Elektrický obojek - zkušenosti.

My taky pořídili EO kvůli zvěři (http://www.dogtrace.com/d-control-600/d-control-600), řídíme se podle návodu (CD + psaný manuál) a spokojenost. Pokud už jste také vyzkoušeli všechny metody jako my, jděte do toho.

Máte někdo zkušenost s fungováním elektrického obojku na velmi chlupaté psy( kříženec kavkazského ovčáka), máme taky problémy ze zvěří a tak chodím na procházky raději na stopovačce.Nevadí ty chlupy v působení obojku?Děkuji

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Máte někdo zkušenost s fungováním elektrického obojku na velmi chlupaté psy( kříženec kavkazského ovčáka), máme taky problémy ze zvěří a tak chodím na procházky raději na stopovačce.Nevadí ty chlupy v působení obojku?Děkuji

U dogtrace obojku jsme dostali 2 délky těch nástavců (elektrod) - kratší je pro krátkosrsté (12 mm), delší pro dlouhosrsté (17 mm), takže s tím výrobce počítá... Navíc se má s přijímačem po nasazení několikrát přejet po krku nahoru a dolů, aby se elektroda dostala přes srst až na kůži...
Můžete kontaktovat i přímo výrobce, je to česká firma a podle diskuzí, co jsem četla, než jsme koupili, mají skvělý přístup (osobně nevím, ještě jsme nereklamovali)...

zkušenost s EO mám výbornou, měla jsem přesně ten samý problém.Mmám psa se silnými loveckými pudy. Obojek u nás zafungoval skvěle, pes je od zvěře odvolatelný, a to nám už několikrát vyběhly srny přímo před nosem a pes se sice rozběhel ale jakmile jsem zavolala, tak zůstal stát a nakonec se sám vrátil.Takže za mne ano,ale používat s rozumem a citem, pouze cíleně na daný problém a nejlépe se poradit s někým zkušeným aby vysvětlil jak na to. Jinak je tady již dost založených velmi podobných témat,takže si to chce pročíst.

Ono vůbec nejlepší je zodpovědně si pořídit psa, kterého zvládnu. Vedle v diskuzi se ztrhá paní, že nemá na léčbu dogy a tady nic na lidi, co nezvládají svého psa úplně stejné. Fakt nechápu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ono vůbec nejlepší je zodpovědně si pořídit psa, kterého zvládnu. Vedle v diskuzi se ztrhá paní, že nemá na léčbu dogy a tady nic na lidi, co nezvládají svého psa úplně stejné. Fakt nechápu.

No jo ale ono to tak docela vždycky nejde.... třeba když si vezmete psa z útulku, kde vám prostě neřeknou, že ten vyhozený kříženec lítá za vším co se šustne - oni to leckdy ani v tom útulku nemají jak zjistit, na to člověk přijde až když už má psa doma a ve všem ostatním mu třeba vyhovuje... ale podle vás by ho měl asi odvést zpátky do útulku, ať si ho vezme někdo jiný, kdo ho zvládne... určitě stojí před útulkem fronty lidí, co chtějí křížence bůhvíčeho a s loveckými pudy....

Pes z útulku ? To asi není tento případ . . .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No jo ale ono to tak docela vždycky nejde.... třeba když si vezmete psa z útulku, kde vám prostě neřeknou, že ten vyhozený kříženec lítá za vším co se šustne - oni to leckdy ani v tom útulku nemají jak zjistit, na to člověk přijde až když už má psa doma a ve všem ostatním mu třeba vyhovuje... ale podle vás by ho měl asi odvést zpátky do útulku, ať si ho vezme někdo jiný, kdo ho zvládne... určitě stojí před útulkem fronty lidí, co chtějí křížence bůhvíčeho a s loveckými pudy....

Za prvé, těch lidí, co mají psa z útulku je málo, většina má psa koupeného nebo darovaného a za druhý, když si beru psa z útulku, tak musím počítat s tím, že bude problémový a pokud na to nemám si s takovým psem poradit, tak si tam psa prostě neberu. Vzít si psa z útulku a pak omlouvat to, že ho nezvládám tím, že je z útulku, to je fakt moc pěkná argumentace. Hlavně že se všude píše a všichni se tím ohánějí, že psa si máme vybírat zodpovědně. No jak vidno, většina na to asi pořád kašle, osvěta neosvěta.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Za prvé, těch lidí, co mají psa z útulku je málo, většina má psa koupeného nebo darovaného a za druhý, když si beru psa z útulku, tak musím počítat s tím, že bude problémový a pokud na to nemám si s takovým psem poradit, tak si tam psa prostě neberu. Vzít si psa z útulku a pak omlouvat to, že ho nezvládám tím, že je z útulku, to je fakt moc pěkná argumentace. Hlavně že se všude píše a všichni se tím ohánějí, že psa si máme vybírat zodpovědně. No jak vidno, většina na to asi pořád kašle, osvěta neosvěta.

Občas mne velmi překvapují rychle odsuzující úvahy a kritiky. Pravděpodobně budou od lidí, kteří sice měli několik psů, ale opravdu se ještě nesetkali s určitým problémem , který nešel řešit běžnými výcvikovými metodami. Ne vždy se podaři, třeba když potřebuje člověk uklidnit psa aby mu nelítal za zvěří, mít možnost jít do míst kde té zvěře bude dostatek a měsíc denně trénovat, aby pes pochopil že se zvěř nehoní, a někdy je lovecký pud tak velký, že ani toto nepomáhá, a potom je opravdu lepší použít jednou dvakrát pod vedením zkušeného člověka elektrický obojek.
jeden článek pro zamyšlení.
http://www.ohari.eu/clanky/rady-a-tipy/elektronicky-obojek---realita-a-myty/

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Občas mne velmi překvapují rychle odsuzující úvahy a kritiky. Pravděpodobně budou od lidí, kteří sice měli několik psů, ale opravdu se ještě nesetkali s určitým problémem , který nešel řešit běžnými výcvikovými metodami. Ne vždy se podaři, třeba když potřebuje člověk uklidnit psa aby mu nelítal za zvěří, mít možnost jít do míst kde té zvěře bude dostatek a měsíc denně trénovat, aby pes pochopil že se zvěř nehoní, a někdy je lovecký pud tak velký, že ani toto nepomáhá, a potom je opravdu lepší použít jednou dvakrát pod vedením zkušeného člověka elektrický obojek.
jeden článek pro zamyšlení.
http://www.ohari.eu/clanky/rady-a-tipy/elektronicky-obojek---realita-a-myty/

Ano, to máte pravdu, ale to použítí EO by mělo být spíš výjimečné, kdy skutečně není jiná cesta. Ta masovost používání EO dneska je ovšem děsivá a většina lidí tím opravdu akorát řeší svoji nezodpovědnost při výběru psa a svoji neschopnost nebo nedostatek trpělivosti psa něco naučit. Mě osobně se použití EO jako běžné výcvikové pomůcky příčí a když vidím třeba ohaře jako rodinného psa s EO na krku, protože " on nám utíká za zvěří", tak to je fakt na facku těm majitelům. Mít takoví lidi jiné plemeno, pravděpodobně by problém se zvěří neměli a EO vůbec nepotřebovali, ale " když on se nám ten ohař tak líbí". A vo tom to je.

