ležet tam, kde byla a čekala až jí to přinesu a ona posoudí, zda si to vezme a nebo jestli si to mám strčit do zadele.
Teď co máme Jessinu, tak ta chce VŠECHNO, takže i Gina chodí zjostit, co rozdávám, jestli je to něco dobrýho.

"Na to Gina než jsme měli Jessinu reagovala tak, že zůstala ležet tam, kde byla a čekala až jí to přinesu a ona posoudí, zda si to vezme a nebo jestli si to mám strčit do zadele."

Huskyjanina

6.7.2021 12:46

XXX.XXX.252.62

Nesmíš, ne, fuj jsou obyčejný zákazový povely sloužící k přerušení nežádoucí činnosti. Je to prostě cvik, jako kterejkoliv jinej. A učí se to velice jednoduše. Třeba zrovna na zmíněném případu. Řeknu rázně "nesmíš" a štěně plácnu novinama. Pokud nejdřív plácnu a až pak řeknu povel, tak to moc fungovat nebude. A to, že někdo na psa pokřikuje "nesmíš" a pes si z toho nic nedělá je plně stejně nedotaženj cvik, jako když někdo pokřikuje "ke mně" a pes si z toho taky nic nedělá

Jeden z Murphyho zákonů - neposlušnost psa (koně) je přímo úměrná počtu přihlížejících.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Jeden z Murphyho zákonů - neposlušnost psa (koně) je přímo úměrná počtu přihlížejících.

Se na ty zákony můžu taky krajcvajc....naposled se mi to stalo v parku, když Gina začala bláznit na vodítku a zrovna v zóńě, kde sedělo na lavičkách docela dost lidí, takový divadlo, zcela nečekaný, protože tohle už moje hodná holka nedělá.

Akorát jsem si myslela, že je to prostě způsobeno pobertální neustáleností a ve snu by mě nenapadlo, že je to proto, že tam bylo tolik lidí

Ale lze tedy z toho logicky odvodit, že pokud se budu vyhýbat davům, tak budu mít poslušnýho psa.

Šarina

6.7.2021 13:46

XXX.XXX.243.72

Huskyjanina napsal(a):
Nesmíš, ne, fuj jsou obyčejný zákazový povely sloužící k přerušení nežádoucí činnosti. Je to prostě cvik, jako kterejkoliv jinej. A učí se to velice jednoduše. Třeba zrovna na zmíněném případu. Řeknu rázně "nesmíš" a štěně plácnu novinama. Pokud nejdřív plácnu a až pak řeknu povel, tak to moc fungovat nebude. A to, že někdo na psa pokřikuje "nesmíš" a pes si z toho nic nedělá je plně stejně nedotaženj cvik, jako když někdo pokřikuje "ke mně" a pes si z toho taky nic nedělá

Tak se poctivě snažím si uvědomit, jak já ty naše čokly učím zákazové povely....
Kromě mého prvního psa, kterého jsem vychovávala dle svazarmovských rad a v polovině 70tých let jediné dostupné knihy "400 rád pre milovníky psov" (v češtině tehdy ještě nevyšla) - a kterému se za to v duchu dodnes omlouvám - jsem psa nikdy neplácla. Ani novinami. Mimochodem tento mýtus, že když to bude novinami, pes se "nebude bát ruky", ten se drží tedy neuvěřitelně houževnatě.

Přesto moji psy umí nejen zákazové povely jako: Ne, Nesmíš a Fuj, ale i takové to běžné: Ať to to ani nenapadne, Tak na to zapomeň, Co to jako má bejt? Nezbláznil ses? a To se vůbec nestydíš?

(Naštěstí si nikdo z nich nepřečetl moderní poučky, že zákazové povely jsou něco onačejšího, kdy bych jim měla nabídnout nějakou jinou činnost. Oni prostě přestanou dělat to, co nechci, a věnujou se něčemu jinému. A většinou se u toho tváří jako by nic - anebo přímo roztomile.)

To není, jak tu už zaznělo, o trestech, ale o komunikaci a každodenní výchově. A spíš o počtu najetých kilometrů společných se psem.

"To není, jak tu už zaznělo, o trestech, ale o komunikaci a každodenní výchově. A spíš o počtu najetých kilometrů společných se psem."

ne, je to v drtivé většině o trestech - intonace, řev, plácnutí bouchnutí čímkoliv, škub na vodítku, hod po psu čímkoliv.......= způsob učení
a opakováním se ze slov stane povel
zcela prosté

Šarina

6.7.2021 13:58

XXX.XXX.243.72

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
"To není, jak tu už zaznělo, o trestech, ale o komunikaci a každodenní výchově. A spíš o počtu najetých kilometrů společných se psem."

ne, je to v drtivé většině o trestech - intonace, řev, plácnutí bouchnutí čímkoliv, škub na vodítku, hod po psu čímkoliv.......= způsob učení
a opakováním se ze slov stane povel
zcela prosté

Tak já to mám nastavené jinak ( kromě intonace, to umím sakra dobře) a funguje mi to. Už desetiletí. Taky zcela prosté (asi).

Souhlasim, ze dost veci se pes nauci tim spolecnym souzitim.
Umi se ucit urcitou situaci a to co se nauci -prenaset do jinych situaci, vyuzivat toho, co se naucil nekdy jindy. Povely v tu chvili jsou druhorade

Zivot se psem je o komunikaci, nejen k povelech.
A to pisu jako clovek, co uci jede povel za druhym psa

Terven

6.7.2021 14:32

XXX.XXX.160.10

Patrně jsme si nerozuměly- já nerozporuju, že někdo to má jako povel a psa to naučil.
Píšu o poměrně velké skupině majitelů, která to má jako mantru a zcela nesmyslně to psu opakuje v krizové situaci.
Stejně nesmyslně, jako někdo psu v případě nevhodného chování stále dokola opakuje "hodná, hodná"...myšleno "buď hodná".
Já jsem třeba svoje feny povel "nesmíš" neučila, téměř jistě nevědí, co to slovo znamená. Přesto to na ně občas můj syn použije, když přijede na návštěvu - stejně do dělá další spousta laiků- myslejí si, že psi automaticky vědí, co to znamená. A říkají to, protože mají potřebu něco říkat, pokud se pes nechová podle jejich představ.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Souhlasim, ze dost veci se pes nauci tim spolecnym souzitim.
Umi se ucit urcitou situaci a to co se nauci -prenaset do jinych situaci, vyuzivat toho, co se naucil nekdy jindy. Povely v tu chvili jsou druhorade

Zivot se psem je o komunikaci, nejen k povelech.
A to pisu jako clovek, co uci jede povel za druhym psa

Zivot se psem je o komunikaci, nejen k povelech.
A to pisu jako clovek, co uci jede povel za druhym psa

Souhlas...a to píšu jako člověk, co naučil sedni, učí chůzi u nohy na vodítku a nějak ho nenapadá, co by ještě potřeboval....jo pardon..ještě "hop"...při nastupování do auta.

Terven

6.7.2021 15:37

XXX.XXX.160.10

Se omlouvám, ještě jednou jsem si to přečetla

Řeknu rázně "nesmíš" a štěně plácnu novinama. Pokud nejdřív plácnu a až pak řeknu povel, tak to moc fungovat nebude.

Tohle mi moc smysl nedává...trest následuje hned za zákazovým povelem?
Též nevím, proč, když už, je třeba používat ty noviny - nešlo by to rukou?
Včera se sardullah podivovala, že plácání novinama ještě někdo praktikuje...evidentně jo.

Terven napsal(a):
Se omlouvám, ještě jednou jsem si to přečetla

Řeknu rázně "nesmíš" a štěně plácnu novinama. Pokud nejdřív plácnu a až pak řeknu povel, tak to moc fungovat nebude.

Tohle mi moc smysl nedává...trest následuje hned za zákazovým povelem?
Též nevím, proč, když už, je třeba používat ty noviny - nešlo by to rukou?
Včera se sardullah podivovala, že plácání novinama ještě někdo praktikuje...evidentně jo.

Mně to smysl (jako logiku) dává, ale otázka je, co chci psa naučit.
Některej se třeba naučí, že "nesmíš = nech toho". Můj pes by se naučil spíš reakci na nápřah nebo na zvuk novin a k propojení s poznatkem "aha, mám toho nechat" by tak úplně nedošlo.

Nevím, třeba jsou psi, kteří jsou míň cíťa a takhle naučené "nesmíš" se pak u nich dá normálně používat. I ten můj pes by to asi nakonec nějak chápal, ale viděla bych u toho ten záblesk strachový reakce, prostě "nechápu, ale bude zle, tak se radši stáhnu". Jelikož jsem v tom po něm, příčilo by se mi na něj takový věci používat. A to jsme přitom jinak byli drsňáci a nezacházelo se s ním jen v rukavičkách. Ale tohle prostě ne.

Fiona.Praha

6.7.2021 16:07

XXX.XXX.236.125

Inspektor Pišišvor napsal(a):
Náše jsou zase Běž na oči (tzn. přede mě), Ať tě to ani nenapadne a Já tě vidím! 😂

Všichni psi tomu rozumí, ale ono je to spíš o intonaci než o těch samotných slovech.

Já používám "no, ani to nezkoušej"

Fiona.Praha napsal(a):
Já používám "no, ani to nezkoušej"

Vidím, že tu ještě nepadlo naše oblíbené "ty, hele .."
A jednu dobu jsem s úspěchem používala "ale už"

Fiona.Praha

6.7.2021 16:13

XXX.XXX.236.125

Verca18

Jestli chcete trávit prázdniny u rodičů všichni (včetně staré fenky), nezbyde Vám nic jiného, než se do výchovy štěněte vložit. Jinak si to léto neumím přestavit.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Vidím, že tu ještě nepadlo naše oblíbené "ty, hele .."
A jednu dobu jsem s úspěchem používala "ale už"

"ale už"...tak to teď používám často....jdu..Jessina se mi zahryzne do lýtka, já jí jemně odstrčím a řeknu "Jessii, nekousat paničku"....a ona znovu...a já "ne...nekousej" a na potřetí "ale už... "...ale nemůžu říct, že by to bylo echt účinný, pokud je Jessina rozjetá, to je lepší ten plyšák na šňůrce a pokud ho já skleróza zapomenu, tak je super, že se úplně všude válí uzlíky, plyšáci, balónky...prostě hafec hraček, takže vezmu nejbližší "Jessiiii hele balónek" a hodím, ona vyběhne za balónkem a já zdrhám opačným směrem.
Abych doběhla co nejdál, než se hvězda otočí a zmerčí, že běžim, nechá balónek balóńkem a letí mě ulovit.

"opakováním se ze slov stane povel" no, už jsem se lekla, že si to myslím jen já :-)
Proč si myslet, že povel je jen sedni lehni ke mně, vyřčeno, protože to někde psali? Podle mě a psa je povel vše, na čem jsme se domluvili, že pokyn k akci je. Odborníci prominou, ale povel je posunek, slovo, zvuk, nakonec i celá situace, je to prostě signál. A vše to plyne z předchozí komunikace.
Debata je o tom, jakou cestu domluvy jsem zvolila.
Předpokládám, že tón musí být výhružný a noviny včerejší? Přece si nezmačkám dnešní výtisk.
Příští téma, prosím, aby zadavatel dal menší přídavek: vytahám štěňátko za kůži.
Děkuji.

XXX.XXX.26.207

Fiona.Praha napsal(a):
Verca18

Jestli chcete trávit prázdniny u rodičů všichni (včetně staré fenky), nezbyde Vám nic jiného, než se do výchovy štěněte vložit. Jinak si to léto neumím přestavit.

Zapojit do výchovy ano, ale bez těch novin - ovčanda jim z nich udělá puzzle a rozjede se ještě víc... 🤔

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
"ale už"...tak to teď používám často....jdu..Jessina se mi zahryzne do lýtka, já jí jemně odstrčím a řeknu "Jessii, nekousat paničku"....a ona znovu...a já "ne...nekousej" a na potřetí "ale už... "...ale nemůžu říct, že by to bylo echt účinný, pokud je Jessina rozjetá, to je lepší ten plyšák na šňůrce a pokud ho já skleróza zapomenu, tak je super, že se úplně všude válí uzlíky, plyšáci, balónky...prostě hafec hraček, takže vezmu nejbližší "Jessiiii hele balónek" a hodím, ona vyběhne za balónkem a já zdrhám opačným směrem.
Abych doběhla co nejdál, než se hvězda otočí a zmerčí, že běžim, nechá balónek balóńkem a letí mě ulovit.

A takhle kouše i tu velkou psici? Co dělá, když jí to malé už fakt rozčiluje?

Huskyjanina

6.7.2021 16:54

XXX.XXX.252.62

To byl jen příklad, když už tam byly zmiňovaný ty noviny :) Prostě návod, jak se to zhruba učí :) Tu nežádoucí činnost můžete přerušit čímkoliv, plácnout rukou, odstrčit rukou, tlesknout, hodit po něm něco, at se lekne a přestane. A ano, až po povelu. Řeknete povel a pak musíte psu ukázat, co po něm chcete :)

"Tohle mi moc smysl nedává...trest následuje hned za zákazovým povelem?"

šak normální učení trestem, resp. tady učím, že slovo/slova = trest (takový klikr )
a funguje to i naopak (pokud to provádím "v jednom balíčku")

No ono je spíš otázka, jestli se budou umět do výchovy vložit.....si myslím, že zadavatelka si pod slovem výchova představuje okřikování popř. plácnutí.

Nemyslím si, že má šajn o tom, jak vychovávat divočejší štěně (bez urážky)

Terven

6.7.2021 20:08

XXX.XXX.110.191

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
No ono je spíš otázka, jestli se budou umět do výchovy vložit.....si myslím, že zadavatelka si pod slovem výchova představuje okřikování popř. plácnutí.

Nemyslím si, že má šajn o tom, jak vychovávat divočejší štěně (bez urážky)

Taky bez urážky, když se nad tím zamyslím, zdá se mi absurdní, kolik lidí je přesvědčeno, že výchova = být na psa přísnější, mít pevnou ruku, ukázat mu, kdo tady velí. A to jsou, prosím, často hodní lidi. Jen je v nich strašně hluboce zakořeněno, že výchova zvířat musí probíhat autoritativním způsobem z pozice síly, jinak zvíře převezme velení a bude z něj nebezpečný zmetek. A vlastně je to všechno pro jeho dobro.

