Jak odnaučit psa utíkat?

Máte doma konbinaci asi nejaktivnějších plemen, takže se psovi musíte opravdu hodně věnovat. Což obnáší denně 2-3 hodinová procházka se cvičením, házením balónků, klacků a pod. Pes musí z procházky chodit zničený, aby byl rád, že si může lehnout. Pokud si myslíte, že psa vypustíte na zahradu a on se zabaví, takže se strašně pletete. Jeho to tam nebaví, a protože není unavený, takže vymýšlí způsob, jak se dostat ven. Jak Vám bylo raděno již přede mnou, na procházkách dejte psovi dlouhou stopovačku, kterou bude tahat za sebou. A věnujte se mu na té procházce. Já mám dva bull psy, takže vím, o čem mluvím.

To že si vás pes nevšímá je jen známka toho, že vás nerespektuje jako vůdce, nechce být ani ve vaší společnosti a to utíkání je jen důsledek toho všeho. Takový pes potřebuje autoritu a vy mu jí zkrátka nedáváte, tak si dělá co chce. Neodnaučíte to házením míčků, unavení, vyběhání apod., ale pouze vybudováním respektu a vztahu. Ten nejlepší čas k tomu jste už ale promarnili (pokud ji máte od štěněte), pes má v půl roce svůj svět, kam vy nepatříte. Toť můj pohled na věc.

ponyka napsal(a):
Máme doma půlroční kříženku, m: Pitbul , o: Jack russel x pitbul takže éro, nustále utíká a jančí.. Když ji pustíme na zahradu, stačí minutka a uteče, proleze plotem nebo ho podleze, a můžeme křičet a pískat jak chceme a nepřijde.. to samé když ji pustím venku, chvilku je u mě ale pak ji člověk nezajímá a běží pryč. Párkrát dostala, ale nic si z oho nedělá, když přijde domů má stažený ocas a lehne si a čeká co já na to že utekla, takže chápe že dělá něco špatně. na plot jsme natáhli nové pletivo aby neutíkala, ale vždy si díru najde. Zajímalo by mě jestli to lze psa odnaučit, už si nevíme rady... Předem děkuji za odpovědi

Naprosto souhlasím s předchozím příspěvkem od RUDE a ještě přidávám, že pes když se vrátí a je potrestaný, nemá už vůbec důvod se vracet. To že se tváří nejistě neznamená, že ví co udělala špatně, ale že netuší jaká reakce jí od vás čeká.

rude napsal(a):
To že si vás pes nevšímá je jen známka toho, že vás nerespektuje jako vůdce, nechce být ani ve vaší společnosti a to utíkání je jen důsledek toho všeho. Takový pes potřebuje autoritu a vy mu jí zkrátka nedáváte, tak si dělá co chce. Neodnaučíte to házením míčků, unavení, vyběhání apod., ale pouze vybudováním respektu a vztahu. Ten nejlepší čas k tomu jste už ale promarnili (pokud ji máte od štěněte), pes má v půl roce svůj svět, kam vy nepatříte. Toť můj pohled na věc.

Tohle je bohužel naprostá pravda

rude napsal(a):
To že si vás pes nevšímá je jen známka toho, že vás nerespektuje jako vůdce, nechce být ani ve vaší společnosti a to utíkání je jen důsledek toho všeho. Takový pes potřebuje autoritu a vy mu jí zkrátka nedáváte, tak si dělá co chce. Neodnaučíte to házením míčků, unavení, vyběhání apod., ale pouze vybudováním respektu a vztahu. Ten nejlepší čas k tomu jste už ale promarnili (pokud ji máte od štěněte), pes má v půl roce svůj svět, kam vy nepatříte. Toť můj pohled na věc.

Samozřejmě, že máte pravdu, že nějaké házení míčků s autoritou nic nezmůže, ale to věnování se psovi je základ toho, jak začít na nějaké autoritě pracovat. Slečna/paní nejspíš potřebuje přesně vysvětlit, co se podpojmem budování respektu a vztahu skrývá. Ona si evidentně myslí, že to vybuduje potrestáním psa, když se vrátí z "výletu" domů.

Pes se NEBIJE!
Ona neví, co udělala špatně, ale ví, že přijít k paničce = výprask. Takže jsi pokazila, co se dalo.
V půlroce máš nejvyšší čas s tím něco udělat, ale řekla bych, že potřebuješ doučit tolik věcí, že to po netu nepůjde. Najdi si v okolí nějakou opravdu hodně kvalitní psí školu, zaplať si individuální hodiny a nech si vysvětlit základní věci a principy, na kterých pes funguje.
Půjde to, ale bude to makačka.

lavacca napsal(a):
Chce to fenku pořádně hlavně psychicky unavit, aby neměla tyhle roupy. Venku mít prostě na stopovačce, když nemá 100% přivolání. To jí necháváte běhat na zahradě stylem "zabav se sama"? pak se nedivte, že tam sama nechce být. Kdyby tam měla psího kámoše, mohla by blbnout s ním, ale takhle nuda...

Zkuste ji opravdu unavit - cviky, můžete jí schovávat mlsky po bytě, apod. prostě to, co ji baví. Máte pracujícího psa - navíc část JRT, což je takový "blázen", takže se není čemu divit.

Nepsala jsem že nemá psího kámoše, běhá venku s naším starším psem, ale vůbec ji nezajímá radši si běhá po svém

Ukamenujte mě za to, že jsem psa plácla.. Víte jaké to je, když vám pes uteče vy ho hodinu naháníte po polích, a když ho chytíte a dáte domů tak vám uteče znovu? Umím se ovládat, ale co je moc to je moc.. navíc jsem ji nebila, nýbrž plácla, ne když se vrátila domů, ale když utekla, habala a vůbec si mě nevšímala. Na procházky chodíme pravidelně, z důvodu studia a dvou koní ne 3x denně na hodinu, ale 2x denně.

já vám rozumím, člověku snadno vytečou nervy, zvlášt když je pes dlouho pryč... ale i tím, jak se chováte při jeho příchodu si sama pod sebou uřezáváte větev. Reagujte podrážděne, třeba jí i pojmenujte všemi těmi nadávkami které vás napadly když byla pryč, ale poté ignorujte. Za 1. by k útěku ani nemělo dojít, tže pokud pes utíká, není NIKDY na volno. Jak jednou okusí ten pocit vítězství a vy jí naháníte, těžko se jí vysvětluje, že to nesmí dělat a moc dobře ví, že ho nechytíte. Poradila bych vám stopovačku a tím, že jí budete určovat kam a kudy se půjde, jí na sebe budete také vázat. A tohle bych dělala ... no zkrátka teď pořád. Po čase by vás měla začít i víc vnímat, sledovat kam se půjde. Nenechávejte jí rozhodovat kam chce jít, ona musí pochopit, že se jde tam, kam míříte vy. Hodně měňte směr a často s ní komunikujte, když spolupracuje pochválit, když ne musí to také pocítit, slovně, výrazem obličeje, nebo manipulací s vodítkem. A samozřejmě součástí toho je i cvičení poslušnosti.
Já zastávám názor, že nějakou buzerací a gestapickým povelováním si člověk u psa autoritu nezíská, mě se spíš osvědčila jasná a přímá komunikace. Člověk by měl svého psa znát a rozumět mu jeho gesta, mimiku, postoj těla atd. a na základě toho vyhodnotit oč jde, pak snáz pochopí jeho myšlení a věřte, že pokud člověk se psem nekomunikuje, je to vidět. Takové typy vedle sebe žijí, ale nerozumí si. Je to spíš moje zkušenost, třeba se někdo ohradí, ale mě se to fakt osvědčilo. Samozřejmě psa cvičím, abysme upevnili povely. Můj pes ale vždy ví, co od něj chci/nechci a tím, že to ví, se vždy domluvíme. A na tom se dá stavět, ne na tom, že pes je zmatený a nechápe, co se od něj očekává
Hlavně být při všem důsledný a přimý. Žádné polívčičky okolo, jasně a rychle.

To neznamená že utíkat přestane mám 3 psy čivava.středoasiaty nejmladší necelé4 měsíce nejstarší rok a dneska vyběhl z brány - cvičený poslušný a stejně má roupy . řešením je el.ohradník taky ho chci koupit ,ale chci kvalitní i s výcvikovým obojkem tudíž za 8 000tis .takže šetřím a psa hlídám pokud se bránou přijíždí čí odjíždí.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

kupte si ohradník a vy cvikový obojek po nějaké době si bude dávat bacha na to co dělá a el.obojek na procházky. a mate klid

namísto pevného vztahu a vzájemného respektu? to se mi tedy nezdá.

verunka349 napsal(a):
kupte si ohradník a vy cvikový obojek po nějaké době si bude dávat bacha na to co dělá a el.obojek na procházky. a mate klid

Na půlroční štěně ??? - to je jen snaha o zkratku a vztah se tak nevybuduje. O obojku bych uvažovala u notorického lovce apod., ale ne u štěněte, které zatím nikdo nevychoval.

Je to stará diskuze , třeba už psa přejeli nebo picli . . . . .

verunka349 napsal(a):
kupte si ohradník a vy cvikový obojek po nějaké době si bude dávat bacha na to co dělá a el.obojek na procházky. a mate klid

Pabe Bože!!! EO na štěně, kterému se málo věnují a ničemu ho nenaučili? To snad nemůže nikdo myslet vážně.

Učte štěně přivolání, základní ovladatelnosti, nebijte ho, netrestejte nebo se nebude vracet. A výše zmíněné rady tohoto typu berte jako příklad toho, jak se se psem nezachází naprosto nikdy.

Pabe Bože!!! EO na štěně, kterému se málo věnují a ničemu ho nenaučili? To snad nemůže nikdo myslet vážně.
--------------------------------------------------------------------------------------
NEMÁM NA NĚJ ČAS (na jeho výchovu , mám ještě jiné zájmy , vytáhnu ho ven s koněm ,
proletíme se , jéé , to mi bude slušet . .a šup s ním na dvůr . . .on chce (blbec) víc ?

PROSTĚ , MUSELA JSEM HO MÍT . . .KE KONI PŘECI . . .TO FRČÍ
(některé hvězdy netuší , co času (i citu) stojí vybudování vztahu , který jim mohou druzí závidět . . . .

( a je to tu furt dokola)

je to tvrdě řečeno, ale bohužel, je to tak

rapotacka11 napsal(a):
Pabe Bože!!! EO na štěně, kterému se málo věnují a ničemu ho nenaučili? To snad nemůže nikdo myslet vážně.
--------------------------------------------------------------------------------------
NEMÁM NA NĚJ ČAS (na jeho výchovu , mám ještě jiné zájmy , vytáhnu ho ven s koněm ,
proletíme se , jéé , to mi bude slušet . .a šup s ním na dvůr . . .on chce (blbec) víc ?

PROSTĚ , MUSELA JSEM HO MÍT . . .KE KONI PŘECI . . .TO FRČÍ
(některé hvězdy netuší , co času (i citu) stojí vybudování vztahu , který jim mohou druzí závidět . . . .

( a je to tu furt dokola)

Bohužel máte v mnohém pravdu.

V podstatě souhlasím se vším, co tu ostatní psali. Je vidět, že tu chodí zkušení pejskaři. Já jsem oproti nim úplný začátečník. Ale dovolte mi s něčím trochu nesouhlasit. Pes po přivolání, když přijde, se NIKDY nebije, to je pravda. Ale musím něco říct. Mám doma zabejčeného 9 měsíčního psa, na kterého kolikrát nezabralo nic jiného, než pořádné vytahání za kožich. Jsou situace, kdy pes potřebuje výprask - dát najevo, kdo je tu pánem a zvlášť na alfa samce tohle jedině zabírá (pouze můj názor). Ten můj prďola, když byl štěňátko, pořád lezl do křoví, kde jsem na něj neviděla... stačilo ho párkrát vytahat za kůži, on si přede mnou lehnul na záda a od té doby to nedělá. To samé s chozením do silnice... vždy, když tam jako štěně vlezl, dostal přes zadek a bylo to... pak už si to rozmyslel... je to jako s dětmi. Neuznávám názory, že se dítě za žádnou cenu nebije. Na mě jako na malou často nezabíralo nic jiného. A k rodičům má vztah úžasnej a vůbec to na mě nic nezanechalo (teda aspoň doufám). :-D A znám spoustu pejskařů, kteří také dali kolikrát psům co proto a mají úžasně vychované psy. A tohle samé platilo u pitbullky, kterou jsem měla. Někteří psi holt potřebují tvrdou ruku. Ale co je pravda - pes potřebuje VYROVNANÉHO pána... ne žádnou hysterku, která bezmyšlenkovitě jedná. Pes musí z pána vycítit klid, nesmí z něho cítit nervozitu, nejistou a hlavně nedůvěru. A co se týká zadavatelky - myslím, že se na tom ještě pracovat dá. Nemyslím si, že by bylo vše ztracené, to je trochu drsné tvrdit. Ano, postoj psa vůči člověku se vytváří ve štěněcím věku, ale přeci jen - myslím, že dobrý cvičák také dobře poslouží. Tak ať se daří, držím palečky!

Jo a ještě jedna věc. EO bych nekupovala, pokud pes není ještě zcela psychicky vyzrálý. Do dvou let má víceméně důvod chovat se jako trdlo. Já si někdy vyčítám, že mi pes neposlechne na 100%, ale pak mi lidé na ulici říkají, jak mám vychovaného psa na to, že je tak mladý. Stává se, že chovatel psa jako štěně krásně vycvičí, pejsek pak vleze do puberty a výcvik je ta tam a musí se de facto úplně přecvičit... nebo takhle - nanovo. Ale upřímně? Když i po dlouhé době výcviku pes utíká, EO je super věc. A myslím, že mnoho zachrání a důvěru psa ve Vás si tím neztratíte, jen to chce s ním zacházet s citem.

já nemyslím, že by pes kdy potřeboval výprask, tvrdou ruku a nějaké násilné metody a s dětmi v tomto směru není dobře ho srovnávat - já třeba celoživotně výprask nedostala a žiju. Někoho zbít to svědčí i rezignaci násilníka na jiné metody. a ty povídačky o alfa samci to je úplně mimo mísu to je jako když si doma u večeře budeme povídat co si myslíme o teorii realtivity, alfa zvíře není to, které neposlouchá nebo to, ktere se dá mými metodami jen těžko zvládnout a zda skutečně bez toho, že by pes žil ve smečce psů můžeme takto založené zvíře poznat, je opravdu otázka. Já považuju i EO za nesmysl, celé generace pejskařů se bez něj obešly a jejich psi měli běžné vychování. Podle mne je důležité vybudovat výborný vztah se svým psem, socializovat ho na lidi, psy i domácí zvířata dokud je čas a vymyslet na jeho výchovné problémy vždy nějakou fintu, aby od nich upustil - prostě hodně o něm přemýšlet. Pročpak bychom jinak měli větší mozek než on?

Právě proto asi máme větší mozek. Psi přemýšlejí jinak než lidi. Proto si myslím, že na ně nějaké ťuťu ňuňu nezabírá. Já jsem od štěněte svého psa socializovala, dokonce ho i učím, že vůdce smečky jsem já - např. tak, že chodím do dveří první, než dostane misku se žrádlem, tak si musí sednou, počkat si a podívat se na mě atd. Ale jednou při procházce vyjel po jednom pejskovi, a když jsem se ho snažila zkrotit, tak a mě zavrčel taky a to si za kloubouček nedal. Prostě nemilosrdně jsem ho povalila na zem, lehla jsem si nad něj a chvíli jsem ho nechala, ať si uvědomí, kdo je pánem "ve smečce". Už to nikdy neudělal, už nikdy na mě nezavrčel. Myslím si, že někteří psi mají od přírody sklony k agresivitě. Už jsem se o tom několikrát přesvědčila. A nemyslím si, že tím, že se k němu budeme chovat jako k člověku, něco zmůžeme. Miluju svého psa a nebiju ho žádným surovým způsobem. Považuju se za psychicky vyrovnaného člověka, ne žadného agresora, ale prostě si myslím, že pes potřebuje dát najevo, kdo je pánem domu. Třeba můj předchozí pes, americký pitbull, to potřeboval jenom jednou. Jenomže to byl úplně jiný případ. Neměl ani trochu sklony k agresivitě, byl submisivní, před ostatními si lehal a byl lehce vycvičitelný. Tak proč ho usměrňovat, když to nepotřeboval? Navíc metoda odměna/trest patří odjakživa k přirozené součásti života. Já si prostě nemyslím, že vždycky jde všechno po dobrém. Ale myslím, že ohledě této otázky bude vždy skupina lidí, která si to myslí a pak skupina, která si to nemyslí. Ale tím nikoho neodsuzuji a jeho názor uznávám. Naopak je hezké, když to u některých lidí funguje jen po dobrém.

sententiavitae napsal(a):
Právě proto asi máme větší mozek. Psi přemýšlejí jinak než lidi. Proto si myslím, že na ně nějaké ťuťu ňuňu nezabírá. Já jsem od štěněte svého psa socializovala, dokonce ho i učím, že vůdce smečky jsem já - např. tak, že chodím do dveří první, než dostane misku se žrádlem, tak si musí sednou, počkat si a podívat se na mě atd. Ale jednou při procházce vyjel po jednom pejskovi, a když jsem se ho snažila zkrotit, tak a mě zavrčel taky a to si za kloubouček nedal. Prostě nemilosrdně jsem ho povalila na zem, lehla jsem si nad něj a chvíli jsem ho nechala, ať si uvědomí, kdo je pánem "ve smečce". Už to nikdy neudělal, už nikdy na mě nezavrčel. Myslím si, že někteří psi mají od přírody sklony k agresivitě. Už jsem se o tom několikrát přesvědčila. A nemyslím si, že tím, že se k němu budeme chovat jako k člověku, něco zmůžeme. Miluju svého psa a nebiju ho žádným surovým způsobem. Považuju se za psychicky vyrovnaného člověka, ne žadného agresora, ale prostě si myslím, že pes potřebuje dát najevo, kdo je pánem domu. Třeba můj předchozí pes, americký pitbull, to potřeboval jenom jednou. Jenomže to byl úplně jiný případ. Neměl ani trochu sklony k agresivitě, byl submisivní, před ostatními si lehal a byl lehce vycvičitelný. Tak proč ho usměrňovat, když to nepotřeboval? Navíc metoda odměna/trest patří odjakživa k přirozené součásti života. Já si prostě nemyslím, že vždycky jde všechno po dobrém. Ale myslím, že ohledě této otázky bude vždy skupina lidí, která si to myslí a pak skupina, která si to nemyslí. Ale tím nikoho neodsuzuji a jeho názor uznávám. Naopak je hezké, když to u některých lidí funguje jen po dobrém.

Neříkám, že všechny názory jsou nesmysl, ale 90% teda jo....

Asi takhle - myslet si to samozřejmě můžete. Já s většiny názory ostatních tady souhlasím. S tím rozdílem, že se mi osvědčilo být na psy trochu tvrdá. Je i zajímavé, že často vídám lidi, kteří mají své psy rádi, ale taky na ně občas použijí přísnější metody a ti psi je bezmezně milují a je na těch psech vidět, že jsou jejich pánem právě jenom oni. Já dokonale vychovala americkou pitbullku (potěší Vás, že Vám každý chovatel řekne, že takhle vychovaného psa ještě neviděl) a teď pracuju na svém druhém pejskovi. S ním je ta výchova náročnější, ale zatím jsem spokojená. Tak nemám důvod, proč své metody nepoužívat. Kor když jsem zkoušela i jiné, ale na něj prostě nezabraly. Každý pes je jiný, tak proč k němu nepřistupovat individuálně? Nemám ráda ty puritánské typy názoru, že když matka plácne přes zadek dítěti, tak je hned špatná, hysterka atd. To samé platí u psa. Mí psi mě vždycky milovali a brali jako vůdce smečky. A to je pro mě důležité. Důkaz je i ten, že nikoho ten pes neposlouchá tak, jako mě. A tak to má být. Ale jak říkám - nebudu se s nikým hádat, že jeho metody jsou špatné. Když mu ty metody vyhovují, tak proč ne. Ale nemám ráda, když někdo hned odsoudí ty mé metody a myslí si, jaký jsem tyran, že svého psa biju. Přes to, co dělám, má od slova "biju" hodně daleko.

sententiavitae napsal(a):
Asi takhle - myslet si to samozřejmě můžete. Já s většiny názory ostatních tady souhlasím. S tím rozdílem, že se mi osvědčilo být na psy trochu tvrdá. Je i zajímavé, že často vídám lidi, kteří mají své psy rádi, ale taky na ně občas použijí přísnější metody a ti psi je bezmezně milují a je na těch psech vidět, že jsou jejich pánem právě jenom oni. Já dokonale vychovala americkou pitbullku (potěší Vás, že Vám každý chovatel řekne, že takhle vychovaného psa ještě neviděl) a teď pracuju na svém druhém pejskovi. S ním je ta výchova náročnější, ale zatím jsem spokojená. Tak nemám důvod, proč své metody nepoužívat. Kor když jsem zkoušela i jiné, ale na něj prostě nezabraly. Každý pes je jiný, tak proč k němu nepřistupovat individuálně? Nemám ráda ty puritánské typy názoru, že když matka plácne přes zadek dítěti, tak je hned špatná, hysterka atd. To samé platí u psa. Mí psi mě vždycky milovali a brali jako vůdce smečky. A to je pro mě důležité. Důkaz je i ten, že nikoho ten pes neposlouchá tak, jako mě. A tak to má být. Ale jak říkám - nebudu se s nikým hádat, že jeho metody jsou špatné. Když mu ty metody vyhovují, tak proč ne. Ale nemám ráda, když někdo hned odsoudí ty mé metody a myslí si, jaký jsem tyran, že svého psa biju. Přes to, co dělám, má od slova "biju" hodně daleko.

No tak o bití jsem nic nepsala. U dětí je někdy jedna dobře mířená na zadek víc, než tisíc slov a trestů. U psů občas taky, ale ono je plácnutí a plácnutí.... ale o to tu ani nejde. Spíš ty pojmy "vůdce smečky", "alfa jedinec", "první do dveří", "čachrování s jídlem", "tahání za kůži", "povalení na záda", atd. atp.
Já se třás za žádnýho "vůdce smečky" nepovažuju, jsem holt "jen" parťák svých psů, stejně jako oni jsou moji parťáci a funguje nám to takto celý můj život, s několikerou smečkou, složenou z x plemen, různého pohlaví, věku, povah, velikostí..... nejspíš proto, že své psy prostě vychovávám "za pochodu života" - netuším, jak líp to napsat Nemám kotce, dům a zahrada a veškeré dveře a vrátka vně i uvnitř stále otevřené, auto je náš druhý domov, touláme se přírodou bez lidí i v lidském mumraji, prostě spolu žijeme všude, furt a stále A já se od nich stále učíma nadosmrti učit budu, jak správně žít v tom psím úžasném světě tak, abychom si rozuměli jen pohledem a duší

Mata: Tedy máte můj obdiv a úctu. Je pravda, že něco takového bych si také představovala. Já samozřejmě se svým psem chodím hodně na procházky, i když bydlím v Praze. Ano, uznávám. Moje slova jsou trochu silná. Jenom se snažím nějak vysvětlit svoje pocity a postoje. Jinak chci být také se svým psem kámoška, parťačka. Myslím, že mě můj pes miluje. Někdy asi až moc. Někdy když se vzdálím, tak kňučí a vyje. Tedy spíš dřív, teď už to moc nedělá. Protože to také asi není úplně dobře. Asi je to tím, že je to mladý pes. A když psa jakoby "vytahám za kožich" (naštěstí to dělám čím dál méně), tak je to spíš takové to, že ho chytnu za krkem a on si sám předemnou lehne. Ale nijak ho netýrám, citově nevydírám, hned jsme zase kámoši. A hlavně - nikdy to nedělám bezdůvodně - to už musí být. Uznávám, že na psovi ještě musím pracovat. A já doufám, že jednou budeme spolu mít taky takový krásný vztah, jako Vy ke svému. Kdybyste náhodou měla nějaké rady, jak vybudovat u psa autoritu (přirozenou autoritu), aniž by dostal "vytaháno", určitě sem s nimi! Budu jedině vděčná za jakékoliv rady! Člověk se celý život učí, ne?

A ještě něco - koukala jsem, že máte kavkazáka... je na něm vidět, že je to dobrák od kosti. Trochu mi pohledem připomíná mého psa - křížence australského honáckého psa a border kolie. Můžu se zeptat - máte zkušenosti s paličatým a svéhlavým psem? A jak s takovým psem jednat? Můj pes právě není moc problémový, ale jediné, na čem ještě musím pracovat, je dokonalé přivolání. Základní povely umí, ale tenhle mu dělá problém. On je od štěňátka takový pomalejší, Třeba mě fascinovalo, že zatímco většina psů, které jsem měla, chodili na procházce předem mnou. A tenhle ťuňťa chodil jako štěně asi 10 m za mnou. Čmuchal, loudal se, jakoby se mu ani nechtělo na procházku. Nikdy jsem s tím nesetkala. A třeba po hodině procházky nabíral grády a nakonec šel i přede mnou. Nebo když se vykoupal v rybníku, v potoce atd. Miluje totiž vodu a vždycky po ficachtání se hrozně ožije. :-D Teď už je to lepší, je o dost aktivnější a chodí zásadně přede mnou, takže na něj vidím. Ale i přesto. Jak je pomalejší a svéhlavý, tak mu někdy dělá problémy poslechnout povel ke mně. Protože on ke mně sice přijde, ale stihne se u toho vyčůrat, počmuchat si a pomalým krokem jde ke mě. Když to porovnám s ostatními psy, co jsem měla, tak ti přiběhli ihned. Vím, že každý pes je individuální a právě proto se Vás ptám, jestli nevíte, jak s takovým "pomalým, paličatým" plemenem jednat. Předem děkuji za odpověď. (Omlouvám se zadavatelce, vím, že jsem trochu odběhla od tématu)

sententiavitae napsal(a):
Mata: Tedy máte můj obdiv a úctu. Je pravda, že něco takového bych si také představovala. Já samozřejmě se svým psem chodím hodně na procházky, i když bydlím v Praze. Ano, uznávám. Moje slova jsou trochu silná. Jenom se snažím nějak vysvětlit svoje pocity a postoje. Jinak chci být také se svým psem kámoška, parťačka. Myslím, že mě můj pes miluje. Někdy asi až moc. Někdy když se vzdálím, tak kňučí a vyje. Tedy spíš dřív, teď už to moc nedělá. Protože to také asi není úplně dobře. Asi je to tím, že je to mladý pes. A když psa jakoby "vytahám za kožich" (naštěstí to dělám čím dál méně), tak je to spíš takové to, že ho chytnu za krkem a on si sám předemnou lehne. Ale nijak ho netýrám, citově nevydírám, hned jsme zase kámoši. A hlavně - nikdy to nedělám bezdůvodně - to už musí být. Uznávám, že na psovi ještě musím pracovat. A já doufám, že jednou budeme spolu mít taky takový krásný vztah, jako Vy ke svému. Kdybyste náhodou měla nějaké rady, jak vybudovat u psa autoritu (přirozenou autoritu), aniž by dostal "vytaháno", určitě sem s nimi! Budu jedině vděčná za jakékoliv rady! Člověk se celý život učí, ne?

Obdiv a úcta nejsou fakt na místě, je tolik pejskařů, kteří své psy milují a vychovávají na stejném principu, jen holt prostě nejsou vidět ( a slyšet ), ale věřte, že jsou
No rady, ono je nejlepší si s pesanem zajít za někým, kdo psům fakt rozumí ( nejlépe na doporučko od někoho, komu fakt věříte a jehož vztah se psy se Vám líbí ), aby Vás i pesa "posoudil" na živo a dle toho Vám pak poradil co a jak kde a proč. Psané slovo na netu je dost zavádějící, navíc nikdo nepopíše situace tak objektivně a dokonale, aby se s toho dalo bez debat vycházet Zatímco vidět pět minut někdy vydá za tisíc slov a popisů.
Máte mladého pesa divo plemene v pubošce, ještě si užijete a počkáte, než z něj bude vyrovnaný a dospělý pesan

No, kavkazák je dobrák od kosti, ke mně a příteli, tím to jeho dobráctví hasne I sám přítel, který s ním nikam nechodí a nic tak vlastně nezažil, ho často podceňuje a nestačí se pak divit, ale to by bylo na jiný téma
Paličatí a svéhlavci jsou v podstatě všichni, kavkaz, ovčák, papiš i Nudle, a byli i dřívější psi. Svým způsobem to podporuju, mám ráda, když se pes naučí používat svou hlavu, přemýšlet, jednat dle sebe, nechávám jim plně rozvinout jejich vlastní osobnost. Mám prostě ráda "samostatné jednotky"
Nejvíc zabrat, byť každý po jiné stránce, my zatím dali dva, moje drahá a retardovaná Nudle, a můj šílený cholerický NO. A že ovčák je opravdu kapitola sama pro sebe. V době dospívání a pubošky by neváhal natrvdo kousnout, čekal na sebemenší podnět, doslova provokoval. Vůči všemu živému a je fuk, zda to má nohy dvě, nebo sto ( stonožky fakt cupuje ) je zcela nekompromisní. Začlenit ho do smečky nebylo úplně lehké. A do společnosti se nezačlení nikdy. Ale přitom je mnohem poslušnější, než kavkaz, prostě proto, že je to ovčák Nikdy a nic ho nezaskočí, nikdy nic neřeší, do všeho ( a všech ) jde naplno a "po hlavě". Vůči příteli, kterej si prostě ode mne v dobrém poradit nenechá, je dodnes v určitých situacích nepříjemnej ( čiliže si do něj v klidu kousne a to tak, že naplno ). Jeho chyba ( přítele myslím ).
Ale mně jeho povaha nevadí, pubošku jsme zdárně zvládli bez násilí ( ač teda vlásky mi někdy dost šedivěly ) a jeho divokost a choleričnost jsem se naučila brát a on se vůči mne zase snaží je troška ovládat. Píšu to "po lidském", po psím na to samo slova nejsou.
To kavkaz je zas tak přemýšlivej, že u něj musím mít pořád mozek na plnej výkon Občas si mě ( v dobrém ale, protože mě má rád a nechce, abych zakrněla ) vyzkouší, zda jsem neusnula na vavřínech ( moje zahrada by mohla vyprávět ).

Takže tak. Povel Ke mně musí fungovat vždy a všude. Pokud fachá jen někde, pak ho pes prostě neumí. Je třeba trénovat a trénovat, v klidu, pak trochu rušnějším, pak nejrušnějším prostředí. Ale pozor, cokoliv psa učit má smysl pouze tehdy, pokud za á je pán v pohodě a v klidu ( čili budu jeden den nerv od rána, všecko se nebude dařit a budu jak sopka, jen bouchnout. Tudíž ten den prostě se psem NEBUDU cvičit a hotovo ). A za bé pokud si zajistím ( vodítkem nejlépe, byť třás stopovacím ), že psa vždy nenásilně, ale důrazně a rychle přinutím daný povel splnit. Tááákže nebudu psa učit odložení v parku plném lidí, dětí a psů, bez vodítka, neb je 100% jasné, že pes mě nebude sledovat a vesele za někým odběhne. A já ho budu honit. Stejně tak přivolání ho tam nebudu učit, napřed někde v obýváku, pak před domem, a až vše na 1000% zvládne ( s tím vodítkem ideál, aby s ho člověk vždy mohl "přicuknout" ), zkusím ten park, ale zas jen s vodítkem. A tak dále. U některých psů to trvá měsíce, jinde je to za pár týdnů. Ale u Vás, co popisujete, holt pracuje puboška a Vaše nedůslednost. Důslednost a trpělivost jsou dvě stále se opakující slova, ale málo majitelů je opravdu pochopí a bere vážně.

Já jsem přes pubošku jednoho svého psa dokonce výcvik jako takový úplně vypustila. Věděla jsem, že to nemá smysl. Vztekala bych se já, což by neprospělo psovi a furt bych ho musela nějak "buzerovat" a to mně prostě nesedělo. A tož se na to vykvácla, a "jen jsme spolu žili" ( samo domácí pravidla soužití a výchovy nadále platila a tam jse vše stále vyžadovala, ale to kupodivu většina psů bere a i v divo pubošce "fungují bez problémů", aspoň ti moji ). Trpělivost se mi asi vyplatila ( ač to někdy teda bylo něco, musela jsem kolikrát od psa i odejít pryč radši, ptž bych ho snad jinak někam zadupala ), páč po pubošce najednou cvak a měla jsem super poslušného a normálně spolehlivého psa.