Stále nechápu, jak mají někteří z nás jasno. El. obojek = brutální týrání psa. Rozumné použití el. obojku je daleko šetrnější, než např. prudký náraz na krk při použití stopovačky. Navíc účinnější a ještě nedochází k narušení vztahu pán - pes. Rozhodně bych upřednostnila jednou, dvakrát ráznější řešení, než dlouhodobé vláčení na stopovačce a otravování sebe i psa. Sama jsem nikdy el. obojek nepotřebovala, ale neváhala bych ani minutu, pokud by mi některý pes startoval za zvěří.

U dlouhosrstých huňatých psů je možné vystříhat kousek na umístění elektrod. Pak je jistota, že obojek zafunguje jak má.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ono vůbec nejlepší je zodpovědně si pořídit psa, kterého zvládnu. Vedle v diskuzi se ztrhá paní, že nemá na léčbu dogy a tady nic na lidi, co nezvládají svého psa úplně stejné. Fakt nechápu.

Já s Vámi souhlasím. Nechci nikoho urážet, ale nechápu proč si spousta lidí pořídí např. ohaře nebo jiné plemeno se silnými loveckými pudy a pak ho chtějí mít jako mazlíčka a vychovat ho pořádně neumí. To je podle mě nezodpovědné a pak to končí tak, že do psa pouští elektriku, aby si zvěře nevšímal, i když je to jeho přirozenost.

PS: Nemyslím si, že je EO nějaké týrání pokud ho člověk použije správně třeba jednou dvakrát. Ale jak říkám, přijde mi nefér pořídit si lovečáka a snažit se ho od základu změnit a zakazovat mu to, pro co byl šlechtěn.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já s Vámi souhlasím. Nechci nikoho urážet, ale nechápu proč si spousta lidí pořídí např. ohaře nebo jiné plemeno se silnými loveckými pudy a pak ho chtějí mít jako mazlíčka a vychovat ho pořádně neumí. To je podle mě nezodpovědné a pak to končí tak, že do psa pouští elektriku, aby si zvěře nevšímal, i když je to jeho přirozenost.

Tak pro upřesnění - ohař nemá v "popisu práce" hnát se za zvěří jak šílený a pronásledovat ji, ale nýbrž ji vyhledat a vystavit. Pokud štve, musí se to odnaučit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak pro upřesnění - ohař nemá v "popisu práce" hnát se za zvěří jak šílený a pronásledovat ji, ale nýbrž ji vyhledat a vystavit. Pokud štve, musí se to odnaučit.

Ale ten ohař, jako každý lovecký pes, má v sobě vrozený zájem o zvěř a to, že jí má vyhledat a vystavit a ne štvát se musí naučit. Když ho nikdo neučí co dělat a lovecky s ním nepracuje, tak je celkem logický, že se jeho zájem o zvěř završí štvaním zvěře. Je to prostě jen důsledek neschopnosti jeho pána poskytnout mu to co ohař potřebuje. A tento neschopný páníček mu pak nasadí EO, aby v něm jeho vrozené sklony utlumil.

A jak myslíte, že učí lovecky vedené ohaře, že nemají štvát zvěř?

A co když mám doma lovecky vedeného honiče????Zeptám-li se odborníků na ifauně

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A jak myslíte, že učí lovecky vedené ohaře, že nemají štvát zvěř?

Poslušností , chozením do zvěře s ovladatelností ,el.ob.k tomu není potřebný !

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A co když mám doma lovecky vedeného honiče????Zeptám-li se odborníků na ifauně

A jaký pak je to teda honič ? Zeptám li se majitele ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A co když mám doma lovecky vedeného honiče????Zeptám-li se odborníků na ifauně

Tak sním musíš honit . A jaký že to je honič ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A co když mám doma lovecky vedeného honiče????Zeptám-li se odborníků na ifauně

I ohař může vyběhnout za zvěří, jenom se musí vrátit sám, když zjistí, že zvěř je v pořádku, že utíká správným tempem. Ohař není magor, proč by se štval za něčím co sám nechytí Řečeno v nadsázce. Co když dohledává, to je potom fofr.....

No ono honič není jako honič. Honič je plemeno -na, které se tak skutečně jmenují a slouží k honění ,tedy k vyhánění zvěře při lovu. Pes který zvěř honí ,ohař, není honič ale štváč. Pokud přejde jeho vášeň štvát na viděnou do maxima , je to chyba vůdce a ani (mnohdy el.ob. nepomůže) natož vůdce co mu to umožnil a nevědomky naučil -podpořil. A tento pes je nazván štváčem ,který pro loveckou praxi je nepoužitelný ,tedy k ničemu. Je to ostuda vůdce a myslivce ,když na lovu -spol.honu neovládá svého psa, ani nejdrahší el.ob. to nezachrání ,zajména v rukou nějakého bouchala .Což je mnohdy patrné na první pohled, mezi ním a psem není opravdu nic,kromě vodítka nebo ovladače obojku. Obojek neřeší opravdovou poslušnost a souhru s vůdcem.

A co na honu na bažanty, taky musí např. křídlovaného bažanta dohnat a zabít. Je to štváč?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale ten ohař, jako každý lovecký pes, má v sobě vrozený zájem o zvěř a to, že jí má vyhledat a vystavit a ne štvát se musí naučit. Když ho nikdo neučí co dělat a lovecky s ním nepracuje, tak je celkem logický, že se jeho zájem o zvěř završí štvaním zvěře. Je to prostě jen důsledek neschopnosti jeho pána poskytnout mu to co ohař potřebuje. A tento neschopný páníček mu pak nasadí EO, aby v něm jeho vrozené sklony utlumil.

