Založení chovné stanice

bogarmeryben napsal(a):
Na stránkách www.cmku.cz, najdeš formulář žádosti o chovatelskou stanici. Máš k dispozici 6 míst pro název tvého chovu. Pečlivě uvaž své názvy, je tam popsaný i stručný metodický pokyn. Vyřízení trvá cca 2-3 měsíce. Může se ti stát, že ti pošlou zpátky oznámení, že všechny tvé návrhy na CHS již někdo obsadil, takže budeš muset vymýšlet dál. Registrace stojí 1.500 + DPH + poštovné = nějakých 1.850,-

Taky uvažuji v budoucnu o založení chovné stanice. Nejsou třeba někdy názvy všech chovatelských stanic abych věděla kterým názvům se vyhnout?

miirii napsal(a):
Taky uvažuji v budoucnu o založení chovné stanice. Nejsou třeba někdy názvy všech chovatelských stanic abych věděla kterým názvům se vyhnout?

Je možné založit si CHS ,pokud nemám ještě fenku??Díky

nada napsal(a):
Je možné založit si CHS ,pokud nemám ještě fenku??Díky

Bohužel seznam chovatelských stanic nikde nenaleznete, nicméně by to byla zajímavá kniha
Stanici si můžete založit a nemusíte mít ani psa. Mám pocit, že v dávnějších dobách to bylo podmíněno chovnou fenou, dnes je od toho upuštěno.

Dobrý den,
prosím o radu, pokud založím CHS, musím na to mít nějaký živnostenský list nebo něco podobného? A dokládat příjmy a danit je? Nebo jsou moje náklady a případně výnosy jen moje záležitost?
Děkuji

Seznam chovatelských stanic je na stránkách http://www.fci.be/

mesič napsal(a):
Dobrý den,
prosím o radu, pokud založím CHS, musím na to mít nějaký živnostenský list nebo něco podobného? A dokládat příjmy a danit je? Nebo jsou moje náklady a případně výnosy jen moje záležitost?
Děkuji

Pro založení CHS nemusíte mít nic. Ani fenku či psa, ani živnostenský list. Jen věk nad 18 let, nic jiného není potřeba.

Ovšem pokud odchováváte a prodáváte štěňata, je to věc jiná, tam už byste měli postupovat podle finančního zákona. Bez ohledu na to, zda štěňata odchováváte pod chovatelskou stanicí, či ne.

No to je právě věc, kterou nevím jak řešit. To si budu muset vést účetnictví? Jak se toto daní?

To taky nevím jistě, ale předpokládala bych jednoduchov evidenci - příjem, výdej. Zisk tam velký nikdy nebude :) Tedy samozřejmě pokud nemátě plemeno, které se prádává za 50 a více tis. :)
Právě vymýšlím názvy stanic a přemýšlím, jestli mohu třeba uvést český název na první místo a na druhé totéž v jiném jazyce? Není to blbost? Třeba by to bylo bráno jako jeden název. Nevíte někdo?

vava69 napsal(a):
To taky nevím jistě, ale předpokládala bych jednoduchov evidenci - příjem, výdej. Zisk tam velký nikdy nebude :) Tedy samozřejmě pokud nemátě plemeno, které se prádává za 50 a více tis. :)
Právě vymýšlím názvy stanic a přemýšlím, jestli mohu třeba uvést český název na první místo a na druhé totéž v jiném jazyce? Není to blbost? Třeba by to bylo bráno jako jeden název. Nevíte někdo?

klidně můžete uvést jeden název v 6 jazycích - význam nikoho nezajímá, a jde jen o to, aby to slovo už někdo neměl.

Inspektor Pišišvor napsal(a):
klidně můžete uvést jeden název v 6 jazycích - význam nikoho nezajímá, a jde jen o to, aby to slovo už někdo neměl.

Dík Jen si neumím představit, že to vůbec někdo dokáže zkontrolovat. A taky přemýšlím nad tím, jestli je lepší být vlastenec a uvést český název nebo dát na první místo angličtinu, protože u nás to plemeno moc rozšířené není a většina kontaktů je v zahraničí

vava69 napsal(a):
Dík Jen si neumím představit, že to vůbec někdo dokáže zkontrolovat. A taky přemýšlím nad tím, jestli je lepší být vlastenec a uvést český název nebo dát na první místo angličtinu, protože u nás to plemeno moc rozšířené není a většina kontaktů je v zahraničí

takhle - u všech států provádí zastřešující organizace (u nás ČMKU) zběžnou kontrolu, jsetli tam nejsou třeba nějaké hanlivé názvy, a pokud ano tak je rovnou vyhodí, ale pokud tam dáte třeba název "polibte mi pr.el" v nějakým netradičním jazyce, tak to asi těžko zjistí.
Jinak já bych u českýho názvu dala něco bez diakritiky, protože pro ty cizince je to fakt nevyslovitelný.

No, mám vymyšlený název, kde jsou jen dvě dlouhé samohlásky, tak to by snad bylo snesitelné.

vava69 napsal(a):
No, mám vymyšlený název, kde jsou jen dvě dlouhé samohlásky, tak to by snad bylo snesitelné.

Jen pro představu, já znám např.tyto názvy stanic:
Z rozkvetlé doliny (foxteriéři)
Z Merklínských lesů (kolie)
Kyaxarés (Saluki)
Farsistanu (saluki)

Každého, kdo chce založit chovatelskou (nikoli chovnou!) stanici a přemýšlí o jejím názvu, bych chtěla upozornit na některé věci. Se všemi mám osobní zkušenost, i zkušenost svých kamarádů. Předně: názvů je čím dál víc, tím hůř se vymýšlí něco nového. Vymýšlejte jen naprosto neutrální názvy použitelné vždy a všude na každé plemeno! Název už totiž nezměníte.
1) Dávat názvy spojené s vaším jménem - pokud jste žena - nedoporučuji. Třeba se ještě v životě jednou, dvakrát vdáte a název bude postrádat smysl. To, že máte momentálně manželství v pořádku, neznamená, že to tak bude pořád (i když Vám to samozřejmě přeji).
2) Dávat název spojený s konkrétním plemenem - také nesmysl, třeba časem začnete chovat ještě jiné, nebo jenom jiné. Třeba dát "Chlupaté štěstí" když chovám bišonky lze, ale co když začnu chovat naháče?
3) Dávat název nějak konkrétně podle místa bydliště je také blbost - kdo ví, kolikrát se bude v životě stěhovat? A zase - to, co se nyní může zdát nemožné - může být za pár let realita. Dát název "Od Trnkového keře" lze, ten může být kdekoliv, ale dát "z Prahy" a pak se odstěhovat do Berouna, to už vypadá blbě.
Nehledě na to, že název chovatelské stanice, je předmětem dědictví (něco jako ochranná známka) a bude-li Vaše dcera jiného jména a bydliště pokračovat v chovu, potom je zase název zavádějící.
Takže rozum do hrsti a vymýšlet něco neutrálního.
Ještě ke zdanění: Pokud na chov psů nemáte živnostenský list, potom se jedná o jednorázový příjem za prodej štěňat, kde si do nákladů můžete odečíst náklady na odchov štěňat, tedy jejich krmení, očkování, tetování, krycí poplatek... a ten zbytek zdaníte. Nikoho nezajímají náklady, které jste rok, dva předtím vynaložili, aby vaše fena byla chovná (tedy její nákup, krmení, zkoušky, výstavy, očkování...). Pokud máte živnostenský list, potom se do nákladů dávají všechny výdaje, které jste měli se všemi psy a do příjmů příjem za prodej štěňat, případně příjem za krytí (má-li chovného psa). Samozřejmě, že pro chovatele, zvláště má-li více psů, je lepší druhá varianta.

Dobrý den,
tak teď se omlouvám, že do toho vnesu uplně zmatek... jaký je rozdíl mezi chovnou a chovatelskou stanicí? V mém případě se bude jednat o chov koček, ale to princyp bude stejný (jen kdybych se náhodou upsala, tak abyste se nelekli
Pokud bych volila variantu, že si nebudu zřizovat ŽL, tak musím ve svém daňovému přiznání uvést náklady a "výnosy" za uplynulý rok, s tím, že rozdíl se daní kolika %?
A když k tomu nebudu mít ŽL, tak nikdo neřeší, že by na fakturách byly potřeby jak pro kočku tak pro psa?
Jaká je praxe, má většina chovatelů ŽL?
Děkuji, začínám z toho být víc a víc zmatená

Vyčerpávající. Děkuji. Nemám v úmyslu dávat do názvu svoje jméno ani bydliště, ani rasu , ale místo kde jsem vyrůstala a dodnes tam jezdíme. Ne název města, ale název rekreační osady. Zatím jsem takový název nikde nenašla a ani nepředpokládám, že by ho někdo použil. A se vší pravděpodobností použiji český název. Na druhé místo dám angličtinu, pak ještě jeden jazyk související s plemenem a dost.

mesič napsal(a):
Dobrý den,
tak teď se omlouvám, že do toho vnesu uplně zmatek... jaký je rozdíl mezi chovnou a chovatelskou stanicí? V mém případě se bude jednat o chov koček, ale to princyp bude stejný (jen kdybych se náhodou upsala, tak abyste se nelekli
Pokud bych volila variantu, že si nebudu zřizovat ŽL, tak musím ve svém daňovému přiznání uvést náklady a "výnosy" za uplynulý rok, s tím, že rozdíl se daní kolika %?
A když k tomu nebudu mít ŽL, tak nikdo neřeší, že by na fakturách byly potřeby jak pro kočku tak pro psa?
Jaká je praxe, má většina chovatelů ŽL?
Děkuji, začínám z toho být víc a víc zmatená

ŽL mít musíte pokud se jedná o činnost soustavnou. Pokud tedy plánujete odchovat víc jak 1-2 vrhy za život, tak se bez ŽL neobejdete. Jo, spousta chovatelů by mohla vyprávět o kontrolách z finančáku na udání závistivých sousedů.

mesič napsal(a):
Dobrý den,
tak teď se omlouvám, že do toho vnesu uplně zmatek... jaký je rozdíl mezi chovnou a chovatelskou stanicí? V mém případě se bude jednat o chov koček, ale to princyp bude stejný (jen kdybych se náhodou upsala, tak abyste se nelekli
Pokud bych volila variantu, že si nebudu zřizovat ŽL, tak musím ve svém daňovému přiznání uvést náklady a "výnosy" za uplynulý rok, s tím, že rozdíl se daní kolika %?
A když k tomu nebudu mít ŽL, tak nikdo neřeší, že by na fakturách byly potřeby jak pro kočku tak pro psa?
Jaká je praxe, má většina chovatelů ŽL?
Děkuji, začínám z toho být víc a víc zmatená

Chovná je kočka nebo fena, chovatelská je stanice, která je chovatele. Toto téma se tady řešilo už mnohokrát, jsou lidé, kteří tyto názvy nerozlišují a další, kteří tvrdí, že obojí je správné a že to tak (chovná stanice) dokonce mají v certifikátu o přiznání chovatelské stanice. No, v tom určitě nemají pravdu, chovám přes 30 let, psy i kočky, a i když za tu dobu mě bylo vydáno více certifikátů (protože u psů se ch. stanice převáděly pod mezinárodní registr), tak vždy tam bylo chovatelská stanice.
K otázce ŽL: záleží na tom, co budete mít na ŽL za činnost - jestli jen chov psů, nebo jen chov koček, obojí, nebo chov zvířat všeobecně (nevím jestli na to nemusí být speciálně vzdělání)... Podle toho si budete moci dávat do nákladů náklady na ta konkrétní zvířata, nebo všechna. Daň je - zatím - 15 %. Nevím jestli má většina chovatelů ŽL, já bych skoro řekla, že ne. Plno lidí zřejmě čeká až "jak to dopadne", tedy pokud na ně nepřijde kontrola (třeba právě na udání), tak nic nedaní a neřeší.

bogarmeryben napsal(a):
Bohužel seznam chovatelských stanic nikde nenaleznete, nicméně by to byla zajímavá kniha
Stanici si můžete založit a nemusíte mít ani psa. Mám pocit, že v dávnějších dobách to bylo podmíněno chovnou fenou, dnes je od toho upuštěno.

Seznam chovatelských stanic v ČR je na webu, ale porovnává se to v rámci zahraničí a to jsem nikde nenašla......Ilona

ilisek napsal(a):
Seznam chovatelských stanic v ČR je na webu, ale porovnává se to v rámci zahraničí a to jsem nikde nenašla......Ilona

http://fci.be/affixes.aspx

koňadra napsal(a):
Chovná je kočka nebo fena, chovatelská je stanice, která je chovatele. Toto téma se tady řešilo už mnohokrát, jsou lidé, kteří tyto názvy nerozlišují a další, kteří tvrdí, že obojí je správné a že to tak (chovná stanice) dokonce mají v certifikátu o přiznání chovatelské stanice. No, v tom určitě nemají pravdu, chovám přes 30 let, psy i kočky, a i když za tu dobu mě bylo vydáno více certifikátů (protože u psů se ch. stanice převáděly pod mezinárodní registr), tak vždy tam bylo chovatelská stanice.
K otázce ŽL: záleží na tom, co budete mít na ŽL za činnost - jestli jen chov psů, nebo jen chov koček, obojí, nebo chov zvířat všeobecně (nevím jestli na to nemusí být speciálně vzdělání)... Podle toho si budete moci dávat do nákladů náklady na ta konkrétní zvířata, nebo všechna. Daň je - zatím - 15 %. Nevím jestli má většina chovatelů ŽL, já bych skoro řekla, že ne. Plno lidí zřejmě čeká až "jak to dopadne", tedy pokud na ně nepřijde kontrola (třeba právě na udání), tak nic nedaní a neřeší.

Nemají pravdu? Zeptejte se v ústavu jazyka českého..

impact napsal(a):
Nemají pravdu? Zeptejte se v ústavu jazyka českého..

Zeptejte se na ČMKU - co píší na cerifikát. Já když si to přečtu, tak mám úředně potvrzenou chovatelskou stanici FCI. Takže podle ústavu může být správně obojí, ale v praxi používají kynologové název chovatellská stanice FCI. Název chovná stanice používají spíše laici, co té terminologii dostatečně nerozumí, mezi kynology a pejskaři se skutečně říká chovatelská stanice a chovná fena. Ale samozřejmě, když řekne laik chovná stanice, tak kynologové ví co myslí, že myslí chovatelskou stanici.

impact napsal(a):
Nemají pravdu? Zeptejte se v ústavu jazyka českého..

Na Ústavu pro jazyk český vám (s trochou nadsázky) odsouhlasí, že správně je třeba i sousloví "modrý banán". Oni neřeší terminologickou správnost, jen gramatickou.

Vše o chovatelské stanici najdete tady :http://ilonaklarika.cz/zdarma-ebook/.

Dobrý den,

prosím o radu začátečníkovi a předem děkuji.
Jak je to, prosím s povinností oplocení. Současný plot je sousedů, ale již jsou v něm díry. Soused je starší pán a tak jemu to nevadí, nechce dát plot předělat, ani z poloviny přispět na předělání. Tvrdí, že doposud pozemky byly oploceny z jeho financí a tak teď je to na nás, že pokud někdo má psy, je to na něm zajistit, by neutíkali na sousední pozemek. Musím přiznat, že mám 4 Briardy.
Je to tedy má povinnost, když prodávám 2x do roka štěňata?
Děkuji za odpověď.

janika026 napsal(a):
Dobrý den,

prosím o radu začátečníkovi a předem děkuji.
Jak je to, prosím s povinností oplocení. Současný plot je sousedů, ale již jsou v něm díry. Soused je starší pán a tak jemu to nevadí, nechce dát plot předělat, ani z poloviny přispět na předělání. Tvrdí, že doposud pozemky byly oploceny z jeho financí a tak teď je to na nás, že pokud někdo má psy, je to na něm zajistit, by neutíkali na sousední pozemek. Musím přiznat, že mám 4 Briardy.
Je to tedy má povinnost, když prodávám 2x do roka štěňata?
Děkuji za odpověď.

Tak vy jste povinen zajistit, aby vaši psi neutíkali z vašeho na sousedův pozemek - tudíž oplocení a jeho zaplacení je zcela na vás.

bilusik napsal(a):
Tak vy jste povinen zajistit, aby vaši psi neutíkali z vašeho na sousedův pozemek - tudíž oplocení a jeho zaplacení je zcela na vás.

Odpověď zcela vyčerpávající. Jestliže soused nemá problém, může mít plot děravý, chatrný, nebo žádný.
Zase na druhou stranu, ne všichni majitelé psů to chápou.
U nás kolem chalup ve stráních ploty nejsou, jak by také ta krajina sudetská s chaloupkami vypadala, kdyby kolem každé byl plot, nejlépe dvoumetrový. Ale máme tu takové vykuky, kteří mají blíže neurčený počet ridgebaků - traduje se, že osm. Když je vypustí do luk, vymetou všechny zahrádky. A majitel ? Tak si postavte plot - my si ho taky postavili.

janika026 napsal(a):
Dobrý den,

prosím o radu začátečníkovi a předem děkuji.
Jak je to, prosím s povinností oplocení. Současný plot je sousedů, ale již jsou v něm díry. Soused je starší pán a tak jemu to nevadí, nechce dát plot předělat, ani z poloviny přispět na předělání. Tvrdí, že doposud pozemky byly oploceny z jeho financí a tak teď je to na nás, že pokud někdo má psy, je to na něm zajistit, by neutíkali na sousední pozemek. Musím přiznat, že mám 4 Briardy.
Je to tedy má povinnost, když prodávám 2x do roka štěňata?
Děkuji za odpověď.