Když se nad tím zamyslím, zdá se mi absurdní, kolik lidí je přesvědčeno, že výchova = být na psa přísnější, mít pevnou ruku, ukázat mu, kdo tady velí

me to absurdni ani moc neprijde. Neznaji jinou cestu, proto to delaji.

Kolik lidi, kdyz se pes nechova podle predstav jako prvni reace - zacne kricet? A jsou chvile, kdy zarveme vsichni, i ti pouceni

zkratka mi to neprije divne.
Ne spravne, ne fungujici -ale je to duvod, proc se to tak dlouho drzi.

XXX.XXX.11.204

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Když se nad tím zamyslím, zdá se mi absurdní, kolik lidí je přesvědčeno, že výchova = být na psa přísnější, mít pevnou ruku, ukázat mu, kdo tady velí

me to absurdni ani moc neprijde. Neznaji jinou cestu, proto to delaji.

Kolik lidi, kdyz se pes nechova podle predstav jako prvni reace - zacne kricet? A jsou chvile, kdy zarveme vsichni, i ti pouceni

zkratka mi to neprije divne.
Ne spravne, ne fungujici -ale je to duvod, proc se to tak dlouho drzi.

Oni se lidi všeobecně neumí ke zvířatům chovat.

"výchova = být na psa přísnější, mít pevnou ruku, ukázat mu, kdo tady velí."

nooo, v podstatě jo :

přísnější = důslednost, pravidla
mít pevnou ruku - totéž, když má pastevec svůj "hot - čehý" den, tak ji potřebuji doslova (to je takový ten den "ty jdeš doprava, tak já doleva, ty nahoru, tak já dolu, ty jdeš, já ležím", apod....)
kdo tady velí = být psovodem

a to je třeba

A jsou chvile, kdy zarveme vsichni, i ti pouceni

Tak já teda neřvu, protože to nemá žádný smysl.

Zrovna včera, přijela dcera na návštěvu, tak říkám super, vezmeme holky a pomůže mi se synchronizací chůze na vodítku po ulici. To se přiznám, že teda ještě zmáklý nemám.
A říkám jí, jak už je Ginuška šikovná a jak už docela hezky capká i u nohy a jak už netahá. No tak tady zafungovala klasika ...když se chcete pochlubit, že vám to jde, tak vám vesmír předvede, že just ne.
No tak cestou do parčíku tahala...dobrá říkám si, je rozhozená z toho, že jde i dcera, v parku jsme potkaly psa, sice na vodítku, ale štěkal a tahal k ní...tak to pro jistotu předvedla tzv. čóro-móro, navíc se po tomhle incidentu komplet rozhodila....prostě to nešlo, nespolupracovala a říkám holce "otáčíme a jdeme domů, protože ještě chvilku a přestanu být klidná.
Nakonec se teda Gina srovnala....po mém trpělivém "vysvětlování" že tahání opravdu není cesta, jak pokračovat...pak tedy i před dcerou předvedla jaká je holka šikovná a jak to hezky na vodítku umí.

Chci tím říct, že než abych se nechala strhnout k nějakému vzteku, křiku, naštvanosti, že pes nedělá co má, což je stejně moje chyba resp. mám prostě ještě mladý játro, který má tak 2x do měsíce ještě "svůj den". Pokud tedy máme takový den, kdy nám to nejde, tak to neřeším a raději jdeme prostě domů.
Po zkušenostech s mojí předchozí fenou si dávám velkýho majzla na to v jakém jsem psychickém rozpoložení, že ani skrytá netrpělivost není na místě.

Ale neříkám, že psy neokřiknu, když dělaj bejkárny, začnou lítat a nahánět se v obýváku "hej mládeži, zklidněte hormon", ale to si myslím, že je jiná situace, že to není klasické okřikování, když pes nedělá co páníček chce.

fikovnice

7.7.2021 12:01

XXX.XXX.133.52

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
A jsou chvile, kdy zarveme vsichni, i ti pouceni

Tak já teda neřvu, protože to nemá žádný smysl.

Zrovna včera, přijela dcera na návštěvu, tak říkám super, vezmeme holky a pomůže mi se synchronizací chůze na vodítku po ulici. To se přiznám, že teda ještě zmáklý nemám.
A říkám jí, jak už je Ginuška šikovná a jak už docela hezky capká i u nohy a jak už netahá. No tak tady zafungovala klasika ...když se chcete pochlubit, že vám to jde, tak vám vesmír předvede, že just ne.
No tak cestou do parčíku tahala...dobrá říkám si, je rozhozená z toho, že jde i dcera, v parku jsme potkaly psa, sice na vodítku, ale štěkal a tahal k ní...tak to pro jistotu předvedla tzv. čóro-móro, navíc se po tomhle incidentu komplet rozhodila....prostě to nešlo, nespolupracovala a říkám holce "otáčíme a jdeme domů, protože ještě chvilku a přestanu být klidná.
Nakonec se teda Gina srovnala....po mém trpělivém "vysvětlování" že tahání opravdu není cesta, jak pokračovat...pak tedy i před dcerou předvedla jaká je holka šikovná a jak to hezky na vodítku umí.

Chci tím říct, že než abych se nechala strhnout k nějakému vzteku, křiku, naštvanosti, že pes nedělá co má, což je stejně moje chyba resp. mám prostě ještě mladý játro, který má tak 2x do měsíce ještě "svůj den". Pokud tedy máme takový den, kdy nám to nejde, tak to neřeším a raději jdeme prostě domů.
Po zkušenostech s mojí předchozí fenou si dávám velkýho majzla na to v jakém jsem psychickém rozpoložení, že ani skrytá netrpělivost není na místě.

Ale neříkám, že psy neokřiknu, když dělaj bejkárny, začnou lítat a nahánět se v obýváku "hej mládeži, zklidněte hormon", ale to si myslím, že je jiná situace, že to není klasické okřikování, když pes nedělá co páníček chce.

Jani, promiň, ale překlep "cestou do prčíku" mě právě totálně dostal!

fikovnice napsal(a):
Jani, promiň, ale překlep "cestou do prčíku" mě právě totálně dostal!

No neboj...vložila jsem příspěvek a koukám "do prčíku", tak rychle editovat a říkám si "doufám, že mezitím nikdo nevloží příspěvek a půjde mi to opravit....doufám, že to mezitím nikdo nečetl"
No tak koukám, že četl

fikovnice

7.7.2021 12:28

XXX.XXX.133.52

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
No neboj...vložila jsem příspěvek a koukám "do prčíku", tak rychle editovat a říkám si "doufám, že mezitím nikdo nevloží příspěvek a půjde mi to opravit....doufám, že to mezitím nikdo nečetl"
No tak koukám, že četl

...ale to je roztomilý překlep.

Terven

7.7.2021 15:53

XXX.XXX.160.10

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
"výchova = být na psa přísnější, mít pevnou ruku, ukázat mu, kdo tady velí."

nooo, v podstatě jo :

přísnější = důslednost, pravidla
mít pevnou ruku - totéž, když má pastevec svůj "hot - čehý" den, tak ji potřebuji doslova (to je takový ten den "ty jdeš doprava, tak já doleva, ty nahoru, tak já dolu, ty jdeš, já ležím", apod....)
kdo tady velí = být psovodem

a to je třeba

Když to vezmu takhle, tak samozřejmě máte pravdu, ale myslela jsem to trochu jinak - plno lidí si myslí, že když na psa budou moc hodní, přeroste jim přes hlavu.
Kdesi o tom psal tuším Jakub Beran - spoustě lidí se v podstatě uleví, když zjistí, že na psa mohou být hodní a rozmazlovat ho a nenapáchají nenávratnou škodu. Oni nechtějí psa vychovávat tvrdou rukou, je jim to proti srsti,ale myslejí si, že musí.

lesnížínka

7.7.2021 16:36

XXX.XXX.132.8

Terven napsal(a):
Když to vezmu takhle, tak samozřejmě máte pravdu, ale myslela jsem to trochu jinak - plno lidí si myslí, že když na psa budou moc hodní, přeroste jim přes hlavu.
Kdesi o tom psal tuším Jakub Beran - spoustě lidí se v podstatě uleví, když zjistí, že na psa mohou být hodní a rozmazlovat ho a nenapáchají nenávratnou škodu. Oni nechtějí psa vychovávat tvrdou rukou, je jim to proti srsti,ale myslejí si, že musí.

To poznají s prvním pastevcem, či třeba samojedem, se kterým tvrdou rukou nezmůžete nic. No a berňák ani nemluvím, na toho houknout, tak je to pro změnu sesypaná hromádka neštěstí A to nejsou žádné čivavy, ale velcí psi, u kterých se to právě nabízí...

"ze na psa mohou být hodní a rozmazlovat ho a nenapáchají nenávratnou škodu"

jen skoda, ze pod timhle udealizujicim popisem si lidi predstavi/aplikuji stejne nefunguji vychovu jako je placani novinama.

bezny smrtelnik ma predstavu, ze kdyz on bude hodny na psa -pes bude hodny na nej. Ale tak to taky nefunguje...

"Tak já teda neřvu, protože to nemá žádný smysl"

na vychovu ne, ale me se ulevi

Terven

7.7.2021 21:07

XXX.XXX.110.191

bezny smrtelnik ma predstavu, ze kdyz on bude hodny na psa -pes bude hodny na nej. Ale tak to taky nefunguje...

ale jasně...jenže jsem bytostně přesvědčená, že větší paseku nadělá povalování na záda, třepání za kůži, škubání vodítkem, plácání čímkoli apod. než nekonečná laskavost a rozmazlování - zvláště u některých plemen.
Pro vás ta druhá varianta z nějakého důvodu automaticky znamená absenci výchovy...za to nemůžu.

Víte co je divné? Na malé pejsky se neříká "pevnou ruku". Jenom na ty větší. A nejvíc na bojová vemena. Se jich páníček bojí, nestačí na ně ani psychicky, musí nastoupit pevná ruka. Proč si je kupoval?
Na megý když by někdo zařval, tak: "Nekřič na na mě já já js em hodná !"
:-) takhle nějak.

Terven napsal(a):
bezny smrtelnik ma predstavu, ze kdyz on bude hodny na psa -pes bude hodny na nej. Ale tak to taky nefunguje...

ale jasně...jenže jsem bytostně přesvědčená, že větší paseku nadělá povalování na záda, třepání za kůži, škubání vodítkem, plácání čímkoli apod. než nekonečná laskavost a rozmazlování - zvláště u některých plemen.
Pro vás ta druhá varianta z nějakého důvodu automaticky znamená absenci výchovy...za to nemůžu.

vim, co za psy chodi zadat o pomoc s vychovou. a chodi oba "tabory" i ti s novinama i ti, co jsou rozmazlovani.

jo, u malych psu se tomu lidi zasmeji - fyzicky je nejak zvladnou. obcas. ale u zadnych psu jen rozmazlovani zadna vyhra neni. Jen prijdou pozdeji

Terven

7.7.2021 21:31

XXX.XXX.110.191

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
vim, co za psy chodi zadat o pomoc s vychovou. a chodi oba "tabory" i ti s novinama i ti, co jsou rozmazlovani.

jo, u malych psu se tomu lidi zasmeji - fyzicky je nejak zvladnou. obcas. ale u zadnych psu jen rozmazlovani zadna vyhra neni. Jen prijdou pozdeji

O JEN rozmazlování ale píšete jenom vy

"Jenom na ty větší. A nejvíc na bojová vemena"

jenze bojova vemena maji takovy tah na banku, ze se vyrovnaji velkym pracakum. zadna legrace obcas.
kdo to s nimi neumi - neukeca to.

Terven

7.7.2021 21:40

XXX.XXX.110.191

Terven napsal(a):
O JEN rozmazlování ale píšete jenom vy

Ještě si pro upřesnění zareaguju sama na sebe
Nikde jsem nepsala, aspoň doufám, že by se pes neměl vychovávat. Jen mě nikdo nepřesvědčí, že bez plácání, škubání a štěkání povelů to nejde. A z mýho pohledu se výchova nevylučuje s rozmazlováním.

Terven napsal(a):
O JEN rozmazlování ale píšete jenom vy

jen reaguju na vas prispevek....

Terven napsal(a):
Ještě si pro upřesnění zareaguju sama na sebe
Nikde jsem nepsala, aspoň doufám, že by se pes neměl vychovávat. Jen mě nikdo nepřesvědčí, že bez plácání, škubání a štěkání povelů to nejde. A z mýho pohledu se výchova nevylučuje s rozmazlováním.

"Jen mě nikdo nepřesvědčí, že bez plácání, škubání a štěkání povelů to nejde"

a to zase kde pisu ja? kde vas presvedcuju?
mozna trosku nadhledu...

Terven

7.7.2021 21:45

XXX.XXX.110.191

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
jen reaguju na vas prispevek....

A v tom příspěvku mj. píšu
Pro vás ta druhá varianta z nějakého důvodu automaticky znamená absenci výchovy...za to nemůžu.

z čehož plyne, aspoň doufám, že pro mě rozmazlování absenci výchovy neznamená

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
"Jenom na ty větší. A nejvíc na bojová vemena"

jenze bojova vemena maji takovy tah na banku, ze se vyrovnaji velkym pracakum. zadna legrace obcas.
kdo to s nimi neumi - neukeca to.

Asi nerozumím. Na mě už je pozdě :-) oni jsou strašně citlivé dušičky, když to budu v klidu okecávat od malička, všecko bude ok.. to já jen tak, co často slýchám, vídám.
Kdo to neumí.. tam nastupuje ta pevná ruka. Rovnováha nějak není rozšířena. Ono je to vidět, když pes poslouchá pod vidinou trestu. To je hnus. Mi říkal jeden.. zíráš, co, jak mě poslouchá (měl stafforda)..
No, to koukám, se tě bojí.. do toho města už taky nechodíme takových lidí je strašně strašně moc.

Terven

7.7.2021 22:10

XXX.XXX.110.191

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Asi nerozumím. Na mě už je pozdě :-) oni jsou strašně citlivé dušičky, když to budu v klidu okecávat od malička, všecko bude ok.. to já jen tak, co často slýchám, vídám.
Kdo to neumí.. tam nastupuje ta pevná ruka. Rovnováha nějak není rozšířena. Ono je to vidět, když pes poslouchá pod vidinou trestu. To je hnus. Mi říkal jeden.. zíráš, co, jak mě poslouchá (měl stafforda)..
No, to koukám, se tě bojí.. do toho města už taky nechodíme takových lidí je strašně strašně moc.

To je to, o čem píšu. Takových lidí je strašně moc. Přijďte se podívat k nám.