Přesně tak. Když si lovečáka pořídí myslivec nebo člověk který s ním bude pracovat se zvěří a naučí ho vystavovat apod. tak potom není EO potřeba. Znám lidi, kteří mají ohaře, ale právě že s nimi pracují tak jak byly vyšlechtěni. Proč si člověk který nechce pracovat u zvěře pořizuje loveckého psa? protože je tááák hezký?

No, tak koukám, že se tu sešli samí odborníci!
Nemám lovečáky, ale dobrmany a do teď jsme neměli s poslušností u žádného problémy. Teď máme 2 - psa a fenu - a pes prostě u zvěře nevidí, neslyší (fena poslouchá na slovo). Učili jsme na šňůře jako předchozí psy, ale tenhle prostě nic... Na cvičáku šlape jako hodinky, přivolání 100%, ale venku, když chytí stopu, je konec. Jezdíme na louku 30 km, protože u nás jsou všude kolem lesy, abychom ho mohli nechat vyběhat a nemuseli se klepat, že ho přejede auto, zastřelí myslivec... Tak jsme nakonec po půlročním pročítání článků a diskusí koupili EO, rok nám ležel doma, protože se nikomu nechtělo ho použít. Pak zase utekl a od té doby chodíme jen s ním (použili jsme 1x) a konečně chodím domů bez bolesti hlavy a nervama v háji...
Jak mi potvrdili i lidé, kteří se věnují kynologii léta, není pes jako pes, tak se tu do nikoho neobouvejte, mohlo by se vám to stát u příštího psa taky!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A co na honu na bažanty, taky musí např. křídlovaného bažanta dohnat a zabít. Je to štváč?

Zřejmě to pořádně nečtete , nebo to nechápete . Rozdíl je zvěř zdravá a poraněná -postřelená. Taky se to takto musí rozlišovat i při výcviku a na zkouškách. Křídlovaný bažant je pro psa jako postřelený zajíc či jiná zvěř. Takže ji musí dohledat a přinést vůdci ,a správně odevzdat tj. v sedě na povel pusť. Pkud možno ještě živou ,to je známka dobrého přinašeče,který zvěř nemačká ,což vylučující chyba. O zabití se v tomto oboru nikde nepíše ani nehovoří. Pletete si to z něčím jiným :-)) Takže štváč to není poněvadž neštve zdravou zvěř, nýbrž dohledává postřelenou -raněnou. Zkušební řády to jasně stanoví ! Co je to poslušnost, ochota k práci (i ve vodě),ovladatelnost, rychlost, hledání, vytrvalost , nos, práce na stopě, dohledávka, přinášení, teplé zvěře, vlečené zvěře ,liška přes překážku a mnoho dalších. A k otázce el.ob. nikde na žádných zkouškách se el.ob. nesmí používat , a na honech je to hanba největšího kalibru pes s tímto obojkem . Jen neschopní si nedovedou vycvičit vlastního psa.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, tak koukám, že se tu sešli samí odborníci!
Nemám lovečáky, ale dobrmany a do teď jsme neměli s poslušností u žádného problémy. Teď máme 2 - psa a fenu - a pes prostě u zvěře nevidí, neslyší (fena poslouchá na slovo). Učili jsme na šňůře jako předchozí psy, ale tenhle prostě nic... Na cvičáku šlape jako hodinky, přivolání 100%, ale venku, když chytí stopu, je konec. Jezdíme na louku 30 km, protože u nás jsou všude kolem lesy, abychom ho mohli nechat vyběhat a nemuseli se klepat, že ho přejede auto, zastřelí myslivec... Tak jsme nakonec po půlročním pročítání článků a diskusí koupili EO, rok nám ležel doma, protože se nikomu nechtělo ho použít. Pak zase utekl a od té doby chodíme jen s ním (použili jsme 1x) a konečně chodím domů bez bolesti hlavy a nervama v háji...
Jak mi potvrdili i lidé, kteří se věnují kynologii léta, není pes jako pes, tak se tu do nikoho neobouvejte, mohlo by se vám to stát u příštího psa taky!

Ale tady nikdo toto nezpochyňuje, že takoví psi jsou i u neloveckých plemen, ale jsou to výjimky a u nich je jistě použití EO na místě,ale ospravedlňovat tím to masové použití EO, co je vidět dnes, je kapku mimo mísu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zřejmě to pořádně nečtete , nebo to nechápete . Rozdíl je zvěř zdravá a poraněná -postřelená. Taky se to takto musí rozlišovat i při výcviku a na zkouškách. Křídlovaný bažant je pro psa jako postřelený zajíc či jiná zvěř. Takže ji musí dohledat a přinést vůdci ,a správně odevzdat tj. v sedě na povel pusť. Pkud možno ještě živou ,to je známka dobrého přinašeče,který zvěř nemačká ,což vylučující chyba. O zabití se v tomto oboru nikde nepíše ani nehovoří. Pletete si to z něčím jiným :-)) Takže štváč to není poněvadž neštve zdravou zvěř, nýbrž dohledává postřelenou -raněnou. Zkušební řády to jasně stanoví ! Co je to poslušnost, ochota k práci (i ve vodě),ovladatelnost, rychlost, hledání, vytrvalost , nos, práce na stopě, dohledávka, přinášení, teplé zvěře, vlečené zvěře ,liška přes překážku a mnoho dalších. A k otázce el.ob. nikde na žádných zkouškách se el.ob. nesmí používat , a na honech je to hanba největšího kalibru pes s tímto obojkem . Jen neschopní si nedovedou vycvičit vlastního psa.

Naprosto souhlasím. Lovečtí psi bohužel doplácejí na tu módu posledních let kupovat si je pouze do rodiny. A pak většina z nich skončí s EO na krku. Ale hlavně že spinkají v posteli. Znám pár lidí, co se dali na lovecký výcvik až po koupi loveckého psa a tak to má být, když už si někdo takového psa koupí, měl by mu dát to co pes potřebuje a ne ho pomocí násilí ohýbat k obrazu svému.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale tady nikdo toto nezpochyňuje, že takoví psi jsou i u neloveckých plemen, ale jsou to výjimky a u nich je jistě použití EO na místě,ale ospravedlňovat tím to masové použití EO, co je vidět dnes, je kapku mimo mísu.