Co má společného odchov štěňat s plotem? Jako že míváte štěňata a proto musíte mít plot?
Vy jste povinen/a si zabezpečit své psy. Pokud Vám psi utíkají uděláte plot, nebo dáte psy do kotce. Souseda můžete poprosit o pomoc (manuální, finanční) ale není to jeho povinnost Vám pomoci nebo přispět. On plot nepotřebuje a mít ho okolo domu nemusí.

Dobrý den,

děkuji, že jste mi napsal. Musím přiznat, že jsem psala věc, a to ze zoufalství, opačným stylem. Omlouvám se, ale věc se má tak, že mí sousedi mají 4 velká plemena psů, několikrát za rok štěňata na prodej. Jistě jejich věc, ale pobyt na našem dvorku je opravdu znepříjemněn silným štěkotem, a i když to zní všelijak, dupot těchto psů je odstrašující, vždy víte, kdy se rozeběhnou a přes plot na nás štěkají. Pozemky odděluje náš plot, ve kterém jsou již místy díry, některé jistě od psů, je mi to asi jedno, plot je již starý, ale sousedi nám na náš plot opírají kameny, dohoda o odstranění není možná, sousedka nás napadá a uráží. Abych se nezamotala do podstaty víc, aby sousedi mohli štěňata prodávat i s papíry, disponují všude na internetu, že mají chovatelskou stanici, ale nikde na této adrese toto není nahlášeno.
Nevím, jestli jako majitelka - sousedka bych se směla vyjádřit, zda souhlasím se zřízením chovatelské stanice psů, ale na dvorku si nemohou hrát vnoučata, nemůžeme si dát kočárek s mimčem, mí rodiče byli zoufalí a pokud sousedku upozorním, aby si psy krotila, dostanu vynadáno, a vlastně psy naučil štěkat můj tatínek, arogance, ať dám plot spravit já. Proto si myslím, že je povinností si psy zajistit, tedy plotem, aby my měli klid, né sklízet nadávky s utrpením, kdy zase se leknete náhlého štěkotu.

Pokud psi neutíkají na váš pozemek, plot sousedé stavět nemusí. To že se rozběhnou psi proti plotu ještě neznamená, že vás ohrožují. Pes prostě štěká, slepice kdákají, koza mečí. Na vesnici to bývalo normální, že zvířata vydávala své přirozené zvuky.

Obtěžující soustavný štěkot je jiný problém, ten řeší spíše hygiena, ale to by museli psi štěkat v době nočního klidu.

Každý si může zřídit chovatelskou stanici a žádný soused mu do toho nemá co mluvit. Ani ta stanice nemusí být hlášená na adresu vašich sousedů, třeba je to jejich potomka či známého, jen kvůli podmínkám štěňata odchovávají u nich.

Jestli si sousedé davají kameny na své straně plotu, je to jejich věc, zvláště když píšete, že plot je jejich. I když v druhém příspěvku zas uvádíte, že plot je váš. Pak by ale snad nebyl problém si ho opravit. Schíza?

Proč si vaše děti nemohou hrát na dvorku, když sousedům psi neutíkají?

Doporučuji si dát na plot zástěnu. Psi vás neuvidí a nebudou mít potřebu svůj pozemek před vámi hlídat.

(A docela by mne zajímalo, co je to za briardí chovku, protože nevím o žádné, která mívala 2x do roka štěňata.).

Díky za reakci, o zástěně na plot jsem uvažovala, budu doufat, že mi ji psi nepotrhají, ale uvidíme.
Jinak plot je můj, kameny sousedů mi jej ale vyboulili, ty kameny nejsou u plotu, ale o něj opřeny. Bývalá majitelka sousedovic pozemku, stará paní, která ale již dala přepsat pozemek na dceru, mi jako jediná přislíbila, že dceři domluví, aby kameny odstranila do měsíce.
A abych ještě přiblížila, štěkot je opravdu silný a intenzivní, nepřeháním, nelze se slyšet, pokud se bavíme-mluvíme a stojíme přímo u sebe. Je to otravné, uspořádám asi oslavu s petardama nebo ohňostrojem. Psi totiž i přes napomínání jejich majitelky štěkají i na ni. Chápu, psi prostě štěkají, ale na město je to rachot.
Děkuji.

janika026 napsal(a):
Dobrý den,

děkuji, že jste mi napsal. Musím přiznat, že jsem psala věc, a to ze zoufalství, opačným stylem. Omlouvám se, ale věc se má tak, že mí sousedi mají 4 velká plemena psů, několikrát za rok štěňata na prodej. Jistě jejich věc, ale pobyt na našem dvorku je opravdu znepříjemněn silným štěkotem, a i když to zní všelijak, dupot těchto psů je odstrašující, vždy víte, kdy se rozeběhnou a přes plot na nás štěkají. Pozemky odděluje náš plot, ve kterém jsou již místy díry, některé jistě od psů, je mi to asi jedno, plot je již starý, ale sousedi nám na náš plot opírají kameny, dohoda o odstranění není možná, sousedka nás napadá a uráží. Abych se nezamotala do podstaty víc, aby sousedi mohli štěňata prodávat i s papíry, disponují všude na internetu, že mají chovatelskou stanici, ale nikde na této adrese toto není nahlášeno.
Nevím, jestli jako majitelka - sousedka bych se směla vyjádřit, zda souhlasím se zřízením chovatelské stanice psů, ale na dvorku si nemohou hrát vnoučata, nemůžeme si dát kočárek s mimčem, mí rodiče byli zoufalí a pokud sousedku upozorním, aby si psy krotila, dostanu vynadáno, a vlastně psy naučil štěkat můj tatínek, arogance, ať dám plot spravit já. Proto si myslím, že je povinností si psy zajistit, tedy plotem, aby my měli klid, né sklízet nadávky s utrpením, kdy zase se leknete náhlého štěkotu.

A co kdyby jste si postavili dřevěný vysoký plot ať na Vás jejich psi nevidí? Je to sice investice, ale pokud není s majiteli rozumná řeč a chcete mít klid, asi tuto možnost zvažte.
Jinak k chovatelské stanici. ta se "papírově" registruje na člověka a na jeho trvalou adresu. Tam se nevydává žádné ičo nebo něco podobného, a nikde než v "kynologické federaci" takový majitel chovatelské stanice registrovaný není. Žadatel o registraci chovatelské stanice ani nemusí vlastnit žádnou fenu, nebo může mít jen jednu jedinou fenu třeba doma. To že má někdo doma 2,3,10 psů nemá s "pojmem" chovatelská stanice nic společného.

Děkuji za další radu,
zvažovali jsme i betonový plot, vzhledem ale, že by mi stínil...ale i dobře, dřevěný nebo zděný. Už ale jde o to, že mi sousedka místo pozdravu letí nadávat, naposledy, když jsem se bavila s dcerou na dvorku a už bylo slyšet, jak psi letí jsem prohodila, zcela normálně, až jsem se divila, že něco slyšela, takže nás poslouchala, : a už jsou zase tady (jako že psi letí), tak paní na mě řvala, co mám zase za problém, odpověděl jsem: Dobrý den. Slovní urážky i na mého zemřelého tatínka mě rozbrečí, (není to tak dávno, co mi zemřel a 5 měsíců před i maminka) a to nehodlám tolerovat. Byla jsem se optat na městském úřadě, co s tím, chápali, že toto se mě asi více dotklo, že ať se stavím, že to sepíšeme, ale sousedka to teď popírá, takže toto nemá cenu, ale nehodlám právě takové paní bez morálky ustupovat, nehledě na to, že mi řekla, ať dám plot postavit nový já a že se mnou se nehodlá dál bavit. Jediná majitelka dvorku i celé nemovitosti jsem já, tak nevím, s kým se hodlá domlouvat, jaký plot tam bude stát. Asi vidím jediné řešení, větší díry v plotě, psi natočím na mém dvorku, pak stačí přeběhnout chodbu a má je v čudu a já klid.

janika026 napsal(a):
Dobrý den,

děkuji, že jste mi napsal. Musím přiznat, že jsem psala věc, a to ze zoufalství, opačným stylem. Omlouvám se, ale věc se má tak, že mí sousedi mají 4 velká plemena psů, několikrát za rok štěňata na prodej. Jistě jejich věc, ale pobyt na našem dvorku je opravdu znepříjemněn silným štěkotem, a i když to zní všelijak, dupot těchto psů je odstrašující, vždy víte, kdy se rozeběhnou a přes plot na nás štěkají. Pozemky odděluje náš plot, ve kterém jsou již místy díry, některé jistě od psů, je mi to asi jedno, plot je již starý, ale sousedi nám na náš plot opírají kameny, dohoda o odstranění není možná, sousedka nás napadá a uráží. Abych se nezamotala do podstaty víc, aby sousedi mohli štěňata prodávat i s papíry, disponují všude na internetu, že mají chovatelskou stanici, ale nikde na této adrese toto není nahlášeno.
Nevím, jestli jako majitelka - sousedka bych se směla vyjádřit, zda souhlasím se zřízením chovatelské stanice psů, ale na dvorku si nemohou hrát vnoučata, nemůžeme si dát kočárek s mimčem, mí rodiče byli zoufalí a pokud sousedku upozorním, aby si psy krotila, dostanu vynadáno, a vlastně psy naučil štěkat můj tatínek, arogance, ať dám plot spravit já. Proto si myslím, že je povinností si psy zajistit, tedy plotem, aby my měli klid, né sklízet nadávky s utrpením, kdy zase se leknete náhlého štěkotu.

Zkuste podat podnět na finanční úřad - jestli ze svého podnikání na které by měli mít i ŽL - když je to soustavně se opakující činnost jen chovatelská stanice nestačí - měli by mít i ŽL a danit zisk - podávat daňové přiznání. Pokud prodávají štěňata s PP - několik vrhů do roka - a nepodávají daňové přiznání (svou činnost nedaní) - porušují zákon. Na to je určitě dostanete, finančáku se budou určitě bát, jak čert kříže - pokud to dělají na černo a nepodávají daňové přiznání a neplatí daně (bojí se i ti co ají ŽL a daní, protože kontrola si většinou vždy něco najde, i když si myslíte, že máte vše OK. Takže v prvním případě jim zkuste pohrozit finančním úřadem, že jim pošlete kontrolu na jejich účetnictví z jejich podnikání (chovu psů) - a uvidíte, jaké se třeba začnou dít zázraky... Jinak pokud chovají psy, je jejich povinnost je mít na svém pozemku, aby neohrožovali a nenapadali okolí. Zkuste pohrozit finančákem, a když pohrůžka nepomůže - konejte.

bilusik napsal(a):
Zkuste podat podnět na finanční úřad - jestli ze svého podnikání na které by měli mít i ŽL - když je to soustavně se opakující činnost jen chovatelská stanice nestačí - měli by mít i ŽL a danit zisk - podávat daňové přiznání. Pokud prodávají štěňata s PP - několik vrhů do roka - a nepodávají daňové přiznání (svou činnost nedaní) - porušují zákon. Na to je určitě dostanete, finančáku se budou určitě bát, jak čert kříže - pokud to dělají na černo a nepodávají daňové přiznání a neplatí daně (bojí se i ti co ají ŽL a daní, protože kontrola si většinou vždy něco najde, i když si myslíte, že máte vše OK. Takže v prvním případě jim zkuste pohrozit finančním úřadem, že jim pošlete kontrolu na jejich účetnictví z jejich podnikání (chovu psů) - a uvidíte, jaké se třeba začnou dít zázraky... Jinak pokud chovají psy, je jejich povinnost je mít na svém pozemku, aby neohrožovali a nenapadali okolí. Zkuste pohrozit finančákem, a když pohrůžka nepomůže - konejte.

Lol.

definicí podnikání ale není jen to, že činnost je soustavná, ale že je prováděna soustavně ZA ÚČELEM ZISKU.

lol.

tady někdo nikdy nic neodchoval.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Lol.

definicí podnikání ale není jen to, že činnost je soustavná, ale že je prováděna soustavně ZA ÚČELEM ZISKU.

lol.

tady někdo nikdy nic neodchoval.

Jo, jo asi jsi nic nikdy neodchovala v tom s tebou souhlasím. Jinak platí to co jsem napsal výše - pohrozit nezodpovědným sousedům finančákem a pokud nemají ŽL a nedaní - začnou se dít zázraky.

bilusik napsal(a):
Jo, jo asi jsi nic nikdy neodchovala v tom s tebou souhlasím. Jinak platí to co jsem napsal výše - pohrozit nezodpovědným sousedům finančákem a pokud nemají ŽL a nedaní - začnou se dít zázraky.

Živnostňák mít nemusí, protože chov s PP za účelem zisku, no, jaksi to nejde dohromady.

samozřejmě živnostňák mít můžou, protože pak se do nákladů počítá všechno kolem psů, úplně všechno, a ne jen bezprostřední náklady s odchovem.

výsledkem bude tak i tak daň z příjmů asi tak nula. možná i daňová ztráta.

ještě něco?

vava69 napsal(a):
To taky nevím jistě, ale předpokládala bych jednoduchov evidenci - příjem, výdej. Zisk tam velký nikdy nebude :) Tedy samozřejmě pokud nemátě plemeno, které se prádává za 50 a více tis. :)
Právě vymýšlím názvy stanic a přemýšlím, jestli mohu třeba uvést český název na první místo a na druhé totéž v jiném jazyce? Není to blbost? Třeba by to bylo bráno jako jeden název. Nevíte někdo?

Není to bráno jako jeden.
Váš seznam možných názvů stanice je porovnán od č.1 s mezinárodními CHS a když se najde podobná nebo stejná stanice, nepovolí Vám její název. A porovnají Vámi navrhovaný název č.2 a pak další a další.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Živnostňák mít nemusí, protože chov s PP za účelem zisku, no, jaksi to nejde dohromady.

samozřejmě živnostňák mít můžou, protože pak se do nákladů počítá všechno kolem psů, úplně všechno, a ne jen bezprostřední náklady s odchovem.

výsledkem bude tak i tak daň z příjmů asi tak nula. možná i daňová ztráta.

ještě něco?

Živnosťák mít musí - na soustavně se opakující činnost což chov psů je - pokud mají několik vrhů do roka ŽL být musí. Stejně tak musí podávat daňová přiznání z prodeje štěňat pokud překročí prodejem určitou finanční částku - a je jedno, jestli potom ve finále účetně vykáže nulu nebo ztrátu - daňové přiznání musí podat. Ještě něco ? Dojděte se zeptat na FÚ, tam vám to vysvětlí. Pokud něco z toho problémoví sousedé nemají v pořádku, tak je na to lehce kontrola z FÚ dostane a hrozí tučná pokuta + doplacení dlužné částky na dani.

Dobry deň,
chcela by dom sa spýtať. Mám fenku Gordon setra, už je ucovnená v SKPS. Mám v pláne vrh (planovala by som ho niekedy na leto buduceho roku a mozno neskôr ).
Problem je ten, mám 16 rokov, pes je písaný na tatina. Ešte neviem, čo vôbec založiť CHS (je tu ešte možnosť zapísať vrh pod inú, už existujucu CHS).
Takže ak by som založila CHS na tatina, dala by sa potom prepisať na mňa keď budem mať 18 ?
Ďakujem za pdpoveď
(A ešte prosim nepište, že OMG 16 rokov a chce chovať také plememo ako Gordon seter, už ma na takéto otázky prestáva baviť stale dokolečka odpovedať...
Bola som ovela radšej keď mi niekto povedal, že si ma za moju zodpovednosť váži a drží mi palce ).

Pokud si někdo zaregistruje chovatelskou stanici a následně jí přepíše na někoho jiného, již nikdy v životě si nesmí žádnou jinou chovatelskou stanici registrovat.

awake napsal(a):
Pokud si někdo zaregistruje chovatelskou stanici a následně jí přepíše na někoho jiného, již nikdy v životě si nesmí žádnou jinou chovatelskou stanici registrovat.

Ok, môj tatino na psov nemá čas :-D.
Ďakujem.

bilusik napsal(a):
Zkuste podat podnět na finanční úřad - jestli ze svého podnikání na které by měli mít i ŽL - když je to soustavně se opakující činnost jen chovatelská stanice nestačí - měli by mít i ŽL a danit zisk - podávat daňové přiznání. Pokud prodávají štěňata s PP - několik vrhů do roka - a nepodávají daňové přiznání (svou činnost nedaní) - porušují zákon. Na to je určitě dostanete, finančáku se budou určitě bát, jak čert kříže - pokud to dělají na černo a nepodávají daňové přiznání a neplatí daně (bojí se i ti co ají ŽL a daní, protože kontrola si většinou vždy něco najde, i když si myslíte, že máte vše OK. Takže v prvním případě jim zkuste pohrozit finančním úřadem, že jim pošlete kontrolu na jejich účetnictví z jejich podnikání (chovu psů) - a uvidíte, jaké se třeba začnou dít zázraky... Jinak pokud chovají psy, je jejich povinnost je mít na svém pozemku, aby neohrožovali a nenapadali okolí. Zkuste pohrozit finančákem, a když pohrůžka nepomůže - konejte.