Dívám se teď na Canine intervention, a ti lidi tam, to je teprve vzorek… 😱 (On i ten trenér…)

S "bojovými plemeny" čili bull psy nemám žádnou zkušenost, jsou pro mě synonymem gejzíru energie a vůbec nemám představu, jak bych takovou energii zvládla.

Ale jinak rozmazluju, se psy spím, stoluju...jsem chronický krmič, jsem hodná, nekřičím, nebacám....nej trest je, že psa odešlu na místo.
A pokud potřebuju nějaké pravidlo, přes které tzv. vlak nejede, no tak jsem omega důsledná,,,ale laskavě,
A taková výchova a vedení psů se mi zatím nikdy nevymstilo, naopak.

Prostě křik a bacání a pod. beru jako můj projev agresu vůči psu a prostě si tak říkám, že agrese plodí agresi a tak to nedělám.

Nikomu to, co dělám já necpu, ale teď vychovávám svoje šesté štěně, což možná není moc, ale zase si nepřipadám jako úplný začátečník a bez rozdílu plemenné příslušnosti a pohlaví psa mi to vždycky fungovalo.

Terven

8.7.2021 06:51

XXX.XXX.110.191

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
"Jen mě nikdo nepřesvědčí, že bez plácání, škubání a štěkání povelů to nejde"

a to zase kde pisu ja? kde vas presvedcuju?
mozna trosku nadhledu...

Ono celou dobu píšeme každá o něčem jiným. Moje myšlenka byla, že hodně lidí si pod pojmem výchova psa představí škubání, okřikování a plácání a netuší, že to jde bez toho. Že jde vychovávat laskavě a jako bonus rozmazlovat. Viz třeba Sardullah.
Nikde jsem nepsala nic o rozmazlování bez výchovy. Takže chápu, že takoví majitelé přijdou na cvičák žádat o radu a chápu, že mají problém, ale s tím, co jsem se snažila říct, to tak nějak nesouvisí

Caty

8.7.2021 08:09

XXX.XXX.51.50

Když on každý musí vycházet nejen z toho, co zvládne jeho pes, ale i co je dáno do vínku jemu. Mám teď štěně ve stadiu žraní humusů (kromě h.. jsou v kurzu i slimáci) a zatímco všechna předchozí štěňata jsem to odnaučila ne úplně po dobrém, teď jsem si řekla, jsem už stará, svět se změnil, štěně už nedoběhnu a zkouším tady krásně popisovanou výměnu toho co máš v hubě za pamlsky. S mými schopnostmi jsem fofrem dosáhla toho, že štěně šílenou rychlostí h.. či slimáka spolkne a nadšeně si běží pro pamlsek. Prostě komu není shůry dáno....

dáno....koupí vodítko :-)

marcelaamax

8.7.2021 09:21

XXX.XXX.189.249

S "bojovými plemeny" čili bull psy nemám žádnou zkušenost, jsou pro mě synonymem gejzíru energie a vůbec nemám představu, jak bych takovou energii zvládla.

Ale jinak rozmazluju,

Já si myslím, že bull, spokojené soužití a rozmazlování se taky nijak nevylučuje . Nevím, proč má tolik lidí pocit, že bull potřebuje nějakou tvrdou výchovu ve formě řvaní a fyzických trestů, ale fakt si to dost lidí myslí. Taky mi dost lidí říká, že mám "takové psy", a že jsou rozmazlení a zhýčkaní, už jen proto, že jsou doma a spí v posteli a válí se na gauči.. Jasně, protože tohle lidi vidí, ale to, kolik energie ti psi mají a kolik pohybu a zaměstnání potřebují, tak to už nevidí. Já jedu takový laskavý přístup, ale na druhou stranu máme nastavená pravidla, přes která vlak nejede a důslednost je důležitá. A ano, pokud vím,, že mě pes slyšel, a že ví, co má udělat, jen se mu nechce, tak po něm klidně "štěknu", nebo do něho "dloubnu" prstem. U feny stačí malinko důraznější hlas, ona je na to hodně vnímavá. Ale to mluvím o takových těch záchytných bodech, rozhodně to nepraktikuju běžně. V takových těch běžných situacích doma ani nějak nepoveluju, ale prostě se psema mluvím, komunikuju, oni moc dobře rozumí. A vůbec nám dost lidí říká, že se u nás všechno točí kolem psů, a že to nechápou, a jo, mají pravdu, všechno přizpůsobujeme psům, ale nám to tak vyhovuje a ostatním do toho nic není...

Chci tím říct, že než abych se nechala strhnout k nějakému vzteku, křiku, naštvanosti, že pes nedělá co má, což je stejně moje chyba resp. mám prostě ještě mladý játro, který má tak 2x do měsíce ještě "svůj den". Pokud tedy máme takový den, kdy nám to nejde, tak to neřeším a raději jdeme prostě domů.

A k tomuhle - řešila jsem tahání feny, moje blbost, prostě jsem ji tahat nechala, protože je malá, žejo . Takže jsem to řešila postrojem a tahej si - ona netahala nějak extra, jenže mi to později začalo vadit i u ní. A ze začátku jsem postupovala podobně jako vy - tahala, nešlo to, no tak jsme se otočili a šli domů, a nebo jsem ji prostě teda pustila na volno, nebo zase přepla na ten postroj. Jenže to nikam nevedlo. A nedávno jsem se zapřela, že se obrním nervama, že to prostě vydržím, že to bude náročné, ale že jí tahat nenechám, i kdybychom měli stát na místě půl hodiny. A fakt jsem to vydržela.... a úspěch se dostavil - fena ťapká na prověšeném vodítku (ale jen do té doby, než vodítko vezme do ruky přítel ) ... A trvalo to mnohem kratší dobu, než všechny ty předchozí pokusy, kdy jsem to nakonec vzdala... Ale je teda pravda, že jsem se nenechala strhnout ke vzteku nebo naštvanosti, to ne, protože to by taky nikam nevedlo - a vlastně asi to jste chtěla říct vy...

To je podobné asi jako když jsem přišla se psem na cvičáku na plac a prostě to s ním nešlo (většinou proto, že byl až moc nabuzený a moooc chtěl balonek, dělal kraviny). No tak pokus číslo jedna - pes zpátky do auta a uvidíme, jestli to za chvíli bude lepší, většinou to pomohlo. No a kdyže ne, tak už jsme prostě cvičit nešli, i za cenu toho, že jsme se projeli 60 km "zbytečně" . Ale pro mě pořád lepší, než z něho mít nervy a nějak to hrotit.

@marcelaamax
Já si myslím, že bull, spokojené soužití a rozmazlování se taky nijak nevylučuje . Nevím, proč má tolik lidí pocit, že bull potřebuje nějakou tvrdou výchovu ve formě řvaní a fyzických trestů, ale fakt si to dost lidí myslí.

Ježíš, teď abych nebyla špatně pochopena, že si myslím, že na bull plemena musí být tvrdá ruka.
Zmínila jsem je pouze jako plemeno, které je pro mě tak temperamentní, že bych si na jeho výchovu absolutně netroufla....stejně jako je pro mě sci-fi pořízení bordery, maliny.
Mám pocit, že bych u bull plemene musela být o hodně důslednější a hlavně makat, makat a makat.....
A já důsledně trvám pouze na povelu sedni a netahej a chůze u nohy na vodítku...zbytek tak nějak doladíme za pochodu, nějak se na tom domluvíme.

Naopak mi přijde, že si lidi pořídí psa "ostrého" plemene, aby to byl nekompromisní hlídač a mají pocit, že aby to nebyl měkota, tak se s ním nesmí moc crcat a ukázat mu hned od štěněte tu tzv. tvrdou ruku, protože když mě kouše štěně a já s tím nic neudělám, tak je jasný, že mě v budoucnu sežere (možná podobné mýty jako u bull)
A kydž se s ním budu mazlindat a šeptat mu do ouška nesmysly a když na něj bude manželka šišlat, tak ten pes pak vůbec nebude na cizí zlej.
To raději štěně NO zmydlím pokaždý, když si ho někdo cizí pohladí, aby se naučilo, že na sebe nesmí nechat sáhnout cizího člověka, že má reagovat ostře...zle na takovou snahu.
Teda doufám, že dnes už se nic takového neděje, ale za mých mladých let nebyly podobné praktiky úplně vyjímečná záležitost.

No a s tím stáním na místě....taky stojím.... rozcházím se ve chvíli, kdy fena otočí a přichází ke mně a pokud zatáhne, no tak zase stojíme.....resp. teď už fakty chodí hezky, až na ten den, kdy jsou nějaký érekce na slunci či co.
A samozřejmě, když je u toho dostatečné obecenstvo, abych se hanbou propadla, že si budou myslet, že mám nevychovanýho trotla

Terven

8.7.2021 20:42

XXX.XXX.110.191

Caty napsal(a):
Když on každý musí vycházet nejen z toho, co zvládne jeho pes, ale i co je dáno do vínku jemu. Mám teď štěně ve stadiu žraní humusů (kromě h.. jsou v kurzu i slimáci) a zatímco všechna předchozí štěňata jsem to odnaučila ne úplně po dobrém, teď jsem si řekla, jsem už stará, svět se změnil, štěně už nedoběhnu a zkouším tady krásně popisovanou výměnu toho co máš v hubě za pamlsky. S mými schopnostmi jsem fofrem dosáhla toho, že štěně šílenou rychlostí h.. či slimáka spolkne a nadšeně si běží pro pamlsek. Prostě komu není shůry dáno....

Možná jste udělala chybu v tom, že jste to rovnou začala trénovat venku, na těch slimácích nebo jiných lákadlech. To je předem odsouzeno k nezdaru.
Začíná se doma bez lákadel - hra It's Your Choice - lze najít vide na You Tube...je to delší proces, řekla bych, že to je práce na měsíce. A aby si to pes zobecnil na veškeré venkovní humusy, je celkem fuška.
Za mě se to vyplatí- já jsem u první nebožky feny postupovala klasicky metodou trestů - čili "fuj", škubnutí, plácnutí, revize huby za vydatného nadávání apod. a docílila jsem toho, že její jedinou snahou bylo humus co nejrychleji vdechnout anebo s ním zdrhat.
U současných dvou trénujem doma i venku sebeovládání a těch výrazných negativních reakcí v případě závadnýho nálezu se snažím vyvarovat. Pokud to po povelu "fuj" nechají ležet, následuje odměna. Není to stoprocentní, ale výsledek je o dost lepší než u metody č.1.
Na slimácích bych řekla, že se to dost dobře trénuje, jsou to kvalitní proteiny...o dost hůř se to trénuje na buřtech s napínáčkama

S těmi slimáky bych tedy byla opatrná… (kvůli plicní červivosti)

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
S těmi slimáky bych tedy byla opatrná… (kvůli plicní červivosti)

Strašně je měl rád náš želva Tank. Ty zrzavé, co sem dolezli. No a někde jsem četla, že by je pes snad nějakým zázrakem neměl sežrat, protože jsou hořcí? Lepiví? Pálí? Něco takového. Asi obrana. Možná jsem si to vymyslela.
Ale nechce se mi je ochutnávat :-)

Terven

8.7.2021 21:11

XXX.XXX.110.191

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Strašně je měl rád náš želva Tank. Ty zrzavé, co sem dolezli. No a někde jsem četla, že by je pes snad nějakým zázrakem neměl sežrat, protože jsou hořcí? Lepiví? Pálí? Něco takového. Asi obrana. Možná jsem si to vymyslela.
Ale nechce se mi je ochutnávat :-)

Mně je psi nikdy nežrali...ale štěně je nejspíš polyká bez ochutnání

Poslyšte, a co Francouzi? Ti konzumují šneky! Jsou nějak… kontrolovaní? 😱 Nebo se podávají posypaní odčervováky? 😂

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Poslyšte, a co Francouzi? Ti konzumují šneky! Jsou nějak… kontrolovaní? 😱 Nebo se podávají posypaní odčervováky? 😂

:-) jako voda a sacher ke kafi, jeden Strongold, prosím :-)
Předpokládám, že je nejdřív uvaří :-) no ale stejně .. ale pamatuji si, že se u nás sbírali kdysi a prodávali, tak snad mají nějaké farmy, kdo ví, jak dlouho se o tom ví. Jsme dělali závody u Konzumu na dlažbě. Načmáraní šneci vodovkama. Můj vždy prohrál. Ale vždy. Já mohu hrát jen karty a to jen ty trapné. Ve všem ostatním prohrávám.
Viděla jste "big chuck mcbride"?

Terven napsal(a):
Možná jste udělala chybu v tom, že jste to rovnou začala trénovat venku, na těch slimácích nebo jiných lákadlech. To je předem odsouzeno k nezdaru.
Začíná se doma bez lákadel - hra It's Your Choice - lze najít vide na You Tube...je to delší proces, řekla bych, že to je práce na měsíce. A aby si to pes zobecnil na veškeré venkovní humusy, je celkem fuška.
Za mě se to vyplatí- já jsem u první nebožky feny postupovala klasicky metodou trestů - čili "fuj", škubnutí, plácnutí, revize huby za vydatného nadávání apod. a docílila jsem toho, že její jedinou snahou bylo humus co nejrychleji vdechnout anebo s ním zdrhat.
U současných dvou trénujem doma i venku sebeovládání a těch výrazných negativních reakcí v případě závadnýho nálezu se snažím vyvarovat. Pokud to po povelu "fuj" nechají ležet, následuje odměna. Není to stoprocentní, ale výsledek je o dost lepší než u metody č.1.
Na slimácích bych řekla, že se to dost dobře trénuje, jsou to kvalitní proteiny...o dost hůř se to trénuje na buřtech s napínáčkama

Terven neberte si to osobně, ale někdo to dokáže i s první metodou, protože pro to má "cit" jak moc tlačit a kdy a jak zasáhnout ručně...pokud je druhá metoda práce na měsíce není to moc dobrá metoda učení a po tu dobu ty buřty s připínáčkama pes konzumuje aniž by se dozvěděl, že to dělat nemá....

Edit: k tématu, k starému psu bych štěně pouštěla jen pod dohledem a s korekcí od majitele, je to podpásovka k hluchému a slepému psu pustit šikanátora, já sama bych to svému psovi nikdy neudělala, koupit si štěně k důchodci, jo někteří to dají, ale já mám vždy jedináčky.(vím že si ho koupili rodiče zadavatelky) Takže zadavatelky psa bych nehávala třeba v domě a psy střídala, starý pes bude rád mít klid v klidu svého místa.