Děkuju za vyčerpávající komentář. S tou důsledností - četla jsem časopisy a nějaké knihy, tak vím, že důslednost je důležitá. Snažím se o to. Také vím, že člověk má mít na výcvik dobrou náladu. Přiznávám se, že jsem se párkrát přistihla, jak mi při jeho výchově tečou nervy. :-D Je pravda, že jsem ho ze začátku porovnávala se svojí americkou pitbullkou, u níž výchova byla naprosto bezproblémová. Jak všichni říkali - ona byla jak člověk. Vše hned pochopila a hlavně ona poslouchala proto, že mě milovala a proto, že jí to bavilo. Takže když jsem si pak přivedla domů takového paličáka, nestačila jsem zírat. :-D Je ale pravda, že když jsem se ho naučila brát takového, jaký je, začala jsem mít pocit, že si víc rozumíme a cítila jsem, jako by mi byl vděčný. Na té důslednosti ještě zapracuju. Je fakt, že jsem někdy dost pohodlná a asi to bude chtít zabrat.

Jinak se mi líbí, že svým psům dáváte prostor na jejich přirozenost. Je vidět, že používají svojí hlavu. To je mi sympatické.

Většina lidí si myslí, že z našeho Charlieho bude poslušný pes, až plně dospěje. Musím se k tomu ale přičinit. Takže mi držte palce a já děkuji za názory a rady.

sententiavitae napsal(a):
Děkuju za vyčerpávající komentář. S tou důsledností - četla jsem časopisy a nějaké knihy, tak vím, že důslednost je důležitá. Snažím se o to. Také vím, že člověk má mít na výcvik dobrou náladu. Přiznávám se, že jsem se párkrát přistihla, jak mi při jeho výchově tečou nervy. :-D Je pravda, že jsem ho ze začátku porovnávala se svojí americkou pitbullkou, u níž výchova byla naprosto bezproblémová. Jak všichni říkali - ona byla jak člověk. Vše hned pochopila a hlavně ona poslouchala proto, že mě milovala a proto, že jí to bavilo. Takže když jsem si pak přivedla domů takového paličáka, nestačila jsem zírat. :-D Je ale pravda, že když jsem se ho naučila brát takového, jaký je, začala jsem mít pocit, že si víc rozumíme a cítila jsem, jako by mi byl vděčný. Na té důslednosti ještě zapracuju. Je fakt, že jsem někdy dost pohodlná a asi to bude chtít zabrat.

Jinak se mi líbí, že svým psům dáváte prostor na jejich přirozenost. Je vidět, že používají svojí hlavu. To je mi sympatické.

Většina lidí si myslí, že z našeho Charlieho bude poslušný pes, až plně dospěje. Musím se k tomu ale přičinit. Takže mi držte palce a já děkuji za názory a rady.

Jo to teda, nějak sem se do toho psaní obula

A tak, jsme jenom lidi, děláme chyby a někdy je vědomě i opakujeme. Někdy děláme chyby tam, kde i naprostý laik exceluje, jenže my si říkáme: Ále, tohle už znám, to mám zmáknutý, to zvládnu levou zadní, to nemusím řešit! A ejhle, bum ho a uděláme kiks největší. Důležitý ale je si to připustit, nebo uvědomit, v duchu si našvicat a poučit se.
Já už nasekala chyb a ještě jich nasekám, byť se snažím sebevíc je nedělat.....

No svoji hlavu používají a sympatický je to do chvíle, než se stane např. tohle:
http://www.zkracovatko.cz/RL31Vd

nebo tohle:
http://www.zkracovatko.cz/bQYXit

atd. atp.

Ještě taková "drobnost". Procházky. Výlety, a akce. Já to dělám tak, že klasická procházka, já jim říkám Proťápka, je jen jejich. Jako psů. Já jsem jen tichý doprovod. Proťápky si užívají naplno po svém. Někdy se loudají, jindy letí, a já na ně prakticky nemluvím. Občas se někde zastaví a pozorují krajinu, tže si dřepnu a čučím taky, oni se někdy pomazlí, jindy se "jen" pohledem usmějí a spokojeně sedí dál.
Tůry už chodíme spolu. Tam jsme parťáci. A třás výlety k vodě atd. atp. taky. Ovšem např. běh se psem, kolo se psem a lyže, tam je to tak, že už nejde jen o zábavu, ale taky "makačku" a dorozumívat je se třeba slovně. Je to už částečně "společná práce"
Ale jukačky na různé akce, kde je frmol lidí a zvěře ( výstavy, veletrhy atd. atp. ) jsou zas naopak. To je moje režie a tam jsou psi "jen" můj doprovod. Zcela respektují ten děsnej mumraj a co by si jinak líbit nenechali, tady tak nějak zkousnou ( blízkost lidí, hluk, prudké pohyby, zvířata atd. ).
Je ale jasné, že toto vše je dokonalé s už dospělým a vyrovnaným psem, kde vztah a důvěra k majiteli ( a naopak! ). Ovšem i se štěndem a pubošem je toto vše třeba trénovat, právě proto, aby věděl a znal.

Každopádka trpělivost, důslednost, selský rozum a umění naslouchat, dívat se a vnímat.V jedné knize jsem četla takovou dobrou poučku ( není tedy určena pro zvířata, ale myslím, že pro ně sedí ): Nekoukej se, sleduj. Neposlouchej, vnímej. Nemluv, konej.

P.S. Zajímalo by mne, co znamená Vaše přezdívka? Latina, finština, nebo prostě jen shoda názvů? Nějaký smysl v překladu totiž má, tak proto se ptám Děkuju předem.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Melu melu a to nejdůležitější zapomenu!
Proťápka - od slova ťapat, ptž moji psi maj ťapáčky

A pak jsou procházky že, psi se prochází, s pánečkem. Ovšem procházky právě mohou být i tzv. cvičící, výukové. Střídám procházky, kde po psech během toho i něco chci, učím, cvičím. A proťápky, kde maj totálka oddech oni i já.
Ale psané slovo je fakt na hááá, nevystihuje ani zdaleka hafo věcí a situací. A já a něco popsat, to je marný, marný a marný

sententiavitae napsal(a):
Právě proto asi máme větší mozek. Psi přemýšlejí jinak než lidi. Proto si myslím, že na ně nějaké ťuťu ňuňu nezabírá. Já jsem od štěněte svého psa socializovala, dokonce ho i učím, že vůdce smečky jsem já - např. tak, že chodím do dveří první, než dostane misku se žrádlem, tak si musí sednou, počkat si a podívat se na mě atd. Ale jednou při procházce vyjel po jednom pejskovi, a když jsem se ho snažila zkrotit, tak a mě zavrčel taky a to si za kloubouček nedal. Prostě nemilosrdně jsem ho povalila na zem, lehla jsem si nad něj a chvíli jsem ho nechala, ať si uvědomí, kdo je pánem "ve smečce". Už to nikdy neudělal, už nikdy na mě nezavrčel. Myslím si, že někteří psi mají od přírody sklony k agresivitě. Už jsem se o tom několikrát přesvědčila. A nemyslím si, že tím, že se k němu budeme chovat jako k člověku, něco zmůžeme. Miluju svého psa a nebiju ho žádným surovým způsobem. Považuju se za psychicky vyrovnaného člověka, ne žadného agresora, ale prostě si myslím, že pes potřebuje dát najevo, kdo je pánem domu. Třeba můj předchozí pes, americký pitbull, to potřeboval jenom jednou. Jenomže to byl úplně jiný případ. Neměl ani trochu sklony k agresivitě, byl submisivní, před ostatními si lehal a byl lehce vycvičitelný. Tak proč ho usměrňovat, když to nepotřeboval? Navíc metoda odměna/trest patří odjakživa k přirozené součásti života. Já si prostě nemyslím, že vždycky jde všechno po dobrém. Ale myslím, že ohledě této otázky bude vždy skupina lidí, která si to myslí a pak skupina, která si to nemyslí. Ale tím nikoho neodsuzuji a jeho názor uznávám. Naopak je hezké, když to u některých lidí funguje jen po dobrém.

nezlobte se, ale to s tím vcházením první, zadržování misky a válením se po psu jsou jen povídačky naší kačky, Pes autoritu pozná, bití mu nesvědčí a zda vás považuje za vůdce smečky je vážně otázka. autorita u psa, u dítěte i u vedoucího vychází zevnitř, nedá se vymlátit a vytrestat a ten pes to dobře ví. Já se před své psy do dveří necpu, misku jim dám a řeknu komu patří, nikdy jsem je nezalehla a když něco provedli, prostě jim vynadám a nikdy na mne nezavrčeli asi to bude tím, že ani já nevrčím na ně. s vašimi metodami výrazně nesouhlasím.

a ty vaše posudky - sklony k agresivitě, submisivní alfa pes, vůdce smečky to je prostě špatně. Láska se nedá vytlouct, viděla jsem jednou takovou chovatelku, přivolávala psa a ten se třásl strachy, když k ní šel, a slyšela jsem o psech, kteří ve strachu kryli na povel - to není to, co já sleduju ve vztahu se svými psy.

Já myslím, že umíte vysvětlovat moc hezky... ve Vašich slovech je cítit energie a radost ze života, kterou jste obdařena (nebo respektive, kterou jste si vybudovala - každý svého štěstí strůjcem, že?).

Četla jsem Vaše jarní historky... no musím říct - máte pevné nervy! :-D Vím, že když se člověk o něco snaží, dostane se výsledek a někdo mu ten výsledek "poničí", je to pocit, který Vás dohání k šílenství.

To rozdělení procházek a "proťápek" (hezký to název) se mi moc líbí. Zkusím to použít... myslím, že se tak i pes naučí více si vážit volnosti a i mě. Je pravda, že od štěněte má až moc volnosti, vodítko prakticky nepoužívám, což také asi není dobře. Vždy jsem se právě snažila o to, abych ho používat nemusela, ale pes pak asi ztratí určité mantinely... nevím, no.

Jinak nick SententiaVitae jsem začala používat, když jsem se na vejšce začala učit latinu, která mě moc bavila. Sententia vitae by se dalo přeložit něco jako "smysl života"... nevím, či je to úplně správně, ale doufám, že od pravdy tak daleko nejsem.

plisak: Rozumím Vám a vím, jak to možná vyzní a vypadá. Můj pes se přede mnou vážně netřese. Když jdu k němu, rozvalí se na záda, roztáhne nohy a "paničko, drbej". :-D Tak například to s těmi dveřmi jsem se dočetla v odborné literatuře. A je fakt, že to někdy ocením. Někteří psi vylítnou z výtahu hlava nehlava a vím, že to někdy dokáže nadělat paseku. Tak jsem ráda, když počká, až vyjdu já a on jde za mnou. Ale tak to je každého věc, co mu sedí. A to s tou miskou žrádla? To jsem viděla v jednom pořadu "Znalec psí duše" na National Geographic. Líbí se mi, když se pes nehrne k misce jak pomituje, ale počká na místě, až mu misku položím na zem a na povel začne žrát. A co se týče toho povalení na zem? Bavila jsem se o tom s několika lidmi, co mají třeba pitbully a tak... řekli mi, že je to jediný způsob, jak dát psovi najevo, kdo je "ve smečce" pánem. Pes na mě tenkrát zavrčel proto, že se mu nelíbilo, když jsem ho usměrnila, když vyjel po psovi. A zase - spoustu lidí mi říkalo, že se to musí usměrňovat hned od začátku. Jak byste mi radila Vy? Co udělat, když moje odrostlé štěně vyjede po psovi? Klidně mi dejte pár rad, ráda si nechám poradit.

Víte, ono je někdy těžké vyznat se v tom, co je správné a co není. Každý člověk Vám totiž řekne něco jiného. A když z toho něco použiju a zabere to, tak to beru jako že jsem byla úspěšná.

A věřte mi, nejsem žádný tyran, s mým psem jsme největší kámoši. Nedá na mě dopustit. Miluju psy a celkově zvířata, od malička jsem měla doma ZOO. Takže bych nikdy nedopustila, aby můj pes trpěl.

sententiavitae napsal(a):
plisak: Rozumím Vám a vím, jak to možná vyzní a vypadá. Můj pes se přede mnou vážně netřese. Když jdu k němu, rozvalí se na záda, roztáhne nohy a "paničko, drbej". :-D Tak například to s těmi dveřmi jsem se dočetla v odborné literatuře. A je fakt, že to někdy ocením. Někteří psi vylítnou z výtahu hlava nehlava a vím, že to někdy dokáže nadělat paseku. Tak jsem ráda, když počká, až vyjdu já a on jde za mnou. Ale tak to je každého věc, co mu sedí. A to s tou miskou žrádla? To jsem viděla v jednom pořadu "Znalec psí duše" na National Geographic. Líbí se mi, když se pes nehrne k misce jak pomituje, ale počká na místě, až mu misku položím na zem a na povel začne žrát. A co se týče toho povalení na zem? Bavila jsem se o tom s několika lidmi, co mají třeba pitbully a tak... řekli mi, že je to jediný způsob, jak dát psovi najevo, kdo je "ve smečce" pánem. Pes na mě tenkrát zavrčel proto, že se mu nelíbilo, když jsem ho usměrnila, když vyjel po psovi. A zase - spoustu lidí mi říkalo, že se to musí usměrňovat hned od začátku. Jak byste mi radila Vy? Co udělat, když moje odrostlé štěně vyjede po psovi? Klidně mi dejte pár rad, ráda si nechám poradit.

Víte, ono je někdy těžké vyznat se v tom, co je správné a co není. Každý člověk Vám totiž řekne něco jiného. A když z toho něco použiju a zabere to, tak to beru jako že jsem byla úspěšná.

A věřte mi, nejsem žádný tyran, s mým psem jsme největší kámoši. Nedá na mě dopustit. Miluju psy a celkově zvířata, od malička jsem měla doma ZOO. Takže bych nikdy nedopustila, aby můj pes trpěl.

je mi líto, ale s vašimi metodami nesouhlasím a i když se sama ráda podívám na televizní zvířecí psychology, přečtu nějakou tu beletrii, přece jen není možné brát vše tak vážně. Oni jsou znalci zvířat, znají o nich to, co vy nebo já hned tak vědět nebudeme, a jsou schopni odhadnout dopad té které metody a věřte mi, to, že se cpete před psem do dveří pro něj neznamená vůbec nic, ani to, že ho povalíte na záda nebo dokonce po přivolání vytaháte za kožich, jako doporučované výchovné všeobecné metody to není v pořádku, já dávám misku s jasným vyslovením jména a to postačuje, nevyžaduju už žádné podivné projevy pokory a podřízenosti, asi to bude tím, že pro mne není pes podřízený nebo otrok, ale kamarád. a kázní však jsem nikdy problémy neměla, ale neměla jsem ani nikdy problémového psa.

sententiavitae napsal(a):
plisak: Rozumím Vám a vím, jak to možná vyzní a vypadá. Můj pes se přede mnou vážně netřese. Když jdu k němu, rozvalí se na záda, roztáhne nohy a "paničko, drbej". :-D Tak například to s těmi dveřmi jsem se dočetla v odborné literatuře. A je fakt, že to někdy ocením. Někteří psi vylítnou z výtahu hlava nehlava a vím, že to někdy dokáže nadělat paseku. Tak jsem ráda, když počká, až vyjdu já a on jde za mnou. Ale tak to je každého věc, co mu sedí. A to s tou miskou žrádla? To jsem viděla v jednom pořadu "Znalec psí duše" na National Geographic. Líbí se mi, když se pes nehrne k misce jak pomituje, ale počká na místě, až mu misku položím na zem a na povel začne žrát. A co se týče toho povalení na zem? Bavila jsem se o tom s několika lidmi, co mají třeba pitbully a tak... řekli mi, že je to jediný způsob, jak dát psovi najevo, kdo je "ve smečce" pánem. Pes na mě tenkrát zavrčel proto, že se mu nelíbilo, když jsem ho usměrnila, když vyjel po psovi. A zase - spoustu lidí mi říkalo, že se to musí usměrňovat hned od začátku. Jak byste mi radila Vy? Co udělat, když moje odrostlé štěně vyjede po psovi? Klidně mi dejte pár rad, ráda si nechám poradit.

Víte, ono je někdy těžké vyznat se v tom, co je správné a co není. Každý člověk Vám totiž řekne něco jiného. A když z toho něco použiju a zabere to, tak to beru jako že jsem byla úspěšná.

A věřte mi, nejsem žádný tyran, s mým psem jsme největší kámoši. Nedá na mě dopustit. Miluju psy a celkově zvířata, od malička jsem měla doma ZOO. Takže bych nikdy nedopustila, aby můj pes trpěl.

Nemluvte mi o "Znalci psí duše". Jak slyším tohle jméno, otvírá se mi kudla v kapse. Jeho metody jsou dobré tak k totálnímu zlomení a vydeptání psa. Viděla jste ten díl s labradorkou agresivní u žrádla, kde ji učil, že miska patří jemu, tím způsobem, že jí dal povolení jít žrát, a když ho poslechla a šla, tak jí jednu fláknul??? Absolutně nesrozumitelné pro psa, navíc ta fenka si hlídala misku vyloženě z nejistoty a on ji tímhle znejistěl ještě dvacetkrát víc. Taky ho nakonec ze zoufalství dohryzala, dobře mu tak. Nebo ten díl s bišonkem (či co to bylo za malopsa), co vyjížděl u stříhání, protože se bál nůžek? Ano, pan "znalec" tvrdým nátlakem dosáhl toho, že ten chudák zlomenej pes se bál i vyjet, takže se ostříhat nechal, ale strachu ze stříhání se tím rozhodně nezbavil - takže pokud na něj při dalším stříhání jeho panička nebude minimálně stejně tvrdá, tak ji v tom vyděšení dohryže o to víc. A přitom zrovna tohle se dá krásně a bez nátlaku jednou provždy vyřešit s blbou hrstkou dobrůtek, místo "podřizování si" chudáka zoufalýho psa můžete mít rozesmátýho psa, co se na stříhání bude těšit...

Mimochodem, s tím trestáním za vrčení na jiné psy si dobře naběhla jedna moje kamarádka. Ano, pomocí trestů v podstatě dosáhla toho, co chtěla, pes jí přestal na psy vrčet. Místo toho do nich šel bez varování natvrdo a několik psů dorval tak, že byli na šití. Do konce života všechny psy nesnášel. Není lepší psu ukázat, co po něm chceme (chovat se klidně v přítomnosti druhého psa) a tohle chování odměňovat?

Každý má asi svůj osvědčený recept, jak si vybudovat pevný vztah plný respektu se svým psem. Zakladatelku chápu, že honit psa po polích může člověku pocuchat s nervy. Já taky nejsem bez viny. Ano plácla jsem svého psa po zadku za nevhodné chování, které mě už točilo do závratných výšin. Přišla jsem ale na to, že aby to můj pes nějak pocítil a něco si z toho odnesl, tak by mi musela upadnout ruka. Tudíž jsem obrátila celý smysl výcviku z "vyhubování za nevhodné chování" na "odměňování za správné chování". A zajímavé, že vše najednou šlo. Stačilo písklavě zašišlat "Jaký ty ši šikofný klučínek, jakécho to má paniška šikulu" a ocásek jsme měli jak kormidlo, nepotřebovala jsem žádné pamlsky ani hračku.

Ale taky můžu říct ze zkušenosti s jinými pejsky, že někteří opravdu pevnou ruku potřebují. Bohužel, ale je to tak. Takže si myslím, že sententiavitae asi zná svého pejska. Někteří psi prostě nechtějí "parťáka" ale opravdu potřebují "pána či zmíněného vůdce smečky", na kterého chtějí vzhlížet s respektem.

Prostě každý má pejska, jakého ho chce mít. Já respektuji vrtochy svého psa, protože on respektuje moje. A komu se náš vztah nelíbí, tak má smůlu, protože do něj nemá co kecat

Jediná rada co opravdu zabírá je unavit psa, fyzicky i psychicky. Když mám volno, tak psi makají, když jsem v práci téměř celý den, tak je muž nebo sousedka pustí v poledne na čůrání a kolikrát je musí budit, jsou naučený : když má panička volno, tak se pracuje, když panička pracuje, tak je odpočinek.

Pidla: Můj pes vyjel (ne zavrčel!, to je rozděl) po psovi jenom jednou. Když si hraje s ostatními pejsky, jsem klidná a snažím se mu plně důvěřovat. Zatím to funguje, protože zatím agresivní není. Jenom by mě zajímalo, jak by pes pochopil, kdybych ho odměňovala, když si v klidu hraje s ostatními psy. Pochybuju, že by to pochopil jako odměnu za to, že je hodný, že na ně nevyjíždí. A je tu ještě jeden problém: mému pejskovi, když je venku, mlsky ani hračky nic neříkají. Je zabraný do jiný psů, do čmuchání a často i do hlídání. Takže jestli máte jiné osvědčené metody, tak sem s nimi, uvítám je.

Jinak mě to mrzí, ale tyhle díly jsem bohužel neviděla. Asi jsem viděla jenom ty díly, kde jeho metody fungovaly. Když mi řeknete názvy těch dílů, podívám se na to. Třeba uvidím, že jsem se v panu Caesarovi spletla.

Jinak i ostatním děkuji za komemtáře. Můžu jenom potvrdit, že když je můj pes utahaný, zlobí mnohem méně. Prostě nemá roupy. A o tom to taky hodně je. Je to podobný i u lidí - kdo si hraje, nezlobí. Kdo je utahaný, vyčerpaný (ať už z práci či jinak), často nemá na dělání blbostí a na přemýšlení o blbostech ani pomyšlení. Horší situace nastane, když psa utahat nemůžete - konkrétně má náš pes nohu po operaci a dokud se mu to nezhojí, nesmí běhat, skákat atd. Musí chodit jen na vodítku a to řízeným pohybem a musí se hodně šetřit. A to bude trvat min. 6 neděl. Doma se ho snažím zabavit, ale to venčení a lítání venku mu prostě chybí a odráží se to na něm pak i jinak - když vidí venku pejska, snaží se táhnout, někdy i vrčí, víc štěká, kňučí atd. Samozřejmě, že ho netrestám, je to 9 měsíční puboš a má na to plné právo si chtít hrát. Snažím se to dělat tak, že když chce táhnout na vodítku za jiným psem, tak se ho snažím přiměť, aby šel v klidu u nohy, a když poslechne, za odměnu ho nechám, ať se s dotyčným pejskem počmuchá. On pak chápe, že nemusí táhnout, protože mu dopřeju ten kontakt s jiným psem. Ale bohužel dlouho si s ním hrát nemůže. Musím být teď mnohem víc tolerantní, protože to potřebuje. Potřebuje moje pochopení tak, jako já chápu jeho. Musím mu totiž odepírat to, co jsem mu nikdy neodepírala a je mi ho líto. Ale on to zmákne. Jen mi asi trochu zdivočí. :-D

Unavit psa jde i " v klidu " , třeba práce s klikrem, dolování pamlsku zpod bedýnky, učení nových " hloupostí " .....je spousta možností.

To ano, také se o to doma snažím... ale vyběhání se venku, kor když je to mého psa nejoblíbenější činnost, nic nenahradí.

Nezlobte se na mne, ale po přečtení vašich příspěvku jsem se musela zaregistrovat, abych mohla reagovat. Ten naseptavac psi duše se jmenuje Ceasar Millan a je to velice respektovaný muž. Očividně když neznáte jeho jméno, jste se ani o jeho osobu a život nezajimala. Viděla jste jakési dvě epizody a absolutne ho na základě toho zde pomluvila. Ten clovek zachránil mnoho psu z útulku, nebo psi agresivní a odeslány na uspání. Tito psi dnes žijí a jsou to velice milující a spokojení jedinci. Sleduji tohoto muže už několik let a velice si ho vážím. Co se tyče té epizody s tím strihanim, pravděpodobně jste to nedosledovala do konce, protože byste věděla, že psa nakonec odmenoval. Tenhle muž má doma smečku desítek psu, které s nim žijí a určitě je nebije ani nekope a už vůbec nemají z něho strach či depky. Dokonce vlastní psychologické centrum pro psy. Psy odtud odchází šťastní a plny energie, léčí úplné trosky. Až vy zachráníte, uzdravíte a převychováte tisicky psů a lide Vám budou se slzami v očích děkovat, pak přijďte sem a mudrujte. Velice se zde na lidi povysujete a mnoho z nich urážíte. Ja bych navrhovala více respektu a pochopeni, ze každy clovek ma jiné metody a jiný pohled na psy, jejich výchovu a vůbec na cely život. Ale nadávat a shazovat zde člověka, který tak moc v životě dosáhl, je hloupé a přízemní, zejména někým, kdo nic podobného v životě nedokázal.

renski napsal(a):
Nezlobte se na mne, ale po přečtení vašich příspěvku jsem se musela zaregistrovat, abych mohla reagovat. Ten naseptavac psi duše se jmenuje Ceasar Millan a je to velice respektovaný muž. Očividně když neznáte jeho jméno, jste se ani o jeho osobu a život nezajimala. Viděla jste jakési dvě epizody a absolutne ho na základě toho zde pomluvila. Ten clovek zachránil mnoho psu z útulku, nebo psi agresivní a odeslány na uspání. Tito psi dnes žijí a jsou to velice milující a spokojení jedinci. Sleduji tohoto muže už několik let a velice si ho vážím. Co se tyče té epizody s tím strihanim, pravděpodobně jste to nedosledovala do konce, protože byste věděla, že psa nakonec odmenoval. Tenhle muž má doma smečku desítek psu, které s nim žijí a určitě je nebije ani nekope a už vůbec nemají z něho strach či depky. Dokonce vlastní psychologické centrum pro psy. Psy odtud odchází šťastní a plny energie, léčí úplné trosky. Až vy zachráníte, uzdravíte a převychováte tisicky psů a lide Vám budou se slzami v očích děkovat, pak přijďte sem a mudrujte. Velice se zde na lidi povysujete a mnoho z nich urážíte. Ja bych navrhovala více respektu a pochopeni, ze každy clovek ma jiné metody a jiný pohled na psy, jejich výchovu a vůbec na cely život. Ale nadávat a shazovat zde člověka, který tak moc v životě dosáhl, je hloupé a přízemní, zejména někým, kdo nic podobného v životě nedokázal.

Nechci tady vyvolat nějakou vyhrocenou debatu a Ceasorvi Millanovi, ale jeho metody mi jsou taky proti srsti. Neříkám, že není chválihodné, že má doma velkou smečku zachráněných psů, ale netvrďte mi, že ti psi se ho nebojí! Tento pán má velmi autoritativní a sebejisté vystupování vůči psům, psi to z něj cítí a často se před ním chovají velmi submisivně a bojácně. Přece si nemůžete myslet, že pes který z nějakého důvodu neudělá, co po něm Ceaser chce a on na to reguje hlasitým ŠŠŠŠ a šťouchnutím do slabin, se ho nebojí. To je jasné zastrašování a pes raději ze strachu poslechne.
Dám jeden příklad. Jdu se psem na procházku a ten je tak natěšený, že vždycky škrábě na vrátka a po jejich otevření vystřelí ven. Já ale chci, abych nejdříve z branky vyšla já a pes v klidu za mnou. Ceaser by to udělal tak, že po náznaku toho, že chce pes vyběhnout by ho hlasitým ŠŠŠ a šťouchnutím donutil sednout, prošel by on a pak až pes. Pes se ještě párkrát pokusí jít první, ale ze strachu těch pokusů nechá. Nicméně daleko příjatelnější a méně stresové pro psa vidím postup, kdy pes sedí před brankou, vy pomalu otevíráte, ale jakmile se pes zvedne a chce projít branku zavřete. To opakujete do té doby, dokud pes není schopný v klidu sedět před otevřenou brankou. Docílím toho, že po nějaké době pes sedí před otevřenou brankou, visí na mě pohledem a čeká na povel. Podobně lze řešit i další problémy se psem. Myslím že druhý přístup (někdo nazývá pozitivní motivace, nevyužívají se žádné fyzické tresty a zákazové povely) je pro psa mnohem méně stresovější a buduje to přirozený respekt mezi majitelem a pánem. Pes má k majiteli zdravý respekt bez náznaku strachu.
Sice jsem nevychovala stovky psů jako Ceaser, ale nebudu jeho metody slepě napodobovat, když mi instinkt říká, že takhle se dobrý vztah mezi mnou a psem nevybuduje...