A proč ne EO? Když jsme psa naprali na šňůře a on udělal 2 přemety, myslím, že to bylo drastičtější, než EO. Když jsme se ptali, co zkusit jiného, radili nám nechat šňůru, ale místo obojku dát ostnáč!
Já nesouhlasím s používáním EO na všechno (někdo s ním učí i sedni, psovi prakticky nesundá obojek z krku), ale u toho učení přivolání, popř. FUJ na dálku u žravců bych to tak nezatracovala. Vše, co je moderní, není špatné, když se s tím správně zachází a člověk si s tím jen nepodporuje vlastní lenost. Navíc je pravda, že většinou stačí obojek použít jen jednou a pes si to zapamatuje. Kolik by se tím napravilo chronických útěkářů, kteří nakonec skončí pod koly aut?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A proč ne EO? Když jsme psa naprali na šňůře a on udělal 2 přemety, myslím, že to bylo drastičtější, než EO. Když jsme se ptali, co zkusit jiného, radili nám nechat šňůru, ale místo obojku dát ostnáč!
Já nesouhlasím s používáním EO na všechno (někdo s ním učí i sedni, psovi prakticky nesundá obojek z krku), ale u toho učení přivolání, popř. FUJ na dálku u žravců bych to tak nezatracovala. Vše, co je moderní, není špatné, když se s tím správně zachází a člověk si s tím jen nepodporuje vlastní lenost. Navíc je pravda, že většinou stačí obojek použít jen jednou a pes si to zapamatuje. Kolik by se tím napravilo chronických útěkářů, kteří nakonec skončí pod koly aut?

Protože u normálního psa to jde i bez přemetů, ostnáče a EO. Teda myslím přivolání. To že je dneska dost lidí, kteří to neumí psa naučit a proto sáhnou po EO, je věc druhá. Moc by mě zajímalo, jak by si poradili nebýt EO. Dříve žádný EO nebyl a většina běžných pejskařů s přivoláním žádný problém neměla. Proč asi? Nebude ono to tím, že dříve po ohařích a spol. v panelácích nebylo ani stopy?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Protože u normálního psa to jde i bez přemetů, ostnáče a EO. Teda myslím přivolání. To že je dneska dost lidí, kteří to neumí psa naučit a proto sáhnou po EO, je věc druhá. Moc by mě zajímalo, jak by si poradili nebýt EO. Dříve žádný EO nebyl a většina běžných pejskařů s přivoláním žádný problém neměla. Proč asi? Nebude ono to tím, že dříve po ohařích a spol. v panelácích nebylo ani stopy?

Já teda pamatuju za mého mlada - 70 léta - že byli v módě bedlingtoni a welšové. Taky lovečáci. Pak kokři a jezevčík je vcelku evergreen.
Jde spíš o to, že dříve všeobecně nebylo tolik chovatelů a taková inflace psů jako teď.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Protože u normálního psa to jde i bez přemetů, ostnáče a EO. Teda myslím přivolání. To že je dneska dost lidí, kteří to neumí psa naučit a proto sáhnou po EO, je věc druhá. Moc by mě zajímalo, jak by si poradili nebýt EO. Dříve žádný EO nebyl a většina běžných pejskařů s přivoláním žádný problém neměla. Proč asi? Nebude ono to tím, že dříve po ohařích a spol. v panelácích nebylo ani stopy?

Přesně tak ! Dříve el.ob, se nepoužíval ,nebyl prostě k dostání a kdo musel použít ostnatý obojek při výcviku ,byl extrém a prostě trefil jo na tvrdého psa. Je pravda že loveckého psa vlastnil jen ten co jej potřeboval při lovu -myslivec .V posledních letech se lovecká plemena stala oblíbená a populární i u nelovců např, lovecká plemena retrieverů, maďarští ohaři, výmarští ohaři,setři, teriéři typu bull, španělé, rhodéský ridgeback a jiní. Dříve nebylo tolik útulků přeplněno psi, bohužel mnozí znich mají neblahou zkušenost právě z el .ob. na svém krku. Neuváženě se dávají psi pod stromeček,nebo pořizují taková plemena co majitel nezvládá, protože o nich pranic neví ,nakonec nemá na něj čas,takže ho ani nevycvičí k základní poslušnosti a nasazením el.ob. myslí že je to vyřešené a má kontrolu a poslušného psa. Ovládat psa přes tento obojek je zbabělost a neúcta k živému tvoru ,psu. Přál bych těmto psům ,aby mohli nasadit tento " kouzelný " obojek jejich páníčkům a alepoň jednou jim pořádně pípnuli. A kdo se přiklání k názoru že el.ob. je super aniž psa má ,tomu bych to pípnul vícekrát. Nepatřím k pol.straně zelených ,ani jejich mnohdy hovadiny neschvaluji, leč zelenou uznávám, patřím do rodiny myslivců. Ale podivuji se,že na toto ještě nepoukazují . Naopak obdivuji lidi co si pořídí lovecké plemeno, a posléze zjistí že to nebude jen procházka parkem a gauč,ale že to bude chtít něco víc. Začnou s výcvikem poslušnosti, loveckýma zkouškama ,výstavama ,sportem apod. Mnohdy je to tak pohltí ,ta vzájemná spolupráce , souhra a nakonec i výsledky je radost se podívat. A to ani nebylo potřeba el.ob. , oni totiž začali brzo ,včas a s citem pro vedení psa. A votom to je.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Protože u normálního psa to jde i bez přemetů, ostnáče a EO. Teda myslím přivolání. To že je dneska dost lidí, kteří to neumí psa naučit a proto sáhnou po EO, je věc druhá. Moc by mě zajímalo, jak by si poradili nebýt EO. Dříve žádný EO nebyl a většina běžných pejskařů s přivoláním žádný problém neměla. Proč asi? Nebude ono to tím, že dříve po ohařích a spol. v panelácích nebylo ani stopy?

Protože mimo jiné se s takovým psem dalo jít na cvičák, kde ho nějaké hovado vycukávalo a seřvávalo a mlátilo tak dlouho, až se ten pes bál si bez dovolení i zavrtět ocasem. A nebo se útěkáře prostě zbavilo.

Ale souhlasím, člověk by si měl psa vybírat i podle toho, k čemu je to plemeno stavěné :)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Protože mimo jiné se s takovým psem dalo jít na cvičák, kde ho nějaké hovado vycukávalo a seřvávalo a mlátilo tak dlouho, až se ten pes bál si bez dovolení i zavrtět ocasem. A nebo se útěkáře prostě zbavilo.