Terven

8.7.2021 23:05

XXX.XXX.110.191

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Terven neberte si to osobně, ale někdo to dokáže i s první metodou, protože pro to má "cit" jak moc tlačit a kdy a jak zasáhnout ručně...pokud je druhá metoda práce na měsíce není to moc dobrá metoda učení a po tu dobu ty buřty s připínáčkama pes konzumuje aniž by se dozvěděl, že to dělat nemá....

Edit: k tématu, k starému psu bych štěně pouštěla jen pod dohledem a s korekcí od majitele, je to podpásovka k hluchému a slepému psu pustit šikanátora, já sama bych to svému psovi nikdy neudělala, koupit si štěně k důchodci, jo někteří to dají, ale já mám vždy jedináčky.(vím že si ho koupili rodiče zadavatelky) Takže zadavatelky psa bych nehávala třeba v domě a psy střídala, starý pes bude rád mít klid v klidu svého místa.

Ono taky hodně záleží na typu psa, jak moc má drive na ty humusy.
Jinak - ty negativa první metody jsem nezaznamenala jenom já...evidentně.
A měsíce učení mi nepřijdou jako něco nepřijatelnýho pro věc, která se hodí pro celej život. To jenom dneska je taková doba, že co není rychle, je špatně.
Do tý doby než se to pes naučí je holt třeba dávat bacha a jistit ho - že by?
Ono je teda třeba dávat bacha na většinu psů pořád - jsem přesvědčená, že málokdo to má stoprocentní - tomu buřtu v trávě je fakt těžký odolat, zvláště, když páníček je zaneprázdněn něčím jiným.

Megý nejí buřty. Prý jsou hnusné. Nejí ani párky, ani nic podobného. Jenom anglickou. A lasagne. Po letech, co jí nezajímají, najednou žere lasagne. Moje. Poslední.
Ale na zemi to nesní. Ani šišky s mákem. Ale jak jsou na stolku na talířku, tak "já jím šišky s mákem, šišky s mákem mám nejradši".

sardullah: Zmínila jsem je pouze jako plemeno, které je pro mě tak temperamentní, že bych si na jeho výchovu absolutně netroufla....stejně jako je pro mě sci-fi pořízení bordery, maliny.
Mám pocit, že bych u bull plemene musela být o hodně důslednější a hlavně makat, makat a makat.....
k bulům: Ale prd, o kapku důslednější a vše dotánout do zdárného splnění pro zapamatování- naše si pamatuje úžasně, ale zkouší si udělat zkratky a tady se musí vytrvat- jako u každého psa, a k makání: namakala-nachodila jsem se víc s erdelou, bulina je povaleč ale dokáže sebou i mrskat až by u toho padla....prostě 2x týdně něco delšího nebo bláznivýho a jinak normálka....ale bordera je pro mě taky sci-fi, už jen ten pohled

Terven

8.7.2021 23:23

XXX.XXX.110.191

pokud je druhá metoda práce na měsíce není to moc dobrá metoda učení

Jinak v tomhle se tedy zřejmě neshodneme, já jsem přesvědčená, že některý věci se uspěchat nedají a zkratky se nevyplatí.
Třeba přivolání (a nelovení) taky nenaučíte za tejden, to ty měsíce trvá - a do tý doby než pes je spolehlivej ho holt jistíte stopovačkou nebo nějak jinak. Taky ho nenecháte lítat po lese za srnama a přes čtyři jízdní pruhy k cizím psům

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
:-) jako voda a sacher ke kafi, jeden Strongold, prosím :-)
Předpokládám, že je nejdřív uvaří :-) no ale stejně .. ale pamatuji si, že se u nás sbírali kdysi a prodávali, tak snad mají nějaké farmy, kdo ví, jak dlouho se o tom ví. Jsme dělali závody u Konzumu na dlažbě. Načmáraní šneci vodovkama. Můj vždy prohrál. Ale vždy. Já mohu hrát jen karty a to jen ty trapné. Ve všem ostatním prohrávám.
Viděla jste "big chuck mcbride"?

Neviděla. Stále se zotavuji z Canine intervention, tak si na uklidnění pouštím Sons of anarchy. Sice jsem to už viděla, ale co už. :-)

Terven napsal(a):
Ono taky hodně záleží na typu psa, jak moc má drive na ty humusy.
Jinak - ty negativa první metody jsem nezaznamenala jenom já...evidentně.
A měsíce učení mi nepřijdou jako něco nepřijatelnýho pro věc, která se hodí pro celej život. To jenom dneska je taková doba, že co není rychle, je špatně.
Do tý doby než se to pes naučí je holt třeba dávat bacha a jistit ho - že by?
Ono je teda třeba dávat bacha na většinu psů pořád - jsem přesvědčená, že málokdo to má stoprocentní - tomu buřtu v trávě je fakt těžký odolat, zvláště, když páníček je zaneprázdněn něčím jiným.

Pes co musí být celý život na špagátě, protože by vzal majiteli čáru, neb ho má na salámu se žraní hnusů myslím nenaučí nikdy spolehlivě...ale jo , buřtu odolá málo kdo, to máte pravdu .
Nejlepší je, když se pes sám potrestá- nebožka vzala do huby ropuchu , slintala jako bublifuk. A k první metodě, ne jen že jsem ručně klepala ze psa hnus, ale i po hod vodítkem, klíčema(jen na přehledném místě)čímkoliv udělá svou práci, pes se zastaví, začuchá a začně evidentně ochutnávat- oslovit jménem, povel fuj je to, vyplivni to, za současného hodu , aby se pes i na dálku dokázal od zamýšlené činnosti odradit. Prostě pozná, že i na 10 m to fuj platí... to je teror.

Terven napsal(a):
pokud je druhá metoda práce na měsíce není to moc dobrá metoda učení

Jinak v tomhle se tedy zřejmě neshodneme, já jsem přesvědčená, že některý věci se uspěchat nedají a zkratky se nevyplatí.
Třeba přivolání (a nelovení) taky nenaučíte za tejden, to ty měsíce trvá - a do tý doby než pes je spolehlivej ho holt jistíte stopovačkou nebo nějak jinak. Taky ho nenecháte lítat po lese za srnama a přes čtyři jízdní pruhy k cizím psům

Jsou různé metody učení, ale to si zase myslím já: ne každá se hodí na určitý typ chování. Učit něco měsíce je neefektivní- pes si to nedokáže spojit s chování, které se po něm chce. V případě duté hlavy naší buli by to byl i rok(nadsázka) Něco jiného je, že to pes pochopí a už se jen upevňuje a piluje, ale to přece netrvá měsíce.

"já jsem přesvědčená, že některý věci se uspěchat nedají a zkratky se nevyplatí."

ctit metodu i tam, kde se daji najit lepsi cesty je zase nepochopitelne pro me.

Trvá to měsíce. Tedy trvá mi to, než jsem si tak nějak jistá, že mohu jít na louku se zvěří (pase se tam a i krmelec kousek) bez vodítka. Tak ono to fungovalo už o hodně dřív, ale třeba jen level: pes je ode mě maximálně 10 20 metrů, pak už to není tak super jisté. Bohužel jsem si čas nezapisovala. Ale mohly to být měsíce dva, možná 6 :-) nevím, nebylo to dlouho.
Dnes jel kombajn, traktor a za nimi dva kontroloři - čápi :-) a poprvé v životě na mě štěkal srnec. Dva. Jestli to teda byl štěkot a srnec. Jako když pes nemůže štěkat, jako by se dusil. Zajímavé je, že všecka ta zvěř jde jako od vesnice a ne od lesa, asi chodí do hospody.
Ani nevím, jak bych testovala, jestli už to teda umíme doopravdy.. plašit zvířátka, ne/sbírat koblihy, vrčet na kolie. Jo, vrčení testovat jde, tam vodítko nikdy neodložím.
Možná to mně trvá déle než psovi.

marcelaamax

9.7.2021 09:29

XXX.XXX.189.249

Jsou různé metody učení, ale to si zase myslím já: ne každá se hodí na určitý typ chování.

Asi tak no... A jsou prostě psi, kterým když párkrát nějaký hnus vyrvete z huby, tak se naučí, že ten hnus musí polknout rychleji, než vy stihnete přijít (v horším případě s tím utíká). A znám takových psů fakt dost...

Netvrdím, že tahle ta metoda ,vyrvat psovi něco z tlamy, nefunguje na žádného psa, jen bych s tím byla opatrná, protože zrovna u nás to mělo úplně opačný efekt, a to se pak odnaučovalo mnohem hůř, než kdybych začala rovnou jinou metodou. Takže já už si na to dávám pozor..

Ale je jasný, že pokud někdo nějaké své psy tohle odnaučil právě tou metodou a povedlo se, rychle, tak to bude doporučovat, protože proč ne, když jemu to fungovalo .

Terven

9.7.2021 09:46

XXX.XXX.110.191

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
"já jsem přesvědčená, že některý věci se uspěchat nedají a zkratky se nevyplatí."

ctit metodu i tam, kde se daji najit lepsi cesty je zase nepochopitelne pro me.

Pokud vím, hodně lidí, jejichž přístupu ke psům si vážím- mj. i tady- se shoduje, že hotového spolehlivého psa měli až ve dvou, třech či čtyřech letech, možná i později. Výchovu považuju za proces a ne něco, co je hotovo za tejden či dva. Za tu dobu jde naučit štěně fůru cviků a triků, ale třeba přivolání i v terénu a za všech okolností těžko. Navíc je nutno brát v úvahu mentální vývoj psa, pubertu apod.
Pokud někdo řekne, že jeho čtyřměsíční štěně má 100% přivolání a odvolání od hnusů, jistě mu tady někdo napíše, ať počká po pubertě

marcelaamax napsal(a):
Jsou různé metody učení, ale to si zase myslím já: ne každá se hodí na určitý typ chování.

Asi tak no... A jsou prostě psi, kterým když párkrát nějaký hnus vyrvete z huby, tak se naučí, že ten hnus musí polknout rychleji, než vy stihnete přijít (v horším případě s tím utíká). A znám takových psů fakt dost...

Netvrdím, že tahle ta metoda ,vyrvat psovi něco z tlamy, nefunguje na žádného psa, jen bych s tím byla opatrná, protože zrovna u nás to mělo úplně opačný efekt, a to se pak odnaučovalo mnohem hůř, než kdybych začala rovnou jinou metodou. Takže já už si na to dávám pozor..

Ale je jasný, že pokud někdo nějaké své psy tohle odnaučil právě tou metodou a povedlo se, rychle, tak to bude doporučovat, protože proč ne, když jemu to fungovalo .

Jako že běžím k psovi a něco mu vyrvu z tlamy?

marcelaamax

9.7.2021 09:53

XXX.XXX.189.249

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Jako že běžím k psovi a něco mu vyrvu z tlamy?

Ono je celkem jedno jestli k němu běžím, pomalu jdu, nebo si ho přivolám k sobě.

Možná jsem to špatně pochopila, nechce se mi to číst celé znovu, ale myslím, že šlo právě o to, že když pes vezme do tlamy nějaký hnus, tak já jdu a z té tlamy mu ho nekompromisně vyrvu, vůbec se s tím nepářu. To je to, o čem se tu bavíme, ne? . A to je přesně to, co mě se neosvědčilo, a to i v tom provedení, kdy jsem psa přivolala - naučil se hnus polknout během přibíhání ke mě.

Edit. : Sorry holky, já úplně nějak popletla témata, ono se to řešilo úplně v jiné diskuzi 🙈😀

marcelaamax napsal(a):
Ono je celkem jedno jestli k němu běžím, pomalu jdu, nebo si ho přivolám k sobě.

Možná jsem to špatně pochopila, nechce se mi to číst celé znovu, ale myslím, že šlo právě o to, že když pes vezme do tlamy nějaký hnus, tak já jdu a z té tlamy mu ho nekompromisně vyrvu, vůbec se s tím nepářu. To je to, o čem se tu bavíme, ne? . A to je přesně to, co mě se neosvědčilo, a to i v tom provedení, kdy jsem psa přivolala - naučil se hnus polknout během přibíhání ke mě.

Edit. : Sorry holky, já úplně nějak popletla témata, ono se to řešilo úplně v jiné diskuzi 🙈😀

No, tak to není metoda, ale kravina, jen jsem si to chtěla ujasnit, o čem že to je.
Se omlouvám autorovi, ale je to kravina.
To je jako že pes je zmoklý, tak ho utřu ručníkem. To jsem ho něco naučila?
Vtipné by bylo, kdyby pes pokaždé vzal hnus do tlamy a čekal, až to přijdu vypreparovat :-) Ale já chci, aby to vůbec nesebral.
Podle mě, nejzkušenějšího psychologa a trenéra psů, je potřeba, aby pes trénoval sebeovládání. Trocha té šelmy se ubere.

Terven

9.7.2021 10:08

XXX.XXX.110.191

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Pes co musí být celý život na špagátě, protože by vzal majiteli čáru, neb ho má na salámu se žraní hnusů myslím nenaučí nikdy spolehlivě...ale jo , buřtu odolá málo kdo, to máte pravdu .
Nejlepší je, když se pes sám potrestá- nebožka vzala do huby ropuchu , slintala jako bublifuk. A k první metodě, ne jen že jsem ručně klepala ze psa hnus, ale i po hod vodítkem, klíčema(jen na přehledném místě)čímkoliv udělá svou práci, pes se zastaví, začuchá a začně evidentně ochutnávat- oslovit jménem, povel fuj je to, vyplivni to, za současného hodu , aby se pes i na dálku dokázal od zamýšlené činnosti odradit. Prostě pozná, že i na 10 m to fuj platí... to je teror.

Ten, kdo má nežravce, má dobrej výsledek skoro zadarmo, naopak u GR mojí ségry to byl nadlidskej úkol.
Vikina bych řekla, že je taky nadějnej adept - má optimální vztah k žrádlu, ani pažravec, ani nežravec, navíc je rozvážná, žádnej hyperaktiv. Takže se mi dost často povede, že se u nálezu zastaví, pomalu čuchá, kouká na mě...jednou to takhle udělala i u párku a to jsem měla šílenou radost. Ale uvědomuju si, že kdybych byla o x metrů dál, zavazovala bych si botu, telefonovala apod., mohlo být všechno jinak.
Pinčová, když k nám přišla, byla jak zběsilej vysavač. Přitom nebyla hubená ani týraná hladem, ale takhle to měla nastavený, bylo na ní vidět, že byla vychovávaná averzivníma metodama. Když dělala cokoliv nepatřičného, snažila se to co nejrychleji dokončit a zdrhnout mi z dosahu. Jakmile se domnívala, že něco provedla, krčila se a uskakovala před očekávanou ránou.
Venku na trávníku měla tendenci luxovat hnusy šílenou intenzitou, z mýho pohledu tak trošku ruská ruleta, takže jsem na tom musela zapracovat.
Teď, po roce a půl, je to o 100% lepší, tak buď je to tím, že náš obvod víc dbá na úklid trávníků anebo se mi přecejen vyplatil ten přístup.