Znáte názor na "problém" jen jedné strany a hned radíte sousedy udat ?

Betka_88 napsal(a):
Ok, môj tatino na psov nemá čas :-D.
Ďakujem.

To se může klidně změnit...

Betka_88 napsal(a):
Dobry deň,
chcela by dom sa spýtať. Mám fenku Gordon setra, už je ucovnená v SKPS. Mám v pláne vrh (planovala by som ho niekedy na leto buduceho roku a mozno neskôr ).
Problem je ten, mám 16 rokov, pes je písaný na tatina. Ešte neviem, čo vôbec založiť CHS (je tu ešte možnosť zapísať vrh pod inú, už existujucu CHS).
Takže ak by som založila CHS na tatina, dala by sa potom prepisať na mňa keď budem mať 18 ?
Ďakujem za pdpoveď
(A ešte prosim nepište, že OMG 16 rokov a chce chovať také plememo ako Gordon seter, už ma na takéto otázky prestáva baviť stale dokolečka odpovedať...
Bola som ovela radšej keď mi niekto povedal, že si ma za moju zodpovednosť váži a drží mi palce ).

Vy máte uchovněnou fenku, která je ze spojení sourozenců?

Vedle ve vlákně jste psala:
"Mám fenku Gordonsetra tiež z takéhoto spojenia (sestra + brat, tiez nepostrehli haranie) a celý vrh je nadmieru vydarený (krástny exterier, výborný nos a všetci sú zdravý ( všetci DBK 0/0 a PRa clear )" 4.8.2016 23:42

https://www.ifauna.cz/psi/diskuse/detail/3160369/mozne-nakryti-feny-bratrem-co-delat#a3160462.

awake napsal(a):
Znáte názor na "problém" jen jedné strany a hned radíte sousedy udat ?

Tak pokud mají vše v pořádku - na svůj chov ŽL a podávají daňové přiznání, tak se přece nemají tito "vzorní" sousedi čeho bát - tak jaké udání - pouhé prověření jestli plní co mají. A když chovají a nejsou schopni si oplotit svůj pozemek, aby psi neobtěžovali sousedy a nelítali mimo jejich pozemek - tak si myslím, že vše v pořádku mít nebudou a není od věci to nechat prověřit FÚ. A tohle mi vcelku stačí, abych si udělal obrázek o situaci - cituji... Už ale jde o to, že mi sousedka místo pozdravu letí nadávat, naposledy, když jsem se bavila s dcerou na dvorku a už bylo slyšet, jak psi letí jsem prohodila, zcela normálně, až jsem se divila, že něco slyšela, takže nás poslouchala, : a už jsou zase tady (jako že psi letí), tak paní na mě řvala, co mám zase za problém, ... Takže takové neurvalé sousedy nechat prověřit na FÚ, jestli sami plní to co mají není od věci a velký problém by z toho opravdu mohli mít - a pak si přestanou vyskakovat..

awake napsal(a):
Pokud si někdo zaregistruje chovatelskou stanici a následně jí přepíše na někoho jiného, již nikdy v životě si nesmí žádnou jinou chovatelskou stanici registrovat.

A toto je ověřená pravda pravdoucí ? Lidský život je dlouhý a zákruty jsou všelijaké, nějak nechápu.

bilusik napsal(a):
Živnosťák mít musí - na soustavně se opakující činnost což chov psů je - pokud mají několik vrhů do roka ŽL být musí. Stejně tak musí podávat daňová přiznání z prodeje štěňat pokud překročí prodejem určitou finanční částku - a je jedno, jestli potom ve finále účetně vykáže nulu nebo ztrátu - daňové přiznání musí podat. Ještě něco ? Dojděte se zeptat na FÚ, tam vám to vysvětlí. Pokud něco z toho problémoví sousedé nemají v pořádku, tak je na to lehce kontrola z FÚ dostane a hrozí tučná pokuta + doplacení dlužné částky na dani.

Vždyť vůbec nevíte, jak to vlastně je. Zkuste si najít na klubu briardů odchovy. Nenajdete tam žádnou chovku, která by měla vrhy jak na běžícím pásu, jak tady paní popisuje. Je to nesmysl a paní pěkně básní.

Udavačství je pro vás radost, co? Nebo si opravdu myslíte, že na chovu psů s PP někdo vydělá?

LájošM napsal(a):
Vždyť vůbec nevíte, jak to vlastně je. Zkuste si najít na klubu briardů odchovy. Nenajdete tam žádnou chovku, která by měla vrhy jak na běžícím pásu, jak tady paní popisuje. Je to nesmysl a paní pěkně básní.

Udavačství je pro vás radost, co? Nebo si opravdu myslíte, že na chovu psů s PP někdo vydělá?

Tak mlátí třeba jen bezpapíráky - několik vrhů do roka - a žádnou skutečnou chovku ani nemají, takže ŽL zřejmě ani nemají a daňové přiznání nepodávají. O to je to horší... To není udavačtví, když si někdo vyskakuje na sousedy, a sám podvádí, šidí a neplatí daně - to je trestný čin. Prověření není u takových to množek od věci a zadavatelce by to situaci se sousedy asi dost vyřešilo a měla by klid a oni spoustu jiných starostí, než aby jí dál otravovali a ztrpčovali život.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
A toto je ověřená pravda pravdoucí ? Lidský život je dlouhý a zákruty jsou všelijaké, nějak nechápu.

10. Schválený název CHS již není možno měnit.
11. Převod CHS je možný při písemném doložení notářsky ověřeného souhlasu s převodem obou zúčastněných stran (včetně podpisů, adres a rodných čísel). Osobě, jenž smluvně převedla svoji CHS na jinou osobu již nikdy nemůže být přiznán jiný název CHS.
12. CHS je možno zdědit. CHS může zdědit pouze osoba uvedená v článku 4. To se dokládá Rejstříku CHS ČMKU notářským zápisem - protokolem o projednání dědictví.
13. K zániku chráněného názvu CHS může dojít úmrtím majitele nebo písemným zrušením ze strany majitele. Po písemném zrušení registrace CHS nemůže dotyčná osoba již nikdy získat jakýkoli název CHS.


Viz. http://www.cmku.cz/cz/rady-a-predpisy-cmku-152 - Směrnice pro registraci chovatelských stanic.

awake napsal(a):
10. Schválený název CHS již není možno měnit.
11. Převod CHS je možný při písemném doložení notářsky ověřeného souhlasu s převodem obou zúčastněných stran (včetně podpisů, adres a rodných čísel). Osobě, jenž smluvně převedla svoji CHS na jinou osobu již nikdy nemůže být přiznán jiný název CHS.
12. CHS je možno zdědit. CHS může zdědit pouze osoba uvedená v článku 4. To se dokládá Rejstříku CHS ČMKU notářským zápisem - protokolem o projednání dědictví.
13. K zániku chráněného názvu CHS může dojít úmrtím majitele nebo písemným zrušením ze strany majitele. Po písemném zrušení registrace CHS nemůže dotyčná osoba již nikdy získat jakýkoli název CHS.


Viz. http://www.cmku.cz/cz/rady-a-predpisy-cmku-152 - Směrnice pro registraci chovatelských stanic.

Děkuji, teď už vám musím věřit. Jen mi přijde, že pravidla jsou nepřiměřeně tvrdá na to, že se jedná o zájmovou činnost.

bilusik napsal(a):
Tak pokud mají vše v pořádku - na svůj chov ŽL a podávají daňové přiznání, tak se přece nemají tito "vzorní" sousedi čeho bát - tak jaké udání - pouhé prověření jestli plní co mají. A když chovají a nejsou schopni si oplotit svůj pozemek, aby psi neobtěžovali sousedy a nelítali mimo jejich pozemek - tak si myslím, že vše v pořádku mít nebudou a není od věci to nechat prověřit FÚ. A tohle mi vcelku stačí, abych si udělal obrázek o situaci - cituji... Už ale jde o to, že mi sousedka místo pozdravu letí nadávat, naposledy, když jsem se bavila s dcerou na dvorku a už bylo slyšet, jak psi letí jsem prohodila, zcela normálně, až jsem se divila, že něco slyšela, takže nás poslouchala, : a už jsou zase tady (jako že psi letí), tak paní na mě řvala, co mám zase za problém, ... Takže takové neurvalé sousedy nechat prověřit na FÚ, jestli sami plní to co mají není od věci a velký problém by z toho opravdu mohli mít - a pak si přestanou vyskakovat..

Já zažívám opak toho co dotazující. Také sousedům "vadíme". Jedni se na nás ptali i na úřadě. Pokud Vám zde napíši co mám za problém já, budou špatní jen ti sousedé (přeci Vám nebudu psát že mám nějakou chybu - u mě je to to že mám zvířata). Co poradíte mě podle dostupných informací? Na který úřad se mám tedy obrátit já aby si na mě přestali sousedé vyskakovat?

awake napsal(a):
Já zažívám opak toho co dotazující. Také sousedům "vadíme". Jedni se na nás ptali i na úřadě. Pokud Vám zde napíši co mám za problém já, budou špatní jen ti sousedé (přeci Vám nebudu psát že mám nějakou chybu - u mě je to to že mám zvířata). Co poradíte mě podle dostupných informací? Na který úřad se mám tedy obrátit já aby si na mě přestali sousedé vyskakovat?

Kdyby na mě měl soused volat úřad ( policii ) pokaždé, když fena letí k plotu ( ho sežrat ), tak by ho mohli rovnou vozit domů.
Bohužel, je to alkoholik a fena ho nesnáší. Když jde, řve u toho. A tak se s fenou přeřvávají
( když ji nestačím včas zavřít ).
Zkoušela jsem ji to odnaučit, ale jde to těžko. Několikrát, když jde domů v klidu, se mi povede ji odvolat. Pak jde domů s řevem ( je mu jedno, jestli v poledne, nebo o půlnoci ), fena ho vnímá jako potencionální ohrožení a je zle.

LájošM napsal(a):
Vždyť vůbec nevíte, jak to vlastně je. Zkuste si najít na klubu briardů odchovy. Nenajdete tam žádnou chovku, která by měla vrhy jak na běžícím pásu, jak tady paní popisuje. Je to nesmysl a paní pěkně básní.

Udavačství je pro vás radost, co? Nebo si opravdu myslíte, že na chovu psů s PP někdo vydělá?

Zdravím,
nepsala jsem, že jsou to vrhy od jedné a té samé feny, ale jak jsem psala, paní má 4 psy, asi feny, letos již opravdu podruhé (zatím) mají štěňata.

Nahlásit na FÚ kontrolu, taky mi přijde udavačské, ale jelikož mě paní hrubě urazila a mého tatínka, který nedávno zemřel, tím vše pohnojila. Čekala jsem, že třeba řekne, že neví, co s tím, že zkusí něco vymyslet, třeba menší zábranu, aby psi neběhali až k našemu plotu, natož aby na něj skákali. Takže já díry po psech nechám, ať si k nám vlezou a natočím je.
Další věc - ty kameny na náš plot, je pod nimi zakopán dospělý pes, na hranici našich pozemků, nevím, myslela jsem, že toto řeší hygiena.
Ale opřu se o svědectví okolí, kterým také tvrdila, že můj tatínek psy naučil štěkat a jiné kecy.

janika026 napsal(a):
Zdravím,
nepsala jsem, že jsou to vrhy od jedné a té samé feny, ale jak jsem psala, paní má 4 psy, asi feny, letos již opravdu podruhé (zatím) mají štěňata.

Nahlásit na FÚ kontrolu, taky mi přijde udavačské, ale jelikož mě paní hrubě urazila a mého tatínka, který nedávno zemřel, tím vše pohnojila. Čekala jsem, že třeba řekne, že neví, co s tím, že zkusí něco vymyslet, třeba menší zábranu, aby psi neběhali až k našemu plotu, natož aby na něj skákali. Takže já díry po psech nechám, ať si k nám vlezou a natočím je.
Další věc - ty kameny na náš plot, je pod nimi zakopán dospělý pes, na hranici našich pozemků, nevím, myslela jsem, že toto řeší hygiena.
Ale opřu se o svědectví okolí, kterým také tvrdila, že můj tatínek psy naučil štěkat a jiné kecy.

Nezlobte se, ale mně to připadá jako klasické sousedské žabomyší války. Chudák každý starosta, který to má řešit.
Nakonec ještě zaplaťpánbůh za mého opilce, který sice řve, ale neřeší...

Fiona.Praha napsal(a):
Vy máte uchovněnou fenku, která je ze spojení sourozenců?

Vedle ve vlákně jste psala:
"Mám fenku Gordonsetra tiež z takéhoto spojenia (sestra + brat, tiez nepostrehli haranie) a celý vrh je nadmieru vydarený (krástny exterier, výborný nos a všetci sú zdravý ( všetci DBK 0/0 a PRa clear )" 4.8.2016 23:42

https://www.ifauna.cz/psi/diskuse/detail/3160369/mozne-nakryti-feny-bratrem-co-delat#a3160462.

Dle mě (nikdy jsem se o incest více nezajímala) fena být chovaná může. Pokud jsou oba její rodiče chovní a nemají žádné "hrubé vady". Já osobně bych takové zvíře záměrně dál nemnožila bez znalosti genetiky. Já bych ho ani doma nechtěla
Něco málo třeba zde - https://www.ifauna.cz/psi/nemodforum/r/detail/29992/incest-u-psu.

A dost, my máme malý proužek zahrádky, na kterým se nedá být, dcera tam nedá ani kočárek s miminkem, sousedi mají zahradu tak 10 x tolik...to je omezování. Mí nemocní rodiče pobývali buď jen doma v místnosti, nebo na menším balkonku. Paní se tam přistěhovala a co asi 10 let má psy, nikdy se nestarala či zajímala, že by pomohla něco s plotem. Žabomyší vála mi to přijde tady, původně jsem se ptala na něco jiného.

janika026 napsal(a):
A dost, my máme malý proužek zahrádky, na kterým se nedá být, dcera tam nedá ani kočárek s miminkem, sousedi mají zahradu tak 10 x tolik...to je omezování. Mí nemocní rodiče pobývali buď jen doma v místnosti, nebo na menším balkonku. Paní se tam přistěhovala a co asi 10 let má psy, nikdy se nestarala či zajímala, že by pomohla něco s plotem. Žabomyší vála mi to přijde tady, původně jsem se ptala na něco jiného.

Sousedi své chování k Vám nejspíš nezmění a Vy je taky nezačnete mít ráda. Nakonec si budete navzájem dělat naschvály. Pokud jste se sousedy "ve sporu" již několik let pomůže Vám asi opravdu jen ten vysoký a plný plot.

Janinko, prvně píšete, žes sousedé mají štěňata několikrát do roka, pak že vlastně podruhé. Pak taky píšete, že mají sousedé chovatelskou stanici, že jste viděla inzeráty. Ale žádná chovka briardů opakovaně několikrár ročně štěňata nemá a ani nejsou nikde inzeráty od těch samých lidí (ani bez PP) tohoto plemene. Navíc briard není zas tak módní plemeno, aby se někomu vyplatilo množit a množit, a už vůbec ne bez PP. Proto se mi to zdá trochu přikrášlené. Znám jen jednu chovatelku (uznávanou), co má více fen a více odchovů, ale ta se určitě za nikoho neschovává.
Navíc pokud sousedé nemají štěňata každý rok, není to soustavná činnost, aby na to potřebovali ŽL.
Stejně tak žabomyší problém kamenů. Prvně jsou opřené o váš plot, pak zas je pod nimi zakopán pes...
Možná by pomohla nějaká léčba.

Janinko, soused jako vy je snem kazdeho chovatele psu. Budte rada, za pani ma jen 4 psy. Ja jich mam vzdy vice nez deset a bohuzel, i ti moji dupou, kdyz se honi kolem baraku. Ale nestekaji, to nesnasim.
Odstehujte se do panelaku, tam budete mit klid.
Z jedne strany vorech co steka kdyz si prdnete, z druhe strany male ujecene decko a nad vama asi stado slonu, az se trepe lustr.

Neznám situaci těch pozemků, ale zas na druhou stranu, kdyby sousedé oddělili tu část pozemku k Janinčině plotu, třeba jen neviditelným elektronickým plotem, aby sousedy psi nerušili a neděsili, tak by to od nich byla taková hezká, sousedská vstřícnost.