Ale souhlasím, člověk by si měl psa vybírat i podle toho, k čemu je to plemeno stavěné :)

Ale to není pravda, dřív na svazarmovské cvičáky směla akorát služební plemena a běžný pejskař se tedy na žádný cvičák nikdy nedostal. Možná že se tam dělo to co popisujete, ale to se týkalo jen velmi malého kroužku zúčastněných, většiina psů cvičák neviděla ani z dálky. Běžný pejskař si prostě musel svého psa vychovat a vycvičit sám a to tehdy nebyl internet, kde se dá dnes načerpat spousta informací a i knížek bylo pomálu a spíš právě o výcviku služebních psů. A přesto většina těch rodinných psů bez problémů fungovala.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zřejmě to pořádně nečtete , nebo to nechápete . Rozdíl je zvěř zdravá a poraněná -postřelená. Taky se to takto musí rozlišovat i při výcviku a na zkouškách. Křídlovaný bažant je pro psa jako postřelený zajíc či jiná zvěř. Takže ji musí dohledat a přinést vůdci ,a správně odevzdat tj. v sedě na povel pusť. Pkud možno ještě živou ,to je známka dobrého přinašeče,který zvěř nemačká ,což vylučující chyba. O zabití se v tomto oboru nikde nepíše ani nehovoří. Pletete si to z něčím jiným :-)) Takže štváč to není poněvadž neštve zdravou zvěř, nýbrž dohledává postřelenou -raněnou. Zkušební řády to jasně stanoví ! Co je to poslušnost, ochota k práci (i ve vodě),ovladatelnost, rychlost, hledání, vytrvalost , nos, práce na stopě, dohledávka, přinášení, teplé zvěře, vlečené zvěře ,liška přes překážku a mnoho dalších. A k otázce el.ob. nikde na žádných zkouškách se el.ob. nesmí používat , a na honech je to hanba největšího kalibru pes s tímto obojkem . Jen neschopní si nedovedou vycvičit vlastního psa.

Ohař musí postřeleného bažanta zabít. Taky se kladně hodnotí ostrost na škodnou, pokud dáví je to plus. Máme lovecké zkoušky a chodíme na hony. Ale vím, že labouši např. musí přinést zvěř živou, potom to jejich vůdci na honech dobíjí o stromy.......Ale máte do dobře napsané

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Protože mimo jiné se s takovým psem dalo jít na cvičák, kde ho nějaké hovado vycukávalo a seřvávalo a mlátilo tak dlouho, až se ten pes bál si bez dovolení i zavrtět ocasem. A nebo se útěkáře prostě zbavilo.

Ale souhlasím, člověk by si měl psa vybírat i podle toho, k čemu je to plemeno stavěné :)

Ale ano, s tím já souhlasím, taky mě vytáčí obtloustlí labradoři, co se sotva projdou kolem bytovky nebo výmarák, který les viděl leda v televizi...
Ale přijde mi prostě dost jednoduché zatracovat EO a tím podporovat výše zmíněné. Ono to totiž má podle mě trošku jiný důvod. Když jsme si v r. 1992 pořídili prvního dobrmana, chodili jsme s ním denně na 3 a vícehodinové procházky. Hádejte, kolik jsme potkali psů? Žádného!!! Lidi měli buď psa u boudy, který byl jen na zahradě, nebo v bytě a tím se chodilo jen na vodítku kolem baráku. Dnes už hodně lidí (naštěstí) pochopilo, že pes by se měl hýbat, takže na louce potkáváme desítky psů a zákonitě je i více útěkářů...
A ještě k té neschopnosti vycvičit si psa... Když už jsem byla zoufalá a probírala jsem ty útěky s naším výcvikářem, vyprávěl mi, jak před x lety byl jeho známý se psem na MS. Jedna část probíhala v lese, pustil psa z vodítka, ten zavětřil a byl v trapu... Takže si sedl, počkal, až se psisko vrátí a jeli domů... A i já znám několik lidí, co mají se psy vrcholové zkoušky a ti jim přesto občas zdrhli za zvěří.
Pes je živý tvor a já ho odmítám mlátit tak dlouho, až ho zlomím a on se bude bát udělat krok (i takové jsem znala). Můj pes je takový, jaký je, nepředělám ho, ale jestli ho můžu nějak uchránit před ním samotným, tak to udělám, ať si rýpalové na ifauně píšou, co chtějí! Protože kdybych dala na vaše rady a EO vyhodila a psa mi za přejelo auto, tak VY mi ho nevrátíte!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale ano, s tím já souhlasím, taky mě vytáčí obtloustlí labradoři, co se sotva projdou kolem bytovky nebo výmarák, který les viděl leda v televizi...
Ale přijde mi prostě dost jednoduché zatracovat EO a tím podporovat výše zmíněné. Ono to totiž má podle mě trošku jiný důvod. Když jsme si v r. 1992 pořídili prvního dobrmana, chodili jsme s ním denně na 3 a vícehodinové procházky. Hádejte, kolik jsme potkali psů? Žádného!!! Lidi měli buď psa u boudy, který byl jen na zahradě, nebo v bytě a tím se chodilo jen na vodítku kolem baráku. Dnes už hodně lidí (naštěstí) pochopilo, že pes by se měl hýbat, takže na louce potkáváme desítky psů a zákonitě je i více útěkářů...
A ještě k té neschopnosti vycvičit si psa... Když už jsem byla zoufalá a probírala jsem ty útěky s naším výcvikářem, vyprávěl mi, jak před x lety byl jeho známý se psem na MS. Jedna část probíhala v lese, pustil psa z vodítka, ten zavětřil a byl v trapu... Takže si sedl, počkal, až se psisko vrátí a jeli domů... A i já znám několik lidí, co mají se psy vrcholové zkoušky a ti jim přesto občas zdrhli za zvěří.
Pes je živý tvor a já ho odmítám mlátit tak dlouho, až ho zlomím a on se bude bát udělat krok (i takové jsem znala). Můj pes je takový, jaký je, nepředělám ho, ale jestli ho můžu nějak uchránit před ním samotným, tak to udělám, ať si rýpalové na ifauně píšou, co chtějí! Protože kdybych dala na vaše rady a EO vyhodila a psa mi za přejelo auto, tak VY mi ho nevrátíte!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale to není pravda, dřív na svazarmovské cvičáky směla akorát služební plemena a běžný pejskař se tedy na žádný cvičák nikdy nedostal. Možná že se tam dělo to co popisujete, ale to se týkalo jen velmi malého kroužku zúčastněných, většiina psů cvičák neviděla ani z dálky. Běžný pejskař si prostě musel svého psa vychovat a vycvičit sám a to tehdy nebyl internet, kde se dá dnes načerpat spousta informací a i knížek bylo pomálu a spíš právě o výcviku služebních psů. A přesto většina těch rodinných psů bez problémů fungovala.