Různé proměnné bychom mohly hledat do aleluja....jestli to bude zrovna platit nebo nebude a kdo to bude dělat- ne každý, kdo dělá totéž, má stejný výsledek...každý máme nadání na něco . Problém já ale vidím v tom, že pes musí pochopit o co jde, přestat žvýkat , polykat, dát z huby a kdo a jak to udělá, na co má a nemá buňky už je jedno...jen proces učení ,toho pochopení povelu, trvající několik měsíců je dost divný, položila bych si otázku, chápe to pes? Pokud to chápe a neplní- neříkám, že to musí být hned stoprocentní s jakoukoliv metodou(ale mělo by to mít velkou úspěšnost), není majitel důsledný nebo výcvik málo stimulující. Časem-těmi měsíci v tomu získá rutinu a bude ve fujování víc úspěšný.

" Problém já ale vidím v tom, že pes musí pochopit o co jde, přestat žvýkat , polykat, dát z huby"

tak jako i jo, ale jako primární cíl vidím to, aby pes nic ze země nežral, do tlamy nebral

Terven

10.7.2021 09:31

XXX.XXX.110.191

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Různé proměnné bychom mohly hledat do aleluja....jestli to bude zrovna platit nebo nebude a kdo to bude dělat- ne každý, kdo dělá totéž, má stejný výsledek...každý máme nadání na něco . Problém já ale vidím v tom, že pes musí pochopit o co jde, přestat žvýkat , polykat, dát z huby a kdo a jak to udělá, na co má a nemá buňky už je jedno...jen proces učení ,toho pochopení povelu, trvající několik měsíců je dost divný, položila bych si otázku, chápe to pes? Pokud to chápe a neplní- neříkám, že to musí být hned stoprocentní s jakoukoliv metodou(ale mělo by to mít velkou úspěšnost), není majitel důsledný nebo výcvik málo stimulující. Časem-těmi měsíci v tomu získá rutinu a bude ve fujování víc úspěšný.

Je to jako se vším - naučíte psa v obýváku "lehni", troufám si tvrdit, že to může být záležitost jedinýho odpoledne.
Jenže pak se musí naučit lehat i bez gesta vaší ruky, i když sedíte, klečíte, jste zády...pak i v situaci, kdy si běží do špajzu pro pamlsek nebo přichází návštěva.
Pak to musí umět i venku, v lese, ve psím parku, na louce s myšma, na nádraží, na psí akci...musí to umět i v situaci, kdy si kolem něj hrajou kámoši nebo lítají cizí psi.

A jo, ten pes ví, co znamená "lehni", chápe to, ale v některých situacích chvíli trvá než je schopen to splnit. To je postupné zvyšování kritérií, to je ten proces výchovy. Chtěla bych vidět někoho, kdo tohle má spolehlivé za dva týdny...je pravda, že posypání pepřem možná funguje rychleji a rychleji to možná jde i s EO, to nemohu posoudit.

Terven

10.7.2021 11:57

XXX.XXX.110.191

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
" Problém já ale vidím v tom, že pes musí pochopit o co jde, přestat žvýkat , polykat, dát z huby"

tak jako i jo, ale jako primární cíl vidím to, aby pes nic ze země nežral, do tlamy nebral

Pokud to pes bere ze země a pouští to až na povel, taky mi to nepřijde jako žádoucí výsledek.
Protože když ten povel nedostane, v klidu si to sežere - a ať se přihlásí, kdo má při venčení trvale přišpendlený oči na psovi.
Pes, kterej je učenej nesbírat a měnit za lepší, kdyby nic, u nálezu aspoň zaváhá, chvíli přemejšlí a je šance, že majitel mezi tím dopíše esemesku a všimne si, že Alík něco objevil.
Krom toho, nesebrat vůbec ze země je o dost jednodušší. Přestat žvýkat a polykat, když už tu slast pes má v hubě, je vyšší dívčí...to toho krku to leze skoro samo

Na fuj je to je žádoucí aby to pes max. očuchal (když už to má v hubě vypliv, ve vymýšlení proměnných a rychlosti učení je zde velká konstruktivita) a hlavně počural, tedy označil si to, aby se k tomu mohl na příští procházce vrátit....

Přezdívka

Pravidla inzerce a diskusí

Řazení inzerátů:

Uživatel může manuálně filtrovat inzeráty podle vlastních kritérií (lokalita, plemeno, pohlaví zvířete, cena, fulltextové vyhledávání a podobně). Výsledky vyhledávání se automaticky řadí následovně:

Nejprve inzeráty s placeným zvýhodněním Exclusive (označené “Exclusive”)
Následují inzeráty dle data vložení - novější nejdříve

Inzeráty se zvýhodněním tzv. Topováním se jedenkrát za 24 hodin přesunou na začátek výpisu (resp. pod Exclusive inzeráty), jako by byly nově vloženy. Tyto inzeráty jsou označeny “TOP”.
Inzeráty zdarma může jejich zadavatel jedenkrát za týden manuálně přesunout na začátek výpisu (resp. pod Exclusive inzeráty), jako by byly nově vloženy.

Všeobecná pravidla inzerce

Inzeráty na webu iFauna.cz dělíme na komerční a nekomerční podle jejich obsahu a účelu zveřejnění.

Inzerce zvířat

Nekomerční inzerát: Inzerce zvířat je až na níže uvedenou výjimku vždy zdarma, bez ohledu na to, zda je chovatel soukromá osoba nebo podnikatel. To znamená, že i chovatel, který má chov jako živnost nebo podnikání, může inzerovat zdarma.
Komerční inzerát: placené inzeráty se týkají pouze výkupu zvířat pro další prodej, tedy případů, kdy výkupce nakupuje zvířata ve větším množství za účelem jejich dalšího prodeje (např. výkup akvarijních ryb nebo exotických ptáků).

Inzerce souvisejícího zboží a služeb

Nekomerční inzerát: Inzerce jednotlivých použitých nebo přebytečných věcí a jednorázové nabídky souvisejících služeb, pokud se nejedná o podnikání.
Komerční inzerát: Placené inzeráty se vztahují na nabídky souvisejícího zboží nebo služeb, pokud jsou součástí podnikatelské činnosti uživatele; nebo uživatel zveřejňuje inzerát ve prospěch jiné osoby, která z něj podnikatelsky těží, přičemž se může jednat např. o:
- stříhání a úpravu psů, podkovářské služby, veterinární služby, výkup zvířat;
- prodej a zakázkovou výrobu veškerých chovatelských zařízení a potřeb s výjimkou soukromého prodeje přebytků či použitého zboží;
- prodej krmných surovin a farmářských produktů s výjimkou soukromého prodeje přebytků.

Podmínky zveřejnění komerčního inzerátu

Komerční inzeráty mohou být vloženy pouze jako placená inzerce – buď topovaný inzerát nebo jako inzerát exclusive, dle platného ceníku. Uživatel se zavazuje zajistit, že komerční inzeráty, nebudou vkládány jako inzeráty zdarma.

Další všeobecné podmínky inzerce

Inzerát musí svým zaměřením odpovídat tématu dané rubriky. Pokud je inzerát vložen do nevhodné rubriky, může být přeřazen do rubriky, kam svým zaměřením patří.
Je-li původní inzerát dosud aktivní, nevkládejte do stejné rubriky stejnou či obdobnou nabídku. Je-li třeba, upravte původní inzerát nebo využijte možnosti zvýhodnění uvedené výše.V případě duplicitně zveřejněných inzerátů, máme možnost tyto odstranit.
Při psaní inzerátu nepoužívejte pro zvýraznění velká písmena, mezery mezi písmeny, pomlčky, hvězdičky, vykřičníky apod.
Nadpis formulujte co nejvýstižněji. (Nepoužívejte slova jako "Pozor", "Akce", "Nabízím" apod.)
Nezadávejte inzerát do více krajů - je to informace o lokalitě inzerenta.
Nezaměňujte inzerci s diskusí,zejména mějte na paměti, že inzerce neslouží ke sdílení zkušeností s chovatelem, výrobkem či službou ani k vyjádření osobních názorů.
Všechny nahrané fotografie zvířat musí zobrazovat přímo ta zvířata, která jsou předmětem nabídky, dbejte také na to, abyste neporušili autorská práva jiné osoby (např. stažením fotek z internetu).
Pokud si přejete přidat fotografie předchozích vrhů či jiných zvířat, jejichž zobrazení je pro daný inzerát relevantní, musí to být u fotografie jasně uvedeno. Také v tomto případě musí být dodržen autorský zákon.
V inzerátu uveďte skutečnou cenu za zvíře (v případě různé ceny štěňat nebo koťat ve vrhu uveďte prosím průměrnou cenu za štěně/kotě). Cenu nemusíte v nabídce zveřejnit, její uvedení je ale důležité pro naše kontrolní mechanismy. (Například proto, že podvodné inzeráty často uvádějí cenu, která se výrazně liší od obvyklé ceny za uvedené plemeno.)
Etické principy inzerce jsme stanovili na základě spolupráce s Nadací na ochranu zvířat:

Na iFauně nepovolujeme inzeráty, které propagují nebo naznačují, že zvířata jsou vhodná jako dárek, např. na Vánoce, Velikonoce nebo Valentýna.
Na iFauně nepovolujeme inzeráty, které nabízejí zvířata k účelům či v podmínkách, které (často) narušují welfare zvířat, zejména, ale ne výlučně: svatební holubi, rybky v malých kulatých nádobách.
Nepovolujeme nabídky zvířat šlechtěných do extrémních fyzických znaků či vlastností, ani propagaci těchto znaků. Zejména, ale ne výlučně: extrémně malý vzrůst, výrazné fyzické disproporce.

Jako místo uveďte v inzerátu skutečné místo, kde se zvíře momentálně a trvale nachází.
V inzerátu je jasně popsán fyzický a především zdravotní stav zvířete, které chcete umístit, případně má-li nějaký hendikep, onemocnění či vadu exteriéru.
Všechna zvířata k prodeji či k adopci musí být k vidění ve vašem domově, případně v místě chovu. Toto pravidlo se v odůvodněných případech nevztahuje na útulky, záchranné stanice a podobná zařízení.
Osobám mladším 18 let není na webu iFauna.cz umožněno inzerovat. Neplnoleté osoby také nemohou používat web ke kontaktování inzerenta a nákupu zvířat. Pokud inzerujete zvíře prostřednictvím webových stránek iFauna.cz, zavazujete se zajistit, aby kupující či adoptující člověk byl starší 18 let.
Vyhrazujeme si právo odmítnout zveřejnit inzerát, dočasně pozastavit nebo trvale uzavřít účet uživatele, pokud máme podezření, že dochází k:

podvodnému nebo klamavému jednání (např. nepravdivé informace o zvířatech, opakované používání nepravdivých údajů, zakrývání skutečného původu zvířat)
neetické nebo protiprávní zacházení se zvířaty, včetně podezřené na množírny a jiné formy nevhodného chovu, či obchodu se zvířaty, která nesplňují standardy welfare;
obcházení pravidel platformy, např. opakované zakládání nových účtů za účelem inzerce, která byla dříve odmítnuta nebo blokována.

Rozhodnutí o odmítnutí inzerátu nebo blokaci účtu činíme na základě dostupných informací, včetně veřejně dostupných údajů, odborných znalostí, zkušeností v oblasti ochrany zvířat a případných upozornění od relevantních subjektů. Neprovádíme svévolnou cenzuru, ale dbáme na ochranu uživatelů a zvířat před neetickým a protiprávním jednáním.
Bude-li komerční inzerát podán jako inzerce zdarma, bude vymazán, případně pozastaven do doby, než dojde k nápravě - doplacení vybraného zvýhodnění.
Můžeme také upravit inzerát tak, aby vyhovoval našim pravidlům (například odstraněním věty “roztomilý vánoční dárek”). S tímto vyjadřujete přijetím podmínek užívání svůj souhlas, přičemž vždy máte možnost námi upravený inzerát smazat, pokud by Vám jeho výsledné znění nevyhovovalo.
Souhlasíte s tím, že můžete být požádáni o doložení certifikátu chovatelské stanice, registrace u veterinární správy (ze zákona povinná pro majitele 3 a více fen starších jednoho roku), záznamů o veterinární kontrole vrhu, případně o další dokumenty související s chovem zvířat, a to za účelem ověření legálního a etického způsobu chovu dle našich výše popsaných zásad.

Jakou inzerci přijímáme

Přijímáme inzerce, které se týkají chovu zvířat, včetně nabídky a poptávky po zvířatech, chovatelských potřebách a souvisejících službách, s výjimkou

inzerce průmyslově vyráběných či jinak předpřipravených krmiv pro psy, kočky, králíky, hlodavce, další drobné savce a koně. Nabídka primárních surovin (pícniny, ořechy, zrní atd.) je možná v rubrice Krmné suroviny.
inzerce služeb typu veterinární online poradny - tímto není dotčena nabídka fyzických služeb veterinárního lékaře nebo technika
inzerce pojištění zvířat

Výše vyjmenované kategorie jsou z inzerce vyloučeny. Pokud takový inzerát bude zveřejněn, bude odstraněn a uživatel se vystavuje riziku dočasného pozastavení nebo odstranění účtu z důvodu porušení podmínek užívání.

Zvláštní pravidla pro inzerování psů a koček

Kromě obecných pravidel inzerování se zavazujete dodržovat tyto podmínky inzerování psů, štěňat, koček a koťat na iFauně:

Pro účely inzerce na iFauně se plemenem rozumí pouze jedinec s průkazem původu.