Koukám, samí ti, co raději psy než lidi. Že nikdo nenapíše, že to je blbý, když na čerstvý vzduch vyspat miminko v kočárku je risk, že to nelze, spíš si ani neumíte představit, jak to je otravný.
Pro ty všechny pejskaře PŘEKLÁDÁM: to malé by se probudilo a nevyspalo, ale omezení budou pejskové, kdyby nemohli pobíhat hned u plotu a štěkat jak vzteklí.
Doplněk, že tedy pod kameny je zakopaný pes nebylo ZASE něco jinak, doplněk.! Není kloudná rada, tak chytáte za slovíčko.
A urážky. Urážet čestného, jen né pejsky no, prostě nejdřív jsou u Vás psi na prvním místě. Paní si nárokuje plot ode mě, taky dobrý, aby její pejskové byli i s ní v pohodě. Tak to se léčte dle názorů sami.

awake napsal(a):
Dle mě (nikdy jsem se o incest více nezajímala) fena být chovaná může. Pokud jsou oba její rodiče chovní a nemají žádné "hrubé vady". Já osobně bych takové zvíře záměrně dál nemnožila bez znalosti genetiky. Já bych ho ani doma nechtěla
Něco málo třeba zde - https://www.ifauna.cz/psi/nemodforum/r/detail/29992/incest-u-psu.

Číst to nebudu, pokud nevyženu myšlenku z hlavy, poptám se na čmku.
Jsem si téměř jistá, že štěňata uchovněných sourozenců nebudou mít PP, protože nikdo neodsouhlasí takové plánované spojení.
Ale hádat se nebudu.

janika026 napsal(a):
Koukám, samí ti, co raději psy než lidi. Že nikdo nenapíše, že to je blbý, když na čerstvý vzduch vyspat miminko v kočárku je risk, že to nelze, spíš si ani neumíte představit, jak to je otravný.
Pro ty všechny pejskaře PŘEKLÁDÁM: to malé by se probudilo a nevyspalo, ale omezení budou pejskové, kdyby nemohli pobíhat hned u plotu a štěkat jak vzteklí.
Doplněk, že tedy pod kameny je zakopaný pes nebylo ZASE něco jinak, doplněk.! Není kloudná rada, tak chytáte za slovíčko.
A urážky. Urážet čestného, jen né pejsky no, prostě nejdřív jsou u Vás psi na prvním místě. Paní si nárokuje plot ode mě, taky dobrý, aby její pejskové byli i s ní v pohodě. Tak to se léčte dle názorů sami.

Co se vztekáte? Pokaždé píšete něco jiného, pak se nedivte, že vás chytáme za slova.
Odjakživa se stavěly ploty tak, že z jedné strany byl můj a z druhé souseda. Kdo může za to, že si vy nechcete váš vlastní plot opravit? Psi? A když už jsme u toho chytání za slovo, prvně to měl být plot nějakého starého pána, pak zas jste jediná majitelka plotu i nemovitosti vy osobně. Nevím, proč v takové blbosti a na anonymní diskuzi máte potřebu si vymýšlet. Že by obhajoba toho, že se vám nechce děravý plot opravit?
Radu jste dostala, zástěnu na plot.
Sousedovi psi vám na váš pozemek nechodí, ohrožená nejste, žádné riziko tedy nevidím ani pro vás, ani pro vaše děti. Věřím, že je štěkot protivný, mně tady taky leze na nervy jeden NO, který neustále řve, ale kvůli tomu ještě nechodím udávat.
Vidím problém v něčem jiném, v sousedských vztazích. Když sousedka vidí, že ji prověřujete, udáváte, pomlouváte, ještě po ní chcete, aby opravovala váš plot, ani se nedivím, že není vstřícná.

LájošM napsal(a):
Co se vztekáte? Pokaždé píšete něco jiného, pak se nedivte, že vás chytáme za slova.
Odjakživa se stavěly ploty tak, že z jedné strany byl můj a z druhé souseda. Kdo může za to, že si vy nechcete váš vlastní plot opravit? Psi? A když už jsme u toho chytání za slovo, prvně to měl být plot nějakého starého pána, pak zas jste jediná majitelka plotu i nemovitosti vy osobně. Nevím, proč v takové blbosti a na anonymní diskuzi máte potřebu si vymýšlet. Že by obhajoba toho, že se vám nechce děravý plot opravit?
Radu jste dostala, zástěnu na plot.
Sousedovi psi vám na váš pozemek nechodí, ohrožená nejste, žádné riziko tedy nevidím ani pro vás, ani pro vaše děti. Věřím, že je štěkot protivný, mně tady taky leze na nervy jeden NO, který neustále řve, ale kvůli tomu ještě nechodím udávat.
Vidím problém v něčem jiném, v sousedských vztazích. Když sousedka vidí, že ji prověřujete, udáváte, pomlouváte, ještě po ní chcete, aby opravovala váš plot, ani se nedivím, že není vstřícná.

Upřímně, řekla bych, že jste nechápavý, snažím se být slušná, to mi věřte, přečtěte si celou konverzaci!
Padaly názory jiných, abych ji udala. A nevím, koho by bavilo si nechat ničit plot a ještě to po cizích nevychovaných psech opravovat.
A když sousedka není ochotna, když vidí kočár, alespoň na hoďku psy usměrnit, je to arogantní blbka a koukám, ani Vy byste nebyl jiný.

janika026 napsal(a):
Upřímně, řekla bych, že jste nechápavý, snažím se být slušná, to mi věřte, přečtěte si celou konverzaci!
Padaly názory jiných, abych ji udala. A nevím, koho by bavilo si nechat ničit plot a ještě to po cizích nevychovaných psech opravovat.
A když sousedka není ochotna, když vidí kočár, alespoň na hoďku psy usměrnit, je to arogantní blbka a koukám, ani Vy byste nebyl jiný.

Blbka neblbka, je to sousedka a pokud se nechcete odstěhovat, budete s ní a jejími psy muset nějak vyjít. A dejte na mě - po zlém to nepůjde.

janika026 napsal(a):
Upřímně, řekla bych, že jste nechápavý, snažím se být slušná, to mi věřte, přečtěte si celou konverzaci!
Padaly názory jiných, abych ji udala. A nevím, koho by bavilo si nechat ničit plot a ještě to po cizích nevychovaných psech opravovat.
A když sousedka není ochotna, když vidí kočár, alespoň na hoďku psy usměrnit, je to arogantní blbka a koukám, ani Vy byste nebyl jiný.

Já jsem chápavý dost, ale vy asi vůbec nevíte, co píšete.

Vaše první otázka, zvláštně psaná z pozice vašich susedů:
"Jak je to, prosím s povinností oplocení. Současný plot je sousedů, ale již jsou v něm díry. Soused je starší pán a tak jemu to nevadí, nechce dát plot předělat, ani z poloviny přispět na předělání"
Píšete, že vám poškozený plot nevadí (nebo nějakému imaginárnímu starému pánovi), ale pak ho tady pořád dokola řešíte. A taky z toho plyne, že sousedé by byli pro opravu, ale nechtějí cizí (váš) plot platit celý, naopak vy nejste ochotní na váš plot přispět. Nevím, v čem jsem nechápavý.

Vlastně jste prvně řešila jen to, kdo postaví plot, ale pak najednou je větší problém štěkot, který dle mého může řešit jen měření od hygieniků. Nebo ta neprůhledná zástěna.

Na jednu stranu se psů šíleně bojíte, ale na druhou byste klidně udělala do plotu schválně velké díry, aby sousedům psi utekli k vám (najednou by nebezpeční nebyli?) a vy měli záminku je pustit na ulici (zavání to týráním zvířat). Lidi jako vy opravdu nepochopím.
A jestli má sousedka pravdu a psy dráždil váš otec a naučil je na plot útočit... Znám taky takové, co se tímto způsobem baví.
Možná by větší vstřícnost z vaší strany vztahy urovnaly, ale to byste si musela přiznat i vaše chyby a neřešit každou hovadinu.

Fiona.Praha napsal(a):
Číst to nebudu, pokud nevyženu myšlenku z hlavy, poptám se na čmku.
Jsem si téměř jistá, že štěňata uchovněných sourozenců nebudou mít PP, protože nikdo neodsouhlasí takové plánované spojení.
Ale hádat se nebudu.

Štěňata s PP můžou být i ze spojení rodič x potomek. Nechápu proč by měl být problém krýt "jen" sourozence .

Našla jsem na netu na stránkách klubu 4 generační PP myslím že početného plemene (na další předky jsem nekoukala) a tam je otec štěněte i ve druhé generaci od matky štěněte, tedy děda štěněte (a to nakryl svojí matku). Tedy jeho matka je v PP hned 3x a její otec dokonce 4x.

awake napsal(a):
Štěňata s PP můžou být i ze spojení rodič x potomek. Nechápu proč by měl být problém krýt "jen" sourozence .

Našla jsem na netu na stránkách klubu 4 generační PP myslím že početného plemene (na další předky jsem nekoukala) a tam je otec štěněte i ve druhé generaci od matky štěněte, tedy děda štěněte (a to nakryl svojí matku). Tedy jeho matka je v PP hned 3x a její otec dokonce 4x.

A to je jako běžná věc?
Takže v republice vystačí např.20 jedinců a pořád bude co s čím krýt?

Fiona.Praha napsal(a):
A to je jako běžná věc?
Takže v republice vystačí např.20 jedinců a pořád bude co s čím krýt?

To netuším jestli je to běžná věc. Já se o takové spojení nezajímám. Takto bych nikdy neryla a štěně z takového spojení bych si nikdy nekoupila.
I když je pravda že jsem měla fenu co měla v PP také příbuzenskou, ale ne toto. A to byla import .

Záleží na plemeni, potažmo klubu. My třeba máme volný chov, do krytí nám nikdo nekecá, takže sourozenci by spolu klidně mohli mít štěňata a štěňata by pak neměla žádná omezení. V řízeném chovu by třeba problém být mohl.

brebera napsal(a):
Záleží na plemeni, potažmo klubu. My třeba máme volný chov, do krytí nám nikdo nekecá, takže sourozenci by spolu klidně mohli mít štěňata a štěňata by pak neměla žádná omezení. V řízeném chovu by třeba problém být mohl.

By mě zajímalo, k čemu je něco takového dobré.

jo, občas na sebe pošlu polosourozence u morčat, protože mým cílem je upevnit recesivně založenou barvu u plemene, u kterého se nevyskytuje. a dvě F1 mi dají 25% mimin požadované barvy, což má výrazně vyšší výtěžnost než liniovka nebo různé backcrossy a potom páření těch, protože tam už člověku nezbývá než doufat, že požadovaná vloha tam možná je.

ale u psů?

Takže ve volném chovu se mohou štěňata plácat jako bábovičky ? Tedy teď se omlouvám, ale proč v tom případě vyčítat bezPP to, že by mohli krýt příbuzné páry a nevěděli by o tom ?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Takže ve volném chovu se mohou štěňata plácat jako bábovičky ? Tedy teď se omlouvám, ale proč v tom případě vyčítat bezPP to, že by mohli krýt příbuzné páry a nevěděli by o tom ?

Měla jsem stejnou myšlenku, ani to psát nebudu
Jestli to tak může být, tak je přece jedno, jestli kryji matku synem, sourozence nebo dceru otcem vědomě v chovu s PP nebo nevědomě v obýváku bez PP?

Myslela jsem, že když posílám krycí list k posouzení, je to o tom, že mi někdo prověří, že psi, které chci připustit, jsou si dostatečně geneticky vzdálení.
Četla jsem o nějakých poměrech (nepochopila jsem to), jak si můžou být blízcí.

Fiona.Praha napsal(a):
Číst to nebudu, pokud nevyženu myšlenku z hlavy, poptám se na čmku.
Jsem si téměř jistá, že štěňata uchovněných sourozenců nebudou mít PP, protože nikdo neodsouhlasí takové plánované spojení.
Ale hádat se nebudu.

Pozrite, nebol to až tak velmi planovany vrh.

Slová chovatelky:
Pre našich čitateľov máme dve správy. Jednu skvelú – Máme šteniatka.
Druhú horšiu – šteniatka nemá Sanny, ale naša mladšia sučka Arya. Pol roka sme sa chystali na krytie Sanny, chceli sme zopakovať predchádzajúce spojenie a tešili sme sa na to. O to väčšie bolo naše sklamanie, keď nám veterinár oznámil že na ultrazvuku nie je vidno žiadne šteniatka. Vzali sme na kontrolu aj Aryu, lebo sme mali podozrenie na falošnú graviditu, zdurili sa jej prsia asi dva mesiace po háraní. O to väčší bol náš šok keď nám veterinár oznámil že sa nejedná o falošnú, ale o riadnu graviditu. Nechápali sme ako je to možné, lebo počas hárania sme starostlivo oddeľovali baby od chalanov. Navyše gravidita bola už vo vysokom štádiu, i keď Arya mala ešte ploché bruško.
Doma nastalo horúčkovité počítanie a spomínanie ako a kedy sa to mohlo stať. Podozrievali sme aj malých susedových psov, či sa predsalen nedostali nejako niekedy... A každým dňom sme čakali že Arya už už porodí. Veď podľa plodných dní by to už vychádzalo. Ale deň za dňom plynul a my sme mali pôrodnicu nachystanú týždeň.
Keď Arya jeden deň po raňajkách nelietala ako obyčajne, ale viac decentne poklusávala, povedali sme si, že možno sa to už blíži. Večeru nezožrala svojou obvyklou rýchlosťou blesku, večer viac dychčala a bola nepokojnejšia. Slavo ostal s ňou hore a zobudil ma až o jedenástej so správou, že máme prvé šteňa. Dievčatko s krásnou váhou 380 gramov, ktoré dostalo ružovú stužku. Na pohľad jasný gordon seter, žiaden gordonkoker alebo gordonšpic ako sme sa obávali. Pôrod prebiehal pomaličky, nakoľko mamina si robila prestávky, kedy si pospala alebo oddychovala. Celý čas mala spokojný usmiaty výraz, všetko si sama obstarala a krásne sa starala o maličké. O pol druhej prišiel na svet prvý chlapec s pôrodnou hmotnosťou 480 gramov. Jasné, že musel dostať modrú stužku. Nad ránom a ráno prišli na svet dve dievčatá – červená a fialová s váhami 480 a 470 gramov. Vyzeralo to, že pôrod skončil, bruško vyzeralo prázdne. Vraj sa sučka po skončení pôrodu uvoľní, len čo keď Arya vyzerala uvoľnene celý čas. Dokonca sa medzi 3. a 4. šteniatkom naraňajkovala. Zobrali sme ju teda pre istotu na veterinu skontrolovať maternicu. Keď sa uistila že berieme aj maličkých, tak ochotne naskočila so auta. V čakárni na veterine očarovala všetkých, pánovi doktorovi sa pchala skoro na kolená. Röntgen však ukázal, že sa tam skrýva ešte jedno šteňa pekne nastavené hlavičkou do pôrodných ciest. Hovoríme si so Slavom, ktovie či ho neporodí kým prídeme domov. Ale kde, po príchode si malinkých, ktorí sa začínali budiť pekne očistila a nakŕmila, potom si s nimi zdriemla. Posledný chlapec sa narodil až o štvrtej poobede s úctyhodnou váhou 550 gramov. Tento valibuk dostal zelenú stužku.
Máme teda doma 5 krásnych šteniatok, ktoré priberajú akoby namiesto mlieka papali smotanu, aj vyše 100 gramov denne. Zatiaľ stále nevieme kto je otec, či Atrei alebo Woody. Keď budú drobci trochu starší pošleme ich krv na DNA testy do Nemecka na určenie otcovstva. Medzičasom sme oficiálne podali žiadosť na udelenie výnimky na krytie. Aryi k chovnosti chýbajú len skúšky, chystali sme sa na ne o mesiac. Hm, tie asi nestihneme. Tak teraz čakáme na vyjadrenie klubu či naše šteniatka budú môcť mať riadne preukazy pôvodu alebo nie.
Je nám jasné, že nás veľa ľudí odsúdi, že sme nezodpovední chovatelia a čo ja viem čo ešte. Nie sme hrdí na to, čo sa stalo. Boli sme presvedčení, že Arya je pod 100 % dozorom. Veď to nebolo prvé háranie čo sme absolvovali. Päť rokov dvakrát ročne absolvujeme koncerty a doteraz sme mali všetko pod kontrolou. Nuž, ako nám povedal veterinár, stane sa aj v lepších rodinách. Vyzerá to tak, že Arya naoko odhárala, všetci zúčastnení sa tvárili že sranda skončila a už je bezpečné pustiť všetkých psov spolu do záhrady. Počkali si kedy vytiahneme päty z domu. A 5 vajíčok potichu čakalo na svoju šancu. Týchto 5 záškodníkov je už na svete. Čo už, že sme ich neplánovali, už sú tu.
Úzka príbuzenská plemenitba sa v súčasnosti veľmi nepoužíva, i keď v minulosti sa využívala na posilnenie žiadúcich znakov. Jej nebezpečenstvo spočíva v tom, že okrem pozitívnych sa môžu posilňovať aj negatívne znaky, hlavne v zdravotnej oblasti sa môžu objaviť problémy, ktoré sa skryte prenášali celé generácie. Príbuzenská plemenitba nespôsobuje choroby, len odkrýva utajené vady. Dúfame, že u nás sa nič takéto nestane, že sa len utvrdia skvelé povahy našich psov, ich silné vlohy. Všetci naši psi majú úplne bezproblémové bedrové kĺby, dali sme ich aj testovať na PRA rcd4 (slepota) a nie sú dokonca ani len prenášači tohto ochorenia. Nevieme o žiadnych problémoch, ktoré by sa mohli ako strašiak objaviť, veríme, že nie je v hre nič iné akoby bolo pri nepríbuznom krytí.
Pre nás existuje len jeden scenár ako celá situácia skončí, a to, že s láskou odchováme naše šteniatka a nájdeme im tie najlepšie rodiny, ktoré si zaslúžia. Či už budú mať preukaz pôvodu alebo nie. Aj keď sme veľmi rázne proti chovu psov bez PP, v tejto chvíli už nemáme na výber. Nesnažíme sa nič ututlať a zamiesť pod koberec. Stalo sa a snáď už sa to nikdy nezopakuje. Odmietame praktiky tipu zapísať šteniatka na inú už chovnú sučku (a keby sme to spravili a uviedli, že matka je Sanny, tak by to nikto nikdy nezistil) a utrácať krásne zdravé šteniatka je podľa nás neľudské. Hádam sa nájde dosť ľudí, ktorí nás pochopia. A keď nie, nevadí. Radšej nech sme terčom kritiky, naši psi sú pre nás najdôležitejší.