Jak už jsem řekla, tisíc lidí, tisíc způsobů a tisíc chápaní chování psů. V pořádku, ze ho nemáte rada. Je to Vaše volba. Ja si ho vážím, jeho metody jsou mi velice blízké a po dlouhých studiích chování psu mi jeho metoda dává naprostý smysl. Rada bych viděla jak by jste si poradila s agresivním psem, který namísto povely sedni pred brankou na Vás zaútočí. A proč ty samé metody pozitivni nepoužívat i na děti? Nebo bít děti a říkat jim JESTE JEDNOU A DOSTANEŠ NA ZADEK není vyvolávání strachu a agrese v dětech? Zajímavé, ze lide jsou velikými milovníky zvirat ale vlastni děti smidruji sem a tam. Ted proboha to není na Vás osobne. Mluvím všeobecně o celkovém přístupu lidi k výchově. Pokud jde o psa jsou velicí zastánci pozitivního přístupu, pokud však o jejich děti, tak platí vařečka. Přijde mi to pokrytecké. Nicméně zpátky k Cesarovi. Do slabin je nebije, pouze je rychlí pohybem šťuchne a to z duvodu, ze pokud se dva psi perou tak si sami útočí navzájem na slabiny, čímž naznačují svoji dominanci. V řeči psu je to naprosto normální. Psi se taky bijou a nikdo je za to nekarhá, nebo nesoudí! Sama jsem si adoptovala z útulku psa, který je velice agresivní na jiné psY a Cesarove metody mi opravdu pomohly. Žádné to vaše sedni, či otevírání branky mi nepomohlo, rázné Šššš a štouchnuti do slabin ho vytrhlo z jeho agresivního stavu mysle a dostal se do pohody. A k tomu, ze se psy bojí, se musim opravdu jenom zasmát. Promiňte. To snad raději ani nebudu komentovat. Ti psy po něm skáčou, olizuji ho a zbožně následují, nevim jak vy, ale podle mne strach vypadá jinak. :-D

Jak už jsem řekla, tisíc lidí, tisíc způsobů a tisíc chápaní chování psů. V pořádku, ze ho nemáte rada. Je to Vaše volba. Ja si ho vážím, jeho metody jsou mi velice blízké a po dlouhých studiích chování psu mi jeho metoda dává naprostý smysl. Rada bych viděla jak by jste si poradila s agresivním psem, který namísto povely sedni pred brankou na Vás zaútočí. A proč ty samé metody pozitivni nepoužívat i na děti? Nebo bít děti a říkat jim JESTE JEDNOU A DOSTANEŠ NA ZADEK není vyvolávání strachu a agrese v dětech? Zajímavé, ze lide jsou velikými milovníky zvirat ale vlastni děti smidruji sem a tam. Ted proboha to není na Vás osobne. Mluvím všeobecně o celkovém přístupu lidi k výchově. Pokud jde o psa jsou velicí zastánci pozitivního přístupu, pokud však o jejich děti, tak platí vařečka. Přijde mi to pokrytecké. Nicméně zpátky k Cesarovi. Do slabin je nebije, pouze je rychlí pohybem šťuchne a to z duvodu, ze pokud se dva psi perou tak si sami útočí navzájem na slabiny, čímž naznačují svoji dominanci. V řeči psu je to naprosto normální. Psi se taky bijou a nikdo je za to nekarhá, nebo nesoudí! Sama jsem si adoptovala z útulku psa, který je velice agresivní na jiné psY a Cesarove metody mi opravdu pomohly. Žádné to vaše sedni, či otevírání branky mi nepomohlo, rázné Šššš a štouchnuti do slabin ho vytrhlo z jeho agresivního stavu mysle a dostal se do pohody. A k tomu, ze se psy bojí, se musim opravdu jenom zasmát. Promiňte. To snad raději ani nebudu komentovat. Ti psy po něm skáčou, olizuji ho a zbožně následují, nevim jak vy, ale podle mne strach vypadá jinak. :-D

renski napsal(a):
Jak už jsem řekla, tisíc lidí, tisíc způsobů a tisíc chápaní chování psů. V pořádku, ze ho nemáte rada. Je to Vaše volba. Ja si ho vážím, jeho metody jsou mi velice blízké a po dlouhých studiích chování psu mi jeho metoda dává naprostý smysl. Rada bych viděla jak by jste si poradila s agresivním psem, který namísto povely sedni pred brankou na Vás zaútočí. A proč ty samé metody pozitivni nepoužívat i na děti? Nebo bít děti a říkat jim JESTE JEDNOU A DOSTANEŠ NA ZADEK není vyvolávání strachu a agrese v dětech? Zajímavé, ze lide jsou velikými milovníky zvirat ale vlastni děti smidruji sem a tam. Ted proboha to není na Vás osobne. Mluvím všeobecně o celkovém přístupu lidi k výchově. Pokud jde o psa jsou velicí zastánci pozitivního přístupu, pokud však o jejich děti, tak platí vařečka. Přijde mi to pokrytecké. Nicméně zpátky k Cesarovi. Do slabin je nebije, pouze je rychlí pohybem šťuchne a to z duvodu, ze pokud se dva psi perou tak si sami útočí navzájem na slabiny, čímž naznačují svoji dominanci. V řeči psu je to naprosto normální. Psi se taky bijou a nikdo je za to nekarhá, nebo nesoudí! Sama jsem si adoptovala z útulku psa, který je velice agresivní na jiné psY a Cesarove metody mi opravdu pomohly. Žádné to vaše sedni, či otevírání branky mi nepomohlo, rázné Šššš a štouchnuti do slabin ho vytrhlo z jeho agresivního stavu mysle a dostal se do pohody. A k tomu, ze se psy bojí, se musim opravdu jenom zasmát. Promiňte. To snad raději ani nebudu komentovat. Ti psy po něm skáčou, olizuji ho a zbožně následují, nevim jak vy, ale podle mne strach vypadá jinak. :-D

Ano každý má právo na svůj názor a nemá cenu odsuzovat někoho, že se mu něco líbí a nebo naopak nelíbí. Co se týče výchovy dětí, mám na ní stejný názor jako na výchovu psů. Vlastní děti nemám, ale přicházím s nimi dost často do styku. Moji dvouletou neteř vídám a hlídám několikrát do týdne. Nikdy jsem ji neplácla ani ničím nevyhrožovala a světe div se.. i přesto mě poslechne na slovo a jsem její nejoblíbenější teta :)... ale výchovu dětí tady asi rozebírat nebudeme, to by bylo na dlouho.
Netvrdím, že Ceaser psi bije.. ale nevymluvíte mi to, že psi ho poslechnout proto, že se ho bojí :). Znám jednoho pána, který je chovatelem psů. Má jich celkem hodně a každý ho vždy a okamžitě poslechne..ze strachu.. nelehneš si okamžitě po povelu? vyškubu tě za uši, až budeš ječet bolestí.. a ač je to pro nás lidi neuvěřitelné, tak když je za něco pochválí tak mu ti psi taky skáčou až k hlavě radostí a olizují mu nos a jsou bez sebe štěstím, že páneček je na ně hodný. (aby nedošlo k nedorzumění, neříkám že Ceaser psi mlátí a tahá za uši, jen chci demonstrovat to, že i když s má pes ze svého v určitých situacích panickou hrůzu, dokáže ho bezmezně milovat).
To s tou brankou jsem napsala jen jako příklad. V praxi se samozřejmě nejedná jen o branku, ale o celou další škálu věcí-> pes nezačne žrát dokud mu nedám povel (pokud se neovládne a začne jíst, misku mu seberu), na vodítku nebude tahat, jinak se zastavím a dál se jde až když není vodítko napnuté atd. atd. v podstatě pes nikdy nic nedostane zadarmo, přičemž odměny nejsou zdaleka jen pamlsky a hračky, ale celá škála dalších věcí. Docílím toho, že když se pes něco chce (= je to pro něho odměna)-> může to být cokoli vyběhnout za zajícem, sežrat něco vábně vonícího), nejprve se podívá na mě a čeká na povolení.
Doporučuju si poslechnout tenhle rozhovor, pro mě to bylo dost zajímavé. Mimo jiné je v něm vysvětlené, proč zákazy a zastrašování nikdy nebudou stoprocentně fungovat
http://prehravac.rozhlas.cz/audio/2310770
S agresivním psem vůči člověku jsem nikdy nepracovala. Ale věřím že tímto principem by se převychovat dal... dost dobře si nedokáži představit, jak vychovávám metodou Ceasera např. Kavkaza, na kterého fyzicky nestačím... Výhodou nenásilné metody je to, že je použitelná u všech psů nehledě na velikost :)

renski napsal(a):
Nezlobte se na mne, ale po přečtení vašich příspěvku jsem se musela zaregistrovat, abych mohla reagovat. Ten naseptavac psi duše se jmenuje Ceasar Millan a je to velice respektovaný muž. Očividně když neznáte jeho jméno, jste se ani o jeho osobu a život nezajimala. Viděla jste jakési dvě epizody a absolutne ho na základě toho zde pomluvila. Ten clovek zachránil mnoho psu z útulku, nebo psi agresivní a odeslány na uspání. Tito psi dnes žijí a jsou to velice milující a spokojení jedinci. Sleduji tohoto muže už několik let a velice si ho vážím. Co se tyče té epizody s tím strihanim, pravděpodobně jste to nedosledovala do konce, protože byste věděla, že psa nakonec odmenoval. Tenhle muž má doma smečku desítek psu, které s nim žijí a určitě je nebije ani nekope a už vůbec nemají z něho strach či depky. Dokonce vlastní psychologické centrum pro psy. Psy odtud odchází šťastní a plny energie, léčí úplné trosky. Až vy zachráníte, uzdravíte a převychováte tisicky psů a lide Vám budou se slzami v očích děkovat, pak přijďte sem a mudrujte. Velice se zde na lidi povysujete a mnoho z nich urážíte. Ja bych navrhovala více respektu a pochopeni, ze každy clovek ma jiné metody a jiný pohled na psy, jejich výchovu a vůbec na cely život. Ale nadávat a shazovat zde člověka, který tak moc v životě dosáhl, je hloupé a přízemní, zejména někým, kdo nic podobného v životě nedokázal.

Odměnil ho? Kdy přesně? Nějak to tam nevidím, ani na konci... jen totálně vystresovaného psa. Cesar mluví o tom, jak se pes jeho "dominantní energií" zklidnil, jenže on se nezklidnil, on se dostal naopak do tak šíleného stresu, že "vypnul". Vidíte, jak dýchá, jak se tváří? To není pes, který by se naučil smířit se se stříháním... ani omylem.
http://www.youtube.com/watch?v=Jbo3uMCeuGg

Vy jste viděla nějakého jím převychovaného psa v reálu? Ano, v televizi to vypadá efektně, působí to dojmem, že vše vyřešil. Ale opravdu bych chtěla vidět třeba tohohle maltézáka, jak se nechá majitelkou ostříhat za týden, za dva... Třeba v dílu s labradorkou Holly i majitelé přímo řekli, že po jeho první návštěvě se její chování výrazně zhoršilo. A hlavně jsem viděla rozhovor přímo s Cesarem samotným, kdy přiznal, že svoje metody v poslední době hodně přehodnotil a že ho mrzí, kolika psům tím ublížil.

Mám pochopení pro různé metody. Cest k témuž cíli vede hodně. Ale u Cesara v mnoha případech nešlo o cestu k cíli (zvlášť v těch ranějších epizodách), nešlo o pomoc psům, ale jen o televizní šou.

Ne, neviděla jsem žádného z těch psu v reálu!! A VY??? Jenom, zebychom na to vzali stejný metr! K ostatnímu se mi nechce nějak komentovat, jsem z vašich názoru unavená a nehodlám promarnit zbytek vecera tím, ze se tady budu dohadovat. Ja ho respektuji, každy děláme chyby a vývoj je přirozená lidska věc, nebo vy jste taky ve všem dokonalá?? Tím, ze to třeba někde přiznal, je jeho plus a dokazuje to jak velký člověk je. A rekňu Vám to ještě jednou. Až vy zachráníte tolik psu, až vy mi ukazete video, kde jste převychovala alespon jednoho agresivního psa a světu ukazete své metody, pak se sem velice rada vrátím a budu dal s vama diskutovat. Do té doby tady jenom mlátíte slámu, která nemá žádnou váhu. Kritizujete, ale sama nic nenabízíte, napadáte člověka, který ma aspon snahu Psum pomoct, ale sama jste ještě žádného agresivního neprevychovala či nezachránila. Co na to víc říct? ;-) tím tahle diskuze pro me konci. Nic produktivního pro muj osobni rozvoj nenabízíte a vaše plácání slámy memu psovi také nepomůže. Naopak to Cesarovo "šikanování" zabralo a div se světu, muj pes je naprosto šťastný a vyrovnaný. A každy mi tvrdí, ze mam krásného hodného pejska.

renski napsal(a):
Ne, neviděla jsem žádného z těch psu v reálu!! A VY??? Jenom, zebychom na to vzali stejný metr! K ostatnímu se mi nechce nějak komentovat, jsem z vašich názoru unavená a nehodlám promarnit zbytek vecera tím, ze se tady budu dohadovat. Ja ho respektuji, každy děláme chyby a vývoj je přirozená lidska věc, nebo vy jste taky ve všem dokonalá?? Tím, ze to třeba někde přiznal, je jeho plus a dokazuje to jak velký člověk je. A rekňu Vám to ještě jednou. Až vy zachráníte tolik psu, až vy mi ukazete video, kde jste převychovala alespon jednoho agresivního psa a světu ukazete své metody, pak se sem velice rada vrátím a budu dal s vama diskutovat. Do té doby tady jenom mlátíte slámu, která nemá žádnou váhu. Kritizujete, ale sama nic nenabízíte, napadáte člověka, který ma aspon snahu Psum pomoct, ale sama jste ještě žádného agresivního neprevychovala či nezachránila. Co na to víc říct? ;-) tím tahle diskuze pro me konci. Nic produktivního pro muj osobni rozvoj nenabízíte a vaše plácání slámy memu psovi také nepomůže. Naopak to Cesarovo "šikanování" zabralo a div se světu, muj pes je naprosto šťastný a vyrovnaný. A každy mi tvrdí, ze mam krásného hodného pejska.

Znovu se ptám: kde na videu toho maltézáka odměnil? Vám se líbí, jakým způsobem s ním zacházel, a opravdu si myslíte, že tím jeho problém vyřešil?

Dá se to dělat i hodně jinak - způsobem, který bude ke psu fér, nebude mu nepříjemný a navíc ho naučí, že stříhání je fajn věc. A je to časově úplně stejně náročné, jako Cesarova "dominance". Podívejte na tohle video, ten pes se chová v podstatě stejně, jako ten Cesarův maltézák. Ale přístup je úplně jiný a jiný je i výsledek - spokojený pes, který si drápky nechá stříhat rád.
http://www.youtube.com/watch?v=WWZUcLfHXLE

Já neříkám, že Cesar dělá všechno blbě. Určitě se od něj dá dost vzít, pokud si člověk vybírá. Ale tohle "dominantní" lámání psů mu neodpustím. Zvlášť vzhledem k tomu, že to dělal do pořadu, který sleduje celý svět, a lidi ho pochopitelně budou napodobovat. Napodobovat navíc blbě, samozřejmě.

Jak víte, kolik psů jsem převychovala? Zajímavé...

A jinak: já ho velice respektuju za to, že dokázal uznat svou chybu, dokázal se posunout a zjistit, že to jde se psy dělat líp a jinak. Ale nerespektuju lidi, kteří i přesto jeho staré postupy pořád nekriticky hájí.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Ano každý má právo na svůj názor a nemá cenu odsuzovat někoho, že se mu něco líbí a nebo naopak nelíbí. Co se týče výchovy dětí, mám na ní stejný názor jako na výchovu psů. Vlastní děti nemám, ale přicházím s nimi dost často do styku. Moji dvouletou neteř vídám a hlídám několikrát do týdne. Nikdy jsem ji neplácla ani ničím nevyhrožovala a světe div se.. i přesto mě poslechne na slovo a jsem její nejoblíbenější teta :)... ale výchovu dětí tady asi rozebírat nebudeme, to by bylo na dlouho.
Netvrdím, že Ceaser psi bije.. ale nevymluvíte mi to, že psi ho poslechnout proto, že se ho bojí :). Znám jednoho pána, který je chovatelem psů. Má jich celkem hodně a každý ho vždy a okamžitě poslechne..ze strachu.. nelehneš si okamžitě po povelu? vyškubu tě za uši, až budeš ječet bolestí.. a ač je to pro nás lidi neuvěřitelné, tak když je za něco pochválí tak mu ti psi taky skáčou až k hlavě radostí a olizují mu nos a jsou bez sebe štěstím, že páneček je na ně hodný. (aby nedošlo k nedorzumění, neříkám že Ceaser psi mlátí a tahá za uši, jen chci demonstrovat to, že i když s má pes ze svého v určitých situacích panickou hrůzu, dokáže ho bezmezně milovat).
To s tou brankou jsem napsala jen jako příklad. V praxi se samozřejmě nejedná jen o branku, ale o celou další škálu věcí-> pes nezačne žrát dokud mu nedám povel (pokud se neovládne a začne jíst, misku mu seberu), na vodítku nebude tahat, jinak se zastavím a dál se jde až když není vodítko napnuté atd. atd. v podstatě pes nikdy nic nedostane zadarmo, přičemž odměny nejsou zdaleka jen pamlsky a hračky, ale celá škála dalších věcí. Docílím toho, že když se pes něco chce (= je to pro něho odměna)-> může to být cokoli vyběhnout za zajícem, sežrat něco vábně vonícího), nejprve se podívá na mě a čeká na povolení.
Doporučuju si poslechnout tenhle rozhovor, pro mě to bylo dost zajímavé. Mimo jiné je v něm vysvětlené, proč zákazy a zastrašování nikdy nebudou stoprocentně fungovat
http://prehravac.rozhlas.cz/audio/2310770
S agresivním psem vůči člověku jsem nikdy nepracovala. Ale věřím že tímto principem by se převychovat dal... dost dobře si nedokáži představit, jak vychovávám metodou Ceasera např. Kavkaza, na kterého fyzicky nestačím... Výhodou nenásilné metody je to, že je použitelná u všech psů nehledě na velikost :)

S agresivním psem vůči člověku jsem nikdy nepracovala. Ale věřím že tímto principem by se převychovat dal... dost dobře si nedokáži představit, jak vychovávám metodou Ceasera např. Kavkaza, na kterého fyzicky nestačím... Výhodou nenásilné metody je to, že je použitelná u všech psů nehledě na velikost :)

Pokud jste s agresívním psem nepracovala, jak můžete vědět, že by na ně vaše metoda zabírala? Že tomu věříte je hezké, ale v reálu to nevypovídá o ničem.

pes nezačne žrát dokud mu nedám povel (pokud se neovládne a začne jíst, misku mu seberu)

No, znám psy, kterým byste tu misku sebrala jen jednou. Podruhé už byste neměla čím.

Pracovala jsem se psy agresívními i se psy bázlivými, kteří vyrostli ve psí smečce a nebyli člověkem socializovaní. U obou Cesarovy metody fungovaly, protože pro psy byly pochopitelné, protože se zakládají na principech komunikace mezi psy.
Vaše metoda zavírání branky je zvlášť pro bázlivé psy nesrozumitelná a jediné, čeho docílíte, bude strach z branky. Bázlivý pes to po dvou pokusech vzdá, od branky prostě odejde a odmítne se vůbec přiblížit, natož vycházet ven. Pamlsky ani pochvaly na takového psa působit nebudou. Vaše metoda je stejně invazivní, jen je založena na psychickém nátlaku, bez fyzického kontaktu. Tak o co je lepší?

aritim napsal(a):
S agresivním psem vůči člověku jsem nikdy nepracovala. Ale věřím že tímto principem by se převychovat dal... dost dobře si nedokáži představit, jak vychovávám metodou Ceasera např. Kavkaza, na kterého fyzicky nestačím... Výhodou nenásilné metody je to, že je použitelná u všech psů nehledě na velikost :)

Pokud jste s agresívním psem nepracovala, jak můžete vědět, že by na ně vaše metoda zabírala? Že tomu věříte je hezké, ale v reálu to nevypovídá o ničem.

pes nezačne žrát dokud mu nedám povel (pokud se neovládne a začne jíst, misku mu seberu)

No, znám psy, kterým byste tu misku sebrala jen jednou. Podruhé už byste neměla čím.

Pracovala jsem se psy agresívními i se psy bázlivými, kteří vyrostli ve psí smečce a nebyli člověkem socializovaní. U obou Cesarovy metody fungovaly, protože pro psy byly pochopitelné, protože se zakládají na principech komunikace mezi psy.
Vaše metoda zavírání branky je zvlášť pro bázlivé psy nesrozumitelná a jediné, čeho docílíte, bude strach z branky. Bázlivý pes to po dvou pokusech vzdá, od branky prostě odejde a odmítne se vůbec přiblížit, natož vycházet ven. Pamlsky ani pochvaly na takového psa působit nebudou. Vaše metoda je stejně invazivní, jen je založena na psychickém nátlaku, bez fyzického kontaktu. Tak o co je lepší?

U popisované metody (branka, miska apod.) je psychický nátlak jen tehdy, pokud se dělá blbě. Samozřejmě že se vždycky musí postupovat tak, aby to bylo pro psa srozumitelné, bez ohledu na použitou metodu.

Vysvětlete mi, jak byste přesně použila Cesarovu metodu "dominantního úchopu", pokud by ten agresivní pes, co se nechce nechat ostříhat (nebo vyčesat či ošetřit), nebyl maltézák jako na videu, ale rotvajler nebo kavkazák. Chování by bylo stejné, jen by neměl tři kila, ale čtyřicet nebo sedmdesát. Jak???

znám psy, kterým byste tu misku sebrala jen jednou. Podruhé už byste neměla čím.
Tak jasně, sebrat bez varování misku psu, který už začal žrát, je ptákovina. Kritéria se musí zvyšovat postupně, jen tak, aby je zvládl. A každopádně sebeovládání u misky rozhodně není první věc, kterou je potřeba vyžadovat po agresivním psu. Jedno po druhém ;-)

No, znám psy, kterým byste tu misku sebrala jen jednou. Podruhé už byste neměla čím.


pobavila jsem se, díky

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Nechci tady vyvolat nějakou vyhrocenou debatu a Ceasorvi Millanovi, ale jeho metody mi jsou taky proti srsti. Neříkám, že není chválihodné, že má doma velkou smečku zachráněných psů, ale netvrďte mi, že ti psi se ho nebojí! Tento pán má velmi autoritativní a sebejisté vystupování vůči psům, psi to z něj cítí a často se před ním chovají velmi submisivně a bojácně. Přece si nemůžete myslet, že pes který z nějakého důvodu neudělá, co po něm Ceaser chce a on na to reguje hlasitým ŠŠŠŠ a šťouchnutím do slabin, se ho nebojí. To je jasné zastrašování a pes raději ze strachu poslechne.
Dám jeden příklad. Jdu se psem na procházku a ten je tak natěšený, že vždycky škrábě na vrátka a po jejich otevření vystřelí ven. Já ale chci, abych nejdříve z branky vyšla já a pes v klidu za mnou. Ceaser by to udělal tak, že po náznaku toho, že chce pes vyběhnout by ho hlasitým ŠŠŠ a šťouchnutím donutil sednout, prošel by on a pak až pes. Pes se ještě párkrát pokusí jít první, ale ze strachu těch pokusů nechá. Nicméně daleko příjatelnější a méně stresové pro psa vidím postup, kdy pes sedí před brankou, vy pomalu otevíráte, ale jakmile se pes zvedne a chce projít branku zavřete. To opakujete do té doby, dokud pes není schopný v klidu sedět před otevřenou brankou. Docílím toho, že po nějaké době pes sedí před otevřenou brankou, visí na mě pohledem a čeká na povel. Podobně lze řešit i další problémy se psem. Myslím že druhý přístup (někdo nazývá pozitivní motivace, nevyužívají se žádné fyzické tresty a zákazové povely) je pro psa mnohem méně stresovější a buduje to přirozený respekt mezi majitelem a pánem. Pes má k majiteli zdravý respekt bez náznaku strachu.
Sice jsem nevychovala stovky psů jako Ceaser, ale nebudu jeho metody slepě napodobovat, když mi instinkt říká, že takhle se dobrý vztah mezi mnou a psem nevybuduje...

Millana sleduji vážně jen občas, ale šťouchnutí do boku a šššš mi nepřijde jako agresivní nebo násilné chování, to mi přijde spíše jako psychické násilí odpírat potravu, dokud něco neudělá nebo ho mořit u branky dokud nebude sedět a čekat až vyjdu, Mne osobně přijde úplně úchylné trvat na tom, že jdu vždy první, někdy to dává smysl - třeba nevychází zrovna soused, ale jako pravidlo je to blbost a rozhodně se tím postavení člověka nezmění, nebo to, že pes musí vsát, kdy leží tam, kde chci jít já, mně noc neudělá, když ho překročím a moje autorita netrpí.
Pokud má být pozitivní motivací to, že psu nevyhovím, dokud neposlechne, tak to mi přijde jako psychické násilí, já bych si pod tím pojmem spíše představovala odměnu za to, co udělá správně, i kdyby to bylo jen náhodou a tak posilovat žádoucí chování - ale to je běh na dlouhou trať. Taky nebažím po tom, aby na mně pes visel pohledem, až se konečně rozhoupu a dám mu nažrat nebo ho pustím běhat strach o to, že se nedostanu ven nebo že nedostanu jídlo je taky strach. pro dobrý vztah se psem je nejelepší jej milovat a snažit se o něm a jeho potřebách i chování zjistit co nejvíce.

To šťouchnutí a ššš mi přijde kratší cesta, ale já jsem ho to dělat neviděla, tak nevím, zda ho jen tak řekněme drbne nebo zda ho třeba silně udeří až ho povalí.

plisak1 napsal(a):
Millana sleduji vážně jen občas, ale šťouchnutí do boku a šššš mi nepřijde jako agresivní nebo násilné chování, to mi přijde spíše jako psychické násilí odpírat potravu, dokud něco neudělá nebo ho mořit u branky dokud nebude sedět a čekat až vyjdu, Mne osobně přijde úplně úchylné trvat na tom, že jdu vždy první, někdy to dává smysl - třeba nevychází zrovna soused, ale jako pravidlo je to blbost a rozhodně se tím postavení člověka nezmění, nebo to, že pes musí vsát, kdy leží tam, kde chci jít já, mně noc neudělá, když ho překročím a moje autorita netrpí.
Pokud má být pozitivní motivací to, že psu nevyhovím, dokud neposlechne, tak to mi přijde jako psychické násilí, já bych si pod tím pojmem spíše představovala odměnu za to, co udělá správně, i kdyby to bylo jen náhodou a tak posilovat žádoucí chování - ale to je běh na dlouhou trať. Taky nebažím po tom, aby na mně pes visel pohledem, až se konečně rozhoupu a dám mu nažrat nebo ho pustím běhat strach o to, že se nedostanu ven nebo že nedostanu jídlo je taky strach. pro dobrý vztah se psem je nejelepší jej milovat a snažit se o něm a jeho potřebách i chování zjistit co nejvíce.

To šťouchnutí a ššš mi přijde kratší cesta, ale já jsem ho to dělat neviděla, tak nevím, zda ho jen tak řekněme drbne nebo zda ho třeba silně udeří až ho povalí.

Je to vždycky o správném načasování a správném odstupňování kritérií. Odpírat potravu, dokud pes něco neudělá, je psychický nátlak, to je každopádně pravda. Je to negativní trest, a to poměrně tvrdý. Dobří výcvikáři, kteří pracují pozitivkou, dokážou udržet poměr negativních trestů někde kolem pěti procent, zbytek jen odměňují. A tak by to mělo být, pak se pes necítí pod tlakem, pracuje rád a hlavně má skvělý vztah s pánem. Ovšem pokud to někdo neumí a převažují u něj ty negativní tresty, tak jak píšete, tak takzvaná "pozitivka" může být velmi silný psychický tlak na psa, to souhlasím. Ovšem stejně tak je tvrdý psychický nátlak na psa to, co mnohdy dělá Millan. Kdyby šlo jen o nějaké šťouchnutí a "šššš" v momentě, kdy je to pro psa srozumitelné, tak neřeknu ani popel. A navíc Millan ten tvrdý tlak na psa vyvíjí cíleně proto, aby psa co nejvíc zdeptal - to mi přijde v principu mnohem horší, než když někdo na psa tlačí tím, že neumí (nebo blbě chápe) pozitivku. Ten "pozitivkář" má aspoň snahu se zlepšit, pracovat se psem po dobrém, hledat jemnější cestu...

To vycházení první ze dveří nemá nic společného s postavením. Je to hlavně praktická věc - pro psa je mnohem srozumitelnější naučit se jasné pravidlo "ze dveří můžu, až páneček dovolí". Ať už jsou to dveře od domu, od auta... prostě to platí vždycky, to se psu dodržuje mnohem snáz, než když je to "jen někdy". A je praktické mít možnost nejdřív zkontrolovat, jestli za dveřmi z domu není zrovna malé dítě, které se bojí, nebo jestli kolem mého auta zrovna nejede jiné auto, které by mohlo být nebezpečné, apod. Bonus je, že se pak pro psa pán stává tím, kdo mu dává tu možnost lítat, čuchat, značkovat... Ale jde to i bez toho, pochopitelně. Záleží, co vyhovuje dané dvojici pán-pes.

plisak1 napsal(a):
Millana sleduji vážně jen občas, ale šťouchnutí do boku a šššš mi nepřijde jako agresivní nebo násilné chování, to mi přijde spíše jako psychické násilí odpírat potravu, dokud něco neudělá nebo ho mořit u branky dokud nebude sedět a čekat až vyjdu, Mne osobně přijde úplně úchylné trvat na tom, že jdu vždy první, někdy to dává smysl - třeba nevychází zrovna soused, ale jako pravidlo je to blbost a rozhodně se tím postavení člověka nezmění, nebo to, že pes musí vsát, kdy leží tam, kde chci jít já, mně noc neudělá, když ho překročím a moje autorita netrpí.
Pokud má být pozitivní motivací to, že psu nevyhovím, dokud neposlechne, tak to mi přijde jako psychické násilí, já bych si pod tím pojmem spíše představovala odměnu za to, co udělá správně, i kdyby to bylo jen náhodou a tak posilovat žádoucí chování - ale to je běh na dlouhou trať. Taky nebažím po tom, aby na mně pes visel pohledem, až se konečně rozhoupu a dám mu nažrat nebo ho pustím běhat strach o to, že se nedostanu ven nebo že nedostanu jídlo je taky strach. pro dobrý vztah se psem je nejelepší jej milovat a snažit se o něm a jeho potřebách i chování zjistit co nejvíce.

To šťouchnutí a ššš mi přijde kratší cesta, ale já jsem ho to dělat neviděla, tak nevím, zda ho jen tak řekněme drbne nebo zda ho třeba silně udeří až ho povalí.

Neříkejte mi, že spolu začneme debatovat a přít se i v této debatě :-D. Z jakého důvodu vás poslechne pes na kterého zasyčíte a šťouchnete ho do boku? Protože chce? Je to jeho volba? Ne.. protože se vás bojí a to mi nevymluvíte :)
Já někde píšu o tom, že vždycky trvám na tom, abych šla všude první? To proč tomu tak chci, když jdeme na procházku má dva důvody. První je čistě racionální. Chci se nejdříve podívat, jestli po ulici neběhá sousedovic fenka (občas si nechávají otevřené vrata, když vyjíždějí), fenky na sebe mají vzájemnou averzi a předcházím tak případnému konfliktu. Druhým důvodem je to, že chci aby mě pes vnímal za každé situace. Pes je natěšený, že půjde ven. Nechci aby přestal být natěšený, ale chci aby byl schopen mě vnímat. Je vidět, že jste se psem nikdy touhle metodou nepracovala, jinak byste to rozhodně neoznačila za psychické týrání :-D. Vy si myslíte, že je psychické týrání to, že dám psovi na vybranou v tom, že buď bude dvě sekundy sedět před otevřenými vrátky a když ne, tak se vrátka zavřou? Pro něho je v tuto chvíli největší odměnou to, že bude moci vyběhnout z vrátek ven. Nevím a nechápu tedy, jaký je rozdíl v tom odměnit ho vyběhnutím ven nebo mu dát pamlsek?? Pro psa to bude mít stejnou hodnotu, pro mého psa v tuto chvíli bude dokonce větší odměnou vyběhnutí ven, než pamlsky. A to ve spoustě situacích pamlsky využívám a to opravdu hojně :).
Stejně tak, že chci, aby se na mě pes podíval před tím než mu dám misku má důvod. Kdybyste viděla moji fenku, tak byste určitě nemohla tvrdit že má strach, že jídlo nedostane :-D. Rozhodně mi přijde humánější ji misku v případě neposlechnutí vzít a chtít aby se na mě podívala, pak hned dám povel a může se nadlábnout, než to, že bych ji v případě neposlechnutí uzemnila hlasitým ŠŠŠ a štouchla ji..
Přijde mi, že chcete být stále v opozici a slepě si jdete za tím, co myslíte že je správné.
Ano metoda ŠŠŠ je zajisté rychlejší.. proto ji bohužel většinou lidé volí spíše (nejedná se jen o ššš, ale třeba i ho dání psovi na zadek v případě nežádoucí činnosti apod.), ale pokud to zkusíte cestou, že jediný trest pro psa je to, že v případě nežádoucího chování mu seberete objekt zájmu a nebo překazíte nežádoucí činnost, zjistíte, že je to sice o něco delší (branku pes pochopil během dvou zavření, misku během tří sebrání), ale výsledek je dalekoho spolehlivější..
Puste si ten rozhovor, co jsem sem dávala..

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Neříkejte mi, že spolu začneme debatovat a přít se i v této debatě :-D. Z jakého důvodu vás poslechne pes na kterého zasyčíte a šťouchnete ho do boku? Protože chce? Je to jeho volba? Ne.. protože se vás bojí a to mi nevymluvíte :)
Já někde píšu o tom, že vždycky trvám na tom, abych šla všude první? To proč tomu tak chci, když jdeme na procházku má dva důvody. První je čistě racionální. Chci se nejdříve podívat, jestli po ulici neběhá sousedovic fenka (občas si nechávají otevřené vrata, když vyjíždějí), fenky na sebe mají vzájemnou averzi a předcházím tak případnému konfliktu. Druhým důvodem je to, že chci aby mě pes vnímal za každé situace. Pes je natěšený, že půjde ven. Nechci aby přestal být natěšený, ale chci aby byl schopen mě vnímat. Je vidět, že jste se psem nikdy touhle metodou nepracovala, jinak byste to rozhodně neoznačila za psychické týrání :-D. Vy si myslíte, že je psychické týrání to, že dám psovi na vybranou v tom, že buď bude dvě sekundy sedět před otevřenými vrátky a když ne, tak se vrátka zavřou? Pro něho je v tuto chvíli největší odměnou to, že bude moci vyběhnout z vrátek ven. Nevím a nechápu tedy, jaký je rozdíl v tom odměnit ho vyběhnutím ven nebo mu dát pamlsek?? Pro psa to bude mít stejnou hodnotu, pro mého psa v tuto chvíli bude dokonce větší odměnou vyběhnutí ven, než pamlsky. A to ve spoustě situacích pamlsky využívám a to opravdu hojně :).
Stejně tak, že chci, aby se na mě pes podíval před tím než mu dám misku má důvod. Kdybyste viděla moji fenku, tak byste určitě nemohla tvrdit že má strach, že jídlo nedostane :-D. Rozhodně mi přijde humánější ji misku v případě neposlechnutí vzít a chtít aby se na mě podívala, pak hned dám povel a může se nadlábnout, než to, že bych ji v případě neposlechnutí uzemnila hlasitým ŠŠŠ a štouchla ji..
Přijde mi, že chcete být stále v opozici a slepě si jdete za tím, co myslíte že je správné.
Ano metoda ŠŠŠ je zajisté rychlejší.. proto ji bohužel většinou lidé volí spíše (nejedná se jen o ššš, ale třeba i ho dání psovi na zadek v případě nežádoucí činnosti apod.), ale pokud to zkusíte cestou, že jediný trest pro psa je to, že v případě nežádoucího chování mu seberete objekt zájmu a nebo překazíte nežádoucí činnost, zjistíte, že je to sice o něco delší (branku pes pochopil během dvou zavření, misku během tří sebrání), ale výsledek je dalekoho spolehlivější..
Puste si ten rozhovor, co jsem sem dávala..

Já chápu, co se plisak snažila napsat, a tentokrát s ní i v některých bodech souhlasím (kupodivu). Ano, pokud se pozitivka dělá dobře, tak jak to děláte vy, tak je to super věc a to nejlepší, co může pro psa být, to je bez diskuze. Ale bohužel znám i lidi, co se strašně holedbají tím, jak jsou "pozitivní"... no a nechtěla bych u nich být pes ani omylem. A takových lidí není málo. To už radši nějaké šťouchnutí a šššš, pokud to ten člověk umí srozumitelně načasovat, než soustavný psychický tlak blbě dělanou "pozitivkou" založenou na negativních trestech... A odsud se pak berou ty předsudky o pozitivce.

pidla napsal(a):
Já chápu, co se plisak snažila napsat, a tentokrát s ní i v některých bodech souhlasím (kupodivu). Ano, pokud se pozitivka dělá dobře, tak jak to děláte vy, tak je to super věc a to nejlepší, co může pro psa být, to je bez diskuze. Ale bohužel znám i lidi, co se strašně holedbají tím, jak jsou "pozitivní"... no a nechtěla bych u nich být pes ani omylem. A takových lidí není málo. To už radši nějaké šťouchnutí a šššš, pokud to ten člověk umí srozumitelně načasovat, než soustavný psychický tlak blbě dělanou "pozitivkou" založenou na negativních trestech... A odsud se pak berou ty předsudky o pozitivce.