Vždy je nutné uvést v inzerátu název chovatelské stanice a registrující organizaci, chovatelům doporučujeme ověření CHS a vyplnění chovatelského profilu

Zvířata bez PP nabízejte v kategorii “Psi bez PP” (“Kočky bez PP”), jsou-li patrné znaky určitého plemene, můžete to uvést v textu inzerátu. Např. “Fenka toy velikosti, se znaky plemene čivava”.
Do kategorie "Krytí" je možné vkládat pouze nabídky a poptávky jedinců s průkazem původu, kteří jsou příslušnou chovatelskou organizací vedeni jako chovní. Vždy musí být uvedeno celé jméno zvířete, včetně názvu chovatelské stanice a registrující organizace.
V souladu s platnou legislativou je nutné, aby byl každý pes či fena označen mikročipem, a to buď do 3 měsíců věku, nebo před první změnou majitele (tedy před odběrem od chovatele), podle toho, co nastane dříve.
Nabízíte-li štěňata nebo koťata, musí inzerát obsahovat fotografii vrhu společně s matkou. Nabízíte-li mláďata (vrh), musíte být schopni předvést případnému zájemci všechna dosud neprodaná štěňata či koťata v prostředí, ve kterém vyrůstala a také potenciálnímu kupujícímu ukázat jejich matku, případně podat informace i o otci mláďat.
Neakceptujeme inzeráty na psy a kočky s extrémními znaky, ani propagaci těchto znaků. Zejména, ale nikoliv výlučně jde o extrémně malý vzrůst, přehnanou brachycefalii nebo jiný znak, který je spojen s významným rizikem zdravotních komplikací (například zbarvení označované jako “double merle”).
V souladu s platnou legislativou není možné inzerovat štěňata s kupírovanýma ušima. Je-li kupírovaný jeden či oba rodiče (typicky importovaní jedinci), musí být uvedeno např. “matka kupírována v zemi původu”.
Není dovoleno inzerovat psy nebo kočky importované za účelem dalšího prodeje (tzv. přeprodej, při kterém se doveze větší množství zvířat a teprve pak se pro ně hledá majitel). Nabízet lze zvířata, která jste si v minulosti dovezli pro svůj soukromý chov, ale nyní je potřebujete znovu umístit. V popisu inzerátu je třeba uvést zemi narození/původu zvířete.
U psů a koček nepovolujeme inzeráty, které nabízejí dovoz zvířete či doručení kurýrní službou (včetně specializovaných služeb pro dovoz zvířat). Zvíře musí být vyzvednuto ve svém původním domově (mláďata v místě, kde žije jejich matka).

Výše uvedená pravidla, s výjimkou pravidel stanovených zákonem, se v odůvodněných případech neuplatňují na útulky, záchranné stanice a podobná zařízení.

Zvířata ze seznamů CITES a zvířata vyžadující zvláštní péči

Kromě všeobecných pravidel inzerce se zavazujete dodržovat i následující podmínky při vkládání inzerátu na web iFauna.cz:

Pokud vkládáte inzerci na chráněná zvířata podléhající CITES (např. některé druhy ptáků či terarijních zvířat) musí inzerát obsahovat doslovný text: “Cites - povinné doklady”.
Pokud vkládáte inzerci na zvířata vyžadující zvláštní péči (např. draví ptáci, jedovatí živočichové), musí být v inzerátu tato skutečnost uvedena, včetně sdělení, že vlastníte příslušné povolení vydávané Veterinární správou a že totéž bude vyžadováno také po kupujícím.

Pravidla diskuse na webových stránkách www.iFauna.cz

Diskusní fórum je prostorem k diskusi mezi uživateli o tématech, která korespondují se základním zaměřením webových stránek. Neslouží pro prezentaci výrobků nebo služeb. V případě, že budete mít zájem vaše služby nebo produkty nabídnout, můžete tak učinit v příslušné inzertní rubrice dle pravidel inzerce.
Vyhrazujeme si právo mazat nebo upravovat příspěvky, které jsou v rozporu s těmito pravidly nebo se směřováním webových stránek www.iFauna.cz, a to za účelem zajištění souladu s platnými právními předpisy a ochrany práv ostatních uživatelů. Při opakovaném porušování pravidel nebo zneužívání diskuse může být uživateli pozastaven přístup do diskuse nebo trvale zablokován.
Snažte se, aby v diskusi na webových stránkách www.iFauna.cz vládla přátelská atmosféra, veškeré osobní spory řešte mimo veřejné diskuse. Poraďte ostatním, rádi pak poradí oni vám, buďte shovívaví k nováčkům - každý chovatel někdy začínal.
Do diskuse je zakázáno vkládat příspěvky:

s komerčním podtextem, reklamou a nebo spamem, s osobní inzercí a nabídkami prodám/koupím atd. - pro tyto nabídky využijte sekci Inzerce,
urážející nebo napadající ostatní účastníky diskuse nebo obsahující vulgarismy,
jakkoliv porušující platné zákony ČR a/nebo EU - např. s projevy rasové nesnášenlivosti, porušující autorská práva, propagující porušování zákona na ochranu zvířat atd.,
vědomě obsahující zavádějící nebo nepravdivé informace,
obsahující údaje, které porušují zákon o ochraně osobních údajů,
snažící se manipulovat ostatními diskutujícími - např. vystupování pod více uživatelskými jmény, opakované zveřejňování dezinformací, vyvolávání konfliktů apod.,
které svým obsahem poškozují nebo nabádají k poškozování webu iFauna.cz.

Uživatel nemá nárok na smazání již vložených diskusních příspěvků. Uživatel je oprávněn požádat o úpravu či odstranění. Poskytovatel žádosti může vyhovět, pokud se požadovaná úprava či odstranění nedotkne celistvosti obsahu diskuse či obsahu webové stránky a současně nebude v rozporu s oprávněnými zájmy poskytovatele.
Provozovatel nenese odpovědnost za diskusní příspěvky uživatelů, příspěvky mohou být odstraněny nebo upraveny dle těchto pravidel.

Nahlášení nevhodného obsahu

V případě, že narazíte na obsah, který porušuje pravidla diskuse, můžete ho nahlásit kliknutím na příslušné tlačítko vedle příspěvku, nebo prostřednictvím emailu na adresu: . Nahlášení obsahu zahájí proces jeho posouzení administrátory. Pokud je obsah považován za nevhodný a je smazán nebo omezen, Provozovatel bude uživatele o tomto kroku informovat pokud to bude technicky možné v den omezení prostřednictvím e-mailu.

Uživatel má právo na podání stížnosti proti odstranění nebo omezení obsahu. Stížnost je třeba zaslat na e-mailovou adresu , přičemž je nutné uvést odůvodnění a důvody nesouhlasu.

Uživatel může také využít mediátora nebo zahájit soudní řízení v souladu s právními předpisy.

Veškeré postupy odstraňování obsahu budou prováděny transparentně a v souladu s právními předpisy.

Máte-li jakékoliv připomínky k práci administrátorů, nápady na rozvoj iFauna.cz nebo chcete upozornit na porušování pravidel, napište nám na . Stížnosti budou vyřizovány způsobem blíže uvedeným v podmínkách užití.

Nejdůležitější pravidla a doporučení

vyplývající z uzavření smlouvy o poskytování služeb a podmínek užití

Uživatel se zavazuje dodržovat pravidla diskuse, inzerce a podmínky užití webové stránky www.iFauna.cz
V případě nedodržování pravidel může být uživatelský účet zablokován nebo smazán
Veškeré informace na webové stránce www.iFauna.cz vkládané uživateli jsou nezávazného charakteru. Provozovatel iFauna.cz neodpovídá za pravdivost jejich obsahu.
Uživatel nesmí v rámci webové stránky www.iFauna.cz ukládat nebo šířit informace, jejichž obsah je v rozporu s obecně závaznými právními předpisy účinnými v České republice
Vložením autorského díla poskytuje autor provozovateli iFauna.cz licenci k zveřejnění tohoto autorského díla na webové stránce www.iFauna.cz
Provozovatel iFauna.cz neodpovídá za obchod uzavřený s jiným uživatelem na základě inzerce nebo diskuse na webové stránce www.iFauna.cz
Uživatel může kdykoliv kontaktovat administrátory webové stránky www.iFauna.cz prostřednictvím e-mailu nebo soukromé zprávy.
Cílem administrátorů je udržovat co nejkvalitnější webové stránky, na kterých budou vždy spokojení uživatelé.

Děkujeme za dodržování pravidel a přejeme příjemně strávené chvíle u stránek iFauna.cz.
Tým administrátorů iFauna.cz

Podmínky užití webové stránky iFauna.cz

1. Úvodní ustanovení

1.1. Tyto podmínky (dále jen „podmínky užití“) upravují v souladu s ustanovením § 1751 odst. 1 zákona č. 89/2012 Sb., občanský zákoník (dále jen „občanský zákoník“) vzájemná práva a povinnosti mezi obchodní společností iFauna.cz s.r.o., se sídlem Salvátorská 931/8, Staré Město, 110 00 Praha, IČ: 25599666, zapsanou v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze (dále jen „poskytovatel“) a třetími osobami (dále jen „uživatel“) vznikající ze smluv o poskytování služeb (dále jen „smlouva o poskytování služeb“) uzavíraných prostřednictvím webové stránky poskytovatele umístěné na internetové adrese https://www.ifauna.cz/ (dále jen „webová stránka“).

1.2. Práva a povinnosti mezi poskytovatelem a uživatelem dále upravují pravidla diskusí a pravidla inzerce, které tvoří přílohu č. 1 podmínek užití. Podmínky užití, pravidla diskusí a pravidla inzerce tak tvoří nedílnou součást smlouvy o poskytování služeb. Podmínky užití se vztahují v mezích zákonné ochrany a podmínek uvedených v čl. 11 podmínek užití na případy, kdy uživatelem je spotřebitel ve smyslu § 419 občanského zákoníku (dále jen „spotřebitel“).

1.3. V souladu s ustanovením § 1752 občanského zákoníku smluvní strany ujednávají, že poskytovatel může podmínky užití v přiměřeném rozsahu jednostranně změnit. Změna podmínek užití bude uživateli spolu s novým zněním podmínek užití oznámena elektronickou poštou nejpozději 15 dní před účinností změn na jeho adresu uvedenou v uživatelském účtu (čl. 3). Změnu podmínek užití může uživatel odmítnout, v tom případě smlouva o poskytování služeb skončí patnáctým dnem od oznámení změny podmínek dle tohoto odstavce. Lhůta pro oznámení dle tohoto odstavce se nepoužije, pokud poskytovatel provádí změny podmínek užití za účelem plnění regulační povinnosti, nebo s cílem čelit neočekávanému a bezprostředně hrozícímu nebezpečí, které je spojené s ochranou před podvodem, malwarem, spamem, porušením zabezpečení údajů nebo jinými kybernetickými riziky.

2. Uzavření smlouvy o poskytování služeb

2.1. Návrh na uzavření smlouvy o poskytování služeb provede uživatel vyplněním údajů v registračním formuláři na webové stránce a odesláním těchto údajů poskytovateli kliknutím na tlačítko „Registrovat“ (dále jen „registrace“). Údaje uvedené uživatelem při registraci jsou pro účely podmínek užití považovány za správné.

2.2. V návaznosti na registraci, zobrazí poskytovatel uživateli možnost se přihlásit do uživatelského účtu uživatele, (dále jen „akceptace“). Ustanovení § 1740 odst. 3 občanského zákoníku se nepoužije. Doručením akceptace uživateli je smlouva o poskytování služeb uzavřena.

3. Uživatelský účet

3.1. Na základě registrace uživatele provedené na webové stránce může uživatel přistupovat do svého uživatelského rozhraní webové stránky (označován též jako „profil uživatele“ nebo též „moje iFauna“). Ze svého uživatelského rozhraní může uživatel zejména provádět správu svých údajů, vkládat a odstraňovat informace o své osobě, provádět jejich správu, vkládat jiné informace a dále vkládat fotografie a audiovizuální záznamy (dále jen „uživatelský účet“).

3.2. Uživatelský účet uživatele bude zprovozněn v návaznosti na registraci uživatele na webové stránce (vyplnění požadovaných údajů uživatelem).

3.3. Při registraci na webové stránce je uživatel povinen uvádět správně a pravdivě všechny údaje. Osobní údaje uvedené v uživatelském účtu je uživatel při jakékoliv jejich změně povinen aktualizovat. Údaje uvedené uživatelem v uživatelském účtu jsou poskytovatelem považovány za správné. Každý uživatel může mít pouze jeden uživatelský účet. Uživatel může být požádán o ověření své identity prostřednictvím Bank ID nebo jiného ověřovacího nástroje, a to buď na základě jeho volby, nebo v případech, kdy administrátor webové stránky má důvodné podezření, že uživatel podává podvodné informace nebo zneužívá nabídku na webu. Ověření identity bude požadováno v souladu s pravidly ochrany soukromí a bude sloužit k ochraně všech uživatelů webu a zajištění integrity webové platformy.

3.4. Poskytovatel v souladu s právními předpisy zajišťuje, aby identita podnikatelských uživatelů byla jasně a viditelně uvedena pro ostatní uživatele platformy v rozsahu nezbytném k zajištění transparentnosti obchodních transakcí. Za tím účelem se každý uživatel, který na webové stránce vystupuje v rámci realizace své podnikatelské činnosti (dále jen “podnikatelský uživatel”) zavazuje při registraci tuto skutečnost uvést a současně správně a úplně zadat veškeré potřebné údaje pro jeho identifikaci a tyto údaje se zavazuje aktualizovat po celou dobu trvání smluvního vztahu.

3.5. Přístup k uživatelskému účtu je zabezpečen uživatelským jménem a heslem. Uživatel je povinen zachovávat mlčenlivost ohledně informací nezbytných k přístupu do jeho uživatelského účtu a bere na vědomí, že poskytovatel nenese odpovědnost za porušení této povinnosti ze strany uživatele.

3.6. Poskytovatel může uživateli znemožnit využívat uživatelský účet (vypovědět smlouvu o poskytování služeb s okamžitou účinností), a to zejména v případě, kdy uživatel poruší své povinnosti ze smlouvy o poskytování služeb (včetně podmínek užití, pravidel diskusí a pravidel inzerce, nebo z obecně závazných právních předpisů nebo i v jiných případech). Poskytovatel má za těchto podmínek též právo od uzavřené smlouvy o poskytování služeb odstoupit.Výpověď smlouvy o poskytování služeb podle tohoto článku je účinná okamžikem vyrozumění o zrušení uživatelského účtu, s výjimkou případů uvedených v následujícím odstavci. Výpověď je možné učinit elektronicky, na emailovou adresu uživatele uvedenou v jeho uživatelském účtu.