Máte pravdu, nebylo tolik cvičáků, natož veřejných pro všechny plemena. Jako dnes samá škola pro psi ,hotel pro psi,tábory pro psi, ale i útulky a hřbitov pro psi.Komerce přinesla polidšťování psů a tam vzniká spousta problémů se psi.Myslím že je už docela přepejskováno, a mnohdy si lidé už psa neváží a nic pro ně neznamená . Po vánocích v popelnicích se určitě nějaký někde najde, zejména ve městech. V dnešní době ,kdy síla peněz dává možnost se chovat hnusně i k němým tvářím.Kdo pořizuje psa z nějakého důvodu pro práci ,tak ho musí vycvičit a ten pak poslouchá. Ten kdo koupí psa jen aby měl psa společníka ,k dětem a že ho má soused nebo známí ,tam většinou bývá problém . Ten se necvičí, nevychovává ani neusměrňuje a pak se s takým psem těžko domlouvá i žije. Prostě pořídit psa není problém ,ale pak ??

Ahoj, zajímám se o EO, a to jenom z důvodu utíkání za zvěří. Mám dvě fenky, z toho jedna je pastevec - tedy kapitola sama pro sebe.. Zajímalo by mě, jaký má EO dosah v lese a hustém porostu - třeba mladé stromky, křoví apod. Když je třeba dosah 300m, předpokládám, že je to na poli a v lese je to míň. Jestli je tu někdo, kdo s tím má zkušenosti....

Samozřejmě,že terén,křoví atd. dosah obojku snižuje. I proto se vyplatí koupit obojek s větším dosahem. My máme obojek na 1000m,právě z těchto důvodů, i když pes samozřejmě ode mne na procházkách kilometr není.
A pro chytré rýpaly - momentálně máme čtyři psy - tři jsou v pohodě od zvěře odvolatelní,, není problém s čímkoli a to celou loveckou sezonu chodí na hony a naháňky,kde mají za úkol zvěř vyhánět. U jednoho to prostě nešlo, lovecký pud byl silnější než cokoli jiného,kdyby se měl rozhodnout mezi háravkou a prohnáním srnky,nechal by háravku jinému. S elektrickým obojkem chodí navolno,může lítat a impuls jsem už nepoužila hodně dlouho, v případě hluchoty stačí pípnout zvukový signál -- a to i v případě,že srnky stojí sto metrů od nás. Mimochodem už mu elektrika i zachránila život - ve vysoké trávě si vyšlápnul bachyni divočáka a samozřejmě si to s ní chtěl rozdat,jen díky obojku se nechal odvolat a skončil tak jen s třemi štychy na břichu. Bez něj by se rval až do konce.

Díky za info a ještě by mě zajímaly zkušenosti s použitím na dva psy na jednou (tedy dva obojky). Jestli jsem to pochopila, tak se ovladač musí přepínat ze psa A na psa B. Budu to stíhat, když mi vyrazí za zvěří?

Jako dnes samá škola pro psi ,hotel pro psi,tábory pro psi, ale i útulky a hřbitov pro psi. ---Prosím,prosím,oprašte si lidi český jazyk!!! pro psy,pro psy,pro psy......našla jsem i hrubky v knize!!! za 500kč! děs.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ohař musí postřeleného bažanta zabít. Taky se kladně hodnotí ostrost na škodnou, pokud dáví je to plus. Máme lovecké zkoušky a chodíme na hony. Ale vím, že labouši např. musí přinést zvěř živou, potom to jejich vůdci na honech dobíjí o stromy.......Ale máte do dobře napsané

Myslím že v tom máte nejasno :-)) Pokud chodíte na hony ,tak asi jako honec ,nebo co ? Jako lovec -myslivec asi né , podle toho co a jak píšete ,tak těžko ! Zabíjí a dobíjí válečné kmeny ,myslivci ne. Zkoušky z ostrosti se nekonají ,jsou zakázané takže se nikde nehodnotí. Hodnotí se leda práce norníků v noře ,to ale nemá nic společného s honem na drobnou zvěř. Natož s labradorem, ten v sobě moc ostrosti nemá a pokud ano ,tak se vylučuje z chovu ,zkouší se na OVVR. A vaše tvrzení,že ohař musí bažanta zabít je nesmysl.Zvěř pernatá se zapeřuje .Proštudujte si zkušební řády, aby obdržel známku 4 (což je nejlépe) musí zvěř v určeném čase , dohledat a přnést a v sedě odevzdat vůdci. Pes zvěř dávit nesmí a ani mačkat . Daví pes škodnou. A kdo co kde dobíjí to mně je fuk, to nejsou myslivci, ale nafintění a ozbrojení blbci co se dali k myslivcům.

taky si myslím že je všude hodně lovečáku ,co jako mazlíčci trpí.jsou ochuzeni o loveckou dovednost.a dříve nekým zminovaný kokr?no ,proč je kokr považovan za tvrdohlave ,často napadajíci své pánečky?protože se proste nudí.jinak jako témeř laik jsem se zamilovala do malin BOM,a pořídila si jej.sama jsem si jí vycvičila a ma 100% odvolání,hlídáme spolu a tam má dovoleno zajíce honit ,chytá myši a chodíme na coursing.venku když chce se za něčím rozběhnout,stačí jeden povel.nepoužívala jsem ani EO ,ani šnuru.mám psa udělaného na sebe .dnes je moderní mít psa na žrádlo,na balonek .Ja se jí venku vždy schovala .hráli jsem tuhle hru dost často a dnes si mě opravdu hlídá,asi to trvalo déle než EO ale vyplatilo se to.dnes se každý dere strašně dopředu a když neco nevyjde hned šahá po EO.je to jednodučí tak proč ne

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím že v tom máte nejasno :-)) Pokud chodíte na hony ,tak asi jako honec ,nebo co ? Jako lovec -myslivec asi né , podle toho co a jak píšete ,tak těžko ! Zabíjí a dobíjí válečné kmeny ,myslivci ne. Zkoušky z ostrosti se nekonají ,jsou zakázané takže se nikde nehodnotí. Hodnotí se leda práce norníků v noře ,to ale nemá nic společného s honem na drobnou zvěř. Natož s labradorem, ten v sobě moc ostrosti nemá a pokud ano ,tak se vylučuje z chovu ,zkouší se na OVVR. A vaše tvrzení,že ohař musí bažanta zabít je nesmysl.Zvěř pernatá se zapeřuje .Proštudujte si zkušební řády, aby obdržel známku 4 (což je nejlépe) musí zvěř v určeném čase , dohledat a přnést a v sedě odevzdat vůdci. Pes zvěř dávit nesmí a ani mačkat . Daví pes škodnou. A kdo co kde dobíjí to mně je fuk, to nejsou myslivci, ale nafintění a ozbrojení blbci co se dali k myslivcům.