Tak jasně, že zkazit pes se dá s jakýmkoli výcvikovým přístupem. Ale myslím, že větší zlo se udělá, když používáte fyzické tresty (patří sem i ššš), než když pouze ty negativní. Ještě jsem nepotkala lidi, kteří by negativními tresty psa nějak deptali.. spíše jsou často nedůslední a za výsledek to má, že je pes neposlouchá nebo nechápe, ale to je i v případě nevhodných fyzických trestů, které jsou ještě navíc spojeny se strachem psa. Pes pořád lépe snese, když jednou po něm člověk chce, aby měl vodítko prověšené a až teprve potom může pokračovat dál a jindy to nechce, než pes který dostane na zadek v nevhodnou chvíli s nevhodným načasovaním.
Ale souhlasím s tím, že pes se při nevhodném používání metod nehledě na to, jaký styl výcviku používáte :)

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Neříkejte mi, že spolu začneme debatovat a přít se i v této debatě :-D. Z jakého důvodu vás poslechne pes na kterého zasyčíte a šťouchnete ho do boku? Protože chce? Je to jeho volba? Ne.. protože se vás bojí a to mi nevymluvíte :)
Já někde píšu o tom, že vždycky trvám na tom, abych šla všude první? To proč tomu tak chci, když jdeme na procházku má dva důvody. První je čistě racionální. Chci se nejdříve podívat, jestli po ulici neběhá sousedovic fenka (občas si nechávají otevřené vrata, když vyjíždějí), fenky na sebe mají vzájemnou averzi a předcházím tak případnému konfliktu. Druhým důvodem je to, že chci aby mě pes vnímal za každé situace. Pes je natěšený, že půjde ven. Nechci aby přestal být natěšený, ale chci aby byl schopen mě vnímat. Je vidět, že jste se psem nikdy touhle metodou nepracovala, jinak byste to rozhodně neoznačila za psychické týrání :-D. Vy si myslíte, že je psychické týrání to, že dám psovi na vybranou v tom, že buď bude dvě sekundy sedět před otevřenými vrátky a když ne, tak se vrátka zavřou? Pro něho je v tuto chvíli největší odměnou to, že bude moci vyběhnout z vrátek ven. Nevím a nechápu tedy, jaký je rozdíl v tom odměnit ho vyběhnutím ven nebo mu dát pamlsek?? Pro psa to bude mít stejnou hodnotu, pro mého psa v tuto chvíli bude dokonce větší odměnou vyběhnutí ven, než pamlsky. A to ve spoustě situacích pamlsky využívám a to opravdu hojně :).
Stejně tak, že chci, aby se na mě pes podíval před tím než mu dám misku má důvod. Kdybyste viděla moji fenku, tak byste určitě nemohla tvrdit že má strach, že jídlo nedostane :-D. Rozhodně mi přijde humánější ji misku v případě neposlechnutí vzít a chtít aby se na mě podívala, pak hned dám povel a může se nadlábnout, než to, že bych ji v případě neposlechnutí uzemnila hlasitým ŠŠŠ a štouchla ji..
Přijde mi, že chcete být stále v opozici a slepě si jdete za tím, co myslíte že je správné.
Ano metoda ŠŠŠ je zajisté rychlejší.. proto ji bohužel většinou lidé volí spíše (nejedná se jen o ššš, ale třeba i ho dání psovi na zadek v případě nežádoucí činnosti apod.), ale pokud to zkusíte cestou, že jediný trest pro psa je to, že v případě nežádoucího chování mu seberete objekt zájmu a nebo překazíte nežádoucí činnost, zjistíte, že je to sice o něco delší (branku pes pochopil během dvou zavření, misku během tří sebrání), ale výsledek je dalekoho spolehlivější..
Puste si ten rozhovor, co jsem sem dávala..

prosím vás, řešte si svůj pohyb se svým psem jak chcete, snad to není povinné pro každého, mně je zkrátka a dobře úplně jedno, zda se pes hrne přede mnou nebo ne , nijak mne to nezatěžuje - je to moje volba. Jediné, co moji psi vědí je, že z auta se vystupuje až na povel - a to jim i mně ke štěstí stačí, mně nezdůvodňujte, proč chcete od psa to nebo ono, mně to nezajímá. ani nevím, že s vámi někde diskutuju, to ale bude tím, že já čtu názory a příspěvky a je mi vcelku jedno, kdo je napíše ( až na některé moje oblíbence, kteří beze mne nemohou usnout).
a ne, skutečně, já svým psům, radost, pokud nemusím, nekazím, nedávám jim odměnou ani pohyb a ani jídlo, , je to metoda pro mne nepřijatelná a je to pro mne psychické týrání, moji psi dostávají odměnou pohlazení a ve zvlášť výborných případech bouřlivý jásot - a vyhovuje nám to tak, na pamlsky vcelku kašleme.

Jídlo moji psi dostávají jako své právo a pokud si zamlsáme ( a musí říci, že až na nějaké to šprýmovné vystoupení jen tak, pak tedy se na mne dívají bez zvláštního úsilí a berou si pamlsek na jmenovitou výzvu ( se čtyřmi psy to zabrání případnému sporu o ten který kousek). Moji psi dostanou misku a jezdí, nemusejí se na mne podívat ani před tím, ani při tom a ani potom, když potřebuju, mohu si misku vzít - hypotetický příklad zahlédnu v ní něco podezřelého - vezmu misku, prozkoumám a vrátím a to bez jakýchkoliv námitek,

dnes jsem schválně shlédla ten seriál s Millanem a mně to šťouchnutí a ššš přišlo docela v pořádku a rozhodně vhodnější než psa odměňovat jídlem nebo cestou skrze branku, je to určitě důstojnější pro psa i člověka. Já zatím ale své psy zvládám i bez těchto postupů. A ano, pokud narazím na něco, co je podle mne špatně, rozhodně jsem proti tomu v opozici a budu i nadále. srovnání metody pana Millana a odměna jídlem či procházkou Millanova je mi bližší, aspoň co jsem dnes viděla, nikde jsem nezahlédla, že by psa zbil, to už asi bude jen vaše domněnka ne? dnes každopádně se to na obrazovce nestalo. Pokud máte dojem, že jdu za tím, co si myslím, že je správné, váš dojem potvrzuju, měla bych snad jít za tím, o čem si myslím, že to to blbost? Ono i u dětí to celkem platí, jeden pohlavek udělá větší službu než mnohadenní výklady a hlavně službu trvalou.

Ta metoda pozitivní stimulace spočívající v odměňování jen žádoucího chování pamlskem či pochvalou, tu bych zkusila, pokud bych chtěla psa vycvičit, leč po tom já netoužím, mně stačí psa vychovat a k tomu stačí běžný každodenní život bez mimořádných postupů. nežádoucí činnost svým psům překazím přísným vyslovením jejich jmen, ani už neříkám fuj a objekt zájmu seberu jen tehdy, pokud je to mrtvá ryba.

pidla napsal(a):
Je to vždycky o správném načasování a správném odstupňování kritérií. Odpírat potravu, dokud pes něco neudělá, je psychický nátlak, to je každopádně pravda. Je to negativní trest, a to poměrně tvrdý. Dobří výcvikáři, kteří pracují pozitivkou, dokážou udržet poměr negativních trestů někde kolem pěti procent, zbytek jen odměňují. A tak by to mělo být, pak se pes necítí pod tlakem, pracuje rád a hlavně má skvělý vztah s pánem. Ovšem pokud to někdo neumí a převažují u něj ty negativní tresty, tak jak píšete, tak takzvaná "pozitivka" může být velmi silný psychický tlak na psa, to souhlasím. Ovšem stejně tak je tvrdý psychický nátlak na psa to, co mnohdy dělá Millan. Kdyby šlo jen o nějaké šťouchnutí a "šššš" v momentě, kdy je to pro psa srozumitelné, tak neřeknu ani popel. A navíc Millan ten tvrdý tlak na psa vyvíjí cíleně proto, aby psa co nejvíc zdeptal - to mi přijde v principu mnohem horší, než když někdo na psa tlačí tím, že neumí (nebo blbě chápe) pozitivku. Ten "pozitivkář" má aspoň snahu se zlepšit, pracovat se psem po dobrém, hledat jemnější cestu...

To vycházení první ze dveří nemá nic společného s postavením. Je to hlavně praktická věc - pro psa je mnohem srozumitelnější naučit se jasné pravidlo "ze dveří můžu, až páneček dovolí". Ať už jsou to dveře od domu, od auta... prostě to platí vždycky, to se psu dodržuje mnohem snáz, než když je to "jen někdy". A je praktické mít možnost nejdřív zkontrolovat, jestli za dveřmi z domu není zrovna malé dítě, které se bojí, nebo jestli kolem mého auta zrovna nejede jiné auto, které by mohlo být nebezpečné, apod. Bonus je, že se pak pro psa pán stává tím, kdo mu dává tu možnost lítat, čuchat, značkovat... Ale jde to i bez toho, pochopitelně. Záleží, co vyhovuje dané dvojici pán-pes.

tak v tom bude si rozdíl, moji psi nemají ani pánečka ani paničku, mají jen své přátele, k nimž mají respekt takový, jaký si oni zaslouží, celkem jim nedělá potíže pochopit, že z auta se vystupuje až když řeknu a na stranu, na kterou řeknu aniž by jim to bránilo vrhnout se první ze dveří domu, stejně tak chápou, když řeknu stůj, že se něco děje a stojí i bez zvláštního nácviku, ale mně se překrývají generace, takže se to prostě učí jeden od druhého. Nemám potřebu aby se na mne moji psi dívali jako na pánaboha, který vše prima umožňuje, prostě je mi to cizí a pochybuju, že by se mi to kdy i podařilo nebo komukoliv s mým plemenem.
a pokud srovnáme psa s dítětem, což není vždy vhodné, které nám ale může říci, jak co na něj působí, tak získávat požitky jen skrze toho, že se zapřu a vždy bezpodmínečně poslechnu je jistě nepříjemnější, než mám. li dostatečnou vůli a v případě překročení mantinelů dostanu šťouchanec a sss nebo u dítěte záhlavec. Moji psi mne respektují v požadované míře aniž by nutně museli mít dojem, že beze mne si ani neuprdnou. Nicméně, kromě přímého bití, mi je víceméně jedno, jak kdo dospěje se svým psem k základům poslušnosti a vhodného chování-

Dobrý den,
nám pes taky vždy utíkal. Koupil jsem elektronický ohradník z www.elektro-obojky.cz a je to. Co na to pes nevím, ale já mám klid.

Ahojky, to je u fenky úplně normální, moje fenka Kiki, dělá to samé jako váš pejsek, protože chce psa... at' na ní pískám jak chci taky nepřijde.. jen uteče někam dál... psa je nejlepší uvázat doma nebo venku dokud ho nepřejdou tyto pudy

Není to tím že je sama, je to jejíma pudama :) chce psa a s tím nic nenaděláme, musíme počkat dokud jí to nepřejde, a dokud jí to nepřejde uvázat doma nebo na zahradě když jde ven :).

Dobrý den chtěla bych se zeptat dnes jsem byla s mým jedno ročním jezevčíkem na procházce v parku. Házeli jsme si frisbee a když jsem frisbee hodila po 3x pes jej vzal a utíkal ode mě pryč.
Bála jsem se protože mířil přímo na silnici kde jezdily auta, šla jsem za ním a neustále jsem jej přivolávala, Tobby stůj'' a, Tobby zastav se!'' a když byl pes skoro u cesty tak jsem se skoro rozbrečela a běžela za ním. Když jsem ho dohonila tak jsem si klekla a on se zastavil.
Mluvila jsem na něj potichu a pomalu a on za mnou přišel chtěla jsem ho chytnout ale zase utekl takže jsem to udělala podruhé a navíc jsem začala dávat pamlsky na zem aby viděl co dostane když přijde. A on přišel, vzala jsem mu frisbee a dala jsem ho na vodítka nijak jsem ho nebyla jen jsem mu řekla že je, Blbý'' a frisbee jsem vyhodila. Tak se ptám co se stalo že najednou utíkal? A jak tomu znova zabránit? (P.S. pejsek má čip a je přihlášený) Předem děkuji za odpovědi

Momos napsal(a):
Dobrý den chtěla bych se zeptat dnes jsem byla s mým jedno ročním jezevčíkem na procházce v parku. Házeli jsme si frisbee a když jsem frisbee hodila po 3x pes jej vzal a utíkal ode mě pryč.
Bála jsem se protože mířil přímo na silnici kde jezdily auta, šla jsem za ním a neustále jsem jej přivolávala, Tobby stůj'' a, Tobby zastav se!'' a když byl pes skoro u cesty tak jsem se skoro rozbrečela a běžela za ním. Když jsem ho dohonila tak jsem si klekla a on se zastavil.
Mluvila jsem na něj potichu a pomalu a on za mnou přišel chtěla jsem ho chytnout ale zase utekl takže jsem to udělala podruhé a navíc jsem začala dávat pamlsky na zem aby viděl co dostane když přijde. A on přišel, vzala jsem mu frisbee a dala jsem ho na vodítka nijak jsem ho nebyla jen jsem mu řekla že je, Blbý'' a frisbee jsem vyhodila. Tak se ptám co se stalo že najednou utíkal? A jak tomu znova zabránit? (P.S. pejsek má čip a je přihlášený) Předem děkuji za odpovědi

A jinde pejsek neutíká? Má zvládnuté přivolání? Pokud ne, tak bych ho nepouštěla, a už vůbec ne v blízkosti silnice. Jinak to, že jste za psem běžela je špatně, nejspíš si myslel, že je to hra a budete se honit, proto utíkal. Chce to trénovat přivolání

Proč utekl:
mohl zavětřit nějakou zajímavou stopu, mohlo se jednat o zkrat...
Jak tomu předejít:
Tak prvně by to chtělo místo brečení naučit jezevčíka poslouchat...
Základní povely, jako třeba přivolání (zastav se a podobně, není přivolání - přivolání je, když na psa zavoláte jménem+povel a pes přijde bez otálení). Pokud tohle neumí, nepustila bych ho z vodítka...

Marcelaamax:
Nikdy jinde pes neutíkal ted se to stalo poprvé.
Na povel, Ke mně'' poslouchá.
A za ten rok co ho mám vždy poslouchal na povely ale ted jsem poprvé chtěla si s ním házet frisbee v parku protože žiji s ním v bytě a tam si musí hrát více méně sám.
A vždycky když běžel tak uběhl asi 10 kroků a pak se otočil podíval na mě a běžel dál.
Nevím co do nho vjelo...

Momos napsal(a):
Marcelaamax:
Nikdy jinde pes neutíkal ted se to stalo poprvé.
Na povel, Ke mně'' poslouchá.
A za ten rok co ho mám vždy poslouchal na povely ale ted jsem poprvé chtěla si s ním házet frisbee v parku protože žiji s ním v bytě a tam si musí hrát více méně sám.
A vždycky když běžel tak uběhl asi 10 kroků a pak se otočil podíval na mě a běžel dál.
Nevím co do nho vjelo...

Tak když na povel ke mě poslouchá, proč jste za ním běžela a nedala mu jednoduše povel ke mě? A za rok jste si s ním poprvé venku hrála?

Momos napsal(a):
Marcelaamax:
Nikdy jinde pes neutíkal ted se to stalo poprvé.
Na povel, Ke mně'' poslouchá.
A za ten rok co ho mám vždy poslouchal na povely ale ted jsem poprvé chtěla si s ním házet frisbee v parku protože žiji s ním v bytě a tam si musí hrát více méně sám.
A vždycky když běžel tak uběhl asi 10 kroků a pak se otočil podíval na mě a běžel dál.
Nevím co do nho vjelo...

Možná do něj vjela jen obyčejná radost z pohybu.prostě se chtěl proběhnout, je to mladý pes. V budoucnu s tím hle počítejte a držte se od silnice dál.je to roční pes, mladý pes, lovecký pes a potřebuje se proběhnout, ovšem ne na silnici Prostě cvičte dál.

Já uvedla jen některé věci co jsem křičela ale křičela jsem i povely.
A nehrála jsem si s ním poprvé venku ven chodíme každý den 3x denně aby měl pes dost pohybu,
a vždycky mu Hážu tenisový míček a na povel, Přines'' vždy míček přinese.
Jen s frisbee měl takové problémy, jak začal utíkat tak jsem si myslela že se něčeho lekl nebo že si chce frisbee odnést do domů a následně do pelíšku (protože doma to tak dělá).
A pro Wulfina:
Pes mě totálně ignoroval křičela jsem na něj jeho jméno plus povel ale pes nic běžel dál.

A pro všechny já ho NEPOUŠTĚLA U SILNICE. Silnice byla asi jednu Míly ale když se rozběhne jezevčík je to pro nho jako jeden metr :).

Momos napsal(a):
A pro všechny já ho NEPOUŠTĚLA U SILNICE. Silnice byla asi jednu Míly ale když se rozběhne jezevčík je to pro nho jako jeden metr :).

Pokud jste zvládla držet se psem tempo jednu míli což je jeden a půl kilometru a přitom na něj ještě řvát máte teda výdrž.

Nevíte jaký jsem měla strach když utíkal ode mně a nechtěl se zastavit.

Jeden a půl kilometru od silnice je dostatečná vzdálenost na to, aby pes mohl být bez vodítka.Pokud říkáte, že měl pes jen radost z pohybu a skotačil, neříkejte mi, že byste ho nechali blbnout v takové vzdálenosti...Většinou se pes drží do vzdálenosti cca 100 metrů od pána, samozřejmě někde na přehledném místě.Pokud je od vás pes dále než 200 metrů, utekl a není pod kontrolou.

Clayton napsal(a):
Jeden a půl kilometru od silnice je dostatečná vzdálenost na to, aby pes mohl být bez vodítka.Pokud říkáte, že měl pes jen radost z pohybu a skotačil, neříkejte mi, že byste ho nechali blbnout v takové vzdálenosti...Většinou se pes drží do vzdálenosti cca 100 metrů od pána, samozřejmě někde na přehledném místě.Pokud je od vás pes dále než 200 metrů, utekl a není pod kontrolou.

Přesně tak, já mám spíš problém psa odemě dostat těch 100 metrů jak si mě pořád hlídá.

Vubec se neboj! ;), to muj pejsek dela taky, je to takove stene da se rict, to oni delaj normalne, obcas jim hrabne... me taky bezela na silnici, kricela jsem na ni jak jsem mohla, kdyz jsem na ni histericky zakricela s kapkou agresivity, tak sklopila usi, a hned pochopila ze neco nehraje... a tak stala na miste, a ja ji vzala domu

LovisekKikisek:D napsal(a):
Vubec se neboj! ;), to muj pejsek dela taky, je to takove stene da se rict, to oni delaj normalne, obcas jim hrabne... me taky bezela na silnici, kricela jsem na ni jak jsem mohla, kdyz jsem na ni histericky zakricela s kapkou agresivity, tak sklopila usi, a hned pochopila ze neco nehraje... a tak stala na miste, a ja ji vzala domu

Jasně, vůbec se neboj, ono až příště doběhne až na tu silnici a bude kličkovat mezi autama, tak to bude hrozná sranda

marcelaamax napsal(a):
Jasně, vůbec se neboj, ono až příště doběhne až na tu silnici a bude kličkovat mezi autama, tak to bude hrozná sranda

LovisekKikisek:D napsal(a):
Vubec se neboj! ;), to muj pejsek dela taky, je to takove stene da se rict, to oni delaj normalne, obcas jim hrabne... me taky bezela na silnici, kricela jsem na ni jak jsem mohla, kdyz jsem na ni histericky zakricela s kapkou agresivity, tak sklopila usi, a hned pochopila ze neco nehraje... a tak stala na miste, a ja ji vzala domu

Škoda, že si nedovedu představit to histerické zakřičení s kapkou agresivity - to by se mi možná občas hodilo a možná nejenom na psy

Momos napsal(a):
Nevíte jaký jsem měla strach když utíkal ode mně a nechtěl se zastavit.

Zkus dr. Nešpora,
léčí sice cvoky s jinou diagnózou, ale je to sympaťák,
určitě tě dá dohromady a zbaví tě starostí a strachů.
A zasměje se s tebou.
http://www.drnespor.eu/slipka3.mp3.

rapotacka11 napsal(a):
Zkus dr. Nešpora,
léčí sice cvoky s jinou diagnózou, ale je to sympaťák,
určitě tě dá dohromady a zbaví tě starostí a strachů.
A zasměje se s tebou.
http://www.drnespor.eu/slipka3.mp3.

Dr. Nešpor léčí alkoholiky - to by z toho strachu musela nejdřív začít chlastat
Od dr.Nešpora jsem v nějakém pořadu před cca 5-6 lety slyšela, že drží basu se svými pacienty a už se 14 let nenapil alkoholu (ani piva, i to je alkohol).

ponyka napsal(a):
Máme doma půlroční kříženku, m: Pitbul , o: Jack russel x pitbul takže éro, nustále utíká a jančí.. Když ji pustíme na zahradu, stačí minutka a uteče, proleze plotem nebo ho podleze, a můžeme křičet a pískat jak chceme a nepřijde.. to samé když ji pustím venku, chvilku je u mě ale pak ji člověk nezajímá a běží pryč. Párkrát dostala, ale nic si z oho nedělá, když přijde domů má stažený ocas a lehne si a čeká co já na to že utekla, takže chápe že dělá něco špatně. na plot jsme natáhli nové pletivo aby neutíkala, ale vždy si díru najde. Zajímalo by mě jestli to lze psa odnaučit, už si nevíme rady... Předem děkuji za odpovědi

Vidíte v mojí profilovce tu černobílou potvůrku? tak to je úplně ten samej případ zkrátka ji občas mrskne a je v tahu ale pak se teda vrátí...občas někde sežere nějakou kočku tak se i nají odnaučit? no tak zkoušela jsem různé cvičitele, zkusila jsem kastraci již ve dvou letech (teď má 6,5) zkusila jsem elektronický výcvikový obojek a nic prostě je to ve psovi, tak jak ta druhá je rozvážná, chytrá, inteligentní tak zkrátka Chiquitka je střelená, impulzivní a dobrodružná, čím je starší tím je lenivější, ale občas ji načapám na zahradě u sousedů, prostě za plotem je tráva zelenější a nahánění vysoké po lese je větší zábava jak aportování s pánčekem nebo běhání u kola a poradit? nemám co, hlavní je aby nic vážného nezpůsobila, někomu nezadávila slepice, králíky, nedejbože někoho nepokousala, ta naše se lidem vyhýbá obloukem takže vím že ji mám když už zdrhne hledat buď v potoku jak se válí v bahně nebo jak lítá po lese, hajnej c bydlí kousek od nás je psokojenej, protože když měli nasazený koroptve s kuřátkama tak naše Chiquitka vychytala kočky a tím nepřišli o kuřata, srnu nechytne, zajíca taky ne a na prase si sama netroufne

A pro Wulfina:
Pes mě totálně ignoroval křičela jsem na něj jeho jméno plus povel ale pes nic běžel dál.

No, to znamená, že tě má úplně u zadku a o nějakých naučených povelech se prostě mluvit nedá...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vidíte v mojí profilovce tu černobílou potvůrku? tak to je úplně ten samej případ zkrátka ji občas mrskne a je v tahu ale pak se teda vrátí...občas někde sežere nějakou kočku tak se i nají odnaučit? no tak zkoušela jsem různé cvičitele, zkusila jsem kastraci již ve dvou letech (teď má 6,5) zkusila jsem elektronický výcvikový obojek a nic prostě je to ve psovi, tak jak ta druhá je rozvážná, chytrá, inteligentní tak zkrátka Chiquitka je střelená, impulzivní a dobrodružná, čím je starší tím je lenivější, ale občas ji načapám na zahradě u sousedů, prostě za plotem je tráva zelenější a nahánění vysoké po lese je větší zábava jak aportování s pánčekem nebo běhání u kola a poradit? nemám co, hlavní je aby nic vážného nezpůsobila, někomu nezadávila slepice, králíky, nedejbože někoho nepokousala, ta naše se lidem vyhýbá obloukem takže vím že ji mám když už zdrhne hledat buď v potoku jak se válí v bahně nebo jak lítá po lese, hajnej c bydlí kousek od nás je psokojenej, protože když měli nasazený koroptve s kuřátkama tak naše Chiquitka vychytala kočky a tím nepřišli o kuřata, srnu nechytne, zajíca taky ne a na prase si sama netroufne

Reaguji na to, že nahánění vysoké po lese je větší zábava jak aportování s paníčkem nebo běhání u kola. Vědět, že mi pes v lese nahání zvěř, nebo vůbec, že sám běhá po lese, tak bych pěkně vyšilovala a byla docela vynervovaná, co se stane.

marcelaamax napsal(a):
Reaguji na to, že nahánění vysoké po lese je větší zábava jak aportování s paníčkem nebo běhání u kola. Vědět, že mi pes v lese nahání zvěř, nebo vůbec, že sám běhá po lese, tak bych pěkně vyšilovala a byla docela vynervovaná, co se stane.

Tak tak.. Není to tak dávno, co 2? chrti uhnali srnku.. Mno pokuta byla tučná.

pajajs napsal(a):
Tak tak.. Není to tak dávno, co 2? chrti uhnali srnku.. Mno pokuta byla tučná.

Jojo, a to mohli být rádi, že "jen" pokuta. Když všude čtu, jak spoustu myslivců střílí. A kor teď, byli jsme na procházce a šli podél lesa, kde měli hon a střílelo se. Mám zatím štěně, které se nevzdaluje, ani tak jsem si ho netroufla pustit z vodítka. Pro jistotu jsem kolem lesa prošla se psem na vodítku a pustila ho až dál.

marcelaamax napsal(a):
Reaguji na to, že nahánění vysoké po lese je větší zábava jak aportování s paníčkem nebo běhání u kola. Vědět, že mi pes v lese nahání zvěř, nebo vůbec, že sám běhá po lese, tak bych pěkně vyšilovala a byla docela vynervovaná, co se stane.

Každý člověk, co se na věci dívá trochu z nadhledem a nebere okamžitě vše smrtelně vážně pochopil, že jsem to psala tak trochu s nadhledem, nebo si myslíte všichni že pes kdyby měl možnost si radši vybere trapné hry s člověkem místo toho aby dělal to co je mu vlastní a k čemu na tomto světě je? Neříkám že zdrhání psa je ok, ale prostě každý pes je jiný, má jinou povahu jiné nápady a podle toho se pak člověk musí zařídit. Přečte si prosím znovu můj první příspěvek a trochu se nad tím zamyslete. Pak to pochopíte.

Jako holka jsem si fenu půjčovala. Chodily jsme po venku, po posekaném poli,
do remízku, byla navolno a skutečně si nevybrala lítání. Držela se mne a her
se mnou. Ale bylo mi 12 - 13, schovávala jsem se v kupkách sena, ve stohu.
Řádily jsme a nikdy ji nenapadlo utíkat. Bavilo ji to - bavilo nás to .
Je fakt, že jsem jí stupidně neházela do zblbnutí klacek.
Když je vztah - pes neodejde.

Ať se zamýšlím jak chci, tak...
Mně by pes zdrhnul jen jednou. To je první věc, kterou prostě nikdy tolerovat nebudu.

anonymx napsal(a):
Ať se zamýšlím jak chci, tak...
Mně by pes zdrhnul jen jednou. To je první věc, kterou prostě nikdy tolerovat nebudu.

A tak tady zakladatelce poraďte teda... když píšete že by Vám pes zdrhl jen jednou, co byste dělali? Mě teda pes nikdy nezdrhal denně, nebo na procházce, navíc jsem si třeba já brala zkaženého psa který měl skončit v lepším případě v útulku, teď už dávno nezdrhá ale první rok u nás to bylo těžké. Miluji lidi co se nikdy nesetkali s problémovým psem a hází machry jak by nic netolerovali takové řeči mě fakt baví

Mám velmi nezávislou fenu, z vodítka jí pouštím jen na ověřeném místě a s tenisákem, jinak na vycházkách ne.

Na co to odpovídám, to nemá přeci cenu.

Já třeba vodítko nosím neustále na rameni a absolutně ho nepoužívám, jen kdyby náhodou měl někdo řeči... naše holky chodí u nohy, přivolání je perfektní, základy taky. já si myslím že je možná trochu rozdíl, jestli třeba pes zdrhá na procházce nebo se cpe ven z kotce či zahrady... několik měsíců jsme neměli bránu takže naši psi mohly v klidu chodit po celé vesnici ale nechodili, ale jakmile se udělala brána tak nám ta flekatá jednou zdrhla přes plot, miluje hold volnost, já věřím že tak jak jsou sukničkáři tak jsou chroničtí útěkáři kteří potřebují mít asi pocit volnosti a svobody. A člověk s tím asi moc neudělá jen třeba doufat že to psa jednou přejde tak jak to bylo u nás.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já třeba vodítko nosím neustále na rameni a absolutně ho nepoužívám, jen kdyby náhodou měl někdo řeči... naše holky chodí u nohy, přivolání je perfektní, základy taky. já si myslím že je možná trochu rozdíl, jestli třeba pes zdrhá na procházce nebo se cpe ven z kotce či zahrady... několik měsíců jsme neměli bránu takže naši psi mohly v klidu chodit po celé vesnici ale nechodili, ale jakmile se udělala brána tak nám ta flekatá jednou zdrhla přes plot, miluje hold volnost, já věřím že tak jak jsou sukničkáři tak jsou chroničtí útěkáři kteří potřebují mít asi pocit volnosti a svobody. A člověk s tím asi moc neudělá jen třeba doufat že to psa jednou přejde tak jak to bylo u nás.

Tady zrovna ale slo o to, ze utekl na procházce..jo kdyz mají ti vaši přivolání tak at chodí na volno, ale ten jezevčík očividně přivolání nemá..jinak pokud by mi pes utíkal ze zahrady tak bych si zahradu zabezpečila tak, aby utéci nemohl.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vidíte v mojí profilovce tu černobílou potvůrku? tak to je úplně ten samej případ zkrátka ji občas mrskne a je v tahu ale pak se teda vrátí...občas někde sežere nějakou kočku tak se i nají odnaučit? no tak zkoušela jsem různé cvičitele, zkusila jsem kastraci již ve dvou letech (teď má 6,5) zkusila jsem elektronický výcvikový obojek a nic prostě je to ve psovi, tak jak ta druhá je rozvážná, chytrá, inteligentní tak zkrátka Chiquitka je střelená, impulzivní a dobrodružná, čím je starší tím je lenivější, ale občas ji načapám na zahradě u sousedů, prostě za plotem je tráva zelenější a nahánění vysoké po lese je větší zábava jak aportování s pánčekem nebo běhání u kola a poradit? nemám co, hlavní je aby nic vážného nezpůsobila, někomu nezadávila slepice, králíky, nedejbože někoho nepokousala, ta naše se lidem vyhýbá obloukem takže vím že ji mám když už zdrhne hledat buď v potoku jak se válí v bahně nebo jak lítá po lese, hajnej c bydlí kousek od nás je psokojenej, protože když měli nasazený koroptve s kuřátkama tak naše Chiquitka vychytala kočky a tím nepřišli o kuřata, srnu nechytne, zajíca taky ne a na prase si sama netroufne

Vůbec se nedivím, že spousta lidí nesnáší pejskaře.. Vážně Vám připadá v pořádku, že váš pes vám utíká, zabíjí kočky a honí zvěř v lese? Přijde vám to normální a podle smajlíků, které používáte zábavné a legrační? Myslíte si, že vám venku vše patří a můžete terorizovat ostatní zvířata? Píšete, že se zatím nic nestalo. Já tedy nepovažuju za NIC to, že Váš pes zabíjí kočky a honí zvěř. Mimo to, co budete dělat, až vám venku pes v honičce za kočkou vlítne třeba pod auto, řidič se lekne, strhne auto nabourá a třeba se i zraní?
Tupost některých lidí mě nikdy nepřestane překvapovat.. ach jo..

