Maruska1959

XXX.XXX.141.51
Dobrý den, mám otázku.
Koupily jsme štěně od vyhlášené chovatelské stanice s pp za xxtis, a v lednu se u pejska projevily(ale již předtím byly mírné příznaky problému) problémy s okem, po 4 nezávislých návštěvách veteriny u 4 různých veterinářů což poslední byla oční specialistka a byla diagnostikována mikroftalmie, nevyvinuté oční slzní žlázky a další,
Chovatelka nám zpočátku řekla že nám vrátí část peněz ale po určité době resp. po zaslání poslední lék. zprávy odepsala že její doktor řekl že je to sice vrozené ale né dědičné a víc nic, to že mi psa nezhodnotí pozitivně na výstavě s tím počítám a to byl důvod proč jsme chtěli papírového psa - výstavy, to že horko těžko projde bonitaci chápu, ale to že sem si koupily mazlíka za tolik peněz už nechápu.
Mé otázky jsou:
1. Dělá se vyšetření očí při prohlídce psa, než jde k majiteli
2. Je toto podle Vás korektní jednání od chovatele?
3. Ve smlouvě nemáme nic uvedeno o této chorobě, může si chovatel dělat takříkajic co chce co se týče dalších chorob?
4. Vedl prosím někdo občanskou právní spor?
Pokud jsem někoho pohoršila omlouvám se, cíleně nikoho nejmenuji.
Děkuji Maruška
Uživatel s deaktivovaným účtem

https://www.cmku.cz/data/dokumenty/1004_priloha_c._2_k_zapisu_z_p_cmku_ze_dne_19.11.2013_(obcansky_zakonik).pdf
"1. Dělá se vyšetření očí při prohlídce psa, než jde k majiteli"
obecně zcela jistě ne
záleží na plemeni - požadavky klubu na uchovnění, vyšetření štěňat? (by mě překvapilo)
a na chovateli, zda svým chovným jedincům dělá nepovinná vyšetření, opět dle plemene (zdravotní problémy se vyskytují, ale do chovu se klubem vyšetření nepožaduje)
Maruska1959

XXX.XXX.141.51
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
https://www.cmku.cz/data/dokumenty/1004_priloha_c._2_k_zapisu_z_p_cmku_ze_dne_19.11.2013_(obcansky_zakonik).pdf
"1. Dělá se vyšetření očí při prohlídce psa, než jde k majiteli"
obecně zcela jistě ne
záleží na plemeni - požadavky klubu na uchovnění, vyšetření štěňat? (by mě překvapilo)
a na chovateli, zda svým chovným jedincům dělá nepovinná vyšetření, opět dle plemene (zdravotní problémy se vyskytují, ale do chovu se klubem vyšetření nepožaduje)
Děkuji 'Vám za reakci.
Ve smlouvě máme výslovně napsané choroby.
Aby bylo řečeno vše již jednoho psa stejného plemene máme, a krom standardních chorob(hotspot atd...) je naprosto zdrává.
A jen taková další otázka, pokud chovatelka jen řekne" řekl mi to doktor" tak už tady bych měla být ve střehu....
Ještě uvedu, nyní nám nejde v prvé řadě o peníze ale o princip.
Maruska1959
napsal(a):
Dobrý den, mám otázku.
Koupily jsme štěně od vyhlášené chovatelské stanice s pp za xxtis, a v lednu se u pejska projevily(ale již předtím byly mírné příznaky problému) problémy s okem, po 4 nezávislých návštěvách veteriny u 4 různých veterinářů což poslední byla oční specialistka a byla diagnostikována mikroftalmie, nevyvinuté oční slzní žlázky a další,
Chovatelka nám zpočátku řekla že nám vrátí část peněz ale po určité době resp. po zaslání poslední lék. zprávy odepsala že její doktor řekl že je to sice vrozené ale né dědičné a víc nic, to že mi psa nezhodnotí pozitivně na výstavě s tím počítám a to byl důvod proč jsme chtěli papírového psa - výstavy, to že horko těžko projde bonitaci chápu, ale to že sem si koupily mazlíka za tolik peněz už nechápu.
Mé otázky jsou:
1. Dělá se vyšetření očí při prohlídce psa, než jde k majiteli
2. Je toto podle Vás korektní jednání od chovatele?
3. Ve smlouvě nemáme nic uvedeno o této chorobě, může si chovatel dělat takříkajic co chce co se týče dalších chorob?
4. Vedl prosím někdo občanskou právní spor?
Pokud jsem někoho pohoršila omlouvám se, cíleně nikoho nejmenuji.
Děkuji Maruška
Ona je asi o otázka, jak je v plemeni ta vada běžná - pokud je ta vada už v podstatě plemenný znak, tak to na bonitaci ani výstavě nikdo řešit nebude.
To je asi, jako kdyby chtěl někdo vyřadit všechny buldoky s vadou očních víček (entropium/ektropium) - tím by skončil chov tohoto plemene. Takže zatímco u běžného plemene by tato vada byla nekompromisně vyřazující, tak u těchto plemen je to věc normální a nepohlíží se na ni jako na vadu.
A bohužel jste si vybrali plemeno, které je zatížené tolika vadami a zdravotními problémy, že pokud by majitelé chtěli každou z nich reklamovat, tak jim chovatel nejenže musí vrátit celou kupní cenu, ale ještě balík přidat 🤫
Maruska1958