... A k tej genetike. Keď som psa "kupovala" (dostala som ho k 15. narodkam) som nevedela čo je to pribuzenska plemenitba, inbreeding, ...
Ale čoskoro som sa to doučila, už viem skoro všetko. Sama som v škole písala esej o pribuzenskej plemenitbe. Este k tomu po anglicky :-D :-D.
Prečítala som toho hrozdne vela. Požičala som si všetko co mali v knižnici, kopec knih kupila, prečitala nejake dokumenty do docenta z vysokej.

A praveže v česku je viec chovatelov ktory mali taketo planovane vrhy a uznavaju pribuzensku plemenitbu ako nastroj šlachtenie. Aj u nas sa naši takyto rozhodci, čo na moju fenku stale iba frflanli. Ale hneď ako sa rozchirilo aky ma nos, už som nepočula ani jexno zle slovo.
Skôr pochvali, a tak ...

Otec Vaší fenky je teda Atrei? Dělaly se testy DNA? Kdo je Woody? Otec Aryi? To už se ptám jen tak ze zvědavosti

Je to teda celé divné - neuchovněná fenka, krytí mezi sourozenci a jejich štěně má nejenom PP, je i uchovněno, takže se může rozmnožovat dál.
Fakt mi zůstává rozum stát.

Nějak moc podivné to je... Stát se může leccos, třeba ji nakryli oba psi... Každopádně z takového vrhu bych si štěně nikdy nevzala. Ta úzká příbuzenská plemenitba byla skutečně používána, ale nijak moc často a hlavně ten chovatel, který ji použil, věděl, jaké znaky chce u potomstva upevnit. Tohle je prostě naprosto nezvládnutá situace, a nikdo neví, jaké zatížení štěňata ponesou.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Nějak moc podivné to je... Stát se může leccos, třeba ji nakryli oba psi... Každopádně z takového vrhu bych si štěně nikdy nevzala. Ta úzká příbuzenská plemenitba byla skutečně používána, ale nijak moc často a hlavně ten chovatel, který ji použil, věděl, jaké znaky chce u potomstva upevnit. Tohle je prostě naprosto nezvládnutá situace, a nikdo neví, jaké zatížení štěňata ponesou.

Pokud je tohle běžné v chovu s PP, pak argument u bez PP, že se neví, jestli se náhodou nemnoží sourozenci nebo rodiče s potomky, ztrácí tak nějak bohužel na síle.

Fiona.Praha napsal(a):
Otec Vaší fenky je teda Atrei? Dělaly se testy DNA? Kdo je Woody? Otec Aryi? To už se ptám jen tak ze zvědavosti

Je to teda celé divné - neuchovněná fenka, krytí mezi sourozenci a jejich štěně má nejenom PP, je i uchovněno, takže se může rozmnožovat dál.
Fakt mi zůstává rozum stát.

Koukám na netu. Chovatel má fenu Sanny a psa Atree a po nich si nechali štěňata Aryu a Woodyho.
Jestli to tedy dobře chápu, mohl být otec vrhu buď bratr feny, nebo otec feny. Rodiče by tedy měli být Arya a Woody.

U naseho plemene se uzka příbuzenska dela, i ja jsem kryla polobratr x polosestra a je z toho muj nejlepsi vrh-jiz dospelych zdravych psu. Matka mého koupeneho stenete je taky polobratr x polosestra, matka jineho bratr x sestra, urcite to neni problem kdyz se kryji zdrava zvirata s cistou genetikou.

awake napsal(a):
Koukám na netu. Chovatel má fenu Sanny a psa Atree a po nich si nechali štěňata Aryu a Woodyho.
Jestli to tedy dobře chápu, mohl být otec vrhu buď bratr feny, nebo otec feny. Rodiče by tedy měli být Arya a Woody.

Podle textu jsem pochopila, že Aryu nakryl Atrei nebo Woody.
Podle jmen od "A" jsem usoudila, že Atrei a Arya jsou sourozenci. A že Sanny a Woody by mohli být rodiče vrhu "A".
Jak logické a přitom úplně vedle

Fiona.Praha napsal(a):
Pokud je tohle běžné v chovu s PP, pak argument u bez PP, že se neví, jestli se náhodou nemnoží sourozenci nebo rodiče s potomky, ztrácí tak nějak bohužel na síle.

On by se do příbuzenské plemenitby určitě neměl pouštět nikdo bez znalosti genetiky. U psa s PP víte kdo byli rodiče a předci a můžete se takovým štěňatům při koupi vyhnout. U psa bez PP nic o předcích nevíte. Určitě je potřeba pokud se jedinec z příbuzenské plemenitby dostane dál do chovu pečlivě vybírat partnera na krytí a jeho předky. Nejde jen spojit něco s něčím. Člověk by měl mít jasno co a proč dělá. Určitě by se k takovému spojení měli používat jen jedinci kteří jsou něčím pro plemeno přínosem.

Fiona.Praha napsal(a):
Podle textu jsem pochopila, že Aryu nakryl Atrei nebo Woody.
Podle jmen od "A" jsem usoudila, že Atrei a Arya jsou sourozenci. A že Sanny a Woody by mohli být rodiče vrhu "A".
Jak logické a přitom úplně vedle

On ten Woody je totiž podle PP Arwood

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Takže ve volném chovu se mohou štěňata plácat jako bábovičky ? Tedy teď se omlouvám, ale proč v tom případě vyčítat bezPP to, že by mohli krýt příbuzné páry a nevěděli by o tom ?

My sice také máme volný chov, ale s podmínkou, že budou alespoň 3 generace "volné", tedy nebudou tam stejní psi. Takže si myslím, že i v jiných klubech to bude podobné, jinak je to fakt na hlavu - křížit stále příbuzné. Co z toho může po čase vzejít?

koňadra napsal(a):
My sice také máme volný chov, ale s podmínkou, že budou alespoň 3 generace "volné", tedy nebudou tam stejní psi. Takže si myslím, že i v jiných klubech to bude podobné, jinak je to fakt na hlavu - křížit stále příbuzné. Co z toho může po čase vzejít?

To mi přijde logické, ale sourozenci? To mi hlava nebere.
Pochopila bych to u plemeno, kterého je po celém světě cca 100 jedinců. Pro záchranu plemene by se křížili i příbuzní a občas sem tam přimíchalo nějaké jiné podobné plemeno.

Takže Atrei je skvely pes, má už 8 rokov(okolo) a tak je vyradeny z chvu. Ako ste asi pochopili z članku tak vtedy sa ešte nevedelo kto je otcom, ale tento članok bol pisani 3 DNI PO NARODENI šteniet. Samozrejme každe šteňa malo samostatne testy DNA na test otcovstva (v Nemecku).
Taketo niečo ani nahodou nieje bežne ! Dostali vynimku, ale viem, že pribuzenska plemenitba sa cyuživa aj v česku (mskao, čpsk).
Všeci su zdravi, maju super nos a su už uchovneni. Či v MSKAO, alebo v SKPS.

A len tak pre info zo srandy aka je situacia GS na slovensku (mozno potom pochopite preco to povolili)
Chovni psi : ak neratam tych čo maju 8 rokov+, tak je to, spominani Arwood a Baristan (brat mojej feny)
Chovne suky: do 5 rokov 2+ moja fenka
Mame tu aktivne atualne 2 CHS.

To mi pride celkom smutne kedže na stranke je/ bolo napisanych kopec psov a CHS a pomaly to mizne .

Betka_88 napsal(a):
Takže Atrei je skvely pes, má už 8 rokov(okolo) a tak je vyradeny z chvu. Ako ste asi pochopili z članku tak vtedy sa ešte nevedelo kto je otcom, ale tento članok bol pisani 3 DNI PO NARODENI šteniet. Samozrejme každe šteňa malo samostatne testy DNA na test otcovstva (v Nemecku).
Taketo niečo ani nahodou nieje bežne ! Dostali vynimku, ale viem, že pribuzenska plemenitba sa cyuživa aj v česku (mskao, čpsk).
Všeci su zdravi, maju super nos a su už uchovneni. Či v MSKAO, alebo v SKPS.

Pes není fena, ten se v 8 letech z chovu nevyřazuje.

Ale no, nedivila by som sa, kebyže je polovica tych psov aj mrtva a stale tam si (su tam az 3psi :-D... Až traja).

Len tak otazocka, keď sa vsm nepači rozhodnutie rozhodcov poradcov chovu a chovatelev (na spolocnrj rade sa rozhodlo, či budu štrnata s PP alebo bez PP)


Tak schvalne. Akeho psa by ste uprednostnil ?
A) Psa z takehoto vrhu. Ale cely rodokmen su zdravi psi. DBK 0/0 a Pra clear
alebo
B) Psa zo "štandardneho" ceskeho vrhu (nechcem nikoho urazit, ale deje sa to, co sa deje) DBK 2/3 aDBK 4/4 Pra carrier

Vyberte si
(Potom zajtra asi moc odpovedať nebudem, mam ŠKV, a sory za chyby v texte, ale už idem spať).

(Kebyze neviete DBK = displazia bedrovych klbov (u nas sa uchovnuje iba 2/2 najhorsie, ale najdu sa vynimky)
Pra = slepota (clear + clear = clear 100% (cela schema je na nete) carrier + affected = 50% affected 50% carrier).

Psi s DKK stupně 4 jsou podle normativů FCI, které jsou závazné pro všechny členské národní organizace, vyřazeni z chovu. Většina klubů ještě zpřísňuje podmínky za kterých lze zvíře uchovnit, mimo jiné i stupeň DKK... A i pokud ne, jen blázen si koupí štěně po rodičích s vysokým stupněm DKK.
Krytí sestry bratrem, sourozenců z jednoho vrhu, se až na výjimky nepoužívá. Tak velmi úzká příbuzenská plemenitba s sebou nese velká rizika. Na přímém potomstvu se ta blízká příbuznost nemusí projevit, ale v dalších generacích, byť už to bude s nepříbuznými partnery, ano. Vrh sourozenců ze stejného vrhu bych neuchovňovala. Je to tak trochu záležitost chovatelské cti. Ale někdo žádnou nemá...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Takže ve volném chovu se mohou štěňata plácat jako bábovičky ? Tedy teď se omlouvám, ale proč v tom případě vyčítat bezPP to, že by mohli krýt příbuzné páry a nevěděli by o tom ?

Jsem v klubu od roku 99 a ta tu dobu nikdo příbuzenskou nedělal. Takže to sice není zakázané a chov je úplně volný, ale neznamená to, že se do toho nutně všichni musí pustit.
Jen kdyby to někdo náhodou udělal nebo se stala třeba nehoda, štěňata jsou s pp a nemají žádné omezení.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Psi s DKK stupně 4 jsou podle normativů FCI, které jsou závazné pro všechny členské národní organizace, vyřazeni z chovu. Většina klubů ještě zpřísňuje podmínky za kterých lze zvíře uchovnit, mimo jiné i stupeň DKK... A i pokud ne, jen blázen si koupí štěně po rodičích s vysokým stupněm DKK.
Krytí sestry bratrem, sourozenců z jednoho vrhu, se až na výjimky nepoužívá. Tak velmi úzká příbuzenská plemenitba s sebou nese velká rizika. Na přímém potomstvu se ta blízká příbuznost nemusí projevit, ale v dalších generacích, byť už to bude s nepříbuznými partnery, ano. Vrh sourozenců ze stejného vrhu bych neuchovňovala. Je to tak trochu záležitost chovatelské cti. Ale někdo žádnou nemá...

Bohužial, s tym DKB je to tak. Osobne poznam ludi s tymi stenatami. Prebieha to asi nasledovne: dovezu si psa inport, je vsetko super a zrazu DKB 4/4, ale samozrejme dostanu minimku na par vrhov lebo je inport ma dobru krv.
Druha vec co mi nejde na rozum, akoto, že väčšina šteniat z vrhu má DKB (jeden pes mal 2/3) väčšina 3/4 a 4/4. Keď v tofokmeni maju najhoršie 2/2. Neviem ako vam, ale mne to zavana trosku podvodom.

Druha vec, je vedecky dokazane, že ak je uzka prib. plemenitba a date fenu nakriť cudzim psom bude to dosť vydareny vrh. Štenata by sa mali viac podobať po matke a nejaka cudzia krv môže ešte povzdvihnuť geneticku vybavu šteniat.

A naschval som dala taku otazku. Oba pribady sa stavaju. Oba pripady su vynimky. Chcela som, aby ste si vybrali "menšie zlo". (Ktoreho by ste uprednostnili a preco... Hlavne sa priklonte k jednej strane.).

Betka_88 napsal(a):
Bohužial, s tym DKB je to tak. Osobne poznam ludi s tymi stenatami. Prebieha to asi nasledovne: dovezu si psa inport, je vsetko super a zrazu DKB 4/4, ale samozrejme dostanu minimku na par vrhov lebo je inport ma dobru krv.
Druha vec co mi nejde na rozum, akoto, že väčšina šteniat z vrhu má DKB (jeden pes mal 2/3) väčšina 3/4 a 4/4. Keď v tofokmeni maju najhoršie 2/2. Neviem ako vam, ale mne to zavana trosku podvodom.

Druha vec, je vedecky dokazane, že ak je uzka prib. plemenitba a date fenu nakriť cudzim psom bude to dosť vydareny vrh. Štenata by sa mali viac podobať po matke a nejaka cudzia krv môže ešte povzdvihnuť geneticku vybavu šteniat.

A naschval som dala taku otazku. Oba pribady sa stavaju. Oba pripady su vynimky. Chcela som, aby ste si vybrali "menšie zlo". (Ktoreho by ste uprednostnili a preco... Hlavne sa priklonte k jednej strane.).

Vybírat menší zlo je kravina, když si můžeme vybrat jinou možnost. A tou je - pes po zdravých nepříbuzných chovných rodičích.

Můžete napsat konkrétně, Když majitele znáte osobně, který pes dostal výjimku a byl zařazen do chovu, i když má 4/4? Klidně do soukromé zprávy, moc by mě zajílmalo, jestli je vaše tvrzení pravdivé.

Úzká příbuzenská plemenitba se používá velmi výjimečně, to je prostě fakt. A musí ji mít pod kontrolou někdo, kdo tomu rozumí, a ne nechat krýt na dvoře sourozence jak to vyjde.

Betka_88 napsal(a):
A len tak pre info zo srandy aka je situacia GS na slovensku (mozno potom pochopite preco to povolili)
Chovni psi : ak neratam tych čo maju 8 rokov+, tak je to, spominani Arwood a Baristan (brat mojej feny)
Chovne suky: do 5 rokov 2+ moja fenka
Mame tu aktivne atualne 2 CHS.

To mi pride celkom smutne kedže na stranke je/ bolo napisanych kopec psov a CHS a pomaly to mizne .

Pokud máte na Slovensku takovou "obrovskou" základnu chovných psů, tak se nedivím, že byla udělena výjimka u Vaší fenky.
A co sourozenci té Vaší fenky? V článku se píše, že bylo 5 štěňat. Uvedla jste jen Baristana.

Fiona.Praha napsal(a):
Pokud máte na Slovensku takovou "obrovskou" základnu chovných psů, tak se nedivím, že byla udělena výjimka u Vaší fenky.
A co sourozenci té Vaší fenky? V článku se píše, že bylo 5 štěňat. Uvedla jste jen Baristana.

Všetci (teda skoro všetci, jedno šteniatko dostalo boreliozu, alebo niečo take... pre take male šteňa smrtelne) maju urobene T.A.N. su uz uchovneni (v SR aj v ČR) všetci perfektne klby = DBK 0/0 všetci.
Narodili sa 2 psi (jeden dostal boreliozu), a 3 fenky. Baristan ( pekny mohutny, podobny ako Zir )
Bella ( robi agility, ale ma aj TAN, pekna fenka)
Brienne (v ČR, ma ZV v 1. cene (viackrat), teraz ibe robiť Jesenky (možno aj Baristan), chodi na FT atď)
Moja - Berenica (ma TAN, taktiez pekna fenka)

Fenky sa podobaju na babku Sunny a Baristan je po dedovi Atreiovi. Vlastne to aj tak vyzera ako ich vrh A. Podobaju sa na starych rodičov.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Vybírat menší zlo je kravina, když si můžeme vybrat jinou možnost. A tou je - pes po zdravých nepříbuzných chovných rodičích.