Máme s přítelkyní stejný problém jako slečna Ponyka, a když tu čtu ty vaše podělané komenty tak bych vám všem jednu vrazil, co to s váma sakra lidi je? Pes není víc než člověk ! Mám rád psy ale nesnáším podělané pejskaře, každý z vás je velice chytrý ale co z toho hm ?! Máme Velkou zahradu a náš pes má všechno na co si vzpomene, a stejně uteče hned když má možnost ! Přítelkyně zachránila jednoho psa z útulku (Noru) a pak jsme si koupili od štěněte Labradora (Toma), ti dva jsou venku a pak máme kočku (Megan) a psa uvnitř (Tera) baráčku. Labradora jakoby vychovala ta z útulku, která byla zkažená tak moc že už na to nemám slovo (proto taky skončila v útulku). Jenže naučila našeho Toma utíkat, párkrát utekli spolu a vrátili se třeba až druhý den, myslel jsem že si hodím mašlu kdyby se jim něco stalo, Tom si tak zvykl, že když má možnost je mu všechno jedno a zdrhne, jinak je to hodný pes, nic netrhá, umí hodně povelů např: obě packy, lehni, sedni, chodit na procházce u nohy (než spatří nějakou zvěř) hop, popros, atd atd... Sám na zahradě není, hračky aby se zabavil má, na procházky se sním chodí každej den, plot je zabezpečený, co ještě víc? Jaký vztah o čem to vy idioti melete ? To se má člověk vzdát práce a svýho života a být jen s tím psem ? Nebo o co jde ? Jsme na něj hodní máme ho rádi ale nerozmazlujeme ho! To je ten vztah co víc sakra ? Toho si ten pes má snad vážit nebo ne? Nebo mu mám ještě děkovat za to že neustále když mám možnost zdrhá? Prostě jsme vyzkoušeli všechno i elektrický obojek, a nepomáhá nic, ani po dobrém ani po zlém (Utíká pouze on, protože Nora z útulku je neustále přivázaná, pouštíme ji jen se vyčurat a vykadit a na procházku, ale Tera co je uvnitř je furt venku s Tomem aby se nenudili, ale Tom uteče a Tera na něj kouká a nedovolí si to ! Takže vám to řeknu narovinu, když jste všichni tak chytří pejskaři, pokud nám neporadíte tak ty 2 psy které máme venku skončí v útulku, takže si nechce svoje hovadiny na doma a chci slyšet nějakou normální kontrétní radu, děkuji !

Drzo napsal(a):
Máme s přítelkyní stejný problém jako slečna Ponyka, a když tu čtu ty vaše podělané komenty tak bych vám všem jednu vrazil, co to s váma sakra lidi je? Pes není víc než člověk ! Mám rád psy ale nesnáším podělané pejskaře, každý z vás je velice chytrý ale co z toho hm ?! Máme Velkou zahradu a náš pes má všechno na co si vzpomene, a stejně uteče hned když má možnost ! Přítelkyně zachránila jednoho psa z útulku (Noru) a pak jsme si koupili od štěněte Labradora (Toma), ti dva jsou venku a pak máme kočku (Megan) a psa uvnitř (Tera) baráčku. Labradora jakoby vychovala ta z útulku, která byla zkažená tak moc že už na to nemám slovo (proto taky skončila v útulku). Jenže naučila našeho Toma utíkat, párkrát utekli spolu a vrátili se třeba až druhý den, myslel jsem že si hodím mašlu kdyby se jim něco stalo, Tom si tak zvykl, že když má možnost je mu všechno jedno a zdrhne, jinak je to hodný pes, nic netrhá, umí hodně povelů např: obě packy, lehni, sedni, chodit na procházce u nohy (než spatří nějakou zvěř) hop, popros, atd atd... Sám na zahradě není, hračky aby se zabavil má, na procházky se sním chodí každej den, plot je zabezpečený, co ještě víc? Jaký vztah o čem to vy idioti melete ? To se má člověk vzdát práce a svýho života a být jen s tím psem ? Nebo o co jde ? Jsme na něj hodní máme ho rádi ale nerozmazlujeme ho! To je ten vztah co víc sakra ? Toho si ten pes má snad vážit nebo ne? Nebo mu mám ještě děkovat za to že neustále když mám možnost zdrhá? Prostě jsme vyzkoušeli všechno i elektrický obojek, a nepomáhá nic, ani po dobrém ani po zlém (Utíká pouze on, protože Nora z útulku je neustále přivázaná, pouštíme ji jen se vyčurat a vykadit a na procházku, ale Tera co je uvnitř je furt venku s Tomem aby se nenudili, ale Tom uteče a Tera na něj kouká a nedovolí si to ! Takže vám to řeknu narovinu, když jste všichni tak chytří pejskaři, pokud nám neporadíte tak ty 2 psy které máme venku skončí v útulku, takže si nechce svoje hovadiny na doma a chci slyšet nějakou normální kontrétní radu, děkuji !

A chci a chci a chci
Dupnout nožičkou neumíte?

Drzo napsal(a):
Máme s přítelkyní stejný problém jako slečna Ponyka, a když tu čtu ty vaše podělané komenty tak bych vám všem jednu vrazil, co to s váma sakra lidi je? Pes není víc než člověk ! Mám rád psy ale nesnáším podělané pejskaře, každý z vás je velice chytrý ale co z toho hm ?! Máme Velkou zahradu a náš pes má všechno na co si vzpomene, a stejně uteče hned když má možnost ! Přítelkyně zachránila jednoho psa z útulku (Noru) a pak jsme si koupili od štěněte Labradora (Toma), ti dva jsou venku a pak máme kočku (Megan) a psa uvnitř (Tera) baráčku. Labradora jakoby vychovala ta z útulku, která byla zkažená tak moc že už na to nemám slovo (proto taky skončila v útulku). Jenže naučila našeho Toma utíkat, párkrát utekli spolu a vrátili se třeba až druhý den, myslel jsem že si hodím mašlu kdyby se jim něco stalo, Tom si tak zvykl, že když má možnost je mu všechno jedno a zdrhne, jinak je to hodný pes, nic netrhá, umí hodně povelů např: obě packy, lehni, sedni, chodit na procházce u nohy (než spatří nějakou zvěř) hop, popros, atd atd... Sám na zahradě není, hračky aby se zabavil má, na procházky se sním chodí každej den, plot je zabezpečený, co ještě víc? Jaký vztah o čem to vy idioti melete ? To se má člověk vzdát práce a svýho života a být jen s tím psem ? Nebo o co jde ? Jsme na něj hodní máme ho rádi ale nerozmazlujeme ho! To je ten vztah co víc sakra ? Toho si ten pes má snad vážit nebo ne? Nebo mu mám ještě děkovat za to že neustále když mám možnost zdrhá? Prostě jsme vyzkoušeli všechno i elektrický obojek, a nepomáhá nic, ani po dobrém ani po zlém (Utíká pouze on, protože Nora z útulku je neustále přivázaná, pouštíme ji jen se vyčurat a vykadit a na procházku, ale Tera co je uvnitř je furt venku s Tomem aby se nenudili, ale Tom uteče a Tera na něj kouká a nedovolí si to ! Takže vám to řeknu narovinu, když jste všichni tak chytří pejskaři, pokud nám neporadíte tak ty 2 psy které máme venku skončí v útulku, takže si nechce svoje hovadiny na doma a chci slyšet nějakou normální kontrétní radu, děkuji !

Pes by měl být vděčný? Jste normální?

To se má člověk vzdát práce a svýho života a být jen s tím psem ? Nebo o co jde ?
""""""""""""""""""""""""""""""


Štěně se samo nevychová .
Už jste na to přišli ?
A nevychová ho ani zahrada, ani zkažený útulkáč, ani kastrace.
Prostě, když chcete příjemnýho psa, musíte
štěněti ten čas dát.
Lidi chodí do práce a psa vycvičit dokáží .
Na cvičák jdou 1x týdně, jinak cvičí chvilku na procházce, na zahradě atd.

To Drzo: Jednoduchá rada, kterou by jste vy byl schopen akceptovat, neexistuje. Jste přesvědčen, že vy děláte všechno správně a chyba je někde ve psech. Každá rada by směrovala v prvním řade k změně vašeho přístupu, jenže ten vy nezměníte.
Takže škoda dalších slov.

Řekla bych že je to zas nějaká provokace.Normální člověk by totiž nevyhrožoval tím že dá psy do útulku když mu ostatní neporadí...

Kdo nemá dostatek času, zkušeností, empatie a láskyplné trpělivosti, neměl by si inteligentní psy vůbec pořizovat.
Lidské chyby a necitlivost !
Psi pak končí jako „ztroskotanci“ a „nechtěnci“ v útulcích, kde pak vidíme jejich zdrcující osudy.
Mějme vždy na paměti slova, která napsal
Eberhard Trumler
ve své knize Tykáme si se psem: „Trpělivost by měla být ve styku se psem vždy naší hlavní ctností – pes má s námi také nesmírnou trpělivost.“

(Půjčila jsem si důležité myšlenky od Jaroslav Monte Kvasnica).

- když tu čtu ty vaše podělané komenty tak bych vám všem jednu vrazil, co to s váma sakra lidi je?
""""""""""""""""""""""""""
"Komenty" jsem četla znovu - nejsou špatné.

Pořád si myslíte, že na b.lbé dotazy je potřeba mít zvláštní téma ( Nejvíc naivní dotazy...) ?
Myslím, že jich "pejskaři" tady poskytují dost.

Samý blábol a žádná rada ! Jsou lidi kteří přivazují psy někde venku, aby se jich zbavili, jsou lidi kteří psy hážou přes plot do útulku, atd atd atd... Milion případů prostě ! A já jen chci radu aby k tomuto nemuselo dojít protože nejsem bezcitný a máme ty naše zvířátka rádi, nechápete to? Neumíte si přestavit kolik energie a času jsme těm psům obětovali a jak říkám nepomohlo nic ! Už vidím jak by někdo z vás šel se psem už jenom na tu procházku po 12tce a to po noční ! Když říkám nepomohlo nic tak nepomohlo nic ! Ale to nechápe žádný pejskař že ? Radši by jste pomohli psům než lidem hm ? Kolik z vás by pomohlo nějakému bezdomovci a koupili mu třeba jen malou svačinu ? Ale vidět psa na ulici to je jiná hm ? To je důvod proč nesnáším pejskaře ! Dělal jsem všechno pro dobro těch psů a nakonec je chyba ve mě ? A prej neumí být pes i přesto vděčný ? To teda bezdomovec za tu svačinu by byl ! Sbohem Pejskaři (PS : Pejskař je ten člověk co upřednostní psa před člověkem, což je urážka lidské rasy !) A to mám rád psy, jen popisuju smutnou skutečnost.

Drzo napsal(a):
Samý blábol a žádná rada ! Jsou lidi kteří přivazují psy někde venku, aby se jich zbavili, jsou lidi kteří psy hážou přes plot do útulku, atd atd atd... Milion případů prostě ! A já jen chci radu aby k tomuto nemuselo dojít protože nejsem bezcitný a máme ty naše zvířátka rádi, nechápete to? Neumíte si přestavit kolik energie a času jsme těm psům obětovali a jak říkám nepomohlo nic ! Už vidím jak by někdo z vás šel se psem už jenom na tu procházku po 12tce a to po noční ! Když říkám nepomohlo nic tak nepomohlo nic ! Ale to nechápe žádný pejskař že ? Radši by jste pomohli psům než lidem hm ? Kolik z vás by pomohlo nějakému bezdomovci a koupili mu třeba jen malou svačinu ? Ale vidět psa na ulici to je jiná hm ? To je důvod proč nesnáším pejskaře ! Dělal jsem všechno pro dobro těch psů a nakonec je chyba ve mě ? A prej neumí být pes i přesto vděčný ? To teda bezdomovec za tu svačinu by byl ! Sbohem Pejskaři (PS : Pejskař je ten člověk co upřednostní psa před člověkem, což je urážka lidské rasy !) A to mám rád psy, jen popisuju smutnou skutečnost.

Měla jsem sepsaný příspěvek výše, ale radši jsem ho vymazala. Teď už na tenhle váš výlev zareaguju. Ne, nemáte rád psy, máte rád sebe a ten pocit, jak jste skvělý, že máte rád psy. Alespoň sobě jste to namluvil. Co jste, sběratelé psů? Vzali jste si fenku z útulku, zdrhala. Možná už měla návyk a zdrhala i od bývalých majitelů, možná začala až u vás, protože sama na zahradě být nechtěla. Aniž by jste to nějak napravili, třeba ji měli doma, jako toho psa, co doma máte, pořídili jste k ní štěndo, že tím se to vyřeší(trochu chápu, aby nebyla sama) jenže ona to naučila i druhého psa. A jak jste jí tedy úžasně pomohli tím, že jste ji vzali z útulku, když u vás je na řetězu? Nenapsal jste, jakovým způsobem zdrhá, jestli rozplétá ploty, přeskakuje? Utíká jen z procházky? Mám psa, který by mi z procházky taky klidně zdrhnul za zvěří, takže teď už na volno chodí jen na místech kde vím, že to dává a zbytek na flexi. Je to třeba otravné, ale bohužel jeho zdrhání je jistě i moje chyba, tak dobře mi tak. Ze zahrady pes neuteče, ani když je brána otevřená, v plotě má několik děr, co dělají pejsci, kteří k nám chodí na nezvané návštěvy. Ani ho nenapadne s tím jiným psem odejít tou dírou. Takže ano: lovecký pud je silnější než strach z toho, že ho panička přizabije ale jinak to není absolutně zdrhací pes. Proto si myslím, že ve vašem vztahu je opravdu něco špatně A co se týče bezdomovců? Prosím vás, nemachrujte tady. Máme ve vsi jednoho místního bezdomovce. Všichni se mu snaží pomáhat, nechávají ho přespávat v různých dílnách apod, kupují mu jídlo, nebo mu dají drobnou práci, aby si na něj sám vydělal. Když mu nedávno sousedka koupila před sámoškou rohlík, ať se nají, řekl jí, že to nežere, že chce radši na pivo. Většina bezdomovců si za to může sama, svým přístupem k životu. Na jednu stranu mi je jich opravdu líto, ale většina pomoct nechce, chce si jen tak chlastat a žebrat...

Vazeny, neni mi moc jasne o co vam jde. Pokud vam pes utika je rada jednoducha. Pozemek a psa zabezpecit tak aby k tomu nedochazelo. Odnaucit nelze.
Vase laska ke psum je zvlastni. Ja jsem se prave po 14h nocni vratila z prochazky a misto spani za chvíli mazeme na cvicak.
Bezdomovec na rozdil od psa se o sebe muze postarat. Ja jsem si poridila psy a jsem za ne zodpovedna. Vzdy se nejdriv postarám o ne a pak az o sebe. Rada pomůžu lidem, ktrri si sami pomoci nemohou. Jsem pejskar a od svych psu necekam vdecnost ale lasku a radost ze spolecneho zivota.

Konečně normální komentáře, a další věc, stačilo říct že jediná možnost je chodit i na cvičák.
Možná jsem se špatně vyjádřil s tou vděčností, samozřejmně že chci od svých psů lásku a krásné společné soužití, bohužel ať jim dáme cokoliv takto nám to oplatí (že když má možnost, udělá si díru v plotu a uteče) a tak si říkám on snad není rád ten pes za to co má? Vždyť je tolik chudáčků na světě a on se má oproti nim dost dobře. Ta z útulku je přivázaná a bude do té doby než se jeden pes odnaučí utíkat, protože ji to bude moc těžké odnaučit a tak když uteče kam asi pujde ten další? samozdřejmě po pachu. Jsme z těch psů psychicky zničení, ale pořád to nevzdáváme a tak se někdo nemůže divit, že když sem píšu chcu přímé odpovědi a žádné urážky a komentáře mimo toho na co se ptám, srandu si můžete dojít udělat z očí do očí...
Nehodlám mlátit své psy a přivazovat je někde abych se jich zbavil, ale věř te mi, vyzkoušel jsem všechno a nepomohlo nic a tak mám už na ty psy nervy ! Člověk se snaží dělá pro ně všechno a co z toho má...akorád vrásky na čele. Ano bydlíme celkem v přírodě ale to přece neznamená že se kvůli psům budeme stěhovat, vyzkoušíme ten cvičák ale stejně nevěřím že to pomůže, a kdyby ano tak super, ale jestli ne tak to budou jen další vyhozené prachy za dá se říct nevděčné psy, a někomu je dáme, protože víc už udělat nejde.

Drzo napsal(a):
Konečně normální komentáře, a další věc, stačilo říct že jediná možnost je chodit i na cvičák.
Možná jsem se špatně vyjádřil s tou vděčností, samozřejmně že chci od svých psů lásku a krásné společné soužití, bohužel ať jim dáme cokoliv takto nám to oplatí (že když má možnost, udělá si díru v plotu a uteče) a tak si říkám on snad není rád ten pes za to co má? Vždyť je tolik chudáčků na světě a on se má oproti nim dost dobře. Ta z útulku je přivázaná a bude do té doby než se jeden pes odnaučí utíkat, protože ji to bude moc těžké odnaučit a tak když uteče kam asi pujde ten další? samozdřejmě po pachu. Jsme z těch psů psychicky zničení, ale pořád to nevzdáváme a tak se někdo nemůže divit, že když sem píšu chcu přímé odpovědi a žádné urážky a komentáře mimo toho na co se ptám, srandu si můžete dojít udělat z očí do očí...
Nehodlám mlátit své psy a přivazovat je někde abych se jich zbavil, ale věř te mi, vyzkoušel jsem všechno a nepomohlo nic a tak mám už na ty psy nervy ! Člověk se snaží dělá pro ně všechno a co z toho má...akorád vrásky na čele. Ano bydlíme celkem v přírodě ale to přece neznamená že se kvůli psům budeme stěhovat, vyzkoušíme ten cvičák ale stejně nevěřím že to pomůže, a kdyby ano tak super, ale jestli ne tak to budou jen další vyhozené prachy za dá se říct nevděčné psy, a někomu je dáme, protože víc už udělat nejde.

Problém je ve Vás, jste egoista.

To Drzo: Co dělá ten váš pes, když uteče ? Poběhá si venku a po čase se sám vrátí ?
Tak to nejspíš utíká, protože se u vás nudí. Pokud ho dáte na řetěz, tak to situaci jenom zhorší.
Musíte si opravit plot, aby nemohl utíkat a při pravidelných společných aktivitách ho musíte prostě unavit. Pravděpodobně máte časově nebo fyzicky náročné zaměstnání, tak musíte vymyslet aktivity, při kterých se vy nesedřete ale makat bude pes.

Snad elektrický ohradník. (si někde na týden půjčit)

Pro mne je nepředstavitelný, že by mi pes odešel... prostě žádný, nikdy...

Drzo-vy asi neumite cist. Jedina rada je zabezpečit pozemek a psa.Cvicak je dobrej, ale utikat ho ne od naučí.

anonymx napsal(a):
Drzo-vy asi neumite cist. Jedina rada je zabezpečit pozemek a psa.Cvicak je dobrej, ale utikat ho ne od naučí.

Možná, že i odnaučí. Bude pracovat, bude unavený, bude v kontaktu s jinýma psiskama a možná pak už nebude mít ani pomyšlení zdrhat. Švagrův pes (zlaťák) taky zdrhne, při první příležitosti: už mají na brance kouli, už je jen na předním dvorku s vysokou zdí. Jakmile někdo chce vyjet autem a nepřiváže ho - zdrhne, jakmile ho pustí do humna a přestane si ho všímat - zdrhne. Kam? Jeho přímá a jediná cesta je k nám. Přebrodí potok a 150m to má k našemu. Udělá díru v plotě a je u nás. Naši psi ho scepujou, vrčí mu za prdelí, pak si ho vůbec nevšímají...(doma následně dostane vylágoš) a stejně mu to stojí za to.
Takže Drzo, znovu dotaz, co už tu padnul: zdrhá, protože jde lovit, nebo si jen obejde revír a vrátí se(nebo třeba zdrhne k háravce?) Pokud jde lovit, máte velký problém, pokud si jen obchází svou trasu, tak se vážně nudí a nejspíš by pomohlo víc zábavy a zaměstnání doma. Píšete, že psům nehodláte obětovat život. Ona to ale vždycky oběť je, větší či menší. Já si je opravdu pořizovala s tím, že jim věnuju maximum. Netvrdím, že to tak má mít každý. Ale nechápu váš přístup. To jste si jako pořídili tři psy s tím, že je vyšoupnete na dvorek, či budou jen tak ležet po baráku a tvářit se vděčně? Obětovat spoustu volného čas musíte chtě nechtě i jen jednomu psu, pokud si jich pořídíte tolik, člověk by předpokládal, že je to velký koníček, kterému se podřídí vše: zaměstnání, chod domácnosti i veškerý volný čas.

anonymx napsal(a):
Drzo-vy asi neumite cist. Jedina rada je zabezpečit pozemek a psa.Cvicak je dobrej, ale utikat ho ne od naučí.

Vy neumíte číst ! psal jsem že pozemek je zabezpečený ! vždycky když si pes udělá díru do plotu tak ji hned opravím ! bohužel mne to už přestává bavit !
A ty Rájko999 víš co mi můžeš ! Já že jsem egoista ? Ty by jsis asi klidně nechala těma psama kadit na hlavu co? Kdo by potom měl být pán ? Člověk nebo Pes ? Kdo by se měl podřídit co ? Kdo by měl být vůdce smečky hm? To je přesně ten typ Člověka-Pejskař co nesnáším, v úplně každém případě z milionů případů prostě není chyba v člověku to vás ještě nenapadlo? Člověk může říkat pravdu ale podělaný Pejskař stejně nevěří ale radši věří psovi (vždyť to je směšné)
Ano Lesnížinko : pes utíká lovit, domáciho psa a kočku už jsme měli, pak jsme si pořídili toho z útulku a po nějaké době aby nebyl sám jsme si pořídili od štěněte toho labradora, všechno bylo v pořádku dokud ho pes z útulku nezačal tahat ven a učit ho lovit, když jsme je nachytali při útěku, nestačili jsme si vykřičet hlasivky aby se zastavili, jenže ani jeden z nich nic, jakoby jim bylo všechno jedno, však co mi se vrátíme jen si dem trochu zalovit, takto se to opakovalo asi 4x a tak jsem řekl dost, pes z útulku se přiváže, labradora to odnaučíme a pak uvidíme co dál, jenom že to trvá už dlouho a nic se neděje, labrador si zvykl a ted už je mu všechno jedno a dělá to i teď, já prostě nechápu co si myslí ten pes! Že si zdrhne kdy chce, vrátí se kdy chce a bude na něj čekat plná miska žrádla a páníček se bude chovat jakoby nic? Zajímavé je to že pes co ho máme uvnitř nikdy neutekl a ta z útulku taky ne když byla venku sama, zprvu ta z útulku měla být domácí pes, jenže doma to s ní prostě nešlo tak jsme jí dali ven, však o co jde máme velkou zahradu. Ten labrador ví že něco udělal špatně když na něj trochu zařvu když si dojde z vlastní procházky tak se krčí a rovnou utíká na místo, on prostě ví co dělá, ale nemůže si pomoct a prostě to musí udělat, a toto já prostě nemám slov.
Víte co? kašlu vás říkejte si co chcete já se tu dál nebudu zdržovat stejně mi nikdo nepomůže, zkusíl jsem sem napsat protože jsem věřil že mi pomůžete, říkám si furt lepší někam napsat v nervech než ubližovat psovi, jenom že tady je samej pejskař a žádný normální člověk co si s tímto ví rady ! Měli jste se narodit jako pes a né jako člověk !

Kdysi jsem četla citát, už si ho přesně nepamatuji, ale smysl byl přibližně tenhle:
Když se ti zdá, že všichni kolem jsou blbci, začni přemýšlet, zda není chyba v tobě.

Drzo napsal(a):
Konečně normální komentáře, a další věc, stačilo říct že jediná možnost je chodit i na cvičák.
Možná jsem se špatně vyjádřil s tou vděčností, samozřejmně že chci od svých psů lásku a krásné společné soužití, bohužel ať jim dáme cokoliv takto nám to oplatí (že když má možnost, udělá si díru v plotu a uteče) a tak si říkám on snad není rád ten pes za to co má? Vždyť je tolik chudáčků na světě a on se má oproti nim dost dobře. Ta z útulku je přivázaná a bude do té doby než se jeden pes odnaučí utíkat, protože ji to bude moc těžké odnaučit a tak když uteče kam asi pujde ten další? samozdřejmě po pachu. Jsme z těch psů psychicky zničení, ale pořád to nevzdáváme a tak se někdo nemůže divit, že když sem píšu chcu přímé odpovědi a žádné urážky a komentáře mimo toho na co se ptám, srandu si můžete dojít udělat z očí do očí...
Nehodlám mlátit své psy a přivazovat je někde abych se jich zbavil, ale věř te mi, vyzkoušel jsem všechno a nepomohlo nic a tak mám už na ty psy nervy ! Člověk se snaží dělá pro ně všechno a co z toho má...akorád vrásky na čele. Ano bydlíme celkem v přírodě ale to přece neznamená že se kvůli psům budeme stěhovat, vyzkoušíme ten cvičák ale stejně nevěřím že to pomůže, a kdyby ano tak super, ale jestli ne tak to budou jen další vyhozené prachy za dá se říct nevděčné psy, a někomu je dáme, protože víc už udělat nejde.

Je hezky žádáte o rady a pomoc - já chcu.
Poslední věta je nejlepším řešením - někomu je dejte. Tam třeba konečně najdou domov a přestanou utíkat.
Když řeknete o psovi, že je nevděčný, vůbec jste nepochopil psí duši.

Drzo napsal(a):
Vy neumíte číst ! psal jsem že pozemek je zabezpečený ! vždycky když si pes udělá díru do plotu tak ji hned opravím ! bohužel mne to už přestává bavit !
A ty Rájko999 víš co mi můžeš ! Já že jsem egoista ? Ty by jsis asi klidně nechala těma psama kadit na hlavu co? Kdo by potom měl být pán ? Člověk nebo Pes ? Kdo by se měl podřídit co ? Kdo by měl být vůdce smečky hm? To je přesně ten typ Člověka-Pejskař co nesnáším, v úplně každém případě z milionů případů prostě není chyba v člověku to vás ještě nenapadlo? Člověk může říkat pravdu ale podělaný Pejskař stejně nevěří ale radši věří psovi (vždyť to je směšné)
Ano Lesnížinko : pes utíká lovit, domáciho psa a kočku už jsme měli, pak jsme si pořídili toho z útulku a po nějaké době aby nebyl sám jsme si pořídili od štěněte toho labradora, všechno bylo v pořádku dokud ho pes z útulku nezačal tahat ven a učit ho lovit, když jsme je nachytali při útěku, nestačili jsme si vykřičet hlasivky aby se zastavili, jenže ani jeden z nich nic, jakoby jim bylo všechno jedno, však co mi se vrátíme jen si dem trochu zalovit, takto se to opakovalo asi 4x a tak jsem řekl dost, pes z útulku se přiváže, labradora to odnaučíme a pak uvidíme co dál, jenom že to trvá už dlouho a nic se neděje, labrador si zvykl a ted už je mu všechno jedno a dělá to i teď, já prostě nechápu co si myslí ten pes! Že si zdrhne kdy chce, vrátí se kdy chce a bude na něj čekat plná miska žrádla a páníček se bude chovat jakoby nic? Zajímavé je to že pes co ho máme uvnitř nikdy neutekl a ta z útulku taky ne když byla venku sama, zprvu ta z útulku měla být domácí pes, jenže doma to s ní prostě nešlo tak jsme jí dali ven, však o co jde máme velkou zahradu. Ten labrador ví že něco udělal špatně když na něj trochu zařvu když si dojde z vlastní procházky tak se krčí a rovnou utíká na místo, on prostě ví co dělá, ale nemůže si pomoct a prostě to musí udělat, a toto já prostě nemám slov.
Víte co? kašlu vás říkejte si co chcete já se tu dál nebudu zdržovat stejně mi nikdo nepomůže, zkusíl jsem sem napsat protože jsem věřil že mi pomůžete, říkám si furt lepší někam napsat v nervech než ubližovat psovi, jenom že tady je samej pejskař a žádný normální člověk co si s tímto ví rady ! Měli jste se narodit jako pes a né jako člověk !

No, vy jste fakt věřil tomu, že vám tu někdo pomůže? Jako že uvěří těm kecům, poslechne vaše já chcu, přijede a psy srovná do latě bez vašeho přičinění?
Nikdo se k tomu neměl, tak jste se urazil?

aj napsal(a):
Kdysi jsem četla citát, už si ho přesně nepamatuji, ale smysl byl přibližně tenhle:
Když se ti zdá, že všichni kolem jsou blbci, začni přemýšlet, zda není chyba v tobě.

aj napsal(a):
Kdysi jsem četla citát, už si ho přesně nepamatuji, ale smysl byl přibližně tenhle:
Když se ti zdá, že všichni kolem jsou blbci, začni přemýšlet, zda není chyba v tobě.

Aneb jak pravil Forrest Gump: "Pro hlupáka každej hloupej"

rapotacka11 napsal(a):
Snad elektrický ohradník. (si někde na týden půjčit)

Pro mne je nepředstavitelný, že by mi pes odešel... prostě žádný, nikdy...

Známý si vzal z útulku fenu NO - do úplně nejlepších podmínek.
I s ní chodil cvičit, fakt se jí max. věnoval. A byl a je s ní spokojený.
Jen jim zdrhala, jak vlezli do domu.
On si půjčil ohradník, nevím, zda na týden nebo měsíc,
ale snad to fenu 2x seklo a měli pokoj.
Odnaučilo ji to rychle.

rapotacka11 napsal(a):
Pabe Bože!!! EO na štěně, kterému se málo věnují a ničemu ho nenaučili? To snad nemůže nikdo myslet vážně.
--------------------------------------------------------------------------------------
NEMÁM NA NĚJ ČAS (na jeho výchovu , mám ještě jiné zájmy , vytáhnu ho ven s koněm ,
proletíme se , jéé , to mi bude slušet . .a šup s ním na dvůr . . .on chce (blbec) víc ?

PROSTĚ , MUSELA JSEM HO MÍT . . .KE KONI PŘECI . . .TO FRČÍ
(některé hvězdy netuší , co času (i citu) stojí vybudování vztahu , který jim mohou druzí závidět . . . .

( a je to tu furt dokola)

Vy tu slečnu vůbec neznáte ale přesto házíte sem nějaké svoje domněnky a osobní soudy. A to jen podle pár vět zdvořilého dotazu na řešení problému. Tak zaprvé, chybu ve výcviku může udělat každý, nikdo učený z nebe nespadl, ale jen hloupej se nezajímá jak to může napravit. Ta slečna se ptá a poradit chce. Jde o půlroční štěně, tedy není vše ztraceno.Je v tom mixu Jack Russel, tedy velice akční plemeno samo o sobě. Jinak vše podstatné zaznělo: vybudovat si u pejska vztah, zaměstnat nejen vycházkami, ale i činnostmi a hrou.Navštívit párkrát cvičák a poradit se přímo tam, okoukat, zúčastnit se. Akceptovat povahu plemene a počítat s tím, že každé štěně projde i pubertou, že tedy občas zazlobí. Nerezignovat, být trpělivej.Psa nebít, protože když už pak máte ten vztah a vazbu, on už sám pozná, kdy dělá něco špatně. Chválou za dobré nikdy nešetřit.

Drzo napsal(a):
Vy neumíte číst ! psal jsem že pozemek je zabezpečený ! vždycky když si pes udělá díru do plotu tak ji hned opravím ! bohužel mne to už přestává bavit !
A ty Rájko999 víš co mi můžeš ! Já že jsem egoista ? Ty by jsis asi klidně nechala těma psama kadit na hlavu co? Kdo by potom měl být pán ? Člověk nebo Pes ? Kdo by se měl podřídit co ? Kdo by měl být vůdce smečky hm? To je přesně ten typ Člověka-Pejskař co nesnáším, v úplně každém případě z milionů případů prostě není chyba v člověku to vás ještě nenapadlo? Člověk může říkat pravdu ale podělaný Pejskař stejně nevěří ale radši věří psovi (vždyť to je směšné)
Ano Lesnížinko : pes utíká lovit, domáciho psa a kočku už jsme měli, pak jsme si pořídili toho z útulku a po nějaké době aby nebyl sám jsme si pořídili od štěněte toho labradora, všechno bylo v pořádku dokud ho pes z útulku nezačal tahat ven a učit ho lovit, když jsme je nachytali při útěku, nestačili jsme si vykřičet hlasivky aby se zastavili, jenže ani jeden z nich nic, jakoby jim bylo všechno jedno, však co mi se vrátíme jen si dem trochu zalovit, takto se to opakovalo asi 4x a tak jsem řekl dost, pes z útulku se přiváže, labradora to odnaučíme a pak uvidíme co dál, jenom že to trvá už dlouho a nic se neděje, labrador si zvykl a ted už je mu všechno jedno a dělá to i teď, já prostě nechápu co si myslí ten pes! Že si zdrhne kdy chce, vrátí se kdy chce a bude na něj čekat plná miska žrádla a páníček se bude chovat jakoby nic? Zajímavé je to že pes co ho máme uvnitř nikdy neutekl a ta z útulku taky ne když byla venku sama, zprvu ta z útulku měla být domácí pes, jenže doma to s ní prostě nešlo tak jsme jí dali ven, však o co jde máme velkou zahradu. Ten labrador ví že něco udělal špatně když na něj trochu zařvu když si dojde z vlastní procházky tak se krčí a rovnou utíká na místo, on prostě ví co dělá, ale nemůže si pomoct a prostě to musí udělat, a toto já prostě nemám slov.
Víte co? kašlu vás říkejte si co chcete já se tu dál nebudu zdržovat stejně mi nikdo nepomůže, zkusíl jsem sem napsat protože jsem věřil že mi pomůžete, říkám si furt lepší někam napsat v nervech než ubližovat psovi, jenom že tady je samej pejskař a žádný normální člověk co si s tímto ví rady ! Měli jste se narodit jako pes a né jako člověk !