XXX.XXX.141.51
Inspektor Pišišvor
napsal(a):
Ona je asi o otázka, jak je v plemeni ta vada běžná - pokud je ta vada už v podstatě plemenný znak, tak to na bonitaci ani výstavě nikdo řešit nebude.
To je asi, jako kdyby chtěl někdo vyřadit všechny buldoky s vadou očních víček (entropium/ektropium) - tím by skončil chov tohoto plemene. Takže zatímco u běžného plemene by tato vada byla nekompromisně vyřazující, tak u těchto plemen je to věc normální a nepohlíží se na ni jako na vadu.
A bohužel jste si vybrali plemeno, které je zatížené tolika vadami a zdravotními problémy, že pokud by majitelé chtěli každou z nich reklamovat, tak jim chovatel nejenže musí vrátit celou kupní cenu, ale ještě balík přidat 🤫
Naprosto chápu, a souhlasím se vším co jste napsala, ale...když má pes(o 0,7 cm menší oko, nevyvinuté slzné žlázy, tak toto muselo být přece jen viditelné v 5-6 týdenní prohlídce.
jedná se o AB 9 měsíců
Uživatel s deaktivovaným účtem

Evv
napsal(a):
A o jaké jde plemeno a věk psa?
...štěně anglického buldoga
Uživatel s deaktivovaným účtem

Maruska1958
napsal(a):
Naprosto chápu, a souhlasím se vším co jste napsala, ale...když má pes(o 0,7 cm menší oko, nevyvinuté slzné žlázy, tak toto muselo být přece jen viditelné v 5-6 týdenní prohlídce.
jedná se o AB 9 měsíců
ale tak to bylo vidět i při přejímce štěněte, ne?
Uživatel s deaktivovaným účtem