Tak jo, používám špatný slovník A nejsem honec, ani lovec, máte pravdu, jsem psovod

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
taky si myslím že je všude hodně lovečáku ,co jako mazlíčci trpí.jsou ochuzeni o loveckou dovednost.a dříve nekým zminovaný kokr?no ,proč je kokr považovan za tvrdohlave ,často napadajíci své pánečky?protože se proste nudí.jinak jako témeř laik jsem se zamilovala do malin BOM,a pořídila si jej.sama jsem si jí vycvičila a ma 100% odvolání,hlídáme spolu a tam má dovoleno zajíce honit ,chytá myši a chodíme na coursing.venku když chce se za něčím rozběhnout,stačí jeden povel.nepoužívala jsem ani EO ,ani šnuru.mám psa udělaného na sebe .dnes je moderní mít psa na žrádlo,na balonek .Ja se jí venku vždy schovala .hráli jsem tuhle hru dost často a dnes si mě opravdu hlídá,asi to trvalo déle než EO ale vyplatilo se to.dnes se každý dere strašně dopředu a když neco nevyjde hned šahá po EO.je to jednodučí tak proč ne

Schovávání jsme taky zkoušeli, nefungovalo... Balonek nebaví, na dobroty kašle... On každý pes je jiný, budete mít dalšího a třeba budete muset koupit právě ten balonek. Já mám ted 2 DB, pro jednoho je nejdůležitější lovecký pud, fena je odvolatelná ode všeho za každé situace a nejvíc miluje baloky (na pamlsky taky kašle). Pes má na cvičáku přivolání 100%, s ničím nemáme problém, pes nezavrčí, nepere se, je skvěle ovladatelný, ale se zvěří jsme prostě byli bezradní. EO jsme koupili v 3,5 letech, poprvé použili ve 4.... Podle vás jsme HNED sáhli po EO?
Dost mi vadí, že mě tady lidi odsuzují. Já miluju svoje psy jako členy rodiny, věnuji jim všechen volný čas a vyzkoušela jsem všechno možné i nemožné, než jsme pořídili EO. Taky jsem byla proti tomu, když jsem měla doma 100% ovladatelného psa, který nikdy za ničím nevyběhl...Ale nepřála bych vám ty nervy a bezmocnost, když je pes 1000m od vás, naprosto nereaguje a vy jen čekáte, jestli se vrátí...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jako dnes samá škola pro psi ,hotel pro psi,tábory pro psi, ale i útulky a hřbitov pro psi. ---Prosím,prosím,oprašte si lidi český jazyk!!! pro psy,pro psy,pro psy......našla jsem i hrubky v knize!!! za 500kč! děs.

jo jo ,semtam vzpomenout na pády .

A máte teda někdo zkušenosti s použitím obojků na dva psy najednou?

Osobní zkušenost nemám, ale na cvičáku to jedna chovatelka měla, cvičila dva psi najednou a v pohodě, jenom jim "zvonila".

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A máte teda někdo zkušenosti s použitím obojků na dva psy najednou?

nemám ,to by tak ještě chybělo , zbytečnost

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A máte teda někdo zkušenosti s použitím obojků na dva psy najednou?

jó oni budou vánoce ,tak se musí zvonit i pejskům , supér

Zbytečnost - jak pro koho.. Zajímají mě zkušenosti použití EO u dvou psů při honění zvěře, tzn. "rychlá akce". Zvonit na ně nehodlám. Máte s EO zkušenosti? Pak mě to zajímá - i negativní zkušenosti. Nemáte EO? Pak je mi váš názor celkem volný.

Můj obojek je pro použití na 3 psy. Ale musí se to přepínat, čili nelze použít na všechny najednou. Takže když všichni letí za zvěří tak je to asi nepoužitelný. Já to používám jen na jednoho a na ostatních kanálech mám danou předvolbu kam v případě nouze přepnu.
Jinak ano, jsem tak nezodpovědná že mám ohaře jako rodinného psa. Určitě bych si ho už znovu nevybrala protože jsem si myslela že se to dá nějak zvládnout a mnoho lidí mě ujištovalo že ta lovecká vášeň se dá zvládnout. Já to teda nezvládla a používám EO pro odvolání od zvěře. Nebo lépe řečeno odvolání ze stopy. Nemusí vůbec žádné zvíře vidět ale velmi intenzivně stopuje. Nubudu se tu vypisovat co vše se psem děláme a nemyslím že je toho zrovna málo abych se tu ohájila před vámi. Ale myslím že můj pes nestrádá. Stopování mu v rámci mezí povolujem tam kde to jde ale na povel zpátky! musí poslechnout ať chce nebo ne ale myslivec se ze mně kvůli tomu nestane. Ono taky kolik psů k určitému cíli chovaný se k tomu pak využívá. Většina je jako rodinný mazel a proč proboha ne. nebo mi můžete doporučit jiné plemeno v téhle velikosti,hladkosrsté a hlavně to proč jsem si ohaře vybrala -zdravé!!!! to bylo to hlavní proč ho máme. Jinak jsme byli rozhodnuti pro dobrmana.
No a se schováváním jsem teda neuspěla. Už jako osmitýdení štěně si šla čuchat do polí a já mohla bejt schovaná celej den. Ona si mě pak dostopuje. Takže od mala chodila na stopovačce. Jídlo venku taky nefunguje. Doma výborně a na balonek kašle všude.

nechtěla bych mít psa kterému jsem volná,vždy jsem měla psy udělané na sebe .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nechtěla bych mít psa kterému jsem volná,vždy jsem měla psy udělané na sebe .