Vaše představy jsou zcestné. Když pes konečně ppřijde domů, vy ho aspoň seřvete, když už nezmlátíte.
Čekáte, že se pes něco odnaučí. Pes se sám nic neodnaučí, odnaučit ho to musíte vy, ale rozhodně ne tím, že ho zmydlíte, když se vrátí.
Kdysi jsem poznala lidii, kteří si jako vy mysleli, že když budou psa krmit, bude je mít rád a bude je poslouchat. Bohužel to bylo poměrně tvrdé plemeno a dočkali se toho, že je pes nepustil domů, když nechtěl. Mohl za to ten pes ? Ne, mohli si za to sami, nic ho nenaučili a chtěli, aby to uměl.
Nevděčník to byll !

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Vaše představy jsou zcestné. Když pes konečně ppřijde domů, vy ho aspoň seřvete, když už nezmlátíte.
Čekáte, že se pes něco odnaučí. Pes se sám nic neodnaučí, odnaučit ho to musíte vy, ale rozhodně ne tím, že ho zmydlíte, když se vrátí.
Kdysi jsem poznala lidii, kteří si jako vy mysleli, že když budou psa krmit, bude je mít rád a bude je poslouchat. Bohužel to bylo poměrně tvrdé plemeno a dočkali se toho, že je pes nepustil domů, když nechtěl. Mohl za to ten pes ? Ne, mohli si za to sami, nic ho nenaučili a chtěli, aby to uměl.
Nevděčník to byll !

Přesně, chudáci jeho psi.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vidíte v mojí profilovce tu černobílou potvůrku? tak to je úplně ten samej případ zkrátka ji občas mrskne a je v tahu ale pak se teda vrátí...občas někde sežere nějakou kočku tak se i nají odnaučit? no tak zkoušela jsem různé cvičitele, zkusila jsem kastraci již ve dvou letech (teď má 6,5) zkusila jsem elektronický výcvikový obojek a nic prostě je to ve psovi, tak jak ta druhá je rozvážná, chytrá, inteligentní tak zkrátka Chiquitka je střelená, impulzivní a dobrodružná, čím je starší tím je lenivější, ale občas ji načapám na zahradě u sousedů, prostě za plotem je tráva zelenější a nahánění vysoké po lese je větší zábava jak aportování s pánčekem nebo běhání u kola a poradit? nemám co, hlavní je aby nic vážného nezpůsobila, někomu nezadávila slepice, králíky, nedejbože někoho nepokousala, ta naše se lidem vyhýbá obloukem takže vím že ji mám když už zdrhne hledat buď v potoku jak se válí v bahně nebo jak lítá po lese, hajnej c bydlí kousek od nás je psokojenej, protože když měli nasazený koroptve s kuřátkama tak naše Chiquitka vychytala kočky a tím nepřišli o kuřata, srnu nechytne, zajíca taky ne a na prase si sama netroufne

Co to máte za prapodivné názory?
Nemáte zvládnutého psa, ten dáví a žere kočky, nahání vysokou, to vše není úplně normální! Aspoň podle mě ne!

Ráda bych odpověděla slušně, ale mám s tím docela problém. A to jsem známa jako člověk výjimečně trpělivý, donekonečna vysvětlující základní principy chování psů i těm pomaleji chápajícím jedincům, ale vás bych nakopala do pr...
Pes myslí, ale úplně jinak, než člověk. Vděčný je, samozřejmě, ale zase jinak, než člověk. Netuší, co je špatného na tom, občas si vyrazit na lov a při lovu klidně překonává překážky, jako je třeba plot. Co by to bylo za lovce, kdyby ho zastavila první překážka? Velmi brzy mrtvý lovec. Berte to prostě jako přirozenost psa a přizpůsobte tomu jeho zabezpečení. Bytelný plot, který pes nepřekoná, nebo dobře zabezpečený kotec. Ven pouze na vodítku a zaměstnat psa hrou a cvičením.
Mě u útulkové feny trvalo 2 roky, než jsem jí odnaučila lovit. Ploty jsem upravovala nesčetněkrát a vždycky jsem to brala jako svoji chybu, když se jí podařilo utéct. Jí jsem nikdy netrestala, naopak jsem jí odměnila za návrat a snažila jsem se jí ukázat, že se jí vyplatí být v mé blízkosti. Ale myslím, že vám to vysvětlovat je zbytečné. Nemáte pro své psy ani špetku pochopení.

Drzo napsal(a):
Máme s přítelkyní stejný problém jako slečna Ponyka, a když tu čtu ty vaše podělané komenty tak bych vám všem jednu vrazil, co to s váma sakra lidi je? Pes není víc než člověk ! Mám rád psy ale nesnáším podělané pejskaře, každý z vás je velice chytrý ale co z toho hm ?! Máme Velkou zahradu a náš pes má všechno na co si vzpomene, a stejně uteče hned když má možnost ! Přítelkyně zachránila jednoho psa z útulku (Noru) a pak jsme si koupili od štěněte Labradora (Toma), ti dva jsou venku a pak máme kočku (Megan) a psa uvnitř (Tera) baráčku. Labradora jakoby vychovala ta z útulku, která byla zkažená tak moc že už na to nemám slovo (proto taky skončila v útulku). Jenže naučila našeho Toma utíkat, párkrát utekli spolu a vrátili se třeba až druhý den, myslel jsem že si hodím mašlu kdyby se jim něco stalo, Tom si tak zvykl, že když má možnost je mu všechno jedno a zdrhne, jinak je to hodný pes, nic netrhá, umí hodně povelů např: obě packy, lehni, sedni, chodit na procházce u nohy (než spatří nějakou zvěř) hop, popros, atd atd... Sám na zahradě není, hračky aby se zabavil má, na procházky se sním chodí každej den, plot je zabezpečený, co ještě víc? Jaký vztah o čem to vy idioti melete ? To se má člověk vzdát práce a svýho života a být jen s tím psem ? Nebo o co jde ? Jsme na něj hodní máme ho rádi ale nerozmazlujeme ho! To je ten vztah co víc sakra ? Toho si ten pes má snad vážit nebo ne? Nebo mu mám ještě děkovat za to že neustále když mám možnost zdrhá? Prostě jsme vyzkoušeli všechno i elektrický obojek, a nepomáhá nic, ani po dobrém ani po zlém (Utíká pouze on, protože Nora z útulku je neustále přivázaná, pouštíme ji jen se vyčurat a vykadit a na procházku, ale Tera co je uvnitř je furt venku s Tomem aby se nenudili, ale Tom uteče a Tera na něj kouká a nedovolí si to ! Takže vám to řeknu narovinu, když jste všichni tak chytří pejskaři, pokud nám neporadíte tak ty 2 psy které máme venku skončí v útulku, takže si nechce svoje hovadiny na doma a chci slyšet nějakou normální kontrétní radu, děkuji !

Nomen omen...

Drzo napsal(a):
Vy neumíte číst ! psal jsem že pozemek je zabezpečený ! vždycky když si pes udělá díru do plotu tak ji hned opravím ! bohužel mne to už přestává bavit !
A ty Rájko999 víš co mi můžeš ! Já že jsem egoista ? Ty by jsis asi klidně nechala těma psama kadit na hlavu co? Kdo by potom měl být pán ? Člověk nebo Pes ? Kdo by se měl podřídit co ? Kdo by měl být vůdce smečky hm? To je přesně ten typ Člověka-Pejskař co nesnáším, v úplně každém případě z milionů případů prostě není chyba v člověku to vás ještě nenapadlo? Člověk může říkat pravdu ale podělaný Pejskař stejně nevěří ale radši věří psovi (vždyť to je směšné)
Ano Lesnížinko : pes utíká lovit, domáciho psa a kočku už jsme měli, pak jsme si pořídili toho z útulku a po nějaké době aby nebyl sám jsme si pořídili od štěněte toho labradora, všechno bylo v pořádku dokud ho pes z útulku nezačal tahat ven a učit ho lovit, když jsme je nachytali při útěku, nestačili jsme si vykřičet hlasivky aby se zastavili, jenže ani jeden z nich nic, jakoby jim bylo všechno jedno, však co mi se vrátíme jen si dem trochu zalovit, takto se to opakovalo asi 4x a tak jsem řekl dost, pes z útulku se přiváže, labradora to odnaučíme a pak uvidíme co dál, jenom že to trvá už dlouho a nic se neděje, labrador si zvykl a ted už je mu všechno jedno a dělá to i teď, já prostě nechápu co si myslí ten pes! Že si zdrhne kdy chce, vrátí se kdy chce a bude na něj čekat plná miska žrádla a páníček se bude chovat jakoby nic? Zajímavé je to že pes co ho máme uvnitř nikdy neutekl a ta z útulku taky ne když byla venku sama, zprvu ta z útulku měla být domácí pes, jenže doma to s ní prostě nešlo tak jsme jí dali ven, však o co jde máme velkou zahradu. Ten labrador ví že něco udělal špatně když na něj trochu zařvu když si dojde z vlastní procházky tak se krčí a rovnou utíká na místo, on prostě ví co dělá, ale nemůže si pomoct a prostě to musí udělat, a toto já prostě nemám slov.
Víte co? kašlu vás říkejte si co chcete já se tu dál nebudu zdržovat stejně mi nikdo nepomůže, zkusíl jsem sem napsat protože jsem věřil že mi pomůžete, říkám si furt lepší někam napsat v nervech než ubližovat psovi, jenom že tady je samej pejskař a žádný normální člověk co si s tímto ví rady ! Měli jste se narodit jako pes a né jako člověk !

Všechno špatně!

ponyka napsal(a):
Ukamenujte mě za to, že jsem psa plácla.. Víte jaké to je, když vám pes uteče vy ho hodinu naháníte po polích, a když ho chytíte a dáte domů tak vám uteče znovu? Umím se ovládat, ale co je moc to je moc.. navíc jsem ji nebila, nýbrž plácla, ne když se vrátila domů, ale když utekla, habala a vůbec si mě nevšímala. Na procházky chodíme pravidelně, z důvodu studia a dvou koní ne 3x denně na hodinu, ale 2x denně.

Dokud utíká, klidně zatím na dlouhou šňůru( 10-15m), ne na volno. Na té také průběžně zkoušet přivolání, s převelikou pochvalou a pamlskem vždy když se podaří a pes přiběhne.Hodně si s ním hrát, při tom se dají i vylepšovat povely základní poslušnosti ( sedni, lehni, přines, fuj, hledej atd.), ale nikdy necvičit do únavy psa. Vše tak nějak přirozeně, měla by to být radost a hra i pro vás. Než plácnutí, lepší je psa chytnout za kůži a lehce(!) s ním zatřepat, tak to dělá i matka štěňat.Až si časem vybudujete více autority, stačí pouze tón hlasu ( a to bez křiku! ) a pes pozná, že dělá něco špatně.Hodně, až přehnaně chválit za každý povedený výkon.Jestli jste začátečník a psa jste předtím nikdy neměla, určitě si něco o výchově a pozdějším výcviku přečíst v literatuře, poptat se na cvičáku, navštívit pár lekcí, prospěje mu i seznámení s cizími psy zde. Pokud ho necháte probíhat po zahradě, zatím jen pod vaším dozorem. Když vám na polích uteče, nehonit a nechytat, naopak se spíše vzdalovat. Jestli nevadí koním, možná byste ho mohla brát i sebou do stáje a časem, až bude dobré přivolání, na vyjížďky.Do cca 1 roku věku štěněte by to měla být právě jen budování vzájemného vztahu a výchova, to je nejdůležitější pro jakýkoli výcvik. Pak už to jde samo. Nebojte, zvládnete to.

jay napsal(a):
Dokud utíká, klidně zatím na dlouhou šňůru( 10-15m), ne na volno. Na té také průběžně zkoušet přivolání, s převelikou pochvalou a pamlskem vždy když se podaří a pes přiběhne.Hodně si s ním hrát, při tom se dají i vylepšovat povely základní poslušnosti ( sedni, lehni, přines, fuj, hledej atd.), ale nikdy necvičit do únavy psa. Vše tak nějak přirozeně, měla by to být radost a hra i pro vás. Než plácnutí, lepší je psa chytnout za kůži a lehce(!) s ním zatřepat, tak to dělá i matka štěňat.Až si časem vybudujete více autority, stačí pouze tón hlasu ( a to bez křiku! ) a pes pozná, že dělá něco špatně.Hodně, až přehnaně chválit za každý povedený výkon.Jestli jste začátečník a psa jste předtím nikdy neměla, určitě si něco o výchově a pozdějším výcviku přečíst v literatuře, poptat se na cvičáku, navštívit pár lekcí, prospěje mu i seznámení s cizími psy zde. Pokud ho necháte probíhat po zahradě, zatím jen pod vaším dozorem. Když vám na polích uteče, nehonit a nechytat, naopak se spíše vzdalovat. Jestli nevadí koním, možná byste ho mohla brát i sebou do stáje a časem, až bude dobré přivolání, na vyjížďky.Do cca 1 roku věku štěněte by to měla být právě jen budování vzájemného vztahu a výchova, to je nejdůležitější pro jakýkoli výcvik. Pak už to jde samo. Nebojte, zvládnete to.

Ještě jsem nevidèla, aby fena třepala štěňata za kùži, fena je za krk jen přenáší;
to je naopak výhružka smrtí- to dělají psi s hračkou.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Ještě jsem nevidèla, aby fena třepala štěňata za kùži, fena je za krk jen přenáší;
to je naopak výhružka smrtí- to dělají psi s hračkou.

Rajko, berete mi slova z úst. Právě jsem se chtěla zeptat, zda někdo někdy, na vlastní oči viděl, že by fena takto trestala štěně. Podle mně je to jen další z tradovaných kynologických mýtů.

Drzo napsal(a):
Vy neumíte číst ! psal jsem že pozemek je zabezpečený ! vždycky když si pes udělá díru do plotu tak ji hned opravím ! bohužel mne to už přestává bavit !
A ty Rájko999 víš co mi můžeš ! Já že jsem egoista ? Ty by jsis asi klidně nechala těma psama kadit na hlavu co? Kdo by potom měl být pán ? Člověk nebo Pes ? Kdo by se měl podřídit co ? Kdo by měl být vůdce smečky hm? To je přesně ten typ Člověka-Pejskař co nesnáším, v úplně každém případě z milionů případů prostě není chyba v člověku to vás ještě nenapadlo? Člověk může říkat pravdu ale podělaný Pejskař stejně nevěří ale radši věří psovi (vždyť to je směšné)
Ano Lesnížinko : pes utíká lovit, domáciho psa a kočku už jsme měli, pak jsme si pořídili toho z útulku a po nějaké době aby nebyl sám jsme si pořídili od štěněte toho labradora, všechno bylo v pořádku dokud ho pes z útulku nezačal tahat ven a učit ho lovit, když jsme je nachytali při útěku, nestačili jsme si vykřičet hlasivky aby se zastavili, jenže ani jeden z nich nic, jakoby jim bylo všechno jedno, však co mi se vrátíme jen si dem trochu zalovit, takto se to opakovalo asi 4x a tak jsem řekl dost, pes z útulku se přiváže, labradora to odnaučíme a pak uvidíme co dál, jenom že to trvá už dlouho a nic se neděje, labrador si zvykl a ted už je mu všechno jedno a dělá to i teď, já prostě nechápu co si myslí ten pes! Že si zdrhne kdy chce, vrátí se kdy chce a bude na něj čekat plná miska žrádla a páníček se bude chovat jakoby nic? Zajímavé je to že pes co ho máme uvnitř nikdy neutekl a ta z útulku taky ne když byla venku sama, zprvu ta z útulku měla být domácí pes, jenže doma to s ní prostě nešlo tak jsme jí dali ven, však o co jde máme velkou zahradu. Ten labrador ví že něco udělal špatně když na něj trochu zařvu když si dojde z vlastní procházky tak se krčí a rovnou utíká na místo, on prostě ví co dělá, ale nemůže si pomoct a prostě to musí udělat, a toto já prostě nemám slov.
Víte co? kašlu vás říkejte si co chcete já se tu dál nebudu zdržovat stejně mi nikdo nepomůže, zkusíl jsem sem napsat protože jsem věřil že mi pomůžete, říkám si furt lepší někam napsat v nervech než ubližovat psovi, jenom že tady je samej pejskař a žádný normální člověk co si s tímto ví rady ! Měli jste se narodit jako pes a né jako člověk !

Vidíte, dost často se to dělá naopak. K dobře vycvičenému psovi pořídit štěně, ono od něho totiž dobré způsoby ve velké míře kopíruje, případně ho pes občas "srovná" a na výcvik je tohle uzpůsobení ideální.Pokud má první pes způsoby nevycválané, samozřejmě ale zkazí i to štěně.
Rada by jedna byla. Dát je od sebe.Bohužel by asi bylo nejlepší dát pryč mladšího psa, nejlépe někomu zkušenému, kdo si s přecvičením umí poradit, s tím, že bude s dosavadním chováním psa obeznámen.Bylo by to tak lepší pro všechny.

jay napsal(a):
Dokud utíká, klidně zatím na dlouhou šňůru( 10-15m), ne na volno. Na té také průběžně zkoušet přivolání, s převelikou pochvalou a pamlskem vždy když se podaří a pes přiběhne.Hodně si s ním hrát, při tom se dají i vylepšovat povely základní poslušnosti ( sedni, lehni, přines, fuj, hledej atd.), ale nikdy necvičit do únavy psa. Vše tak nějak přirozeně, měla by to být radost a hra i pro vás. Než plácnutí, lepší je psa chytnout za kůži a lehce(!) s ním zatřepat, tak to dělá i matka štěňat.Až si časem vybudujete více autority, stačí pouze tón hlasu ( a to bez křiku! ) a pes pozná, že dělá něco špatně.Hodně, až přehnaně chválit za každý povedený výkon.Jestli jste začátečník a psa jste předtím nikdy neměla, určitě si něco o výchově a pozdějším výcviku přečíst v literatuře, poptat se na cvičáku, navštívit pár lekcí, prospěje mu i seznámení s cizími psy zde. Pokud ho necháte probíhat po zahradě, zatím jen pod vaším dozorem. Když vám na polích uteče, nehonit a nechytat, naopak se spíše vzdalovat. Jestli nevadí koním, možná byste ho mohla brát i sebou do stáje a časem, až bude dobré přivolání, na vyjížďky.Do cca 1 roku věku štěněte by to měla být právě jen budování vzájemného vztahu a výchova, to je nejdůležitější pro jakýkoli výcvik. Pak už to jde samo. Nebojte, zvládnete to.

Jestli jste začátečník a psa jste předtím nikdy neměla, určitě si něco o výchově

Docela by mě zajímalo, jak pokročilá jste vy, když hlásáte, že fena třepe se štěňaty?
Pokud si chce člověk vybudovat vztah se psem, neměl by ho trestat nijak (ani verbálně), ale situaci vždy nastavit tak, aby bylo psa za co chválit.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Ještě jsem nevidèla, aby fena třepala štěňata za kùži, fena je za krk jen přenáší;
to je naopak výhružka smrtí- to dělají psi s hračkou.

Ona po něm jakoby chňapne a náznakem stiskne. To jste nikdy neviděla?

jay napsal(a):
Dokud utíká, klidně zatím na dlouhou šňůru( 10-15m), ne na volno. Na té také průběžně zkoušet přivolání, s převelikou pochvalou a pamlskem vždy když se podaří a pes přiběhne.Hodně si s ním hrát, při tom se dají i vylepšovat povely základní poslušnosti ( sedni, lehni, přines, fuj, hledej atd.), ale nikdy necvičit do únavy psa. Vše tak nějak přirozeně, měla by to být radost a hra i pro vás. Než plácnutí, lepší je psa chytnout za kůži a lehce(!) s ním zatřepat, tak to dělá i matka štěňat.Až si časem vybudujete více autority, stačí pouze tón hlasu ( a to bez křiku! ) a pes pozná, že dělá něco špatně.Hodně, až přehnaně chválit za každý povedený výkon.Jestli jste začátečník a psa jste předtím nikdy neměla, určitě si něco o výchově a pozdějším výcviku přečíst v literatuře, poptat se na cvičáku, navštívit pár lekcí, prospěje mu i seznámení s cizími psy zde. Pokud ho necháte probíhat po zahradě, zatím jen pod vaším dozorem. Když vám na polích uteče, nehonit a nechytat, naopak se spíše vzdalovat. Jestli nevadí koním, možná byste ho mohla brát i sebou do stáje a časem, až bude dobré přivolání, na vyjížďky.Do cca 1 roku věku štěněte by to měla být právě jen budování vzájemného vztahu a výchova, to je nejdůležitější pro jakýkoli výcvik. Pak už to jde samo. Nebojte, zvládnete to.

Radíte někomu, kdo příspěvek napsal 7.12.2011, tedy před více ne 4 lety?

Ona po něm jakoby chňapne a náznakem stiskne. To jste nikdy neviděla?


A vy ano? Nebo jste o tom jen slyšela?

aritim napsal(a):
Jestli jste začátečník a psa jste předtím nikdy neměla, určitě si něco o výchově

Docela by mě zajímalo, jak pokročilá jste vy, když hlásáte, že fena třepe se štěňaty?
Pokud si chce člověk vybudovat vztah se psem, neměl by ho trestat nijak (ani verbálně), ale situaci vždy nastavit tak, aby bylo psa za co chválit.

Německý ovčák, kokršpaněl, moskevský strážní pes...stačí?
Trest tohoto typu samozřejmě jen v závažném případě. Např. štěně polapí slepici a morduje ji, vy ho načapete přímo při činu. K verbálnímu pokárání spolu se zákazovým povelem přidám toto. Dodávám, že vztah nebyl tímto nikdy narušen ani štěně nadosmrti traumatizováno a psychicky poznamenáno.

jay napsal(a):
Německý ovčák, kokršpaněl, moskevský strážní pes...stačí?
Trest tohoto typu samozřejmě jen v závažném případě. Např. štěně polapí slepici a morduje ji, vy ho načapete přímo při činu. K verbálnímu pokárání spolu se zákazovým povelem přidám toto. Dodávám, že vztah nebyl tímto nikdy narušen ani štěně nadosmrti traumatizováno a psychicky poznamenáno.

To ale opravdu není trest!

jay napsal(a):
Německý ovčák, kokršpaněl, moskevský strážní pes...stačí?
Trest tohoto typu samozřejmě jen v závažném případě. Např. štěně polapí slepici a morduje ji, vy ho načapete přímo při činu. K verbálnímu pokárání spolu se zákazovým povelem přidám toto. Dodávám, že vztah nebyl tímto nikdy narušen ani štěně nadosmrti traumatizováno a psychicky poznamenáno.

Ale já jsem se ptala na to, jestli fena třepe se štěňaty. To že to dělají majitelé psů je mi známo. Trest v závažném případě ano, ale až po vybudování vztahu. Ale i tak tomu raději předejdu tím, že štěněti ukážu, jak se má v přítomnosti slepice chovat, než abych pak řešila trestáním nevhodné chování.

aritim napsal(a):
Ona po něm jakoby chňapne a náznakem stiskne. To jste nikdy neviděla?


A vy ano? Nebo jste o tom jen slyšela?

Inu, koukám, že toto je opravdu erudovaný server. Ano viděla, nejednou. Můj pes má mimochodem i zkoušky, ale samozřejmě nebudu konkurovat odborníkům.

Na cvičáku jste někdy byla? Nebo čerpáte z "Psychologie a aura mého psa"?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Ještě jsem nevidèla, aby fena třepala štěňata za kùži, fena je za krk jen přenáší;
to je naopak výhružka smrtí- to dělají psi s hračkou.

Toto je pravda...
Nechtěla jsem to psát...ale kdysi dávno jsme měli psa - zdrhače a bohužel i dáviče koček. Jednou jsem to viděla - chňapnutím za krkem a zatřepáním jí zlomil vaz. Myslím, že ta část mé rodiny pak byla svým způsobem ráda, když psa zastřelili myslivci. Já ne, ale já byla tehdy odrůstající dítě, se psem jsem nebydlela, jen jej navštěvovala. Evidentně byla zanedbána výchova toho psa!

Fiona.Praha napsal(a):
Radíte někomu, kdo příspěvek napsal 7.12.2011, tedy před více ne 4 lety?

Aha, pardon, tak to jsem přehlédla, asi už budu muset ty brejle vážně zakoupit. Já jen že je tu přede mnou dost čerstvých příspěvků, tak jsem celé automaticky brala jako debatu aktuální. A přiznávám, že mne trochu nadzvedly některé nepochopitelné odsudky té slečny. Ona si sem přišla pro radu.

fikovnice napsal(a):
Toto je pravda...
Nechtěla jsem to psát...ale kdysi dávno jsme měli psa - zdrhače a bohužel i dáviče koček. Jednou jsem to viděla - chňapnutím za krkem a zatřepáním jí zlomil vaz. Myslím, že ta část mé rodiny pak byla svým způsobem ráda, když psa zastřelili myslivci. Já ne, ale já byla tehdy odrůstající dítě, se psem jsem nebydlela, jen jej navštěvovala. Evidentně byla zanedbána výchova toho psa!

Úžasné. Takže zatřepat psem se bere jako nepřijatelné a odsouzeníhodné, protože by ho to mohlo poznamenat na duši, kdežto nechat ho pak zastřelit myslivci je už v normě.

jay napsal(a):
Úžasné. Takže zatřepat psem se bere jako nepřijatelné a odsouzeníhodné, protože by ho to mohlo poznamenat na duši, kdežto nechat ho pak zastřelit myslivci je už v normě.

Jak to myslíte?
Snad jsem popsala, oč šlo. Část naší rodiny tehdy nezvládla výchovu našeho někdejšího psa. Není to nic k chlubení se, ale psala jsem, že já na tom vinu nenesla. Psa mi bylo líto, protože jsem jej - jako zatím každého z našich mnoha psů - milovala...

fikovnice napsal(a):
Jak to myslíte?
Snad jsem popsala, oč šlo. Část naší rodiny tehdy nezvládla výchovu našeho někdejšího psa. Není to nic k chlubení se, ale psala jsem, že já na tom vinu nenesla. Psa mi bylo líto, protože jsem jej - jako zatím každého z našich mnoha psů - milovala...

A hlavně jsem tím chtěla vyslovit souhlas s "Rájkou" (i ostatními), že chytnutí a třepání za krkem je obvyklý způsob jak pes zabíjí svoji kořist, je-li menší než on. Nikoli výchovná metoda feny - matky.

To jay. Přečtěte si pořádně co fikovnice napsala.

fikovnice napsal(a):
A hlavně jsem tím chtěla vyslovit souhlas s "Rájkou" (i ostatními), že chytnutí a třepání za krkem je obvyklý způsob jak pes zabíjí svoji kořist, je-li menší než on. Nikoli výchovná metoda feny - matky.

A co zbytek mých ponaučení ohledně výchovy štěněte? "Všechno špatně" říkají "ostatní" ?

Arni napsal(a):
To jay. Přečtěte si pořádně co fikovnice napsala.

Děkuji Arni!

Arni napsal(a):
To jay. Přečtěte si pořádně co fikovnice napsala.

Přečtěte si pořádně, co jsem napsala já. Víte, chtěla jsem jen trochu poradit té slečně, kterou tu pár z vás tak bezdůvodně znectilo bez skutečné pomoci, a aniž bych si všimla, že ten její příspěvek je datumově propadlý. Na cvičáku se nám vždy objevil někdo podobně bezradný, nikdy neodešel s nepořízenou, a mohu říct, že neexistuje pes ( mimo skutečně psychicky postiženého jedince- a ten byl za celou dobu jen jeden, včetně bezdůvodné agresivity a záchvatů epilepsií, skončil bohužel utracením), nad kterým se dá zlomit hůl.(Samozřejmě obrazně řečeno, aby třeba zas někdo nevytáhl "nepřípustné mlátit psa holí". ) Dále neřeším, opravdu jsou odbornější články. Bez urážky, omlouvám se, pokud by to někdo bral osobně. Je fajn, když mají lidi psy v lásce, ale hádat se kvůli metodám výcviku nemíním.

fikovnice napsal(a):
Děkuji Arni!

Aha.

fikovnice napsal(a):
Děkuji Arni!

To bylo od ní hnusné.

jay napsal(a):
Vidíte, dost často se to dělá naopak. K dobře vycvičenému psovi pořídit štěně, ono od něho totiž dobré způsoby ve velké míře kopíruje, případně ho pes občas "srovná" a na výcvik je tohle uzpůsobení ideální.Pokud má první pes způsoby nevycválané, samozřejmě ale zkazí i to štěně.
Rada by jedna byla. Dát je od sebe.Bohužel by asi bylo nejlepší dát pryč mladšího psa, nejlépe někomu zkušenému, kdo si s přecvičením umí poradit, s tím, že bude s dosavadním chováním psa obeznámen.Bylo by to tak lepší pro všechny.

V tomto s Vámi např. plně souhlasím!

Arni napsal(a):
To bylo od ní hnusné.

Arni napsal(a):
To bylo od ní hnusné.

Vy si tady notujete podle oblíbenců a to není diskuze o psech, víme, pane Arni? Tudíž je lépe květinky svému idolu poslat přímo v reálu a být více objektivní.

jay napsal(a):
Přečtěte si pořádně, co jsem napsala já. Víte, chtěla jsem jen trochu poradit té slečně, kterou tu pár z vás tak bezdůvodně znectilo bez skutečné pomoci, a aniž bych si všimla, že ten její příspěvek je datumově propadlý. Na cvičáku se nám vždy objevil někdo podobně bezradný, nikdy neodešel s nepořízenou, a mohu říct, že neexistuje pes ( mimo skutečně psychicky postiženého jedince- a ten byl za celou dobu jen jeden, včetně bezdůvodné agresivity a záchvatů epilepsií, skončil bohužel utracením), nad kterým se dá zlomit hůl.(Samozřejmě obrazně řečeno, aby třeba zas někdo nevytáhl "nepřípustné mlátit psa holí". ) Dále neřeším, opravdu jsou odbornější články. Bez urážky, omlouvám se, pokud by to někdo bral osobně. Je fajn, když mají lidi psy v lásce, ale hádat se kvůli metodám výcviku nemíním.

Její příspěvek jste si účelově vyložila po svém.
Jinak to sleduji a vyberu si názory podle svého.

Arni napsal(a):
Její příspěvek jste si účelově vyložila po svém.
Jinak to sleduji a vyberu si názory podle svého.

A já to dělám úplně stejně. Snad jsme dospělí lidé a já např. "Jay" napsala, s kterým jejím příspěvkem plně souhlasím...
Poděkování za podporu (když se mi jeví, že "Jay" nezareagovala fér) považuji taktéž za normální, ostatně k tomu zde ty emotikony jsou...

jay napsal(a):
Vy si tady notujete podle oblíbenců a to není diskuze o psech, víme, pane Arni? Tudíž je lépe květinky svému idolu poslat přímo v reálu a být více objektivní.

Nebuďte trapná, na fauně nejsem tak dlouho a navíc si myslím že fikovnice mé názory občas zkritizuje. Víte to je o slušnosti.

Arni napsal(a):
Její příspěvek jste si účelově vyložila po svém.
Jinak to sleduji a vyberu si názory podle svého.

A proč ne? Paní Fíkovnice si ze všeho vybrala také jen jednu větu, pokud jste si ráčil všimnout a poněkud ji emotivně doladila, ačkoli také dobře chápe o čem píšu. Jinak váš názor na mne je vcelku irelevantní, domnívala jsem se, že jde hlavně o Ponyku a jejího psíka. Tulipány anebo potlesk nevyžaduji v žádném případě.

jay napsal(a):
A proč ne? Paní Fíkovnice si ze všeho vybrala také jen jednu větu, pokud jste si ráčil všimnout a poněkud ji emotivně doladila, ačkoli také dobře chápe o čem píšu. Jinak váš názor na mne je vcelku irelevantní, domnívala jsem se, že jde hlavně o Ponyku a jejího psíka. Tulipány anebo potlesk nevyžaduji v žádném případě.

"Jay", opakovaně nad Vámi byly příspěvky, které vyvracely Vaše tvrzení o tom, že fena trestá štěňata třepáním za kůži. Proto jsem napsala, že s tím souhlasím a dodala, co dělal náš někdejší pes. Reagovala jsem souhlasem na "Rájku", nikoli na Vás. Následně jsem si pročetla Vaše rady a zcela upřímně napsala, že s Vámi souhlasím - mám na mysli, jak jste psala o pořizování štěněte k psovi, doporučení, aby dali mladého pryč, atd.
Opravdu si myslíte, že jsem neobjektivní a že si vytahuji z Vašich příspěvků jen něco?