Můžete napsat konkrétně, Když majitele znáte osobně, který pes dostal výjimku a byl zařazen do chovu, i když má 4/4? Klidně do soukromé zprávy, moc by mě zajílmalo, jestli je vaše tvrzení pravdivé.

Úzká příbuzenská plemenitba se používá velmi výjimečně, to je prostě fakt. A musí ji mít pod kontrolou někdo, kdo tomu rozumí, a ne nechat krýt na dvoře sourozence jak to vyjde.

No, keďže moja fenka ma už 2 roky, pomaly si omrkavam chovnych psov v česku (na slovensku su chovni psi iba brat a otec, a psi, o ktorych nikto nič nevie :-/...) a tak som si len tak pozerala anglickych setrov. A pozerala som sa na chovnych psov a bol tam zapisany jeden celkom pekny pes (moc sa mi nepačila hlava ), bol import nemecko DKB 4/4 bola udelena vynimka. A ked som sa pytala chovatela hovoril, že najmä u angličanoch sa to bralo s prižmurenymi očami.

Tak čtyřkovým psem bych v životě nekryla i kdyby byl poslední na světě. Teď zrovna vybírám psa a bohužel mi jako "vhodní" (rodokmenově a barevně) vychází dvojkový psi a ti co jsou čistí mají stejné nedostatky jako má fena nebo předky co nechci. Už dva roky čekám jestli se neuchovní něco nového co bude na mou fenu vhodné a zároveň s nulovou luxací.

awake napsal(a):
Tak čtyřkovým psem bych v životě nekryla i kdyby byl poslední na světě. Teď zrovna vybírám psa a bohužel mi jako "vhodní" (rodokmenově a barevně) vychází dvojkový psi a ti co jsou čistí mají stejné nedostatky jako má fena nebo předky co nechci. Už dva roky čekám jestli se neuchovní něco nového co bude na mou fenu vhodné a zároveň s nulovou luxací.

Ak som pochopila hovorite o anglicanoch. Upromne. Ani neviem či mi na slovensku mame nejaku CHS čo je nejak aktivna.
... len tak BTW u nas (chovatelku poznam osobne) mame par novych peknych chovnych psov
Jeden je skôr vystavne ako pracovne vedení, je to variata s čiernou (s takou " maskou na očiach) mlady,1,5 rocny, nadherne osrsteny. (Neviem, či je na krytie, ale prečo nie).

Betka_88 napsal(a):
No, keďže moja fenka ma už 2 roky, pomaly si omrkavam chovnych psov v česku (na slovensku su chovni psi iba brat a otec, a psi, o ktorych nikto nič nevie :-/...) a tak som si len tak pozerala anglickych setrov. A pozerala som sa na chovnych psov a bol tam zapisany jeden celkom pekny pes (moc sa mi nepačila hlava ), bol import nemecko DKB 4/4 bola udelena vynimka. A ked som sa pytala chovatela hovoril, že najmä u angličanoch sa to bralo s prižmurenymi očami.

Tak máte gordona nebo angličana?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Tak máte gordona nebo angličana?

Mam gordona, to len tak zo zaujimavosti ... lebo u nas moc anglicanov nieje, tak som chcela mrknut ako na tom su susedia.

Betka_88 napsal(a):
Ak som pochopila hovorite o anglicanoch. Upromne. Ani neviem či mi na slovensku mame nejaku CHS čo je nejak aktivna.
... len tak BTW u nas (chovatelku poznam osobne) mame par novych peknych chovnych psov
Jeden je skôr vystavne ako pracovne vedení, je to variata s čiernou (s takou " maskou na očiach) mlady,1,5 rocny, nadherne osrsteny. (Neviem, či je na krytie, ale prečo nie).

Ne ne já nemám lovecké plemeno

No, tak v tom nemam taky celkovy prehlad ako u loveckych :-D :-D.

Betka_88 napsal(a):
Mam gordona, to len tak zo zaujimavosti ... lebo u nas moc anglicanov nieje, tak som chcela mrknut ako na tom su susedia.

Nemůžete řešit svého gordonsetra jenom na jedné diskusi? Vždyť Vy sama se v tomu musíte ztrácet.

Alw iba trosku ;-)... Pisala som nech pisu sem a cele si to precitaju lebo tu je najviac info. A všetci sa bud na to vykašlali a uz nepisali, alebo pisali inde -_-.

Dobrý den,
děkuji všem za informace co jsem se zde dočetla.
Přemýším do dalekého budoucna (cca 2 roky) o splnění mého snu, chování čivaviček.
Mám prosím pár otázeček na lidičky co mají opravdu zkušenoti s vedením a založením.
Co se týká založení jsem se zde dočetla, že si mám na vyplnit nějaou žádanku a kolik to stojí, případně vymyslet jméno stanice.
Otázka zní: co následuje?
Chtěla bych opravdu stanici, která bude fungovat čistou cestou. Tedy jsem vyučená číšnice, budu potřebovat nějakou školu, či garanta na ŽL?
Dále prosím jaké kontroly chodí a co kontrolují?
Musím u každého prodeje dávat smlouvu? Nikdy jsem si účetnitví neřídila, jde mi o to, zda-li když budu mít pejsky bez papírů jestli je smlouva důležítá, nebo stačí doklad o zaplacení.
Máte někdo chov. stanici s malým plemenem?
jak to máte prosím vyřešené? venku je asi přes zimu nemáte? jak to máte prosím vyřešené?
Budu ráda za každou radu. Předem děkuji. Z.P.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

chovná stanice napsal(a):
Dobrý den,
děkuji všem za informace co jsem se zde dočetla.
Přemýším do dalekého budoucna (cca 2 roky) o splnění mého snu, chování čivaviček.
Mám prosím pár otázeček na lidičky co mají opravdu zkušenoti s vedením a založením.
Co se týká založení jsem se zde dočetla, že si mám na vyplnit nějaou žádanku a kolik to stojí, případně vymyslet jméno stanice.
Otázka zní: co následuje?
Chtěla bych opravdu stanici, která bude fungovat čistou cestou. Tedy jsem vyučená číšnice, budu potřebovat nějakou školu, či garanta na ŽL?
Dále prosím jaké kontroly chodí a co kontrolují?
Musím u každého prodeje dávat smlouvu? Nikdy jsem si účetnitví neřídila, jde mi o to, zda-li když budu mít pejsky bez papírů jestli je smlouva důležítá, nebo stačí doklad o zaplacení.
Máte někdo chov. stanici s malým plemenem?
jak to máte prosím vyřešené? venku je asi přes zimu nemáte? jak to máte prosím vyřešené?
Budu ráda za každou radu. Předem děkuji. Z.P.

To je sranda ten dotaz ne? :-D.

chovná stanice napsal(a):
Dobrý den,
děkuji všem za informace co jsem se zde dočetla.
Přemýším do dalekého budoucna (cca 2 roky) o splnění mého snu, chování čivaviček.
Mám prosím pár otázeček na lidičky co mají opravdu zkušenoti s vedením a založením.
Co se týká založení jsem se zde dočetla, že si mám na vyplnit nějaou žádanku a kolik to stojí, případně vymyslet jméno stanice.
Otázka zní: co následuje?
Chtěla bych opravdu stanici, která bude fungovat čistou cestou. Tedy jsem vyučená číšnice, budu potřebovat nějakou školu, či garanta na ŽL?
Dále prosím jaké kontroly chodí a co kontrolují?
Musím u každého prodeje dávat smlouvu? Nikdy jsem si účetnitví neřídila, jde mi o to, zda-li když budu mít pejsky bez papírů jestli je smlouva důležítá, nebo stačí doklad o zaplacení.
Máte někdo chov. stanici s malým plemenem?
jak to máte prosím vyřešené? venku je asi přes zimu nemáte? jak to máte prosím vyřešené?
Budu ráda za každou radu. Předem děkuji. Z.P.

Opravdu jste četla, co zde bylo napsáno? Asi ne, když se ptáte na věci, které máte už dávno tady zodpovězené. Takže zkuste číst znovu a pozorněji.
Zásadní věc: chovatelská stanice se rozhodně nezřizuje pro "čivavičky bez papírů"!

Chovatelská stanice se registruje pro chov čistokrevných psů s průkazem původu.
Pokud to opravdu chcete dělat čistou cestou, dělejte to pořádně. Tedy odchovávejte psy s průkazem původu a ne něco jako čivava bez PP

chovná stanice napsal(a):
Dobrý den,
děkuji všem za informace co jsem se zde dočetla.
Přemýším do dalekého budoucna (cca 2 roky) o splnění mého snu, chování čivaviček.
Mám prosím pár otázeček na lidičky co mají opravdu zkušenoti s vedením a založením.
Co se týká založení jsem se zde dočetla, že si mám na vyplnit nějaou žádanku a kolik to stojí, případně vymyslet jméno stanice.
Otázka zní: co následuje?
Chtěla bych opravdu stanici, která bude fungovat čistou cestou. Tedy jsem vyučená číšnice, budu potřebovat nějakou školu, či garanta na ŽL?
Dále prosím jaké kontroly chodí a co kontrolují?
Musím u každého prodeje dávat smlouvu? Nikdy jsem si účetnitví neřídila, jde mi o to, zda-li když budu mít pejsky bez papírů jestli je smlouva důležítá, nebo stačí doklad o zaplacení.
Máte někdo chov. stanici s malým plemenem?
jak to máte prosím vyřešené? venku je asi přes zimu nemáte? jak to máte prosím vyřešené?
Budu ráda za každou radu. Předem děkuji. Z.P.

Staničičku založíte stejně jako ostatní, podáte si žádostičku u čmku s vymyšlenými suprovými názvy a čmku za poplateček některý název schválí a staničičku zaregistruje.
Aby to fungovalo čistou cestičkou, je třeba si pořídit čivavičky s papírkama, absolvovat pár výstaviček, následně je uchovnit a pak se těšit na štěňátečka čivaviček s průkazy původu.

Ještě nějakou otázečku potřebujete od lidiček, co mají zkušenosti, odpovědět?

Fiona.Praha napsal(a):
Staničičku založíte stejně jako ostatní, podáte si žádostičku u čmku s vymyšlenými suprovými názvy a čmku za poplateček některý název schválí a staničičku zaregistruje.
Aby to fungovalo čistou cestičkou, je třeba si pořídit čivavičky s papírkama, absolvovat pár výstaviček, následně je uchovnit a pak se těšit na štěňátečka čivaviček s průkazy původu.

Ještě nějakou otázečku potřebujete od lidiček, co mají zkušenosti, odpovědět?

úplně jste mi ty... ičky vzala z pusy (z ruky, klávesnice). Fakt super dotaz

vava69 napsal(a):
úplně jste mi ty... ičky vzala z pusy (z ruky, klávesnice). Fakt super dotaz

Musela jsem odpovědět na otázečku

Nebudu číst 100 příspěvků. Vysvětlil někdo, že chovatelská stanice může být i pro jednu čivavu s PP? A ta je v obýváku v zimě, v létě. Stejně tak jako posléze dvě či tři. Že chovná stanice čivav není stodola plná klecí ?

Lorie161 napsal(a):
To je sranda ten dotaz ne? :-D.

Asi ti není sranda, je to obraz toho, jaké představy mají laici o chovu psů.

Člověk se zeptá, protože tady očekává odpovědi, ale vy se tady serete se slovíčkařením!
Jak se stane z laika profesionál? Ano spadne z nebe
Co se týká chovné stanice s více psy malého plemene, tak je asi nemají doma v obýváku, vy snad ano?
To má mladá paní za to všechno, že se snažila být milá a narozdíl od ostatních poděkovala.
Chytráci co odpověděli, že je tady všechno zodpovězeno mi můžou ukázat, kde se tady píše o kontrolách!
Co se týká gramatiky, raději se zamyslete než něco napíšete, nebo jste přistěhovalí? Tady opravdu nemá demence mezí.

..."Co se týká chovné stanice s více psy malého plemene, tak je asi nemají doma v obýváku, vy snad ano?"...
Někdo je má ve stodole, ale to už pak není chovná stanice, ale množárna
( byť s PP).

Proto padla otázka, jak předejít tomu, aby člověk neměl nevědomky množírnu, když chce mít legální a čistou chovnou stanici s více psy malého vzrůstu. Jak to mají ostatní, kde jej mají, kolik jich mají, jaké kontroly chodí, co kontrolují atd... Nebo snad nikdo nekontroluje?
Vůbec se nedivím reakce "CHOVÁNÍ". Já osobně jsem se tady nedočetl nic zajímavého, až na založení papírů, uchovnění, incestu a ke konci zlých lidí. Jen doufám, že ti doma mají jen muchy na okně!

Chov stanice napsal(a):
Proto padla otázka, jak předejít tomu, aby člověk neměl nevědomky množírnu, když chce mít legální a čistou chovnou stanici s více psy malého vzrůstu. Jak to mají ostatní, kde jej mají, kolik jich mají, jaké kontroly chodí, co kontrolují atd... Nebo snad nikdo nekontroluje?
Vůbec se nedivím reakce "CHOVÁNÍ". Já osobně jsem se tady nedočetl nic zajímavého, až na založení papírů, uchovnění, incestu a ke konci zlých lidí. Jen doufám, že ti doma mají jen muchy na okně!

To byly vesměs reakce na vaši větu "...jde mi o to, zda-li když budu mít pejsky bez papírů jestli je smlouva důležítá, nebo stačí doklad o zaplacení." Nevím, jak jste to ve skutečnosti myslela, ale vyznělo to, jako kdyby jste chtěla chovat s PP a zároveň na těch samých psech množit bez PP. Tak to uveďte na pravou míru a bude klid.

"Co se týká chovné stanice s více psy malého plemene, tak je asi nemají doma v obýváku, vy snad ano?"

No asi se budete divit, ale chovatelé i velkého plemene mají často chovku přímo v obýváku

Chov. stanice tedy může mít psy bez PP a prodávat štěňata, jen následnému majiteli nedají průkaz původu štěněte? Může to tak být?

Chov stanice napsal(a):
Chov. stanice tedy může mít psy bez PP a prodávat štěňata, jen následnému majiteli nedají průkaz původu štěněte? Může to tak být?

Nemůže!

Chov stanice napsal(a):
Chov. stanice tedy může mít psy bez PP a prodávat štěňata, jen následnému majiteli nedají průkaz původu štěněte? Může to tak být?

Chovná stanice nemůže mít (vlastnit) žádné psy, protože nemá právní subjektivitu, je to jenom značka mezinárodně registrovaná pod FCI.
Takže majitelem zvířat je chovatel, a vůbec to nemusí být zároveň majitel chovné stanice. Z logiky věci potom vyplývá, že pod FCI jdou chovat jen psy s PP. Psy bez PP, ať už rodiče, či odchovy, žádnou chovnou stanici nepotřebují. Jestli plánujete chovat psy bez PP, CHS nejen že nepotřebujete, ale ani by vám k ničemu nebyla.

Děkuji za vyčerpávající odpověď!

Míra H. napsal(a):
Chovná stanice nemůže mít (vlastnit) žádné psy, protože nemá právní subjektivitu, je to jenom značka mezinárodně registrovaná pod FCI.
Takže majitelem zvířat je chovatel, a vůbec to nemusí být zároveň majitel chovné stanice. Z logiky věci potom vyplývá, že pod FCI jdou chovat jen psy s PP. Psy bez PP, ať už rodiče, či odchovy, žádnou chovnou stanici nepotřebují. Jestli plánujete chovat psy bez PP, CHS nejen že nepotřebujete, ale ani by vám k ničemu nebyla.

Souhlasím.
Ale místo "Jestli plánujete chovat psy bez PP..." bych napsala "Jestli plánujete odchovávat psy bez PP..". Chovat psy s PP může každý, ale pro vznik chovatelské stanice je podstatné, jaká štěňata chce chovatel po těch psech produkovat - s PP nebo bez PP. A aby štěňata dostala PP, tak první předpoklad je, aby rodiče měli PP a splnili podmínky chovnosti (výstava, zkoušky, bonitace... podle plemene, co který klub požaduje), druhým předpokladem je právě zřízení chovatelské stanice, tedy požádat o její uznání a registraci.

Samozřejmě lze 1 vrh odchovat na chovatelskou stanici někoho jiného, ale s tím už zadavatelce snad ani nebudu plést hlavu. Stejně mám pocit, že jí asi ani nejde o jeden vrh, ale chovatelství jako takové.

Produkce štěňat bez PP se nenazývá chovatelskou stanicí, nemůže mít tedy ani oficiální název jako registrovaná chovatelská stanice pro odchov štěňat s PP. Mnoho lidí si koupí fenu s PP, ale štěňata odchovávají bez PP, v některých případech jsou to prostě jen množitelé.

Jinak jsem četl hodně obsáhlých pojednání jestli je správné "chovná" nebo "chovatelská" stanice.
ČMKÚ na stránkách používá "chovatelská", a ale v průkazech původu, které sama vydává (co by člen FCI) požívá termín "chovná".

Tím asi všechny dohady končí...