3.7. V případě, že dojde k ukončení, omezení nebo pozastavení služeb podnikatelskému uživateli, zašle Poskytovatel odůvodnění tohoto rozhodnutí nejméně 30 dní před účinností takového rozhodnutí na emailovou adresu uvedenou v uživatelském účtu a umožní podnikatelskému uživateli, aby vyjasnil skutečnosti a okolnosti v rámci interního postupu vyřizování stížností, jak je dále uvedeno v bodě 12 těchto podmínek užití. Tato lhůta se nepoužije, pokud (i.) k ukončení dojde k důvodu plnění právních povinností poskytovatele, které mu znemožňují tuto lhůtu dodržet, (ii.) k ukončení dojde z naléhavého právního důvodu, (iii.) podnikatelský subjekt opakovaně porušil podmínky užití, přičemž odůvodnění nepoužití lhůty bude podnikatelskému uživatel sděleno současně s oznámením o ukončení poskytování služeb.

4. Podmínky služby

4.1. Na základě smlouvy o poskytování služeb je uživatel oprávněn přistupovat do svého uživatelského účtu. Ze svého uživatelského rozhraní může uživatel zejména provádět správu svých údajů, vkládat a odstraňovat informace o své osobě provádět jejich správu, vkládat jiné informace a dále vkládat fotografie a audiovizuální záznamy a dále může uživatel prostřednictvím svého uživatelského rozhraní komunikovat určeným způsobem s dalšími osobami (dále jen „služba“). Součástí služby je též možnost vkládat inzeráty na webové stránky, automatická komunikace webové stránky s uživatelem po vložení inzerátu, možnost využívat k úhradě ceny za vkládané zpoplatněné inzeráty systému F-konto, komunikovat s ostatními uživateli webové stránky prostřednictvím interní pošty a vkládat příspěvky na diskusi na webových stránkách. Součástí služby není možnost odstraňovat či spravovat již vložené příspěvky na diskusi na webových stránkách či již v diskusi vložené fotografie a audiovizuální záznamy.

Uživatel je oprávněn požádat o úpravu či odstranění již vloženého příspěvku na diskusi na webových stránkách či již v diskusi vložené fotografie a audiovizuálního záznamu. Poskytovatel žádosti může vyhovět, pokud se požadovaná úprava či odstranění nedotkne celistvosti obsahu diskuse či obsahu webové stránky a současně nebude v rozporu s oprávněnými zájmy poskytovatele.

4.2. Službu nemusí poskytovatel poskytovat v případě, že jejímu poskytování brání potíže na straně uživatele nebo na straně jiných osob. Službu tak nemusí poskytovatel poskytovat zejména v případě, kdy dojde k výpadkům v dodávce elektrické energie, výpadkům datové sítě, jiným poruchám způsobeným třetími osobami nebo zásahům vyšší moci.

4.3. Při poskytování služby může docházet k výpadkům, dočasnému omezení, přerušení nebo snížení kvality služby.

4.4. Veškerá doporučení a informace zobrazovaná v rámci služby a na webové stránce jsou nezávazného charakteru, což bere uživatel na vědomí. Uživatel je ohledně využití těchto doporučení a informací povinen vždy kontaktovat odborného poradce.

4.5. Služba spočívající v umožnění účasti v diskusi na webových stránkách je poskytována bezplatně. Služba spočívající ve vkládání inzerátů je v závislosti na typu inzerce zvolené uživatelem poskytována bezplatně či za úplatu. Veškerá inzerce zvířat (s výjimkou výkupu pro další prodej) a nekomerční inzerce souvisejícího zboží a služeb na webových stránkách www.ifauna.cz je zdarma pro všechny uživatele.Úplata za zveřejnění inzerátu je stanovena ceníkem poskytovatele uvedeným u formuláře pro vkládání inzerátu a zahrnuje DPH. Aktuální přehled výrobků a služeb, které lze na webových stránkách zveřejňovat, spolu s ceníkem a podrobnými pravidly inzerce naleznete v příloze Pravidla inzerce a diskusí. Poskytovatel si vyhrazuje právo odmítnout zveřejnění inzerátu, pokud byla nabídnutá nebo dohodnutá úplata zobrazena uživateli na webových stránkách chybně. Úplata je splatná po vložení inzerátu před jeho zveřejněním a její obdržení poskytovatelem je podmínkou pro zveřejnění inzerátu. Neprovede-li uživatel, který vložil komerční inzerát, úhradu úplaty, nebude již vložený inzerát poskytovatelem zveřejněn.

4.6 Pro úhradu úplaty za vložení inzerátu či drobných plateb za jiné placené služby na webové stránce je možné užít platebních metod, které jsou uvedeny v uživatelském účtu. Mimo přímé platby je možné využít systém F-konto, na který lze bankovním převodem převést peněžní prostředky. Následně je možné provádět okamžité on-line platby na webové stránce prostřednictvím F-konta. F-konto je vytvořeno automaticky po zaregistrování uživatele. Uživatel není povinen F-konto užívat. Zvolenou peněžní částku uživatel převede na bankovní účet poskytovatele číslo: 2700571575/2010 pro ČR a Slovensko. Platbu lze provést způsobem uvedeným v uživatelském účtu. Variabilní symbol platby = číslo F-konta uživatele. Jakmile budou peněžní prostředky připsány na F-konto uživatele, bude uživatel upozorněn e-mailem. V případě zrušení účtu bude případný zůstatek F-konta převeden na účet uživatele, ze kterého byla platba provedena.

4.7 Řazení inzerátů se řídí předem stanovenými parametry, které zajišťují transparentnost a spravedlivé zobrazení. Kritéria pro řazení inzerátů, včetně faktorů ovlivňujících pořadí zobrazení (např. relevance, datum vložení, úroveň předplatného, případně další parametry), jsou podrobně popsána v příloze Pravidla inzerce a diskusí. Provozovatel si vyhrazuje právo pravidla řazení upravovat za účelem zlepšení uživatelské zkušenosti nebo přizpůsobení aktuálním podmínkám trhu. O změnách pravidel bude uživatel informován v souladu s odst. 1.3 těchto Podmínek.

5. Využívání služby

5.1. Uživatel nesmí v rámci služby ukládat nebo šířit informace, jejichž obsah je v rozporu s obecně závaznými právními předpisy účinnými v České republice či v jiných zemích, kde je služba dostupná, a to zejména obsah, jehož zpřístupnění veřejnosti:

5.1.1. zasahuje do autorských práv či práv souvisejících s právem autorským třetích osob,

5.1.2. zasahuje do práv na ochranu osobnosti třetích osob,

5.1.3. porušuje právní normy směřující k ochraně proti nenávisti k některému národu, etnické skupině, rase, náboženství, třídě nebo jiné skupině osob nebo k omezování práv a svobod jejích příslušníků.

5.2. Uživatel bere na vědomí, že poskytovatel nenese odpovědnost za nastavení provedená uživatelem v uživatelském účtu.

5.3. Uživatel nesmí v rámci služby rozesílat nevyžádaná obchodní sdělení. Uživatel nesmí v rámci služby rozesílat informace, jež nápadně připomínají služby nebo aplikace třetích osob, za účelem zmatení či uvedení v omyl uživatele internetu (phishing). Uživatel nesmí v rámci služby šířit počítačové viry.

5.4. Uživatel nesmí v rámci služby používat mechanismy, nástroje, programové vybavení nebo postupy, které mají nebo by mohly mít negativní vliv na provoz zařízení poskytovatele, bezpečnost internetu či dalších uživatelů internetu.

5.5. Uživatel nesmí vyvíjet činnost směřující k tomu, aby byl znemožněn nebo omezen provoz serveru poskytovatele, na kterém je služba provozována, nebo provádět jiné útoky na tento server, ani nesmí být při takové činnosti nápomocen třetí osobě. Uživatel nesmí uživatelský účet a službu využívat způsobem, který by nepřiměřeně omezoval v užívání služby další zákazníky poskytovatele či jinak nepřiměřeně omezoval poskytovatele. Uživatel zejména nesmí server poskytovatele, na kterém je služba provozována, zatěžovat automatizovanými požadavky.

5.6. Uživatel bere na vědomí, že poskytovatel nenese v souladu s ustanovením § 5 zákona č. 480/2004 Sb., o některých službách informační společnosti a o změně některých zákonů (zákon o některých službách informační společnosti), ve znění pozdějších předpisů, odpovědnost za obsah informací ukládaných uživatelem. Uživatel bere dále na vědomí, že poskytovatel neodpovídá za protiprávní jednání uživatele.

5.7. Poskytovatel je oprávněn (avšak nikoliv povinen) provádět preventivní kontrolu informací ukládaných nebo šířených uživatelem v rámci služby. V případě, že by obsah těchto informací porušil nebo mohl porušit podmínky užití (včetně pravidel inzerce a diskusí), obecně závazné právní předpisy nebo dobré mravy, je poskytovatel oprávněn tyto informace smazat či zabránit jejich šíření a dále je poskytovatelem oprávněn od smlouvy o poskytování služeb odstoupit. V případě, že v souvislosti s uložením nebo šířením informací uložených nebo šířených uživatelem v rámci služby bude vůči poskytovateli uplatňovat práva jakákoli třetí osoba, je poskytovatel oprávněn neprodleně odstranit obsah informací uložených nebo šířených uživatelem v rámci služby. V případě, že poskytovatel při vlastním šetření nebo vyřizování stížnosti nabude důvodného podezření, že došlo, dochází nebo pravděpodobně dojde ke spáchání trestného činu ohrožujícího život nebo bezpečnost osoby nebo osob, k trestnému činu týrání zvířat, nebo k porušení zákona č. 246/1992 Sb., na ochranu zvířat proti týrání, v platném znění, bude neprodleně takovou skutečnost hlásit orgánům činným v trestním řízení, popř. příslušných správním orgánům.

5.8. V případě, že v souvislosti s plněním smlouvy o poskytování služeb bude vůči poskytovateli uplatňovat práva jakákoli třetí osoba, zavazuje se uživatel předat poskytovateli bezodkladně veškeré dokumenty a podklady nezbytné k úspěšnému vedení sporu s touto třetí osobou. V případě, že by taková třetí osoba tvrdila, že uložením nebo šířením informací uložených nebo šířených uživatelem v rámci služby byla porušena její práva, zejména práva k předmětům autorskoprávní ochrany, nebo tím, že došlo k nekalosoutěžnímu jednání, zavazuje se uživatel hradit poskytovateli veškeré účelně vynaložené náklady, které poskytovateli v souvislosti se sporem s takovou třetí osobou vzniknou.

5.9. Uživatel bere na vědomí, že texty, fotografie, grafická díla a další prvky obsažené na webové stránce nebo dostupné v rámci služby mohou být jednotlivě a/nebo jako celek (dále společně jen jako „autorská díla“) chráněny autorským právem. Databáze nacházející se na webové stránce nebo dostupné v rámci služby jsou chráněny zvláštním právem pořizovatele databáze. Není-li s poskytovatelem smluveno písemně jinak, může k oprávněnému užití autorských děl dojít pouze v rozsahu a způsoby stanovenými rozhodným právním řádem. Zejména není uživateli dovoleno užití autorských děl ve formě jejich rozmnožování (kopírování), nebo jiného způsobu vytěžování za účelem dosažení přímého nebo nepřímého hospodářského nebo obchodního prospěchu, a dále jejich užití ve formě rozšiřování, půjčování, vystavování či sdělování díla veřejnosti (včetně sdělování veřejnosti prostřednictvím internetu).

6. Licenční ujednání

6.1. V případě, že uživatel v rámci služby uloží nebo bude šířit informace (nehmotné statky), které podléhají ochraně některým z práv k duševnímu vlastnictví (dále jen „dílo“), uděluje uživatel uložením nebo šířením díla v rámci služby poskytovateli oprávnění k výkonu práva dílo užít (licence), a to za podmínek níže uvedených. Tímto není dotčeno ustanovení čl. 5.1 podmínek užití.

6.2. Licence k dílu je poskytována jako bezúplatná ke všem způsobům užití (včetně sdělování díla veřejnosti prostřednictvím internetu), a to v neomezeném množstevním a územním rozsahu. Poskytovatel může oprávnění tvořící součást licence zcela nebo zčásti poskytnout třetí osobě (podlicence). Poskytovatel je oprávněn licenci k dílu postoupit třetí osobě. Poskytovatel nabývá licenci k dílu okamžikem jeho uložení nebo šíření v rámci služby. Licence k dílu zanikne v případě odstranění díla uživatelem z platformy v souladu s podmínkami užití. U příspěvků umístěných v diskuzích, která obsahují díla, uživatel bere na vědomí, že zde zůstává licence zachována i po zrušení účtu, a to neomezeně dlouho, z důvodu zachování kontextu diskuse. Jiný obsah, zveřejněný a následně odstraněný, může být i po jeho odstranění archivován v rámci služby za účelem plnění právních povinností poskytovatele.. Poskytovatel není povinen licenci využít.

6.3. Poskytovatel je oprávněn k úpravám, změnám či zpracování díla, k jeho zařazení do souboru a k jeho spojení s jiným autorským dílem (či počítačovým programem), přičemž k úpravám, změnám či zpracování díla může docházet i prostřednictvím třetích osob. V případě změn díla provedených poskytovatelem (třetími osobami pověřenými poskytovatelem) je poskytovateli poskytnuta licence i k takto změněnému dílu. Poskytovatel je oprávněn uvádět dílo na veřejnost pod svou obchodní firmou. V případě, že se jedná o nezveřejněné dílo, je poskytovatel oprávněn k jeho zveřejnění. U díla bude poskytovatelem vždy uváděna přezdívka (nick) uživatele, který dílo v rámci služby vložil.

6.4. Ustanovení čl. 6.1 až 6.3 podmínek užití se ohledně oprávnění poskytovatele použijí přiměřeně i na případy, kdy příspěvek uživatele nepodléhá ochraně autorským právem. Vůči obsahu zveřejněnému uživateli, které nenaplňuje znaky autorského díla, uživatel opravňuje poskytovatele ke zveřejnění obsahu na webové stránce, a to za účelem zobrazení, šíření a uložení v rámci služby, po dobu jejich zveřejnění. Odstranění obsahu je možné způsobem popsaným v těchto podmínkách užití.

7. Další práva a povinnosti smluvních stran

7.1. Poskytovatel nevyžaduje uhrazení zálohy či jiné obdobné platby.

7.2. Uživatel bere na vědomí, že počítačové programy tvořící webovou stránku jsou chráněny autorským právem. Uživatel se zavazuje, že nebude vykonávat žádnou činnost, která by mohla jemu nebo třetím osobám umožnit neoprávněně zasahovat či užívat počítačové programy, k nimž je vykonavatelem majetkových práv či uživatelem poskytovatel.