Arni napsal(a):
Nebuďte trapná, na fauně nejsem tak dlouho a navíc si myslím že fikovnice mé názory občas zkritizuje. Víte to je o slušnosti.

Jak se to vezme. Tedy s tou slušností. Víte, docela mne zarazilo, jak jste zde zareagovali na pouhý dotaz někoho bezradného a evidentně laika a jeho žádosti o radu ohledně chování psa. Osobní a ničím nepodložené kritiky, shazování schopností, zbožšťování zvířete na úkor člověka, žádné pozastavení nad tímto a tou deklarovanou slušností.
Pes je pes a pak teprve může být pro lidi prima společníkem.Ale i lidi jsou lidi, a velmi často žasnu nad inzeráty útulků, je mi záhadou, že někdo se může zbavit tohoto prima psího společníka a domácího přítele po šesti sedmi letech, kdy je to pro psa nesmírné trauma.A proto si cením i snahy a takových "hloupých" dotazů na radu, jak se psem dobře žít, jak tohle umění vychovat si dobrého parťáka zvládnout se ctí, abych se po mnoho let cítil dobře já, pes i moje okolí.
Na ifauně jsem se ocitla náhodou, víte, pes mi odešel k Velkému Manitou, sháním tedy pokračovatele, případně informace a líbil se mi zde jakýsi článek o jednom plemenu.

jay napsal(a):
Inu, koukám, že toto je opravdu erudovaný server. Ano viděla, nejednou. Můj pes má mimochodem i zkoušky, ale samozřejmě nebudu konkurovat odborníkům.

Na cvičáku jste někdy byla? Nebo čerpáte z "Psychologie a aura mého psa"?

Nevím, jak souvisí to, že váš pes má zkoušky s chováním feny ke štěňatům. Mnoho mých psů mělo zkoušky, ale nějak nevím co z toho vyplývá?
Na cvičáku jsem strávila asi 10 let života, ale zase - jak to souvisí s chováním feny ke štěňatům?
Až odchováním asi 15ti vrhů ve smečce si dokážu udělat obrázek o tom, jak probíhá výchova štěňat. Nejenže je netrestá matka, ale ani otec a ani strýčkové a tetičky, se kterými štěňata vyrůstají. Hodně jsem se od nich naučila. Hlavně to, že štěňata se vychovávají - netrestají.

aritim napsal(a):
Nevím, jak souvisí to, že váš pes má zkoušky s chováním feny ke štěňatům. Mnoho mých psů mělo zkoušky, ale nějak nevím co z toho vyplývá?
Na cvičáku jsem strávila asi 10 let života, ale zase - jak to souvisí s chováním feny ke štěňatům?
Až odchováním asi 15ti vrhů ve smečce si dokážu udělat obrázek o tom, jak probíhá výchova štěňat. Nejenže je netrestá matka, ale ani otec a ani strýčkové a tetičky, se kterými štěňata vyrůstají. Hodně jsem se od nich naučila. Hlavně to, že štěňata se vychovávají - netrestají.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):

Inu, nějaké psy jsem odchovala i odcvičila též, ale taky stále učím. Jako třeba, že nemám chodit na diskuze, kde je to " já na bráchu, brácha na mně", evidentně bez ohledu na téma. Mějte se, pěkný víkend.

jay napsal(a):
Inu, nějaké psy jsem odchovala i odcvičila též, ale taky stále učím. Jako třeba, že nemám chodit na diskuze, kde je to " já na bráchu, brácha na mně", evidentně bez ohledu na téma. Mějte se, pěkný víkend.

A co když je to spíše tak, že většinový názor bude ten pravdivý?

jay napsal(a):
Inu, nějaké psy jsem odchovala i odcvičila též, ale taky stále učím. Jako třeba, že nemám chodit na diskuze, kde je to " já na bráchu, brácha na mně", evidentně bez ohledu na téma. Mějte se, pěkný víkend.

Špatně tomu rozumíte, my jen nesouhlasíme se třepáním štěňat.

jay napsal(a):
Inu, nějaké psy jsem odchovala i odcvičila též, ale taky stále učím. Jako třeba, že nemám chodit na diskuze, kde je to " já na bráchu, brácha na mně", evidentně bez ohledu na téma. Mějte se, pěkný víkend.

A jinak Vám přeji, ať máte brzy nového parťáka! Vím, co to je přijít o člena rodiny...

jay napsal(a):
Inu, nějaké psy jsem odchovala i odcvičila též, ale taky stále učím. Jako třeba, že nemám chodit na diskuze, kde je to " já na bráchu, brácha na mně", evidentně bez ohledu na téma. Mějte se, pěkný víkend.

No, tak jsme se dozvěděli spoustu "zajímavých věcí" a závěr? Uražený neregistrovaný nick, který reagoval na 4 roky starý dotaz a u toho měl pocit, že musí všechny přítomné poučit. No a protože si dovolili ostatní reagovat a nepadli nad moudry na zadek v němém úžasu, neregistrovaný nick se urazil

To Jay: Vždyť se hned neurážejte. S celým vašim příspěvkem lze v podstatě souhlasit. Až na tu jednu větu o trestání štěňat. Já ji už párkrát slyšela, a i když jsem odchovala několik vrhů, nikdy jsem neviděla, že by fena takto trestala štěňata. A jak píše Aritim, fena vůbec netrestá. Když už na fenu štěňata moc dotírali, tak se radši uklidila do ústraní.

jay - Jak se to vezme. Tedy s tou slušností. Víte, docela mne zarazilo, jak jste zde zareagovali na pouhý dotaz někoho bezradného a evidentně laika a jeho žádosti o radu ohledně chování psa. Osobní a ničím nepodložené kritiky, shazování schopností, zbožšťování zvířete na úkor člověka, žádné pozastavení nad tímto a tou deklarovanou slušností - začnu od konce. Ono...zbožťovat si každý můžeme co chceme u mne je to zrovna to zvíře, páč jsem nevěřící a lidi jsou sv..ě. Zareagovali na dotaz někoho bezradného, evidentně laika...? Nevím, jestli pořád nemyslíte ten první dotaz slečny, kdežto my reagovali na dotaz mladého pána. A pokud jsem laik, tak si nepořídím tři psy...

lesnížínka napsal(a):
jay - Jak se to vezme. Tedy s tou slušností. Víte, docela mne zarazilo, jak jste zde zareagovali na pouhý dotaz někoho bezradného a evidentně laika a jeho žádosti o radu ohledně chování psa. Osobní a ničím nepodložené kritiky, shazování schopností, zbožšťování zvířete na úkor člověka, žádné pozastavení nad tímto a tou deklarovanou slušností - začnu od konce. Ono...zbožťovat si každý můžeme co chceme u mne je to zrovna to zvíře, páč jsem nevěřící a lidi jsou sv..ě. Zareagovali na dotaz někoho bezradného, evidentně laika...? Nevím, jestli pořád nemyslíte ten první dotaz slečny, kdežto my reagovali na dotaz mladého pána. A pokud jsem laik, tak si nepořídím tři psy...

Jj, celé se to dle mě začalo vyvíjet od toho pána s příznačným nickem "Drzo"...

aj napsal(a):
Rajko, berete mi slova z úst. Právě jsem se chtěla zeptat, zda někdo někdy, na vlastní oči viděl, že by fena takto trestala štěně. Podle mně je to jen další z tradovaných kynologických mýtů.

Neviděla, za to jsem viděla třepat psa kořistí. I když to byl jen hadr...Zkuste mu ho držet, utrhne vám ruku v lokti. To by feně moc štěnat nezůstalo.

aj napsal(a):
Rajko, berete mi slova z úst. Právě jsem se chtěla zeptat, zda někdo někdy, na vlastní oči viděl, že by fena takto trestala štěně. Podle mně je to jen další z tradovaných kynologických mýtů.

Jako "trest" od fenky jsem maximálně viděla odsunutí čumákem příliš dotěrného štěnda. Anebo si popolezla dál, když už ji moc otravovali.

fikovnice napsal(a):
Jako "trest" od fenky jsem maximálně viděla odsunutí čumákem příliš dotěrného štěnda. Anebo si popolezla dál, když už ji moc otravovali.

Dobrá. Psí smečka, přítomnost uznávaného alfa samce nebo alfa samice. Krmení, dotěrné a neslušné chování štěněte, mladého psa na cvičáku, ve smečce, kdekoli. Skutečně se všichni uklidí do ústraní nebo spíš dojde k ostřejší výměně názorů nebo i rvačce na úrovni "srovnat provinilce do patřičných mezí"? Opravdu o tom nic nevíte, nikdy jste neviděli ohnat se, stisknout ( náznakem), u dospělých jedinců i natvrdo? Opravdu nevíte, že VY jste v takových chvilkách vůdce té pomyslné psí smečky pro toho nevědomého psíka? Že musí být, a zdůrazňuju MUSÍ, být odkázán do patřičných mezí, protože je to i v jeho vlastním zájmu?
A nikoli, netoužím aby po mých moudrech padali lidi na zadek. Zároveň ale netoužím potkávat rozmazlené a nevychované čokly, co neznají a nikdy nepoznali hranice.

jay napsal(a):
Dobrá. Psí smečka, přítomnost uznávaného alfa samce nebo alfa samice. Krmení, dotěrné a neslušné chování štěněte, mladého psa na cvičáku, ve smečce, kdekoli. Skutečně se všichni uklidí do ústraní nebo spíš dojde k ostřejší výměně názorů nebo i rvačce na úrovni "srovnat provinilce do patřičných mezí"? Opravdu o tom nic nevíte, nikdy jste neviděli ohnat se, stisknout ( náznakem), u dospělých jedinců i natvrdo? Opravdu nevíte, že VY jste v takových chvilkách vůdce té pomyslné psí smečky pro toho nevědomého psíka? Že musí být, a zdůrazňuju MUSÍ, být odkázán do patřičných mezí, protože je to i v jeho vlastním zájmu?
A nikoli, netoužím aby po mých moudrech padali lidi na zadek. Zároveň ale netoužím potkávat rozmazlené a nevychované čokly, co neznají a nikdy nepoznali hranice.

Motáte vše dohromady, páté přes deváté.
Co nám chcete sdělit?
Přijdete na diskusi pejskařů, reagujete na 4 roky starou diskusi, začnete se diskutujících obouvat, poučovat a nakonec se urazíte? Vážně si myslíte, že to někomu vadí?

Fiona.Praha napsal(a):
Motáte vše dohromady, páté přes deváté.
Co nám chcete sdělit?
Přijdete na diskusi pejskařů, reagujete na 4 roky starou diskusi, začnete se diskutujících obouvat, poučovat a nakonec se urazíte? Vážně si myslíte, že to někomu vadí?

Přesné, výstižné-motáte 5té přes 9té. Vy nevíte, že štěñata ve smečce mají štěněčí imunitu cca do 4-5měs.?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Přesné, výstižné-motáte 5té přes 9té. Vy nevíte, že štěñata ve smečce mají štěněčí imunitu cca do 4-5měs.?

Co?
To bylo na mne?

Fiona.Praha napsal(a):
Co?
To bylo na mne?

Ale né

Vážený pane Drzo, jak čtu váš příspěvek tak bych vás s chutí nakopla do pr...Pominu ty dva psy co máte z útulku, nevím kdo a jak je vychoval, ani co to je za psy, ale musím se vyjádřit k labradorovi. Labrador je velice inteligentní pracovní pes, nebaví ho hnít na vašem dvorku a nebude vděčně čekat až se uráčíte se mu věnovat. Je to pes který potřebuje práci, pokud jí nemá zabaví se sám. Jelikož je to plemeno velice inteligentní, nečiní mu problém vymýšlet stále nové a nové způsoby jak vás nasr..t pokud vás nebude mít rád. A to tím že na něj řvete až se krčí rozhodně nedosáhnete.Až si vybudujete ze psem vztah a dáte mu to co potřebuje k životu a to je práce, tak nebutete potřebovat vodítko ani plot, jinak psa radši dejte někomu kdo psům rozumí.

Fiona.Praha napsal(a):
Motáte vše dohromady, páté přes deváté.
Co nám chcete sdělit?
Přijdete na diskusi pejskařů, reagujete na 4 roky starou diskusi, začnete se diskutujících obouvat, poučovat a nakonec se urazíte? Vážně si myslíte, že to někomu vadí?

Pejskařů? pchá.

jay napsal(a):
Pejskařů? pchá.

Nějak se vám ze všech těch trestů nějak vypařilo aspoň to třepání. Trochu jste dostala rozum ?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Nějak se vám ze všech těch trestů nějak vypařilo aspoň to třepání. Trochu jste dostala rozum ?

Kdepak, to je u vás marné.Přečtěte si to po sobě Chuděrky pejskové, nesmí býti trestáni nijak víc, než nijak, zanechalo by šrámy na jejich psyché. ( Zajímalo by mně, jak by taková paní fíkovnice v reálu vyváděla, kdyby idealizovaný psík např.roztrhal její značkové sandálky, proběhl přes zákazový povel na silnici a nádavkem pokousal synka.).Ale to nám zároveň nijak nebrání bezdůvodně soudit lidi, a to i dost ostře, aniž je známe a ačkoli nás slušně žádali o radu. Čtyřletý prolaps nemá význam, lezete sem sami i v současnosti.
Říkáme si Pejskaři. Jsme ale jen klub spřízněných duší ( co si tady vzájemně pochlebují, podlézají a nesnesou nikoho cizího), s vlastními problémy a frustracemi. Pak má asi tedy to chování jejich psů nějak vypadat.

jay napsal(a):
Kdepak, to je u vás marné.Přečtěte si to po sobě Chuděrky pejskové, nesmí býti trestáni nijak víc, než nijak, zanechalo by šrámy na jejich psyché. ( Zajímalo by mně, jak by taková paní fíkovnice v reálu vyváděla, kdyby idealizovaný psík např.roztrhal její značkové sandálky, proběhl přes zákazový povel na silnici a nádavkem pokousal synka.).Ale to nám zároveň nijak nebrání bezdůvodně soudit lidi, a to i dost ostře, aniž je známe a ačkoli nás slušně žádali o radu. Čtyřletý prolaps nemá význam, lezete sem sami i v současnosti.
Říkáme si Pejskaři. Jsme ale jen klub spřízněných duší ( co si tady vzájemně pochlebují, podlézají a nesnesou nikoho cizího), s vlastními problémy a frustracemi. Pak má asi tedy to chování jejich psů nějak vypadat.

Idealizovaný psík mi nemůže roztrhat sandály ( značkové, ani bez ), protože pokud mám štěně, boty uklízím bezpečně do šatny nebo botníku. Na silnici vodím svého idealizovaného psíka na vodítku, umí na něm chodit a tak mě vodítko v ruce neobtěžuje.
Nechápu, proč by psík, byť idealizovaný, měl kousat dítě v rodině ( pokud s ním ovšem nezachází tak, jak na videu, přiloženém v jiném vlákně ).
A ať toho o pejskařské komunitě napíšete sebevíc, nedokážete tím, že fena třepe štěnětem, aby ho naučila správnému chování.
Jen se vám tu pár lidí snažilo opravit váš mylný (bohužel dost vžitý) názor na tahání psa za kůži na krku a třepání s ním.

Dobře. Jaký používáte trest za něco opravdu zakázaného a nežádoucího? Předpokládám, že nemáte svatého psa, něco někdy provedl a potřebovala jste toto chování zamezit, odnaučit, dát najevo, že toto propříště nelze, a´t už v zájmu dobrého chování nebo i bezpečnosti jeho života.
Neříkejte, že mu smutně hledíte do očí, případně pronášíte dlouhý projev a pes pochopil. Neuvěřím.

Svého psa netrestám, nežádoucímu chování musím předcházet. A to protože ho měl přede mnou nějaký magor, který empatickou a hodně vnímavou fenu trestal tak, že na to ani za pět let u mě nezapomněla.
Kdybych na ní pořádně houkla, tak se mi bude plazit u nohou a o to opravdu nestojím. O nějakém třepání a tahání za kůži nemůže být řeč. To radši její prohřešky ( fakt poslouchá na slovo, jen někdy nevím na které )
přejdu a předvedu jí na jiných povelech, že poslouchat se vyplatí. Jestli je to dobře nevím, zatím nám to funguje.

Když budete mít psa, řekněme sebevědomého, dominantnějšího jedince, odmalička a budete ho to chování a povely od základu učit VY. Ne jako magor, ne ho mlátit.A ne přecházet- on na to neposlouchá, tak si toho jako nebudu všímat.
Řekněme např., že si rád odběhne, když by měl jít u nohy a stane se, že vám opakovaně lítá do vozovky. Začne rvačku s jiným psem, při dalších setkáních se pak po něm snaží vždy obořit, ačkoliv protivník je o hodně menší. Jak byste řešila např. tohle?

jay napsal(a):
Když budete mít psa, řekněme sebevědomého, dominantnějšího jedince, odmalička a budete ho to chování a povely od základu učit VY. Ne jako magor, ne ho mlátit.A ne přecházet- on na to neposlouchá, tak si toho jako nebudu všímat.
Řekněme např., že si rád odběhne, když by měl jít u nohy a stane se, že vám opakovaně lítá do vozovky. Začne rvačku s jiným psem, při dalších setkáních se pak po něm snaží vždy obořit, ačkoliv protivník je o hodně menší. Jak byste řešila např. tohle?

Přeskočím Orionku, pokud vím, že můj pes neposlouchá, nepustím ho z vodítka, tím pádem nebude běhat do vozovky ani nebude začínat rvačky s jinými psy. A pokud jde o to, jakým způsobem ho to naučit, vždy záleží na několika aspektech, a to zejm.jak je pes spolupracující, jak moc se psovi věnujete od štěněte. Pokud se už od začátku snažíte štěně na sebe navázat a daří se Vám to, pozdější práce se psem bude mnohem jednodušší.

"Řekněme např., že si rád odběhne, když by měl jít u nohy a stane se, že vám opakovaně lítá do vozovky. Začne rvačku s jiným psem, při dalších setkáních se pak po něm snaží vždy obořit, ačkoliv protivník je o hodně menší. Jak byste řešila např. tohle?"
a co takhle používat kouzelný vynález - vodítko...

NEŽ víte, že váš pes neposlouchá a natrvalo si ho připnula na vodítko. Jak jste mu v tom jednom případě vysvětlila, že vběhnutí do vozovky je špatné? Jak vysvětlíte psovi na vodítku, který se vrhá proti jinému psovi, že je to špatné a že má zůstat v klidu? I pokud máte psa na sebe navázaného ( nikoli vodítkem).

"NEŽ víte, že váš pes neposlouchá a natrvalo si ho připnula na vodítko. Jak jste mu v tom jednom případě vysvětlila, že vběhnutí do vozovky je špatné?"

Zajímavá posloupnost...žádné štěně se nerodí se znalostí chůze u nohy, přivolání atd. atd., takže než ho to naučím, tak s jeho "neposlušností" snad musím počítat, ne?! A to NEpřipnutí na vodítko přichází až s jeho spolehlivou poslušností, zejména v místech, kde se může stát průser.


"Jak vysvětlíte psovi na vodítku, který se vrhá proti jinému psovi, že je to špatné a že má zůstat v klidu?"

návod např. tady : http://www.treninkjerozhovor.cz/data/trojuhelnik_stresutxt15047.pdf.

Tam, kde může pes vletět do vozovky, tam ho mám na vodítku vždycky. Už jsem to psala, u psa, který umí chodit na vodítku, vodítko v ruce, ( případně přes rameno, když mám obě ruce plné) nepřekáží.
Máme u nás "svérázného" člověka. Jeho fena na vodítku tahá, když ji vede, jde v záklonu. Než by ji naučil chodit na vodítku, tvrdí, že ona bez vodítka chodit umí, že je poslušná. Ano, pokud nepotká jinou fenu, psa.
To se pak majitelé těch jiných psů schovávají za plot do cizích zahrad.

Přečtěte si následující.
http://www.kklety.cz/clanky-1/ruzne/o-trestani/
http://www.vaspes.com/clanky/trest-now.html
Jinak samozřejmě beru, že zde je to uzavřený klub pár lidí, kteří mají vždy ve všem pravdu. Faktem ovšem je, že moji psi poslechli vždy na slovo a nemusím přemýšlet jaké, případně ho odsuzovat k trvalému životu na vodítku. Což mi připadá pro psa zdaleka horší a mnohem více stresující než jednorázově zatahat za kůži na krku a pokárat.Víme?

To Orionka. Naučit na vodítku dospělého psa ovšem v tomto případě znamená např. "trhnout" tím vodítkem vždy při tahání spolu s příslušným povelem. A to je asi taky nepřípustné?

Kdysi jsme na cvičáku chodili na stopy, nebo poslušnost v jiném terénu, kus po silnici, nijak moc frekventovaé, ale byla to silnice a my jsme chodili po krajnici. Výcvikářka, která měla svého psa opravdu spolehlivého, vždycky ho připínala. Mládenci, kteří s námi chodili, psy měli teprv ve výcviku, ale byli to velcí machři - "umí chodit u nohy, né?" - mívali psy volně. Vždycky dostali vynadáno a psy museli připnout na vodítka.

jay napsal(a):
To Orionka. Naučit na vodítku dospělého psa ovšem v tomto případě znamená např. "trhnout" tím vodítkem vždy při tahání spolu s příslušným povelem. A to je asi taky nepřípustné?

Ne, neznamená, mnohokrát tu bylo popsané, jak naučit psa na vodítku bez trhání. A už vůbec ne "spolu s příslušným povelem". Vždycky povel dřív !
Vy to možná zvládáte správně, ale kolikrát vidíte : nejdřív to škubnutí a pak ( i když s nepatrnou prodlevou ) ten povel.

jay napsal(a):
Přečtěte si následující.
http://www.kklety.cz/clanky-1/ruzne/o-trestani/
http://www.vaspes.com/clanky/trest-now.html
Jinak samozřejmě beru, že zde je to uzavřený klub pár lidí, kteří mají vždy ve všem pravdu. Faktem ovšem je, že moji psi poslechli vždy na slovo a nemusím přemýšlet jaké, případně ho odsuzovat k trvalému životu na vodítku. Což mi připadá pro psa zdaleka horší a mnohem více stresující než jednorázově zatahat za kůži na krku a pokárat.Víme?

"Fena při výchově svoje mláďata umravňuje vytaháním za kůži". Hmm, evidentně machři na slovo vzatí

To rájka. Vidíte, a jsou to kynologické a chovatelské kluby, člověk by řekl, že nějaké znalosti mají, zatím se tu tedy evidentně prezentujete jako největší machr vy.

jay napsal(a):
Přečtěte si následující.
http://www.kklety.cz/clanky-1/ruzne/o-trestani/
http://www.vaspes.com/clanky/trest-now.html
Jinak samozřejmě beru, že zde je to uzavřený klub pár lidí, kteří mají vždy ve všem pravdu. Faktem ovšem je, že moji psi poslechli vždy na slovo a nemusím přemýšlet jaké, případně ho odsuzovat k trvalému životu na vodítku. Což mi připadá pro psa zdaleka horší a mnohem více stresující než jednorázově zatahat za kůži na krku a pokárat.Víme?

Dospělého psa můžete jednorázově zatahat za kůži na krku a tím ho upozornit na to, že je něco špatně. Ale pes musí bezpečně vědět proč to je.
Ale to je velký rozdíl od třepání štěnětem.
A když vás ocituji..."kdyby idealizovaný psík např.roztrhal její značkové sandálky, proběhl přes zákazový povel na silnici a nádavkem pokousal synka."...- tak ve všech těchto případech byste psa trestala za své vlastní selhání.

jay napsal(a):
To rájka. Vidíte, a jsou to kynologické a chovatelské kluby, člověk by řekl, že nějaké znalosti mají, zatím se tu tedy evidentně prezentujete jako největší machr vy.

A Vy sám osobně jste někdy v životě viděl, jak fena takto trestá štěňata?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
A Vy sám osobně jste někdy v životě viděl, jak fena takto trestá štěňata?

To už jedeme druhé kolo.
jay to zjevně nikdy neviděla, ale je to napsané na internetu, tak to bude pravda.

Http://www.vaspes.com/clanky/trest-now.html,
to jay : vy ten citovaný "klub" znáte? Já sice (asi ) neznám dvě dámy za ním, ale to "cvičiště" znám. Je dost amatérské a jejich vyjádření o třepání, feně a štěňatech taky.

To rájka. Ano. Vy jste nikdy fenu se štěňaty neměla, viďte? Pokud mrňaví nezbedníci páchají nějaké neplechy a feně dojde trpělivost, zavrčí, ožene se, chňapne za krk, za bok, čenich, někdy i lehce stiskne.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
To už jedeme druhé kolo.
jay to zjevně nikdy neviděla, ale je to napsané na internetu, tak to bude pravda.

přesně.

To rájka a orionka. Nejde o to, že je to napsané někde na internetu. Hledala jsem něco, co by vám dokázalo, že to není můj výmysl a jinak než psaným slovem to zde samozřejmě prokázat nemůžu.
Ale jak vidím i z vašich reakcí na předchozí přispěvatele, vy tady máte, dámy, světový patent na pravdu a tak to skutečně nemá cenu. Zajímalo by mně, co to máte doma za psiska. Empatická, vnímavá, moc to neposlouchá, jen někdy, ale...

jay napsal(a):
To rájka. Ano. Vy jste nikdy fenu se štěňaty neměla, viďte? Pokud mrňaví nezbedníci páchají nějaké neplechy a feně dojde trpělivost, zavrčí, ožene se, chňapne za krk, za bok, čenich, někdy i lehce stiskne.

Narozdíl od Vás jsem těch fen měla pár desítek, takže vím, jak se vyrovnaná fena chová ke svým štěňatům

Vy jste měla pár desítek psů? A kde jsou te´d? Kolik vám je?

jay napsal(a):
Vy jste měla pár desítek psů? A kde jsou te´d? Kolik vám je?

Nezlobte se na mne, ale co je Vám po tom? Tady jsme na anonymní diskuzi a zrovna Vám se já zpovídat nebudu

A proč ne? Vždy´t je to anonymní, že. Adresu po vás nechci. Já vám totiž taky nevěřím. Odborné kynologické diskuze probíhají v trochu jiném duchu a lidi, co psům rozumí se prezentují trochu jinak než vy tady. V podstatě jen zpochybňujete, jakýkoli jiný názor a cokoli kdo napíše, povýšeně odsoudíte jako hloupost a lež. Dokonce tu ze začátku někdo dosti nevybíravě psal své odsudky a domněnky na tu slečnu, co vznesla původní dotaz, aniž by ji znal.
Nechutné.

jay napsal(a):
A proč ne? Vždy´t je to anonymní, že. Adresu po vás nechci. Já vám totiž taky nevěřím. Odborné kynologické diskuze probíhají v trochu jiném duchu a lidi, co psům rozumí se prezentují trochu jinak než vy tady. V podstatě jen zpochybňujete, jakýkoli jiný názor a cokoli kdo napíše, povýšeně odsoudíte jako hloupost a lež. Dokonce tu ze začátku někdo dosti nevybíravě psal své odsudky a domněnky na tu slečnu, co vznesla původní dotaz, aniž by ji znal.
Nechutné.

Co to tady plácáte? Potřebujete si na někom schladit žáhu, tak to zkoušíte na mně? Máte smůlu, já jsem prostě proti trestání vytaháním štěňat za kůži a říkám Vám, že fena svoje štěňata takhle netrestá, mimochodem, víte, co znamená štěněcí imunita a do kdy trvá?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Co to tady plácáte? Potřebujete si na někom schladit žáhu, tak to zkoušíte na mně? Máte smůlu, já jsem prostě proti trestání vytaháním štěňat za kůži a říkám Vám, že fena svoje štěňata takhle netrestá, mimochodem, víte, co znamená štěněcí imunita a do kdy trvá?

Klid, my jsme úplně blbé, protože netřepeme štěňaty a ani jsme to u feny neviděly.
Za to jay má svými metodami u psů úspěchy. Opět ji cituji :
..." kdyby idealizovaný psík např.roztrhal její značkové sandálky, proběhl přes zákazový povel na silnici a nádavkem pokousal synka."...
Zvlášť na to pokousání synka si svými agresivními metodami zadělává.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Klid, my jsme úplně blbé, protože netřepeme štěňaty a ani jsme to u feny neviděly.
Za to jay má svými metodami u psů úspěchy. Opět ji cituji :
..." kdyby idealizovaný psík např.roztrhal její značkové sandálky, proběhl přes zákazový povel na silnici a nádavkem pokousal synka."...
Zvlášť na to pokousání synka si svými agresivními metodami zadělává.

Máte recht, žádná/ý jay mi nepokazí neděli Nejen s poslední větou mate naprostou pravdu.

Dobrý den,
chtěla bych poradit s pětiměsíčním štěnětem čínského chocholatého psa.
myslím že jde o to, o čem se tu částečně bavíme. Můj pejsek neustále utíká, a to máme i staršího psa. Myslely jsme, že to vyřešíme tak, že zavřeme bránu, která spojuje náš dům s dalšími domy. Žijeme na vesnici, takže máme celkem velký výběh ovšem bez plotu. Pár dní zavřená brána fungovala bezpečně, ovšem pak starší pejsek přišel na to, jak bránu podlézt. Malý se o to také snažil, ale naštěstí se mu to nepovedlo. Až dneska, když jsme přijely domů, a branka byla dokořán nám došlo že pejska asi jen tak nenajdeme. Když nám utekl naposled, tak jsme ho našli pár kilometrů od domova (což bych do 5 měsíčního štěněte neřekla), a teď když nám opět zdrhnul, tak ho můžeme najít i dál. Hledali jsme téměř po celé vesnici. Naštěstí má náš pejsek známku, a tak nám zavolala jedna paní ohledně toho že psa konečně našla. (asi tak 3 km od nás) dojeli jsme si pro něj, ale nevíme jak ho máme doma udržet. děkuji předem.

To fakt nevíte, co máte dělat? Pořádný plot. Žádná jiná rada není. Jak se pes naučí utíkat, bude utíkat pořád. Když nemáte plot, zavírat psa doma, venku jen pod dozorem, nebo kotec - ale čínský chocholatý pes není zrovna ten správný adept na kotec, je to bytový pes.

Dobře den, mám jezevčíka a je strašný divoch.Jednou mi dvakrát utekla za autem 2km běžela a pak mi jít chitly dva páni.Nevím co s tímto problémem dělat, úbec mě neposlouchá a mé přátele ano.Potřebuji pomoct.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Náš pes utekl ze zahrady snad pokaždé co jsme jej do ní pustili, nakonec jsme to s ním vzdali a na zahradu měl zákaz. Pak se nám však narodila dcerka a manželka nechtěla aby velký pes byl neustále vedle miminka. Koupili jsme tedy nové pletivo na http://www.amstor.cz/pletivo , přes které se jen tak nedostane. Rázem pak bylo po problému.

Dobrý den. Můj pes jorkšír Biwer (1rok) neustále utíká . Nevíme co s tím a potřebujeme pomoc. Když ho pustím ven, využije situace když jsem otočená a uteče přes branku. Dělá to od štěněte a máma ho chce dat prič 😔 mám dojem že je asi fakt postižený nebo co. Nedávno utekl a mamka musela jet do útulku aby si ho vyzvedla ... Doma s toho dostal kartáč a to si myslím že je ten problém.. nic si s toho nedělal a utika dál..už nevíme co máme dělat protože se bojíme že když jednou uteče, srazí ho auto a už se nevrátí... Prosím pomoc😞

To bude těžký, když se to chování rok upevňovalo. Ono základ veškerého nežádoucího chování je řešit to hned.

Co ten pes dělá, kromě toho, že utíká? Jak s ním cvičíte, trávíte čas?

Jinak pokud utíká ze zahrady, tak na té zahradě prostě nemůže být nezabezpečený, konec, tečka, navždy.

No, a zmlátit psa poté, co si ho vyzvednu v útulku , se nedivím, že zdrhá.
Jak často a na jak dlouho s ním chodíte na procházky?

Adriana.s napsal(a):
Dobrý den. Můj pes jorkšír Biwer (1rok) neustále utíká . Nevíme co s tím a potřebujeme pomoc. Když ho pustím ven, využije situace když jsem otočená a uteče přes branku. Dělá to od štěněte a máma ho chce dat prič 😔 mám dojem že je asi fakt postižený nebo co. Nedávno utekl a mamka musela jet do útulku aby si ho vyzvedla ... Doma s toho dostal kartáč a to si myslím že je ten problém.. nic si s toho nedělal a utika dál..už nevíme co máme dělat protože se bojíme že když jednou uteče, srazí ho auto a už se nevrátí... Prosím pomoc😞

Postižený tady není pes, ale asi někdo jiný...