Maruska1958
napsal(a):
Naprosto chápu, a souhlasím se vším co jste napsala, ale...když má pes(o 0,7 cm menší oko, nevyvinuté slzné žlázy, tak toto muselo být přece jen viditelné v 5-6 týdenní prohlídce.
jedná se o AB 9 měsíců
pokud to bylo vidět, tak to nebyla skrytá vada :)
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
ale tak to bylo vidět i při přejímce štěněte, ne?
Vzhledem k tomu že byly psy-pes hodně nařasený, tak mi to přišlo normální, sice jsem si všimla drobného rozdílu v barvě "duhovky" jako když je pes ve tmě a kouká do světla ale nebylo to nic podstatného.
Všimli jsem si toho až začla mžourat...
Maruska1958
napsal(a):
Naprosto chápu, a souhlasím se vším co jste napsala, ale...když má pes(o 0,7 cm menší oko, nevyvinuté slzné žlázy, tak toto muselo být přece jen viditelné v 5-6 týdenní prohlídce.
jedná se o AB 9 měsíců
Pak to ale muselo být viditelné i při odběru majitelem a tady bych asi viděla hlavní kámen úrazu - těžko jde reklamovat viditelná vada, se kterou jste si štěně koupili🤔.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
pokud to bylo vidět, tak to nebyla skrytá vada :)
no to bych naprosto souhlasila, leč nevozíme s manželem oftalmologické pomůcky aby jsme poznali ten rozdíl, i když ten rozdíl by mohl bát patrný...neříkám že ne ale na první pohled, druhý i třetí pohled jsme měli zato že je pes naprosto zdráv tak tomu odpovídali i informace z chovné stanice
Inspektor Pišišvor
napsal(a):
Pak to ale muselo být viditelné i při odběru majitelem a tady bych asi viděla hlavní kámen úrazu - těžko jde reklamovat viditelná vada, se kterou jste si štěně koupili🤔.
těsně po přivezení domů.
Které oko je dle Vás to postižené?
Uživatel s deaktivovaným účtem

pravé?
Uživatel s deaktivovaným účtem

to není hezké
odkaz na rozbor reklamace dle ČMKU jsem hodila výše
nárok na reklamaci, dle mne, máte
i důkaz, že vada vznikla již u chovatele
pokud jste nereklamovali do toho půl roku
Uživatel s deaktivovaným účtem

nezlobte se na mě, ale je to vidět, že oko není cajk. i u toho štěněte. minimálně je tam obr entropium, se kterým bych psa nechtěla.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
nezlobte se na mě, ale je to vidět, že oko není cajk. i u toho štěněte. minimálně je tam obr entropium, se kterým bych psa nechtěla.
myslíte na oku u kterého je bota?
jestli tam něco vidíte, tak to děkuji za upozornění my viděli jen "okatého"psa.
Ale každopádně děkuji za upozornění.
To je Anglický Buldok.
Ale jestli to mohu shrnout.
pes měl vadu již při odběru jak zde psala paní kolegyně( za toto upozornění ještě jednou děkuji, my to neviděli)
Jednalo se o vadu při převzetí na kterou jsem nebyly upozorněni.
Každopádně Vám velice Všem od srdce děkuji, mám trochu klid na duši.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Škoda, že jste se nezeptala dřív. Samozřejmě už máte k pejskovi nějakou vazbu, ale s touto vadou bych ho já osobně vrátila.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
nezlobte se na mě, ale je to vidět, že oko není cajk. i u toho štěněte. minimálně je tam obr entropium, se kterým bych psa nechtěla.
Vy znalci, veterináři a chovatelé se nezlobte zase Vy na mě, ale nevidím na očku nic, co by mě mělo trknout, že je teda něco špatně...jsem laik, jako půlka, neřkuli většina, veřejnosti.
I když z tématu už vím, na které očko se zaměřit, fakt se mi zdají obě očička na malým štéňátku cajk. A když paní chovatelé neupozornili na vadu, tak bych dopadla stejně blbě.
A psa už bych já teď vrátit nedokázala. Hned se mi vryjí ty jejich duše do té mé...
Uživatel s deaktivovaným účtem

Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Vy znalci, veterináři a chovatelé se nezlobte zase Vy na mě, ale nevidím na očku nic, co by mě mělo trknout, že je teda něco špatně...jsem laik, jako půlka, neřkuli většina, veřejnosti.
I když z tématu už vím, na které očko se zaměřit, fakt se mi zdají obě očička na malým štéňátku cajk. A když paní chovatelé neupozornili na vadu, tak bych dopadla stejně blbě.
A psa už bych já teď vrátit nedokázala. Hned se mi vryjí ty jejich duše do té mé...
Já to taky nevidím. Ale pokud to věděla chovatelka, je fér na to upozornit.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Vy znalci, veterináři a chovatelé se nezlobte zase Vy na mě, ale nevidím na očku nic, co by mě mělo trknout, že je teda něco špatně...jsem laik, jako půlka, neřkuli většina, veřejnosti.
I když z tématu už vím, na které očko se zaměřit, fakt se mi zdají obě očička na malým štéňátku cajk. A když paní chovatelé neupozornili na vadu, tak bych dopadla stejně blbě.
A psa už bych já teď vrátit nedokázala. Hned se mi vryjí ty jejich duše do té mé...
V tom máte určite pravdu, laik nemôže posúdiť každú odchýlku a určite na to mal chovateľ upozorniť.
Zároveň ale pokiaľ kupujem psa, s ktorým mám chovateľské ambície, tak je naozaj najmenej vziať ho k veterinárovi na dôkladnejšie vyšetrenie hneď. Prípadne požadovať správu o zdravotnom stave od chovateľa. Duplom pri plemene, ktoré trpí na všetky možné ochorenia.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Arbora
napsal(a):
V tom máte určite pravdu, laik nemôže posúdiť každú odchýlku a určite na to mal chovateľ upozorniť.
Zároveň ale pokiaľ kupujem psa, s ktorým mám chovateľské ambície, tak je naozaj najmenej vziať ho k veterinárovi na dôkladnejšie vyšetrenie hneď. Prípadne požadovať správu o zdravotnom stave od chovateľa. Duplom pri plemene, ktoré trpí na všetky možné ochorenia.
Určitě hned na veterinu, vyšetřit a seznámit.
Já byla i s útulkáčem hned druhý den na prohlídce u vet, krev nenabírali, protože byl 3 týdny po kastraci a čištění zubů a výsledky krve a zprávu jsem dostala od spolku, kde byl, mailem.
A se psem s PP bych šla taky co nejdřív, určitě
lenocka
napsal(a):
Zadavatelko to je anglický nebo staroanglický? Od těch staroanglických znám “chovatelku”, která vesele množí na psech po operacích očí (to samozřejmě neříká) a houby zle, občas to nevyjde, no a co…
Kdyby to byl staroanglán, klidně pište SZ
"Staroanglický" se chová pod UCI a anglický pod FCI, nebo ne?
Uživatel s deaktivovaným účtem