7.3. Práva a povinnosti smluvních stran ohledně odpovědnosti poskytovatele za vady služeb se řídí příslušnými obecně závaznými právními předpisy, a to konkrétně ustanoveními § 1914 a násl. občanského zákoníku. Uživatel může uplatnit svá práva vyplývající z odpovědnosti poskytovatele za vady služeb u poskytovatele zejména na adrese jeho sídla nebo elektronickou poštou na kontaktní adrese (čl. 12.4).

7.4. Poskytovatel se zavazuje předcházet ztrátě nebo poškození dat. Nezaručuje však stálou dostupnost a integritu dat a neručí za jakékoliv změny, ztráty nebo poškození uložených dat, pokud jsou způsobeny technickými poruchami, činností uživatele nebo útoky třetích stran.

7.5. Poskytovatel nenese odpovědnost za chyby vzniklé v důsledku zásahů třetích osob do služby nebo v důsledku užití služby v rozporu s jejím určením.

7.6. Podnikatelským (i ostatním) uživatelům je umožněn technický a smluvní přístup pouze k následujícím údajům generovaným při poskytování služeb: (i.) anonymizované statistiky týkající se výkonu jejich inzerátů a interakce uživatelů s nimi; (ii.) přehled provedených plateb a fakturačních údajů souvisejících s využíváním placených služeb., (iii.) údaje zveřejněné ostatními uživateli v rámci veřejně dostupných inzerátů nebo jiného obsahu.

7.7. Podnikatelský uživatel není oprávněn přistupovat k osobním údajům jiných uživatelů nad rámec výše uvedených kategorií, ledaže mu takovou možnost poskytovatel umožní na základě výslovného souhlasu dotčeného uživatele nebo z jiného právního důvodu. Ke dni zrušení účtu nebo ukončení poskytování služeb zaniká technický přístup podnikatelského uživatele k údajům generovaným při poskytování služeb, včetně anonymizovaných statistik, historie plateb a fakturačních údajů.V případě ukončení smlouvy ze strany poskytovatele může podnikatelský uživatel požádat o poskytnutí relevantních údajů, a to do 30 dnů od ukončení smlouvy. Poskytovatel tyto údaje předá v přiměřeném formátu, pokud tomu nebrání právní překážky. Po uplynutí lhůty 30 dnů od ukončení smlouvy budou veškeré údaje nevratně smazány, ledaže poskytovateli vznikne právní povinnost je uchovávat po delší dobu (např. pro účely plnění zákonných povinností, vedení účetnictví nebo v souvislosti s právním řízením). Technický a smluvní přístup k těmto informacím po ukončení smlouvy s výjimkou výše uvedeného neexistuje.

7. 8. V souladu s požadavky právních předpisů může poskytovateli vzniknout povinnost shromažďovat a vykazovat informace o obchodech realizovaných uživateli, včetně informací, které mohou být nezbytné pro zajištění správného zdanění. V tomto případě je uživatel povinen na vyzvání poskytovatele vyvinout potřebnou součinnost pro zjištění potřebných informací. V případě, že uživatel neposkytne informace o obchodech realizovaných v rámci webové stránky, může poskytovateli vzniknout zákonná povinnost zadržet platby, popřípadě jej vyloučit z dalšího uskutečňování obchodu na webové stránce.

8. Ochrana osobních údajů

8.1. Ochrana osobních údajů uživatele je poskytována nařízením EU č. 2016/679, obecným nařízením o ochraně osobních údajů („dále jen nařízení GDPR“). Veškeré informace o zpracovávání osobních údajů jsou uživateli dostupné transparentně v Informacích o zpracování osobních údajů.

8.2. Obsah generovaný a zveřejněný uživateli je viditelný třetím stranám. Poskytovatel ze své vlastní činnosti osobní či jiné údaje třetím stranám nepředává s výjimkou případů, které jsou uvedeny v Informacích o zpracování.

9. Trvání smlouvy o poskytování služeb

9.1. Smlouva o poskytování služeb nabývá účinnosti uzavřením. Smlouva o poskytování služeb je uzavřena na dobu neurčitou.

9.2. Uživatel je oprávněn smlouvu o poskytování služeb kdykoli vypovědět deaktivací svého uživatelského účtu. Smlouva zaniká okamžikem deaktivace účtu. V případě deaktivace nebude Uživatel na stránce viditelný a vložené diskusní příspěvky budou anonymizované. Inzeráty budou staženy v termínu expirace (standardně 2 měsíce od založení), případně je může Uživatel uzavřít ručně, před deaktivací účtu. Smlouvu lze obnovit aktivací účtu. Uživatel může požádat o úplné smazání účtu na kontaktní adrese. V tom případě dojde ke smazání účtu. Obsah vytvořený uživatelem (mimo příspěvků v diskuzích), včetně vložených inzerátů, bude smazán ve lhůtě 30 dnů od doručení žádosti o smazání účtu (mimo příspěvků v diskusi), ledaže poskytovateli vznikne právní povinnost tento obsah uchovávat po určitou dobu (např. na základě zákona nebo v souvislosti s probíhajícím šetřením orgánů veřejné moci). V případě, že byl uživatelský účet nebo inzerát před zrušením uživatelského účtu dočasně zablokován poskytovatelem z důvodu podezření na protiprávní jednání nebo porušení podmínek, vyhrazuje si poskytovatel právo uchovávat nezbytné údaje a obsah po dobu nezbytně nutnou k vyřízení případných právních nároků nebo k poskytnutí součinnosti správním orgánům. Po ukončení právního šetření, bude obsah uživatele (s výjimkou příspěvků v diskuzích) smazán, pokud poskytovatel nemá jiný právní oprávněný důvod k dalšímu zpracování.

9.3. Poskytovatel je oprávněn smlouvu o poskytování služeb vypovědět s okamžitou účinností z důvodů a způsobem stanoveným v odst. 3.6. a 3.7. těchto podmínek užití.

9.4. Ukončením účinnosti smlouvy o poskytování služeb není dotčena licence poskytnutá poskytovateli dle čl. 6 podmínek užití.

10. Doručování – právní jednání

10.1. Nebude-li dohodnuto jinak, veškerá korespondence týkající se právních jednání souvisejících se smlouvou o poskytování služeb bude druhé smluvní straně doručena elektronickou poštou. Uživateli je doručováno na adresu uživatele – adresu elektronické pošty uvedenou v jeho uživatelském účtu nebo uvedenou při vložení inzerátu.

10.2. Zpráva je doručena v případě doručování elektronickou poštou okamžikem jejího přijetí na server příchozí pošty.

11. Ustanovení na ochranu spotřebitele

11.1. Ustanovení tohoto článku se použije výlučně pro případ, kdy uživatel je spotřebitelem.

11.2. Veškeré informace o poskytovateli včetně informací kontaktních jsou uvedeny na webové stránce. Poskytovatel spotřebiteli sděluje, že uzavřená smlouva o poskytování služeb bude u něho uložena v elektronické podobě a na žádost spotřebitele k ní umožní spotřebiteli přístup po dobu jejího trvání; smlouva je uzavírána v českém jazyce. Jednotlivé kroky vedoucí k uzavření smlouvy jsou popsány v čl. 2 těchto podmínek užití. Jakékoli změny v registračním formuláři či formuláři pro vložení inzerátu je možné učinit až do jeho konečného potvrzení. Pro poskytovatele nejsou závazné žádné kodexy chování. Náklady na prostředky komunikace na dálku se neliší od základní sazby, poskytovatel si neúčtuje jakékoli poplatky.

11.3. Spotřebitel souhlasí s tím, že poskytovatel může započít s poskytováním služeb dle smlouvy o poskytování služeb neprodleně po jejím uzavření, a to i před uplynutím zákonné lhůty pro odstoupení od smlouvy o poskytování služeb. Spotřebitel tak nemá právo odstoupit od uzavřené smlouvy o poskytování služeb ve smyslu § 1837 písm. a) občanského zákoníku ve lhůtě čtrnácti dnů bez udání důvodu. Odstoupí-li spotřebitel od smlouvy o poskytování služeb a provozovatel s plněním na základě výslovné žádosti spotřebitele začal před uplynutím lhůty pro odstoupení od smlouvy, uhradí provozovateli poměrnou část sjednané ceny za plnění poskytnuté do okamžiku odstoupení od smlouvy.

11.4. Práva z vadného plnění ve smyslu § 1914 a násl. občanského zákoníku (dále jen „reklamace“) je spotřebitel oprávněn uplatnit u poskytovatele. Poskytovatel je povinen spotřebiteli vydat písemné potvrzení o tom, kdy spotřebitel právo uplatnil, co je obsahem reklamace a jaký způsob vyřízení reklamace spotřebitel požaduje; a dále potvrzení o datu a způsobu vyřízení reklamace, případně písemné odůvodnění zamítnutí reklamace. Poskytovatel nebo jím pověřený pracovník rozhodne o reklamaci ihned, ve složitých případech do tří pracovních dnů. Do této lhůty se nezapočítává doba přiměřená podle druhu zboží potřebná k odbornému posouzení vady. Reklamace včetně odstranění vady musí být vyřízena bez zbytečného odkladu, nejpozději do 30 dnů ode dne uplatnění reklamace, pokud se poskytovatel se spotřebitelem nedohodne na delší lhůtě. Marné uplynutí této lhůty se považuje za podstatné porušení smlouvy. Reklamace bude vyřízena nejpozději do 30 dnů od jejího obdržení ve smyslu § 19 zákona č. 634/1992 Sb. o ochraně spotřebitele.

11.5. Poskytovatel informuje spotřebitele, že v případě vzniku sporu mezi spotřebitelem a poskytovatelem, který se nepodaří vyřešit smírně, je spotřebitel oprávněn obrátit se na věcně příslušný subjekt mimosoudního řešení spotřebitelských sporů, jímž je Česká obchodní inspekce. Internetová adresa České obchodní inspekce je www.coi.cz, kde jsou dostupné veškeré další informace.

12. Systém vyřizování stížností

12.1.Poskytovatel zavádí a udržuje interní systém pro vyřizování stížností pro všechny uživatele. Prostřednictvím podání stížnosti lze upozornit na (i.) nezákonný obsah, který je na webové stránce zveřejněn, (ii.) protizákonné, neetické či nevhodné chování některého z uživatelů, (iii.) stížnosti na porušování podmínek užití poskytovatelem, (iv.) technické problémy, (v.) případné stížnosti týkající se omezování služeb některým z uživatelů.

12.2. Stížnost lze podat písemně na kontaktní adresu poskytovatele elektronicky na e-mailovou adresu .

12.3. Uživatelé berou na vědomí, že oznámení o nezákonném obsahu musí obsahovat, jakou konkrétní informaci považuje oznamovatel za nezákonný obsah.

12.4. Poskytovatel přijetí stížnosti potvrdí emailem. Stížnost vyřídí bez zbytečného odkladu, nejpozději však do 30 dnů od jejího obdržení. Pokud vyřízení vyžaduje delší dobu, poskytovatel o tom uživatele informuje s uvedením důvodu prodlení a předpokládané lhůty k vyřešení.

12.5. O způsobu vyřízení stížnosti bude oznamovatel informován. Pokud uživatel není spokojen s vyřízením stížnosti, může se obrátit na mediátora, jiný orgán pro alternativní řešení sporů, popřípadě na příslušný soud.

13. Závěrečná ustanovení

13.1. Pokud vztah související s užitím webové stránky nebo právní vztah založený smlouvou o poskytování služeb obsahuje mezinárodní (zahraniční) prvek, pak strany sjednávají, že vztah se řídí českým právem, zejména občanským zákoníkem.

13.2. Je-li některé ustanovení podmínek užití neplatné nebo neúčinné, nebo se takovým stane, namísto neplatných ustanovení nastoupí ustanovení, jehož smysl se neplatnému ustanovení co nejvíce přibližuje. Neplatností nebo neúčinností jednoho ustanovení není dotčena platnost ostatních ustanovení.

13.3. Poskytovatel je oprávněn postoupit práva a povinnosti ze smlouvy o poskytování služeb na třetí osobu, s čímž uživatel souhlasí.

13.4. Kontaktní údaje poskytovatele: adresa elektronické pošty . Tento kontakt slouží i pro kontaktování ze strany orgánů veřejné správy za účelem dotazů ohledně dodržování nařízení DSA. Tyto dotazy poskytovatel přijímá v českém a anglickém jazyce.

13.5. Tyto podmínky užití nabývají účinnosti dne 1. května 2025.

V Praze dne 7. 4. 2025

iFauna.cz s.r.o.

« Zpět na výpis diskusních vláken

Podobné diskuse

Politika

0 reakcí

7.5.2025 17:23

IFauna se vrací tam, kam patří – mezi české chovatele 🐾

0 reakcí

6.5.2025 21:45

Pes je uraženy po pořízení papouška

0 reakcí

25.5.2023 20:52

Štěně neustále štěká

0 reakcí

25.5.2023 20:22

Slušné granule do 1200

5 reakcí

25.5.2023 21:38

Mrtvá kuna v kotci

3 reakcí

25.5.2023 11:07

Štěně neustále vyštěkává starého psa

Přidejte reakci

Citace:

Pravidla inzerce a diskusí

Řazení inzerátů:

Všeobecná pravidla inzerce

Inzerce zvířat

Inzerce souvisejícího zboží a služeb

Podmínky zveřejnění komerčního inzerátu

Další všeobecné podmínky inzerce

Jakou inzerci přijímáme

Zvláštní pravidla pro inzerování psů a koček

Zvířata ze seznamů CITES a zvířata vyžadující zvláštní péči

Pravidla diskuse na webových stránkách www.iFauna.cz

Nahlášení nevhodného obsahu

Nejdůležitější pravidla a doporučení

vyplývající z uzavření smlouvy o poskytování služeb a podmínek užití

Podmínky užití webové stránky iFauna.cz

1. Úvodní ustanovení

2. Uzavření smlouvy o poskytování služeb

3. Uživatelský účet

4. Podmínky služby

5. Využívání služby

6. Licenční ujednání

7. Další práva a povinnosti smluvních stran

8. Ochrana osobních údajů

9. Trvání smlouvy o poskytování služeb

10. Doručování – právní jednání

11. Ustanovení na ochranu spotřebitele

12. Systém vyřizování stížností

13. Závěrečná ustanovení

Inzerce - Německý ovčák

Štěňátka německého ovčáka k rezervaci

Německý ovčák štěnata s PP

Opravdu chcete vložit příspěvek do této diskuse?

Kontakt do redakce webu

Uživatel bez profilového účtu