Pozemek si zabezpečte tak, aby z něj pes nemohl utéci.

Pes je živý tvoreček, který potřebuje vaši péči,
lásku a zodpovědnost.
Proto , pokud se svému psovi nechcete věnovat, neměli jste si žádného pořizovat.
Pes určitě není módní doplněk.

Adriana.s napsal(a):
Dobrý den. Můj pes jorkšír Biwer (1rok) neustále utíká . Nevíme co s tím a potřebujeme pomoc. Když ho pustím ven, využije situace když jsem otočená a uteče přes branku. Dělá to od štěněte a máma ho chce dat prič 😔 mám dojem že je asi fakt postižený nebo co. Nedávno utekl a mamka musela jet do útulku aby si ho vyzvedla ... Doma s toho dostal kartáč a to si myslím že je ten problém.. nic si s toho nedělal a utika dál..už nevíme co máme dělat protože se bojíme že když jednou uteče, srazí ho auto a už se nevrátí... Prosím pomoc😞

Ten pes se nudí a nudí a nudí, hledá si jinou zábavu. A to píše ta, co když vyjde se psem před dům, tak se on sebere a jde pozdravit sousedky. Takže z pohledu nezainteresovaného člověka...taky zdrhá. Ale on to má povoleno, třeba než vyvezu větve před dům na skládku. Jinak můžu nechat otevřenou bránu a psa nenapadne vyjít ven. Leží u vchodu a sleduje. Jenže my jsme spolu buďto celý den v zahradě, nebo jdeme na prochajdu ven, alespoň na hodinu a půl. Teď když v zahradě pracuju, tak někde leží či prochází, hrabe myši, ale když byl mladý, první musela být nějaká činnost, honili jsme se, schovávala jsem se mu, nebo jsem mu schovávala dobrotky, skákal domácí agility, co jsem mu vyrobila, hráli fotbal, či jsem mu jen házela míč. Takže zopakuju otázku, co dávaly holky: jakové má ten pes vyžití?

Já v tom nic složitýho nevidím.....zabečit pozemek tak, aby se pes ven nedostal..to mi přijde jako naprostá samozřejmost, útěk z pozemku může být pro psa i fatální, může ho srazit auto...popř. moji psi by teoreticky mohli být i nebezpeční hlavně fena pro cizí psy........dál ...pes je mlaďoch, potřebuje vyžití, nějakou zábavu, nuda může být jedním z faktorů, proč utíká a pak je tady dle mého ještě jeden aspekt a to je mládí....když mám mladý psy nebo štěňata, tak se mi taky snaží procpat ven, když otevřu branku, kdyby byla možnost, jak se protáhnout, tak se půjdou stopro juknout do světa, ale cvičením...tréningem lze docílit toho, že to postupem času nedělají......moji pesani, pokud nemají na krku obojek, což znamená procházku (tam je musím stopnout povelem, aby se z branky necpali), ale pokud obojek není...znamená to, že se nikam nejde, tak z branky i když jí mám třeba otevřenou a nosím z auta nákup, nevylezou....teda jen musím dávat majzla, aby okolo nešel někdo se psem, to by vylítli, ale jinak stojí v otevřené brance, ale nevystrčí nos ven.

Jo a kdyby můj pes utekl a našel by se a vyzvedla bych si ho v útulku a byl by v pořádku, tak bych děkovala bohu, hodně mazlila, dala nějaký top ten papáníčko a hlavně bych se psovi hluboce omluvila, že jsem kravička-velká a že jsem dopustila, aby utekl a mohlo se mu něco stát.

Ještě bych možná dodala...
měla jsem na "dočasce" irskýho setra, který nemohl zůstat sám na zahradě dýl jak 10 minut, jinak přelezl plot....zvýšili jsme na 2,5 metru....a tradá ven...sice se pak šmrdolil před barákem, ale prostě zdrhnul, našla jsem mu domov u lidí sice na vesnici, ale v bytovce, ale kladla jsem jim na srdce, že má s tímhle problém....pokud bych psa nechala, tak bych to musela řešit asi elektrickým ohradníkem....on prostě nevydržel chvíli venku sám....možná, že by se to časem zlepšilo, ale riskovat bych to určitě nechtěla.....

Omlouvám se, je to naprosto OT, ale úplně vidím před očima toho zprsklého jorkmuta biewera, jak utíká přes tu branku, jak praví zadavatelka, a šplhá přes ni bleskově vzhůru jak lasička, a je fuč.

Jinak si tedy myslím, že toho psa není nutné dávat nějak cíleně pryč, jak se rozhodla mamka zadavatelky - vždyť přece utíká sám - stačí jen otevřít branku.

Trochu se sem hodí přeneseně věta, kterou pronesl jeden nestor psí etologie:
"Pes, který mi může být ukraden, mi může být ukraden."

Přeloženo do dnešní hovorové řeči - pes, který (v tomto případě) opakovaně utíká nebo se nechá ukrást, mi opravdu je ukradený.

Adriana.s napsal(a):
Dobrý den. Můj pes jorkšír Biwer (1rok) neustále utíká . Nevíme co s tím a potřebujeme pomoc. Když ho pustím ven, využije situace když jsem otočená a uteče přes branku. Dělá to od štěněte a máma ho chce dat prič 😔 mám dojem že je asi fakt postižený nebo co. Nedávno utekl a mamka musela jet do útulku aby si ho vyzvedla ... Doma s toho dostal kartáč a to si myslím že je ten problém.. nic si s toho nedělal a utika dál..už nevíme co máme dělat protože se bojíme že když jednou uteče, srazí ho auto a už se nevrátí... Prosím pomoc😞

Prosím Vás, vyjádřím se jen k jedné věci - proč dostal "kartáč", resp. vy jste jej fakt zmlátili? U psa to nefunguje tak, že by si v hlavě spojil "Jo, tak já jsem zdrhl, teď si mě vyzvedli a protože jsem zdrhl, tak mě panička zmlátila." Možná to u něj zafunguje nějak takto:"Já jsem zdrhl, někdo mě odvezl do útulku, a když mě moje rodina našla, tak mě za to zmlátili. Tak to já budu muset zdrhat někam mnohem dál, protože jakmile mě najdou, tak mě zmlátí." Vy - jako zadavatelka - jste možná ještě dítě (?), nevím, ale asi hlavně Vaši rodiče by se měli nad sebou zamyslet!

jinak udělat branku tak, aby ji tvor, pardon biwer nepřelezl (např vracák)
nemůže být obtížné
jestli jí zdrhá i venku - chybí vztah, ten se ovšem "kartáčem" nevytvoří

- ale asi hlavně Vaši rodiče by se měli nad sebou zamyslet!
"""""""""""""""""""""
Proč ?
Koupili hračku a byl to zřejmě zmetek.
Nebo nečetli návod a pokazili ji ?

Nezlobte se na mě, ale přijde mi hrozné jak tu obviníte každého kdo pokárá svého psa tím, že mu dá přes zadek. Nevidím na tom nic zlého a to z jednoho prostého důvodu. Ať mi kdokoli řekne, že se to nesmí zeptám se zda někdy uhodil své dítě ( myslím výchovnou přes zadek), každý do jednoho mi odpoví ano. Proč tedy tolik vadí uhodit psa. Štěně je také dítě a musí se vychovat a pokud zlobí musí za to dostat trest. Někomu stačí poslat na místo někomu se přes ten zadek dát musí tak jako tak. Měla jsem dva velké psy po sobě, obě se dožili 12 let a obě poslouchali na slovo. Ale jelikož to byly velcí psy musel k tomu být přizpůsobený výcvik. Teď mám skoro roční fenku křížence z útulku se kterou mám podobný problém, utíká. Zabezpečila jsem zahradu ale vždy najde nějakou skulinku. Musím říci že je domácí. Chodíme 3 krát denně ven. Po venku ji i s druhou fenkou (které jsou 4 měsíce, bez problému) ještě pouštím na zahradu a na večer znovu domů. Bohužel u ní jde vidět určitý tip arogance, tím že ji nemám od štěněte a byla zavřená je s ní těžší práce.

Michala19 napsal(a):
Nezlobte se na mě, ale přijde mi hrozné jak tu obviníte každého kdo pokárá svého psa tím, že mu dá přes zadek. Nevidím na tom nic zlého a to z jednoho prostého důvodu. Ať mi kdokoli řekne, že se to nesmí zeptám se zda někdy uhodil své dítě ( myslím výchovnou přes zadek), každý do jednoho mi odpoví ano. Proč tedy tolik vadí uhodit psa. Štěně je také dítě a musí se vychovat a pokud zlobí musí za to dostat trest. Někomu stačí poslat na místo někomu se přes ten zadek dát musí tak jako tak. Měla jsem dva velké psy po sobě, obě se dožili 12 let a obě poslouchali na slovo. Ale jelikož to byly velcí psy musel k tomu být přizpůsobený výcvik. Teď mám skoro roční fenku křížence z útulku se kterou mám podobný problém, utíká. Zabezpečila jsem zahradu ale vždy najde nějakou skulinku. Musím říci že je domácí. Chodíme 3 krát denně ven. Po venku ji i s druhou fenkou (které jsou 4 měsíce, bez problému) ještě pouštím na zahradu a na večer znovu domů. Bohužel u ní jde vidět určitý tip arogance, tím že ji nemám od štěněte a byla zavřená je s ní těžší práce.

Škoda, že nemůžu fyzicky potrestat každého dospělého, kterého potkám a má vychování řeznického psa ....to je blbé přirovnání, ale jako ustálené přirovnání to snad chápe každej.
No nic budu se opakovat....jaký účel má dát psovi přes zadek???....já jsem asi tupá, ale nechápu to, co tím docílím??
Nehodlám tady probírat výchovu dětí....fyzické tresty jsem nepoužívala.

Zabezpečila jsem zahradu ale vždy najde nějakou skulinku.

Tak to není zabezpečená zahrada a pokud zahrada není zabezpečená, tak na ní psa nenechávám bez dozoru

Michala19 napsal(a):
Nezlobte se na mě, ale přijde mi hrozné jak tu obviníte každého kdo pokárá svého psa tím, že mu dá přes zadek. Nevidím na tom nic zlého a to z jednoho prostého důvodu. Ať mi kdokoli řekne, že se to nesmí zeptám se zda někdy uhodil své dítě ( myslím výchovnou přes zadek), každý do jednoho mi odpoví ano. Proč tedy tolik vadí uhodit psa. Štěně je také dítě a musí se vychovat a pokud zlobí musí za to dostat trest. Někomu stačí poslat na místo někomu se přes ten zadek dát musí tak jako tak. Měla jsem dva velké psy po sobě, obě se dožili 12 let a obě poslouchali na slovo. Ale jelikož to byly velcí psy musel k tomu být přizpůsobený výcvik. Teď mám skoro roční fenku křížence z útulku se kterou mám podobný problém, utíká. Zabezpečila jsem zahradu ale vždy najde nějakou skulinku. Musím říci že je domácí. Chodíme 3 krát denně ven. Po venku ji i s druhou fenkou (které jsou 4 měsíce, bez problému) ještě pouštím na zahradu a na večer znovu domů. Bohužel u ní jde vidět určitý tip arogance, tím že ji nemám od štěněte a byla zavřená je s ní těžší práce.

Tak ty máš dost, holka
Ne, psi ani deti se nevychovaji pleskanim přes zadek, fakt ne a to, že to někdo neimí, protože na to nemá a chová se jak frustrát, tak ho to neopravňuje k tomu, aby se plácal po rameni, že se to tak děla a tak je to správně
Je mi z tebe na zvracení

jste jí nemuseli urazit tak rychle, zajímalo mě pokračování :-)
jako že jestli psovi jednu lískne za útěk nebo proč a jak to funguje, výsledky
teď se nic nedozvím

Ne, nejsem nijak zvlášť útlocitná a pes jich také pár schytal a také si myslím, že jedna dobře mířená nad pocuchanou slepicí, vydá za roky povelování a nadávání, které nikam nevedlo. Ale pořád vidím kolem sebe největší nešvar - seřvu, spráskám psa, když uteče a pak se vrátí vysvětluju jim horem dolem, že to je totálně špatně...

lesnížínka napsal(a):
Ne, nejsem nijak zvlášť útlocitná a pes jich také pár schytal a také si myslím, že jedna dobře mířená nad pocuchanou slepicí, vydá za roky povelování a nadávání, které nikam nevedlo. Ale pořád vidím kolem sebe největší nešvar - seřvu, spráskám psa, když uteče a pak se vrátí vysvětluju jim horem dolem, že to je totálně špatně...

Běžná praxe. Pes zdrhne, přijde po stopadesátém zavolání, dostane napráskáno.
Hárá mi fena, NO u nás leží dva dny, když si pro něj majitel příjde a pes se konečně zvedne a jde k němu, dostane napráskáno. Aby si to pamatoval, že ze dvorka
( neoploceného) se neutíká.

lesnížínka napsal(a):
Ne, nejsem nijak zvlášť útlocitná a pes jich také pár schytal a také si myslím, že jedna dobře mířená nad pocuchanou slepicí, vydá za roky povelování a nadávání, které nikam nevedlo. Ale pořád vidím kolem sebe největší nešvar - seřvu, spráskám psa, když uteče a pak se vrátí vysvětluju jim horem dolem, že to je totálně špatně...

Nad pocuchanou slepicí už je na “jednu dobře mířenou” pozdě, to je Vaše chyba.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Nad pocuchanou slepicí už je na “jednu dobře mířenou” pozdě, to je Vaše chyba.

Tak jako normálně jdeme na ranní obchůzku, slepice jsou v té době běžně zavřené. Soused měl něco dřív a slípky pustil. Pes najednou vlítne do křoví u potoka a řev slepice. Ano, honil ji v ostružiní a nazanechal toho ani na můj důrazný řev - to už je chyba ve výcviku, ale jak jsem psala 100x, lov jsme nedokázali odbourat. ,,loví" ptáky, veverky, kočky, slepice atd...prostě všechno, co před ním zdrhá a za čím může vypálit. Všechno mu uteče, kočka, když se zastaví, tak ji nechá, nebo jen na ni řve, jen ty slepice tak rychlé nejsou a na ty je vyloženě vysazený. Když o nich vím, tak ho od nich povelem udržím.

lesnížínka napsal(a):
Tak jako normálně jdeme na ranní obchůzku, slepice jsou v té době běžně zavřené. Soused měl něco dřív a slípky pustil. Pes najednou vlítne do křoví u potoka a řev slepice. Ano, honil ji v ostružiní a nazanechal toho ani na můj důrazný řev - to už je chyba ve výcviku, ale jak jsem psala 100x, lov jsme nedokázali odbourat. ,,loví" ptáky, veverky, kočky, slepice atd...prostě všechno, co před ním zdrhá a za čím může vypálit. Všechno mu uteče, kočka, když se zastaví, tak ji nechá, nebo jen na ni řve, jen ty slepice tak rychlé nejsou a na ty je vyloženě vysazený. Když o nich vím, tak ho od nich povelem udržím.

No tak to se přiznám, že kdyby moji pesani někde potkali volně puštěné slepice, tak by asi jedna z nich byla synem smrti...vlastně dcerou. Ne, že bych to měla v praxi ověřeno, ale když pesani vyrůstali, tak nikde v okolí slepice na volno nechodily a ani teď ne, jsou naučený, když jdeme kolem jedné zahrady, kde je výběh se slepicema, aby si jich nevšímali....kdybych slepice viděla, tak by to bylo v poho, ale kdyby fena vlítla za slepicemi do křoví a už začala lovit, tak to už by asi ani nemělo cenu křičet, jediná možnost by byla vrhnout se do křoví za nima a pokusit se slepici fyzicky zachránit, pokud by se nezadařilo, tak to jít oznámit majiteli a zeptat se kolik za slepici chce.........nějaká dobře mířená na zadek by byla naprosto k ničemu, protože si myslím, že pokud by se situace opakovala, tak by tu slepici zase zakousla........ony se ty slepice tak jako třepotaj, je to velmi lákavý objekt pro ulovení, kam se na to hrabe běžící zajíc, o srnce ani nemluvím.
Já osobně bych následně kolem toho místa vodila na vodítku....dělala jsem to i kolem loučky, kde bylo občas stádo koz, než se pesani naučili si jich nevšímat.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
No tak to se přiznám, že kdyby moji pesani někde potkali volně puštěné slepice, tak by asi jedna z nich byla synem smrti...vlastně dcerou. Ne, že bych to měla v praxi ověřeno, ale když pesani vyrůstali, tak nikde v okolí slepice na volno nechodily a ani teď ne, jsou naučený, když jdeme kolem jedné zahrady, kde je výběh se slepicema, aby si jich nevšímali....kdybych slepice viděla, tak by to bylo v poho, ale kdyby fena vlítla za slepicemi do křoví a už začala lovit, tak to už by asi ani nemělo cenu křičet, jediná možnost by byla vrhnout se do křoví za nima a pokusit se slepici fyzicky zachránit, pokud by se nezadařilo, tak to jít oznámit majiteli a zeptat se kolik za slepici chce.........nějaká dobře mířená na zadek by byla naprosto k ničemu, protože si myslím, že pokud by se situace opakovala, tak by tu slepici zase zakousla........ony se ty slepice tak jako třepotaj, je to velmi lákavý objekt pro ulovení, kam se na to hrabe běžící zajíc, o srnce ani nemluvím.
Já osobně bych následně kolem toho místa vodila na vodítku....dělala jsem to i kolem loučky, kde bylo občas stádo koz, než se pesani naučili si jich nevšímat.

Když jsem uslyšela ječet slepici(myslela jsem, že letí za kosákem) do křoví jsem vletěla a našla ho nad slepicí, která se zamotala do ostružiní. Asi ji ňafnul za krk, dávala hlavu na stranu, psa jsem s řevem(jo, byla jsem z toho mimo) práskla dvakrát přes zadek nějakou větví, drapla slepici a běžela s ní k sousedům. On vyloženě nevraždí, spíš ji odtud chtěl asi vytáhnout. Možná by to přežila, ale prý ji hned zabili, radši. Dala jsem jim tuším 400Kč(slepice stojí myslím 250) a omlouvala se i ušima. Ale na naši omluvu: ty slepice tam taktéž nemají co dělat

Tak dle mě taky není žádné týrání psa plácnout přes zadek - ovšem v případě, že je to ve chvíli, kdy pes přesně ví za co a nejde ani tak o sílu jako o ten dotek, který psa "probere" a přiměje k tomu, aby zase vnímal. Já nevím - například pokud psa něco zaujalo, třeba na vodítku a neustále tím směrem napíná vodítko, je natolik zaujat tím něčím, že i po druhém povelu nereaguje a vodítko je stále napnuté - v tom případě klidně vodítkem lehce cuknu (prosím nedělat z toho, že se psem škubu tak, že lítá metr) a nebo ho prostě "probudím" tím dotykem, plácnutím - ale fakt nejde o to, že bych do psa kopala nebo mlátila silou. Stačí lehce, klidně jen "dloubnout". Nějaké "seřezat" psa za něco, i když ho u toho přistihnu, jsem nikdy nepraktikovala - myslím, že je to naprosto k ničemu a zbytečné. Stačí psovi dát normálně najevo, že se zlobím a ignorovat ho - to je pro mé psy trest největší.

Ale největší problém bude opravdu v tom, že spousta lidí psy "plácne" naprosto v nevhodnou chvíli - jak už bylo psáno výše - nejčastěji psa seřežou potom, co konečně přijde na přivolání, nebo se vrátí domů - a pak ho často za trest ještě zavřou nebo uvážou - taky dobrá logika, pes se vrátí domů a jde hned na úvaz, to se mu ten návrat fakt vyplatil.

Nebo pak jsem viděla už úplně vynervovanou paničku, kdy psa zaujali kachny na rybníce - ona za každou cenu chtěla, aby si pes sednul. Jenže to na psa bylo moc - byl v rauši a nevnímal. A tak paní psa plácala přes zadek a řvala - úplně zbytečně, se psem to ani nehnulo.

Jednou jsem z Megíny fakt chtěla udělat 8 menších. Neskutečně mě vytočila, když zdrhla za srnkou. Přeběhla potok, několik silnic, luk a polí. Vrátila se asi za 15 minut. Od krve nebyla a myslivci nic neříkali ani po dvou letech, tak snad nic nezabila, neuštvala. Ale ten strach, když přebíhala silnice, tam auta, a co když vážně tu srnu dožene nebo mi psa zastřelí myslivec. Tu dobu, co byla pryč, jsem ji upřímně nenáviděla. Nebyl to pes nevychovaný, necvičený, ale já myslela, že už vycvičený dost , že jsem se ty roky neflákala. No, to si myslí asi všichni do jisté doby.
Takže jsem měla chuť ji dát přes hubu. Jak se ale vrátila, vztek mě začal opouštět.
Proč se vrátila a jak mě vůbec našla, vždyť už jsem nebyla na bodu útěku.
Ani se netvářila, že by se na výletě dobře bavila.
Mám ještě po letech v živé paměti labradora, který utekl (rupla karabina nebo něco takového) a běhal sem tam přes koleje a my čekali na vlak, který nejezdí nikdy na čas a ty cinkací výstrahy jsou hodně blízko stanici, takže tak jako bez šance.
Labrador přišel opatrně k pánovi, ten mu dvakrát poděkoval vodítkem přes záda a šli domů.
Vím, že to je taková blbá výmluva, důvod, nebo co, ale ten strach, že se psovi něco stane, když se rychle nevrátí, když nepřijde na zavolání, ten mě asi zastavil - použít nějaký horší trest než zařvat nebo ignorace a konec vycházky.

Téma se jmenuje špatně a tito majetci psů nepochopili, že útěk je impuls k novému začátku. Pracovat na sobě.

Ještě k tomu plácání po zadku....fakty si nemyslím, že když psa (nebo dítě) plácnete po zadku, tak je to ausgerechnet týrání. Ono taky záleží koho plácnete, myslím, že moje fena by se ještě ohradila ve stylu "co děláš?? ", pokud už by to vzala jako trest, pokud by si toho vůbec nějak všimla, protože já zas nejsem člověk co by eventuelně použil nějakou větší intenzitu......na druhou stranu u psa by to byla katastrofa, jsem ráda, že se svojí bázlivou povahou tak nějak normálně funguje a měla bych teda strach, že pak by se mě bál...že by stačilo zvýšit hlas nebo zvednout ruku, u chrta bych v tu chvíli měla útrum....tak to by mi za to nestálo, navíc je mi těžce proti srsti fyzicky potrestat bytosti které mě milují bezmeznou láskou za každé situace, že když je mi hrozně, ať už psychicky nebo fyzicky, tak jsou tady pro mě, hlavně fena je v tomhle neuvěřitelnej empatik, navíc vím, že by mě bránila za cenu vlastního života a já jí budu za něco plácat???...no tak to fakty ne. Navíc bych to brala jako svoje osobní selhání.....pokud je důvod uhodit psa nebo dítě, tak je to dle mého moje vina, protože já jsem někde pochybila ve výchově a měla bych si tudíž nafackovat hlavně sama sobě......
A druhý aspekt, proč to plácání nepoužívám....já bych taky nechtěla, aby mě někdo plácnul, když něco udělám špatně.....stane se, jsem jenom člověk, tak proč bych na psa měla mít jiné měřítko.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Ještě k tomu plácání po zadku....fakty si nemyslím, že když psa (nebo dítě) plácnete po zadku, tak je to ausgerechnet týrání. Ono taky záleží koho plácnete, myslím, že moje fena by se ještě ohradila ve stylu "co děláš?? ", pokud už by to vzala jako trest, pokud by si toho vůbec nějak všimla, protože já zas nejsem člověk co by eventuelně použil nějakou větší intenzitu......na druhou stranu u psa by to byla katastrofa, jsem ráda, že se svojí bázlivou povahou tak nějak normálně funguje a měla bych teda strach, že pak by se mě bál...že by stačilo zvýšit hlas nebo zvednout ruku, u chrta bych v tu chvíli měla útrum....tak to by mi za to nestálo, navíc je mi těžce proti srsti fyzicky potrestat bytosti které mě milují bezmeznou láskou za každé situace, že když je mi hrozně, ať už psychicky nebo fyzicky, tak jsou tady pro mě, hlavně fena je v tomhle neuvěřitelnej empatik, navíc vím, že by mě bránila za cenu vlastního života a já jí budu za něco plácat???...no tak to fakty ne. Navíc bych to brala jako svoje osobní selhání.....pokud je důvod uhodit psa nebo dítě, tak je to dle mého moje vina, protože já jsem někde pochybila ve výchově a měla bych si tudíž nafackovat hlavně sama sobě......
A druhý aspekt, proč to plácání nepoužívám....já bych taky nechtěla, aby mě někdo plácnul, když něco udělám špatně.....stane se, jsem jenom člověk, tak proč bych na psa měla mít jiné měřítko.

No nevím, ja to plácnutí neberu jako fyzický trest, nebo vůbec jako nějaký tres. Vůbec to neberu stylem - ty si to udělal špatně, tak ja tě za trest plácnu a tečka. Ale beru to jako nástroj, jak přimět psa se začít soustředit, když na hlas nereaguje. Třeba pokud by mi nekde začal pes něco žrát, nebo nekde olizovat trávu po haravce - a v tu chvíli nereagoval na muj hlas - tak v tu chvíli bych ho klidně plácla pres zadek(ne nijak hrubě, opravdu nejde o silu, alebo ten dotek)- ale ne jako trest za to, ze tam něco olizoval, ale jako takový "signal", ze s nim mluvim a neco po nem chci, když jinak nevnímá. Prostě to beru úplně stejně jako když se psem na vodítku ze stejného důvodu lehce cuknu. Ale je mi jasné, ze nekomu bude proti srsti i lehce cuknout vodítkem.

Ale ono je plácnutí a plácnutí...

Stejně tak znam tteba lidi, co v těchto případech používají "zatáhnuti" za ucho - ovšem někdo tak, ze se ucha staci dotknout a někdo za ucho zarve tak, az pes kvičí 🙄.

Já používám to, čemu babička říkávala štulec. Prostě šťouchnout toho psa, jako hele, toto se ti nepovedlo, podívej.
Ale považuju to za způsob komunikace, ne za trest jako takový.

marcelaamax napsal(a):
No nevím, ja to plácnutí neberu jako fyzický trest, nebo vůbec jako nějaký tres. Vůbec to neberu stylem - ty si to udělal špatně, tak ja tě za trest plácnu a tečka. Ale beru to jako nástroj, jak přimět psa se začít soustředit, když na hlas nereaguje. Třeba pokud by mi nekde začal pes něco žrát, nebo nekde olizovat trávu po haravce - a v tu chvíli nereagoval na muj hlas - tak v tu chvíli bych ho klidně plácla pres zadek(ne nijak hrubě, opravdu nejde o silu, alebo ten dotek)- ale ne jako trest za to, ze tam něco olizoval, ale jako takový "signal", ze s nim mluvim a neco po nem chci, když jinak nevnímá. Prostě to beru úplně stejně jako když se psem na vodítku ze stejného důvodu lehce cuknu. Ale je mi jasné, ze nekomu bude proti srsti i lehce cuknout vodítkem.

Ale ono je plácnutí a plácnutí...

Stejně tak znam tteba lidi, co v těchto případech používají "zatáhnuti" za ucho - ovšem někdo tak, ze se ucha staci dotknout a někdo za ucho zarve tak, az pes kvičí 🙄.

No tak pokud je pes na volno, což předpokládám, protože jinak by byl korigován vodítkem, tak na to já používám zahvízdání, pokud je dál ode mne a hvízdutí znamená "všeho nechám, hned tam spěchám", pesani vědí, že hvízdání už je bez diskuzí, když je pes blíž u mě, tak stačí ostré štěknutí "FUJ!!" popř. "HEJ, SLYŠÍŠ MĚ??" podle toho, co zrovna pes dělá.
Jinak i já používám fyzická, nazvěme to upozornění, ale to většinou na vodítku, že s ním...teď nenajdu to správné slovo....neškubu, ale zahýbu, zakvrdlám...abych psa vytrhla z tranzu nebo strčím kolenem, když nejde pes tak jak má...nejsem žádnej pozitivkář, nemám problém s tím psa fyzicky zkorigovat, když je to potřeba, někdo už by to nazval fyzickým trestem, nechci se tady pouštět do debaty, jak to pes vnímá, ale pokud je pes na volno, tak mě osobně to přijde tak nějak na nic, protože pokud už pes dělá, co nemá, tak není v mém dosahu a já k němu musím stejně dojít a protože chci, aby toho nežádoucího chování nechal hned a ne až já se k němu dohrabu, tak to vytržení z "tranzu" používám zvukové.
Když byla štěňata malá nebo když jsem měla s nějakými "tranzovými" stavy problém, tak nejspolehlivěji mi funguje "vyoperované" pískátko s pískací hračky, to je TOP.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
No tak pokud je pes na volno, což předpokládám, protože jinak by byl korigován vodítkem, tak na to já používám zahvízdání, pokud je dál ode mne a hvízdutí znamená "všeho nechám, hned tam spěchám", pesani vědí, že hvízdání už je bez diskuzí, když je pes blíž u mě, tak stačí ostré štěknutí "FUJ!!" popř. "HEJ, SLYŠÍŠ MĚ??" podle toho, co zrovna pes dělá.
Jinak i já používám fyzická, nazvěme to upozornění, ale to většinou na vodítku, že s ním...teď nenajdu to správné slovo....neškubu, ale zahýbu, zakvrdlám...abych psa vytrhla z tranzu nebo strčím kolenem, když nejde pes tak jak má...nejsem žádnej pozitivkář, nemám problém s tím psa fyzicky zkorigovat, když je to potřeba, někdo už by to nazval fyzickým trestem, nechci se tady pouštět do debaty, jak to pes vnímá, ale pokud je pes na volno, tak mě osobně to přijde tak nějak na nic, protože pokud už pes dělá, co nemá, tak není v mém dosahu a já k němu musím stejně dojít a protože chci, aby toho nežádoucího chování nechal hned a ne až já se k němu dohrabu, tak to vytržení z "tranzu" používám zvukové.
Když byla štěňata malá nebo když jsem měla s nějakými "tranzovými" stavy problém, tak nejspolehlivěji mi funguje "vyoperované" pískátko s pískací hračky, to je TOP.

Tak ale já mluvím o stavu, kdy pes na zvukové vytržení prostě nereaguje. Kdy je třeba se toho psa fyzicky dotknout .

Jinak i já používám fyzická, nazvěme to upozornění, ale to většinou na vodítku, že s ním...teď nenajdu to správné slovo....neškubu, ale zahýbu, zakvrdlám...abych psa vytrhla z tranzu nebo strčím kolenem, když nejde pes tak jak má

A třeba tohle mi přijde principiálně úplně stejné jako to plácnutí, nebo jiné dotknutí se psa - které se vám nelíbí a berete ho jako trest.

hele, a nevadí vám globálně, v rámci tohohle pokecu u kafíčka, že co je trest či odměna či nic záleží na trestaném/odměňovaném, tedy na psu, ne na člověku?

tak na to já používám zahvízdání, pokud je dál ode mne a hvízdutí znamená "všeho nechám, hned tam spěchám",



dle petrahei je zvukový signál nepřípustný teror
kde se vzal ten pseudo-humanismus, ze pipani je lepsi nez rana? však to je psychoteror ...

petruško, tento svůj "logický kotrmelec" si vytiskněte a nalepte na monitor a vždy si ho přečtěte, než začnete "v zápalu boje" někomu odpovídat
pravdu by jste měla pouze v případě, že po "pípnutí, hvízdnutí, mlasknutí, zavolání" by následoval nějaký hrůzný bolestivý zážitek , což se v popisovaném případě neudálo, neděje a dít nebude

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
hele, a nevadí vám globálně, v rámci tohohle pokecu u kafíčka, že co je trest či odměna či nic záleží na trestaném/odměňovaném, tedy na psu, ne na člověku?

Už jsem tu psala o jistém novofundlákovi, kterého majitel byl zhýralý opilec. Pes ležel kousek od hospody a čekal, na dešti, za sněžení.....Pro toho bylo kopnutí do žeber sladkou předzvěstí, že se může zvednout, že se půjde domů.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
hele, a nevadí vám globálně, v rámci tohohle pokecu u kafíčka, že co je trest či odměna či nic záleží na trestaném/odměňovaném, tedy na psu, ne na člověku?

mně to neva, já vím, že trestám
ale vyhýbám se hrubosti
to, že něco překazím, to trest je, hotovo
jdu si pro to kafe
jo a nikomu nevadí, že ten pes trestá mě? že jsem chudák vystresovaná? :-)

"jo a nikomu nevadí, že ten pes trestá mě? že jsem chudák vystresovaná? :-)"
nevadí
neb člověk si pořizuje psa, ne pes člověka, a psa do toho nikdo mluvit nenechá

ergo

člověk tak trestá sám sebe skrzevá psa.....a to je zcela OK

neasi :)