Míra H. napsal(a):
Jinak jsem četl hodně obsáhlých pojednání jestli je správné "chovná" nebo "chovatelská" stanice.
ČMKÚ na stránkách používá "chovatelská", a ale v průkazech původu, které sama vydává (co by člen FCI) požívá termín "chovná".

Tím asi všechny dohady končí...

Na to téma už tady bylo několik diskusí. Já preferuji chovatelskou stanici, protože pro mne chovná je tak akorát fena, ale někteří mne přesvědčovali, že správné je obojí.
Nicméně moji psi mají na PP napsáno: jméno psa a chovatelská stanice, tak nevím, jak je možné, že vy máte "chovná stanice". Schválně jsem se teď dívala jak to tam vlastně je.

koňadra napsal(a):
Na to téma už tady bylo několik diskusí. Já preferuji chovatelskou stanici, protože pro mne chovná je tak akorát fena, ale někteří mne přesvědčovali, že správné je obojí.
Nicméně moji psi mají na PP napsáno: jméno psa a chovatelská stanice, tak nevím, jak je možné, že vy máte "chovná stanice". Schválně jsem se teď dívala jak to tam vlastně je.

Mám před sebou 2 PP, jeden z roku 2003, druhý 2015, a na obou je "Jméno a chovná stanice:".
Oba jsou identické, jen ten nový má nalepený vepředu hologram.

Fotka.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

2014 - chovatelská.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
2014 - chovatelská.

Tak mají nejméně dvoje formuláře.

To bude asi plemeno od plemene.
2000 - chovatelská
2011 - chovatelská
2015 - chovná.

Tedysek napsal(a):
To bude asi plemeno od plemene.
2000 - chovatelská
2011 - chovatelská
2015 - chovná.

Chyba to není, používají kupodivu obojí.

Tedysek napsal(a):
To bude asi plemeno od plemene.
2000 - chovatelská
2011 - chovatelská
2015 - chovná.

Plemeno od plemene... je to veřejná listina a má to signaturu ČMKU a FCI.

Míra H. napsal(a):
Fotka.

No, já mám úplně jiný formulář. Asi záleží na tom, která plemenná kniha to vydává.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Míra H. napsal(a):
Fotka.

Vidím logo CKS?

Znám jen PP od ČMKU a všude je chovatelská stanice.

Ústav pro jazyk český říká, že oba výrazy jsou správně, neupřednostňuje ani jeden z nich.
Osobně to ale mám stejně jako koňadra - chovná je pro mě fena, stanice jedině chovatelská.

Fiona.Praha napsal(a):
Vidím logo CKS?

Znám jen PP od ČMKU a všude je chovatelská stanice.

On je od ČMKU, ta vede plemennou knihu. Psal jsem, že je signován ČMKU a FCI. Je i orazítkován ČMKU.
Dole je ale napsáno:"Vydal ČKS člen FCI prostřednictvím ČMKU".

Takže záhada je vyřešena.
Průkaz původu je podle toho, jakým způsobem je organizován chovatelský klub v ČMKU.
To může být buď přímo, nebo prostřednictvím ČKS, či ČMKJ, SKK, MSKS atd. Průkazy původu jsou proto různé.
No a ČKS (minimálně ČKS) má tyhle béžové s termínem "chovná".

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Chov stanice napsal(a):
Chov. stanice tedy může mít psy bez PP a prodávat štěňata, jen následnému majiteli nedají průkaz původu štěněte? Může to tak být?

Chovatelska stanice je něco jako patentovaná značka chovatele pod kterou muže prodávat pouze štěnata s pp tedy s touto značkou.Majitel tedy chovatel který na zaregistrovanou tuto značku by neměl prodávat štěnata bez této značky tudíž bez pp.
To je asi tak jakoby firma adidas kromě svých značkových výrobku prodávala i výrobky od vietnamcu z tržnice sice se budou podobat ale bohužel nebudou mít tu kvalitu tudíž by si poškodila značku.

ivulka2 napsal(a):
Chovatelska stanice je něco jako patentovaná značka chovatele pod kterou muže prodávat pouze štěnata s pp tedy s touto značkou.Majitel tedy chovatel který na zaregistrovanou tuto značku by neměl prodávat štěnata bez této značky tudíž bez pp.
To je asi tak jakoby firma adidas kromě svých značkových výrobku prodávala i výrobky od vietnamcu z tržnice sice se budou podobat ale bohužel nebudou mít tu kvalitu tudíž by si poškodila značku.

Majitel tedy chovatel který na zaregistrovanou tuto značku by neměl prodávat štěnata bez této značky tudíž bez pp.

Na "by neměl" se nehraje, hraje se na "smí/nesmí" a nevím o důvodu proč by nesměl.
Navíc jsou i plemena s PP, ale ne pod FCI.

Míra H. napsal(a):
Majitel tedy chovatel který na zaregistrovanou tuto značku by neměl prodávat štěnata bez této značky tudíž bez pp.

Na "by neměl" se nehraje, hraje se na "smí/nesmí" a nevím o důvodu proč by nesměl.
Navíc jsou i plemena s PP, ale ne pod FCI.

Nesmí! je to v řádech ČMKU.
Viz Zápisní řád ČMKU: Preambule, odstavec 3., dále článek I., odstavec 3 (a navazující 4).
Mám dojem, že to je i někde v dalších řádech a předpisech, ale přiznávám, že se mi to nechce hledat.

Dasvo napsal(a):
Nesmí! je to v řádech ČMKU.
Viz Zápisní řád ČMKU: Preambule, odstavec 3., dále článek I., odstavec 3 (a navazující 4).
Mám dojem, že to je i někde v dalších řádech a předpisech, ale přiznávám, že se mi to nechce hledat.

To máte pravdu. V rozporu to bude samozřejmě s kdečím, to je logické a bez debat. Nějaké předpisy a kodexy mají třeba i chovatelské kluby, ale pokud mluvím o psu bez PP, nejedná se o žádné plemeno, a žádné plemeno nemůže být tím pádem ani plemeno pod FCI.

A potom je tu otázka, co to znamená "nesmí", Zákon se tím neporušuje, a ČKMU tak maximálně může (a to ještě jen v opakovaných či závažných případech) pozastavit zápis odchovů, jenže to je tak nějak úplně jedno, když člověk nechová s PP. A ni to, že k takové činnosti používá jedince s PP, a třeba i uchovněného mu nedokážete. Prostě nikdo mu nic jiného nemůže udělat, a nemůže ho nijak zastavit, dokonce ani pokutovat, či jinak trestat. To není nesmí, to je jen v rozporu s nějakými vnitřními předpisy spolku.

V praxi je to stejně úplně jedno, vždycky řekne, že to je někoho z rodiny, a je po diskuzi.

Míra H. napsal(a):
Chovná stanice nemůže mít (vlastnit) žádné psy, protože nemá právní subjektivitu, je to jenom značka mezinárodně registrovaná pod FCI.
Takže majitelem zvířat je chovatel, a vůbec to nemusí být zároveň majitel chovné stanice. Z logiky věci potom vyplývá, že pod FCI jdou chovat jen psy s PP. Psy bez PP, ať už rodiče, či odchovy, žádnou chovnou stanici nepotřebují. Jestli plánujete chovat psy bez PP, CHS nejen že nepotřebujete, ale ani by vám k ničemu nebyla.

Miroslave, mícháte hrušky s jablky.

Ano, žádný zákon ani vyhláška nezakazuje lidem odchovávat štěňata. Tudíž množit je můžete dle vlastní libovůle a žádnou chovatelskou stanici k tomu není potřeba. Etika takového počínání je už samozřejmě věc jiná.

Pokud však jste majitelem chovatelské stanice registrované pod FCI, může odchovávat výhradně na fenách, které jsou ve vašem vlastnictví nebo spoluvlastnictví. Případně lze fenu do CHS zapůjčit na jeden vrh. Zapůjčení feny musí být doloženo v plemenné knize písemnou formou.

balisek napsal(a):
Miroslave, mícháte hrušky s jablky.

Ano, žádný zákon ani vyhláška nezakazuje lidem odchovávat štěňata. Tudíž množit je můžete dle vlastní libovůle a žádnou chovatelskou stanici k tomu není potřeba. Etika takového počínání je už samozřejmě věc jiná.

Pokud však jste majitelem chovatelské stanice registrované pod FCI, může odchovávat výhradně na fenách, které jsou ve vašem vlastnictví nebo spoluvlastnictví. Případně lze fenu do CHS zapůjčit na jeden vrh. Zapůjčení feny musí být doloženo v plemenné knize písemnou formou.

Nejsem Miroslav.
Pokud chcete být za každou cenu žoviální, nevymýšlejte si alespoň jména. Příliš důvěryhodnosti to vašim příspěvkům nedodá.

Přesto, že se mnou souhlasíte, nemáte pravdu:
V případě spolumajitelství a převodu práva chovu/zapůjčení jedinců rozhoduje o využití v chovu chovatelský klub ve spolupráci s majitelem.

ČMKU pouze říká, že:
V případě spolumajitelství nebo převodu práva (zapůjčení) k chovu musí být doložena plemenné
knize smlouva, která stanoví podpisové právo jednoho ze spolumajitelů. Písemné postoupení
práva chovu se musí neprodleně, poskytnout v kopii příslušnému pracovišti plemenné knihy a
chovatelskému klubu příslušného plemene.

Můžete tedy převést právo chovu, můžete fenu zapůjčit či ji můžete pronajmout. Podmínky stanovuje klub. Běžně se musí na každý vrh dělat nová smlouva, ale vrhů může být libovolně, pokud nemá klub upraveno jinak.

Míra H. napsal(a):
Nejsem Miroslav.
Pokud chcete být za každou cenu žoviální, nevymýšlejte si alespoň jména. Příliš důvěryhodnosti to vašim příspěvkům nedodá.

Přesto, že se mnou souhlasíte, nemáte pravdu:
V případě spolumajitelství a převodu práva chovu/zapůjčení jedinců rozhoduje o využití v chovu chovatelský klub ve spolupráci s majitelem.

ČMKU pouze říká, že:
V případě spolumajitelství nebo převodu práva (zapůjčení) k chovu musí být doložena plemenné
knize smlouva, která stanoví podpisové právo jednoho ze spolumajitelů. Písemné postoupení
práva chovu se musí neprodleně, poskytnout v kopii příslušnému pracovišti plemenné knihy a
chovatelskému klubu příslušného plemene.

Můžete tedy převést právo chovu, můžete fenu zapůjčit či ji můžete pronajmout. Podmínky stanovuje klub. Běžně se musí na každý vrh dělat nová smlouva, ale vrhů může být libovolně, pokud nemá klub upraveno jinak.

Vážený pane, hluboce se Vám omluvám, pokud Vás oslovení Miroslave urazilo .

A také beru zpět - podle nového zápisního řádu máte pravdu, fenu mohu zapůjčit na víc než jeden vrh. Nicméně nic to nemění na faktu, že fenu mohu opět zapůjčit či pronajmout zas jen do CHS. Případně mohu fenu někomu svěřit do péče, přičemž pak chovatelem nadále zůstanu já.

balisek napsal(a):
Vážený pane, hluboce se Vám omluvám, pokud Vás oslovení Miroslave urazilo .

A také beru zpět - podle nového zápisního řádu máte pravdu, fenu mohu zapůjčit na víc než jeden vrh. Nicméně nic to nemění na faktu, že fenu mohu opět zapůjčit či pronajmout zas jen do CHS. Případně mohu fenu někomu svěřit do péče, přičemž pak chovatelem nadále zůstanu já.

Prosím už dost.

Bavíme se o tom, jestli CHS může chovat na fenách, které nemá ve vlastnictví majitel CHS.
Odpověď je, ano může.

Další "fakta" není třeba vymýšlet, jsou mimo. Navíc se do toho zamotáváte.

Když svěřím psa někomu do péče, on je držitel, já jsem pořád majitel. Chovatelem je podle řádu vlastník CHS, u konkrétního psa je to ten kdo ho odchoval.

Chovatel (obecně) nemusí žádného psa ani vlastnit, protože může chovat na zapůjčených zvířatech. Pokud zapůjčím fenu k chovu, je chovatelem, vzhledem k odchovům, majitel CHS. Já zůstávám majitelem psa.
V běžné řeči se chovatel x majitel zaměňuje, ale když chceme slovíčkařit, je terminologie jasná.

- Chovatel je osoba vlastnící chráněný název chovatelské stanice ČMKU
- Majitel je osoba vlastnící daného jedince uvedená v průkazu původu příslušného jedince
- Držitel je osoba pověřená majitelem péčí o daného jedince a disponování s ním v rámci kynologické činnosti. Pověření musí být doloženo písemnou smlouvou.

balisek napsal(a):
Vážený pane, hluboce se Vám omluvám, pokud Vás oslovení Miroslave urazilo .

A také beru zpět - podle nového zápisního řádu máte pravdu, fenu mohu zapůjčit na víc než jeden vrh. Nicméně nic to nemění na faktu, že fenu mohu opět zapůjčit či pronajmout zas jen do CHS. Případně mohu fenu někomu svěřit do péče, přičemž pak chovatelem nadále zůstanu já.

Oslovení Miroslave mi neurazilo. Jen prostě nechápu, proč jste si (mi) ho vymyslela.

Míra H. napsal(a):
Oslovení Miroslave mi neurazilo. Jen prostě nechápu, proč jste si (mi) ho vymyslela.

Protože Míra je podle české mluvnice domácí podoba jména Miroslav - a oslovovat Vás Míro by mi přišlo příliš osobní.

Kdybych si např. vybrala nickname Léňa (přestože se jmenuji Jana), nebudu "nechápat", proč si lidí myslí, že jsem Lenka.

balisek napsal(a):
Protože Míra je podle české mluvnice domácí podoba jména Miroslav - a oslovovat Vás Míro by mi přišlo příliš osobní.

Kdybych si např. vybrala nickname Léňa (přestože se jmenuji Jana), nebudu "nechápat", proč si lidí myslí, že jsem Lenka.

Ale on Míra může být i jakékoliv české jméno končící na -mír. Takže klidně i Slavomír, Lumír, Vladimír, Jaromír... ne vždy je nutné používat k oslovení první část jména, dost lidí se nechá oslovovat prostě druhou půlí... to jen tak jako doplněk k bohatosti našeho jazyka. Já osobně taky nemám ráda, když mě někdo oslovuje první polovinou mého křestního jména, užívám tu druhou.

balisek napsal(a):
Protože Míra je podle české mluvnice domácí podoba jména Miroslav - a oslovovat Vás Míro by mi přišlo příliš osobní.

Kdybych si např. vybrala nickname Léňa (přestože se jmenuji Jana), nebudu "nechápat", proč si lidí myslí, že jsem Lenka.

Míra je nejen Miroslav, ale i Mirek, Jaromír, Slavomír, Drahomír, Kazimír...
Jako Slávek je třeba Slavomír, ale taky Bohuslav, Jaroslav, Drahoslav, Ladislav...
Prostě jsou to složená jména, takže mají 2 domácké podoby.

Míra H. napsal(a):
Míra je nejen Miroslav, ale i Mirek, Jaromír, Slavomír, Drahomír, Kazimír...
Jako Slávek je třeba Slavomír, ale taky Bohuslav, Jaroslav, Drahoslav, Ladislav...
Prostě jsou to složená jména, takže mají 2 domácké podoby.

Koukám už jsem tu s tím jazykovým koutkem druhý, no co, no...

Postačí vám 1850, - a originální název.

Elmo napsal(a):
Postačí vám 1850, - a originální název.

Název má ještě další podmínky:

https://www.google.cz/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&ved=0ahUKEwi6n5PKh8rUAhUF5xoKHU27D38QFggvMAI&url=http%3A%2F%2Fwww.cmku.cz%2Fdata%2Fdokumenty%2F19_smernice_pro_registraci_chovatelskych_stanic.doc&usg=AFQjCNHEM8RioSpz_7YIiGQI-ediMYspZQ&sig2=USY0QmQezWo1cGoWDNtTmw&cad=rjt.

koňadra napsal(a):
Souhlasím.
Ale místo "Jestli plánujete chovat psy bez PP..." bych napsala "Jestli plánujete odchovávat psy bez PP..". Chovat psy s PP může každý, ale pro vznik chovatelské stanice je podstatné, jaká štěňata chce chovatel po těch psech produkovat - s PP nebo bez PP. A aby štěňata dostala PP, tak první předpoklad je, aby rodiče měli PP a splnili podmínky chovnosti (výstava, zkoušky, bonitace... podle plemene, co který klub požaduje), druhým předpokladem je právě zřízení chovatelské stanice, tedy požádat o její uznání a registraci.

Samozřejmě lze 1 vrh odchovat na chovatelskou stanici někoho jiného, ale s tím už zadavatelce snad ani nebudu plést hlavu. Stejně mám pocit, že jí asi ani nejde o jeden vrh, ale chovatelství jako takové.

Produkce štěňat bez PP se nenazývá chovatelskou stanicí, nemůže mít tedy ani oficiální název jako registrovaná chovatelská stanice pro odchov štěňat s PP. Mnoho lidí si koupí fenu s PP, ale štěňata odchovávají bez PP, v některých případech jsou to prostě jen množitelé.

Ale místo "Jestli plánujete chovat psy bez PP..." bych napsala "Jestli plánujete odchovávat psy bez PP..".