Old english bulldogge se chová pod UKC a OEBKC. Je to normální plemeno. :-)
Ale v inzerátech ty UCI divnosti najdete... to ale není OEB, ale podobné slovo.
Já na té foto štěkanátka nevidím nic blbého s očima. Pravé menší a něco červeného pod pravým.
Ale nemocné je to druhé. Hm.
Na to červené bych se zeptala a nechala si napsat, že to je xx a nic to není... ale co to druhé později, to teda fakt nevím.
Tam nic nevidím.
Brát si s sebou lékaře?
A vy ostatní chodíte s novým psem hned k lékaři?
A co kdyby se tohle ukázalo až za měsíc dva tři?
Vada skrytá a důkazy leží na majiteli psa.
Vada je vrozená, prodejce napsal (napsal?), že je pes zdravý, tak to nesouhlasí.
A co se s tím okem bude teď dělat? Vypadá jak Rocky, když potkal Lundgrena.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Old english bulldogge se chová pod UKC a OEBKC. Je to normální plemeno. :-)
Ale v inzerátech ty UCI divnosti najdete... to ale není OEB, ale podobné slovo.
Já na té foto štěkanátka nevidím nic blbého s očima. Pravé menší a něco červeného pod pravým.
Ale nemocné je to druhé. Hm.
Na to červené bych se zeptala a nechala si napsat, že to je xx a nic to není... ale co to druhé později, to teda fakt nevím.
Tam nic nevidím.
Brát si s sebou lékaře?
A vy ostatní chodíte s novým psem hned k lékaři?
A co kdyby se tohle ukázalo až za měsíc dva tři?
Vada skrytá a důkazy leží na majiteli psa.
Vada je vrozená, prodejce napsal (napsal?), že je pes zdravý, tak to nesouhlasí.
A co se s tím okem bude teď dělat? Vypadá jak Rocky, když potkal Lundgrena.
Ty oči se nám také zdáli v pořádku opravdu jen "zdáli".
Ano skutečně je to to oko u té boty viz. druhá fotka.
s tím levým(pravým) okem nikdy problém nebyl.
V kupní smlouvě je napsáno že je pes zdravý a po prohlídce veterinářem.
Koupili jsme si psa z chovné stanice s předpokladem jeho potencionálního zdraví - s přidruženými chorobami jsem vzhledem k plemenu a jeho přešlechtěnosti počítali.
Ale jak jsem již zmínila jednání chovné tanice mě opravdu rozčílilo.
A ano prodejce napsal že se to konzultoval odborníkem a ten mu řekl že je to vrozené ale né geneticky přenosné( jsem sice laik ale jak mohl tento veterinář toto údajně říct bez dalších testů mě samotnou udivuje)
S tím okem se dělat moc nedá jen kapat doživotně umělé slzy, kontrola u lékaře při potížích a v nejhorším budeme mít doma "Žižku" :-D
Mam doma ctyrletou fenu se stejnou diagnozou. Jine plemeno.
Jako stene nebylo nic videt. Jedina "vada" byla ze "ukazuje belmo", ovsem na druhem oku.
Vekem se oko zhorsovalo, prispelo k tomu i nekolik urazu (fena je velmi aktivni a doted se nenaucila privirat oci kdyz prolejza krovi).
Kapeme umele slzy, obcas atb masti (kdyz se rozjede zanet).
Vzhledem k faktu ze dedicnost je u tohohle pomerne nejasna - spis se zvazuje vliv okolnich faktoru (napr. infekce) v prvni fazi brezosti - me ani nenapadlo chovatelku nejak osocovat z podvodu ci tak neco.
Fena byla porizovana s vyhlidkou na chov. Stala vcelku standartni castku - tedy raketu.
Fena je vykastrovana a uziva si zivot jako domaci mazel.
Holt za ta leta v chovu uz to mam posunuty jinam a vcelku chapu, ze zvire neni lednice a pos... se muze tolik veci, ze je spis zazrak kdyz vyjde do chovu.
Uživatel s deaktivovaným účtem

A co je to další, co je psané za mikroftalmií atd.?
Uživatel s deaktivovaným účtem

Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Old english bulldogge se chová pod UKC a OEBKC. Je to normální plemeno. :-)
Ale v inzerátech ty UCI divnosti najdete... to ale není OEB, ale podobné slovo.
Já na té foto štěkanátka nevidím nic blbého s očima. Pravé menší a něco červeného pod pravým.
Ale nemocné je to druhé. Hm.
Na to červené bych se zeptala a nechala si napsat, že to je xx a nic to není... ale co to druhé později, to teda fakt nevím.
Tam nic nevidím.
Brát si s sebou lékaře?
A vy ostatní chodíte s novým psem hned k lékaři?
A co kdyby se tohle ukázalo až za měsíc dva tři?
Vada skrytá a důkazy leží na majiteli psa.
Vada je vrozená, prodejce napsal (napsal?), že je pes zdravý, tak to nesouhlasí.
A co se s tím okem bude teď dělat? Vypadá jak Rocky, když potkal Lundgrena.
chodím se štěnětem k lékaři hned druhý den po příjezdu domů. Jednak jsou i oni zvědaví , co budou mít v péči, kouknou do očkováku, zkontrolují čip, domluvíme termíny odčervení a přeočkování (ne všichni veti používají stejné očkovací schéma) a jednak proběhne kontrola štěníka. Zváží se - abychom věděli z jaké hodnoty startujeme a jak bude nabírat... paní doktorka koukla do tlamky (jestli tam není nějaká podstatná chybka), do uší, na oči (a otočila oči v sloup, že snad k těm víčkům doroste hlava) ... potom ho poslechla, prohmatala pupík... a odměnila ho a pomuchlala... A koukla na tlapy a pohyb - prostě ví, kam kouknout a na co upozornit, když se jí nezdá.
arosek
napsal(a):
Mam doma ctyrletou fenu se stejnou diagnozou. Jine plemeno.
Jako stene nebylo nic videt. Jedina "vada" byla ze "ukazuje belmo", ovsem na druhem oku.
Vekem se oko zhorsovalo, prispelo k tomu i nekolik urazu (fena je velmi aktivni a doted se nenaucila privirat oci kdyz prolejza krovi).
Kapeme umele slzy, obcas atb masti (kdyz se rozjede zanet).
Vzhledem k faktu ze dedicnost je u tohohle pomerne nejasna - spis se zvazuje vliv okolnich faktoru (napr. infekce) v prvni fazi brezosti - me ani nenapadlo chovatelku nejak osocovat z podvodu ci tak neco.
Fena byla porizovana s vyhlidkou na chov. Stala vcelku standartni castku - tedy raketu.
Fena je vykastrovana a uziva si zivot jako domaci mazel.
Holt za ta leta v chovu uz to mam posunuty jinam a vcelku chapu, ze zvire neni lednice a pos... se muze tolik veci, ze je spis zazrak kdyz vyjde do chovu.
Ano, vždy je předpoklad že se něco pokazí, o tom žádná.
Ale musí každy pochopit toto. Tvrdí mi že byla kontrola od veterináře, a že ten veterinář si nevšiml že pes nemá slzné kanálky? Že má malé oko(dobře vzhledem k velikosti štěněte bych to i chápala.)
..ale neříkejte mi že nepozná veterinář že pes nemá slzné kanálky.
Uživatel s deaktivovaným účtem

maruska1958
napsal(a):
Ano, vždy je předpoklad že se něco pokazí, o tom žádná.
Ale musí každy pochopit toto. Tvrdí mi že byla kontrola od veterináře, a že ten veterinář si nevšiml že pes nemá slzné kanálky? Že má malé oko(dobře vzhledem k velikosti štěněte bych to i chápala.)
..ale neříkejte mi že nepozná veterinář že pes nemá slzné kanálky.
já myslím, že při běžné kontrole štěněte veterinář absenci slzných kanálků nemusí vůbec zaregistrovat.
maruska1958
napsal(a):
Ano, vždy je předpoklad že se něco pokazí, o tom žádná.
Ale musí každy pochopit toto. Tvrdí mi že byla kontrola od veterináře, a že ten veterinář si nevšiml že pes nemá slzné kanálky? Že má malé oko(dobře vzhledem k velikosti štěněte bych to i chápala.)
..ale neříkejte mi že nepozná veterinář že pes nemá slzné kanálky.
Ne.
Pri bezne zbezne kontrole se absence slznych kanalku opravdu tezko poznava, kor u nekterych plemen.
kikionka

XXX.XXX.21.91
Dobrý vecer,
S tím se, bohužel, musí počítat (zvlášť u anglického buldoka). Pokud vím, tak na výše uvedené choroby nejsou genetické testy a chovatel tak nemůže vzniku choroby nejak zabránit. Chovatelka by vám ze slušnosti peníze nazpět nabídnout asi měla, ale záleží, co mate ve smlouvě.