To ne.
Běžný termín je "chovat", a produkt chovu je "odchov".
"Odchovávat" sice není špatně, ale je to mluvnicky dost šroubované, a třeba v zápisním řádu ČMKÚ se takový výraz vůbec nevyskytuje. Tam je řeč jen o chovu.

Míra H. napsal(a):
Název má ještě další podmínky:

https://www.google.cz/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&ved=0ahUKEwi6n5PKh8rUAhUF5xoKHU27D38QFggvMAI&url=http%3A%2F%2Fwww.cmku.cz%2Fdata%2Fdokumenty%2F19_smernice_pro_registraci_chovatelskych_stanic.doc&usg=AFQjCNHEM8RioSpz_7YIiGQI-ediMYspZQ&sig2=USY0QmQezWo1cGoWDNtTmw&cad=rjt.

Tak vzala jsem to takovou jednodušší formou.

Jdu oživit diskuzi ať nezakládám nové téma zbytečně.
Zajímá mě zda musím vyplnit všech 6 názvů? Ten co mám vymyšlený nikdo ještě nemá, v záloze mám ještě dva, což jsou tři dohromady. Vrátí mi to když nebudu mít všech šest? Když toužím po tom jednom konkrétním názvu, mám ho napsat jako první? Budou to brát na zřetel?

Nemusíte vyplňovat všechny, taky jsem vyplnila jen tři. Určitě ten, který si přejete, napsat jako první. Oni si stejně z vyberou, mně tedy vybrali ten poslední český, který jsem chtěla nejmíň, ale se kterým jsem teď asi nejvíc spokojená

Oki díky, pošlu tedy ty tři.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Oki díky, pošlu tedy ty tři.

Přiznávám, že já jsem napsal na první místo název, co jsem chtěl, a pak dva, které už existují.
Známá si dala na první místo, co chtěla, a pak dva nebo tři náhradní. Vybrali jí samozřejmě ten nejb.bější, o kterém si myslela, že nemůže projít a vlastně ho ani nechtěla.
Klidně napište jen jeden název! V nejhorším případě Vám, to vrátí, že už existuje. (Bohužel, seznam na stránkách FCI není úplně kompletní a některé názvy stanic tam chybí přesto, že existují a odchovávají už několik let.).

Ještě jsem nic neposlala, ale už mám názvy 4 a naštěstí teda se mi líbí všechny 4 takže by to až tak nebolelo. Ovšem nechápu proč si někdo napíše název který se mu nelíbí a vůbec ho nechce To bych radši nepsala žádný, než pak chovala třeba Bandog mazlínek z Mazlíčkova mimochodem název " z Mazlínkova" už u nás padl Ale jen jako vtip...

Já si napsala 2 názvy v angličtině, jeden český...vybrali ten český, jak už jsem psala výš, a to si myslím, že jeden z těch v AJ určitě neexistuje. Ale nevadí mi to, nakonec je dobře, jak to je, líp si to každý zapamatuje a vlastně to svým způsobem odkazuje na lokalitu, kde žijeme. Jen je škoda, že plno názvů CHS, které už dávno nechovají, nelze použít.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Já si napsala 2 názvy v angličtině, jeden český...vybrali ten český, jak už jsem psala výš, a to si myslím, že jeden z těch v AJ určitě neexistuje. Ale nevadí mi to, nakonec je dobře, jak to je, líp si to každý zapamatuje a vlastně to svým způsobem odkazuje na lokalitu, kde žijeme. Jen je škoda, že plno názvů CHS, které už dávno nechovají, nelze použít.

Jen je škoda, že plno názvů CHS, které už dávno nechovají, nelze použít.
To je snad dobře, ne? Přece byste se nechtěla chlubit cizím peřím. I když CHS dávno nechová, zanechala v chovu jistou stopu, a tato stopa se vztahuje k tehdejšímu chovateli, je to jeho vizitka. Jeho odchovy jsou v PP dnes žijících psů... a díky nim "žije" tato CHS dále.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Jen je škoda, že plno názvů CHS, které už dávno nechovají, nelze použít.
To je snad dobře, ne? Přece byste se nechtěla chlubit cizím peřím. I když CHS dávno nechová, zanechala v chovu jistou stopu, a tato stopa se vztahuje k tehdejšímu chovateli, je to jeho vizitka. Jeho odchovy jsou v PP dnes žijících psů... a díky nim "žije" tato CHS dále.

Ne, chlubit cizím peřím jsem neměla v úmyslu, omlouvám se za blbou úvahu. Bylo to jenom takové soukromé postesknutí, protože jsem si právě vědoma toho, co uvádíte.

Ono názvy CHS které již nechovají se použít dají. Pokud byli CHS registrované před mnoha lety "jen" u nás v ČR, tak "zanikly". Případně se dá s chovatelem který již nechová a chovat již neplánuje domluvit, a CHS přepsat na někoho jiného.

...Ovšem nechápu proč si někdo napíše název který se mu nelíbí a vůbec ho nechce To bych radši nepsala žádný...

Já bych to taky neudělal, ale oné známé někdo doporučil, aby vypsala všech šest návrhů, že se to musí. Dala si tam jeden takový... pit.mý v domnění, že něco takového jí přece nemůžou schválit. Bohužel schválili. A navíc je to z podobného ranku jako Vaše kombinace mazlínek z Mazlíčkova pro bandoga.
Spíš jsem to pro Vás myslel jako varování - není dobré spoléhat na to, že nadřízené orgány mají rozum a hloupost nepovolí. (Což ostatně neplatí jen u psů! ).

Bohužel schválili. A navíc je to z podobného ranku jako Vaše kombinace mazlínek z Mazlíčkova pro bandoga.

Tož teď se ale chechtám, no my to nakonec udělali tak, že jsme napsali jeden a ostatní pole proškrtli, aby nikoho nenapadlo vtipkovat A uvidíme, prostě ten název jsme nikde nenašli a sranda je, že jsme měli 4 názvy vloženę české, ale obsahovali diakritiku a nakonec jsme vybrali ani ne moc české ale hlavně bez diakritiky...jsem zvědavá.

awake napsal(a):
Ono názvy CHS které již nechovají se použít dají. Pokud byli CHS registrované před mnoha lety "jen" u nás v ČR, tak "zanikly". Případně se dá s chovatelem který již nechová a chovat již neplánuje domluvit, a CHS přepsat na někoho jiného.

Vím, že jsou oba způsoby možné.

Ale toho člověka, který nemá dostatek vlastní invence aby vymyslel originální názvy CHS a musí "krást" název již kdysi existující CHS, považuji za naprostého zoufalce bez špetky etiky.

Přenechání CHS, se děje. Asi dost často v rodinách, kdy přejde CHS z prarodičů či rodičů na vnouče či dítě, nebo jinak mezi příbuznými. Tam mi to připadá docela v pořádku, často se pokračuje v chovu stejného plemene jaké choval původní majitel CHS a je tam nějaká kontinuita.

Přímo o prodeji CHS jsem neslyšela, přičemž to neznamená, že se to neděje. Ale to mi přijde divné - koupit si chovku? Pořád mi tam rezonuje to, že je ten člověk neschopný vymyslet vlastní název CHS... A že chce navazovat na odchovy někoho jiného, kdo už má jméno a tím vlastně uvádět lidi v omyl...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Vím, že jsou oba způsoby možné.

Ale toho člověka, který nemá dostatek vlastní invence aby vymyslel originální názvy CHS a musí "krást" název již kdysi existující CHS, považuji za naprostého zoufalce bez špetky etiky.

Přenechání CHS, se děje. Asi dost často v rodinách, kdy přejde CHS z prarodičů či rodičů na vnouče či dítě, nebo jinak mezi příbuznými. Tam mi to připadá docela v pořádku, často se pokračuje v chovu stejného plemene jaké choval původní majitel CHS a je tam nějaká kontinuita.

Přímo o prodeji CHS jsem neslyšela, přičemž to neznamená, že se to neděje. Ale to mi přijde divné - koupit si chovku? Pořád mi tam rezonuje to, že je ten člověk neschopný vymyslet vlastní název CHS... A že chce navazovat na odchovy někoho jiného, kdo už má jméno a tím vlastně uvádět lidi v omyl...

Třeba u plemene, které jsem měla dříve došlo nedávno k převedení názvu hodně věhlasné CHS, na úplně cizího člověka, který kromě plácání kravin na fejsbůku, a ostud na akcích s nevychovaným psem nikdy nic nedokázal . Sice už plemeno nevlastním, ale srdce mi to rve pořád (Awake bude možná vědět o koho jde).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Třeba u plemene, které jsem měla dříve došlo nedávno k převedení názvu hodně věhlasné CHS, na úplně cizího člověka, který kromě plácání kravin na fejsbůku, a ostud na akcích s nevychovaným psem nikdy nic nedokázal . Sice už plemeno nevlastním, ale srdce mi to rve pořád (Awake bude možná vědět o koho jde).

To je škoda... A nebyla to chovka plemene ze skupiny 1?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
To je škoda... A nebyla to chovka plemene ze skupiny 1?

Ne, ze skupiny 2.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Já si napsala 2 názvy v angličtině, jeden český...vybrali ten český, jak už jsem psala výš, a to si myslím, že jeden z těch v AJ určitě neexistuje. Ale nevadí mi to, nakonec je dobře, jak to je, líp si to každý zapamatuje a vlastně to svým způsobem odkazuje na lokalitu, kde žijeme. Jen je škoda, že plno názvů CHS, které už dávno nechovají, nelze použít.

Jen je škoda, že plno názvů CHS, které už dávno nechovají, nelze použít.

To by popíralo základní princip, protože CHS není nic jiného, než chráněný název.

Je úplně jedno jestli vůbec někdy něco CHS odchovala či jestli vůbec někdy něco odchová, či jestli má majitel vůbec nějaké psy atd.
Prostě je to jen název. Registrovaný a chráněný.

Název je třeba vybrat rozumně, podle pravidel a s ohledem na již existující (zkontrolovat), a potom stačí napsat jen jeden. Bezdůvodně vám to nikdo nevrátí.

Zkontrolovat tady
http://www.cmku.cz/cz/chovatelske-stanice-123
a potom tady
http://www.fci.be/en/affixes/

Že by FCI registrovaný název nebyl v seznam na stránkách FCI (jak tu někdo psal) je blbost. Objeví se tam ještě dřív, než dostanete do ruky "papíry". Pokud tam opravdu není, není registrován u FCI - nedělá se to odjakživa.

pan Brouček napsal(a):
Jen je škoda, že plno názvů CHS, které už dávno nechovají, nelze použít.

To by popíralo základní princip, protože CHS není nic jiného, než chráněný název.

Je úplně jedno jestli vůbec někdy něco CHS odchovala či jestli vůbec někdy něco odchová, či jestli má majitel vůbec nějaké psy atd.
Prostě je to jen název. Registrovaný a chráněný.

Název je třeba vybrat rozumně, podle pravidel a s ohledem na již existující (zkontrolovat), a potom stačí napsat jen jeden. Bezdůvodně vám to nikdo nevrátí.

Zkontrolovat tady
http://www.cmku.cz/cz/chovatelske-stanice-123
a potom tady
http://www.fci.be/en/affixes/

Že by FCI registrovaný název nebyl v seznam na stránkách FCI (jak tu někdo psal) je blbost. Objeví se tam ještě dřív, než dostanete do ruky "papíry". Pokud tam opravdu není, není registrován u FCI - nedělá se to odjakživa.

To nemusí být tak úplně pravda, protože se může stát, že si někdo zažádá o stejný nebo podobný název v rozmezí těch 3 měsíců, co trvá vyřízení, takže sice není na seznamu FCI, ale už je zadaný.

Že by FCI registrovaný název nebyl v seznam na stránkách FCI (jak tu někdo psal) je blbost. Objeví se tam ještě dřív, než dostanete do ruky "papíry". Pokud tam opravdu není, není registrován u FCI - nedělá se to odjakživa.

Není to blbost! Před nějakou dobou tady psala přímo majitelka stanice, která v seznamu na FCI není, přestože existuje už několik let. Taky jsem jí nevěřil a ověřoval si to, stanice skutečně existovala a na seznamu skutečně nebyla! Kdybych si jenom vzpomenul na ten název...

Dasvo napsal(a):
Že by FCI registrovaný název nebyl v seznam na stránkách FCI (jak tu někdo psal) je blbost. Objeví se tam ještě dřív, než dostanete do ruky "papíry". Pokud tam opravdu není, není registrován u FCI - nedělá se to odjakživa.

Není to blbost! Před nějakou dobou tady psala přímo majitelka stanice, která v seznamu na FCI není, přestože existuje už několik let. Taky jsem jí nevěřil a ověřoval si to, stanice skutečně existovala a na seznamu skutečně nebyla! Kdybych si jenom vzpomenul na ten název...

Ano, já název na cmku nenašla a stejně mi ho nedali. Takže buď existuje nebo se jim nelíbil. Což nechápu, když tady někdo píše, že schválili nějaký úplně pitomy název.

A dá se někde i najít, jaké plemeno která chovatelská stanice chová? Jen tak pro zajímavost.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Ano, já název na cmku nenašla a stejně mi ho nedali. Takže buď existuje nebo se jim nelíbil. Což nechápu, když tady někdo píše, že schválili nějaký úplně pitomy název.

A dá se někde i najít, jaké plemeno která chovatelská stanice chová? Jen tak pro zajímavost.

Nedá, protože chovatelská stanice není vázaná na plemeno.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Ano, já název na cmku nenašla a stejně mi ho nedali. Takže buď existuje nebo se jim nelíbil. Což nechápu, když tady někdo píše, že schválili nějaký úplně pitomy název.

A dá se někde i najít, jaké plemeno která chovatelská stanice chová? Jen tak pro zajímavost.

Určitě někde ano. Třeba na plemenných knihách by se dala data "vytahat". Ale nějaký přehled, seznam CHS s chovanými plemeny, k dispozici není.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Ano, já název na cmku nenašla a stejně mi ho nedali. Takže buď existuje nebo se jim nelíbil. Což nechápu, když tady někdo píše, že schválili nějaký úplně pitomy název.

A dá se někde i najít, jaké plemeno která chovatelská stanice chová? Jen tak pro zajímavost.

CHS nemá nic společného s plemenem, a často chová víc plemen, nebo může mít klidně každý vrh jiné plemeno.
Něco by mohl najít Google na stránkách chovatelských klubů, ty tam často mají seznam. Oficiálně CHS spojená s žádným plemenem není. Je to jen název!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To nemusí být tak úplně pravda, protože se může stát, že si někdo zažádá o stejný nebo podobný název v rozmezí těch 3 měsíců, co trvá vyřízení, takže sice není na seznamu FCI, ale už je zadaný.

Pak to ale není registrované u FCI. Jen to zablokovala po schválení ČMKU. Pak ke konfliktu dojít může. O tom ale já nepíšu.

Ta reakce ale byla na:

(Bohužel, seznam na stránkách FCI není úplně kompletní a některé názvy stanic tam chybí přesto, že existují a odchovávají už několik let.).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Třeba u plemene, které jsem měla dříve došlo nedávno k převedení názvu hodně věhlasné CHS, na úplně cizího člověka, který kromě plácání kravin na fejsbůku, a ostud na akcích s nevychovaným psem nikdy nic nedokázal . Sice už plemeno nevlastním, ale srdce mi to rve pořád (Awake bude možná vědět o koho jde).

No myslím že vím o koho jde. Proto jsem zmiňovala že stanice "zanikla" tím že nebyla mezinárodně registrovaná, a jiný chovatel si jí registruje. To byl právě příklad u mého plemene .
Mám pocit, že na "nového" chovatele byl v této stanici odchovám jeden vrh před 12ti lety (pokud tedy myslíme tu samou osobu .

awake napsal(a):
No myslím že vím o koho jde. Proto jsem zmiňovala že stanice "zanikla" tím že nebyla mezinárodně registrovaná, a jiný chovatel si jí registruje. To byl právě příklad u mého plemene .
Mám pocit, že na "nového" chovatele byl v této stanici odchovám jeden vrh před 12ti lety (pokud tedy myslíme tu samou osobu .

Nene, tahle CHS byla registrovaná i pod FCI, a teď pod novým majitelem cca 2 roky aktivně odchovává. Jedná se o DB.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nene, tahle CHS byla registrovaná i pod FCI, a teď pod novým majitelem cca 2 roky aktivně odchovává. Jedná se o DB.

Tak to nevím. Ty již tak nesleduji

awake napsal(a):
Tak to nevím. Ty již tak nesleduji

Ajo, já myslela, že jste DB měla, nebo kdysi chtěla

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ajo, já myslela, že jste DB měla, nebo kdysi chtěla

Měla. Od roku 1997 do cca.2015

awake napsal(a):
Měla. Od roku 1997 do cca.2015

tak to je taky řádka let - tu chovku určitě znáte

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tak to je taky řádka let - tu chovku určitě znáte

Mám pocit že už jsem to "našla". Štěňata měli v roce 2015.

awake napsal(a):
Mám pocit že už jsem to "našla". Štěňata měli v roce 2015.

Jj, prvni vrh pod novym majitelem byl v r.2015, a pak byly ještě další 2.