Vy jste si jako laik "udělala na sebe" jednu maliňačku a teď chudíte dávat kázání na fora? Tak to jste hrdinka

no ,asi 8 NO ,kokra a bišona, jezevce stačí? malinačka je zase neco jiného.na ní jsem musela zase trochu jinak

ješte omluva ve 12 letech jsem cvičila sousedovic NO a ten utíkal ,...za mnou ,čekal na mě u školy

"jako témeř laik jsem se zamilovala do malin BOM,a pořídila si jej.sama jsem si jí vycvičila" - vzhledem k tomu, že píšete, že fenku pořád máte, kdy jste stihla např. těch 8 NO?

malinačce jsou 2 roky.dřiv jsme neměli vždy jen jednoho psa.vlastne ani ted nemám jen ji.ale je to jedno nemusím se tu před nikým obhajovat,každopádně když nás potkáte nemusíte se bát že ji neodvolám i kdyby jste vedla na vodítku slepici.jediný problém jsem měla s bišonek,který blafal na psy ,ale už se mi to s klikrem podařilo odstranit.ano trvalo to rok ale stálo to za to.klidně si dejte na psy EO kolik chcete,ale prostě nevěřím ,že to bez toho nejde

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Můj obojek je pro použití na 3 psy. Ale musí se to přepínat, čili nelze použít na všechny najednou. Takže když všichni letí za zvěří tak je to asi nepoužitelný. Já to používám jen na jednoho a na ostatních kanálech mám danou předvolbu kam v případě nouze přepnu.
Jinak ano, jsem tak nezodpovědná že mám ohaře jako rodinného psa. Určitě bych si ho už znovu nevybrala protože jsem si myslela že se to dá nějak zvládnout a mnoho lidí mě ujištovalo že ta lovecká vášeň se dá zvládnout. Já to teda nezvládla a používám EO pro odvolání od zvěře. Nebo lépe řečeno odvolání ze stopy. Nemusí vůbec žádné zvíře vidět ale velmi intenzivně stopuje. Nubudu se tu vypisovat co vše se psem děláme a nemyslím že je toho zrovna málo abych se tu ohájila před vámi. Ale myslím že můj pes nestrádá. Stopování mu v rámci mezí povolujem tam kde to jde ale na povel zpátky! musí poslechnout ať chce nebo ne ale myslivec se ze mně kvůli tomu nestane. Ono taky kolik psů k určitému cíli chovaný se k tomu pak využívá. Většina je jako rodinný mazel a proč proboha ne. nebo mi můžete doporučit jiné plemeno v téhle velikosti,hladkosrsté a hlavně to proč jsem si ohaře vybrala -zdravé!!!! to bylo to hlavní proč ho máme. Jinak jsme byli rozhodnuti pro dobrmana.
No a se schováváním jsem teda neuspěla. Už jako osmitýdení štěně si šla čuchat do polí a já mohla bejt schovaná celej den. Ona si mě pak dostopuje. Takže od mala chodila na stopovačce. Jídlo venku taky nefunguje. Doma výborně a na balonek kašle všude.

Zdravé plemeno není žádné, jsou jen zdraví a nemocní jedinci. Je to od vás jen alibismus. Stejně jako argumentace, že když tolik lidí má lovecké psy jako gaučáky, tak vy můžete taky. Jako sorry, ale to že všichni kradou ještě neznamená, že ze mě bude zloděj taky.

No, pokud člověk, co (podle jeho tvrzení) DOKONALE vychoval 8 NO, jezevce a BOM, o sobě tvrdí, že je laik, tak no comment...
Ani my se vám tu nemusíme zpovídat, jediné, co by vás mělo zajímat, je to, že i já si své psy 100% ovládám, jak jsem toho dosáhla, je čistě moje věc, že?
Mimochodem, to, že pes utíká za zvěří neznamená, že není navázán na pána. Nebo snad vaše BOM při obranách neustále sleduje, kde jste, a pokud se vzdálíte, pouští rukáv a běží za vámi? Asi jo, protože jinak byste ji nechtěla, asi byste ji nechala utratit, ne?

obranu neděláme,ano jsem laik ,stále se učím,nebudu komentovat narážku na utácení a zvládnuté je nemáte pokud musíte používat donucovací prostředky jako je EO.

mimochodem je rozdíl když psa vyšlu,pokud vím tak vám pes uteče a neposlechne dost velký rozdíl.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zdravé plemeno není žádné, jsou jen zdraví a nemocní jedinci. Je to od vás jen alibismus. Stejně jako argumentace, že když tolik lidí má lovecké psy jako gaučáky, tak vy můžete taky. Jako sorry, ale to že všichni kradou ještě neznamená, že ze mě bude zloděj taky.

Ale jsou plemena kde výskyt nemocných jedinců převyšuje výskyt těch zdravých. A naopak.

levecká plemena jsou nádherná zvířata a je škoda že z nich za pár let budou kousající potvory.jelikož lovecký výcvik mi blízký není ,nikdy bych si toto plemeno nepořídila

Nechte už toho mentorování co vy byste nikdy, co vy vždycky.........Otázka zněla na EO, takže pokud nemáte zkušenosti nevyjadřujte se k tomuto tématu.

omlouvám se,s EOzkušenosti nemám,naštěstí

Fixovat na sebe... jenže já mám pastevce a to je úplně něco jinýho než ovčáci nebo lovecká plemena. O EO zatím jen uvažuju, protože ostatní postupy selhaly, nechci fenky doživotně vodit na vodítku a nechci se bát, že je něco přejede, někdo je zastřelí apod. Už se mi stalo, že mi druhá fenka (NO) přišla až za 2 hodiny a taky přebíhala hlavní silnice. Tohle je pro mě daleko horší představa, než použití EO.. když se ovšem používá s rozumem a někdo vás zaškolí.. jen prostě nevím, jak by to prakticky probíhalo, když by mi vystřelily za zvěří, jestli bych to stihla přepnout a tak....

Když jsem pročítala knihy o výcviku loveckých psů a poslouchala rady a historky starých vůdců ...
Tak byly jako teď různé metody výcviku, ale už tehdy se používal na tvrdé psy se silným loveckým pudem se sklonem ke štvaní na dnešní dobu primitivné EO kdy musel být k obojku připojen zvonkový drát (nevýhoda malá vzdálenost psa od vůdce).
Když ani to nepomohlo, tak se vůdce domluvil s výborným střelcem, ten vzal brokovnici, náboj s nejmenšími broky a když pes neposlech tak dostal "trestný" výstřel, tak aby to pocítil ale zranilo ho to co nejméně.
Když ani to nepomohlo tak se pes ...... Byl prostě nepotřebný pro práci.
Takže zvážit použití EO a když to jinak nejde tak ho použít, pořád je to lepší než aby se stalo to co člověk nechce. Jsou prostě povahově různí psi, stejně jako lidé (od hodných po násilníky).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
obranu neděláme,ano jsem laik ,stále se učím,nebudu komentovat narážku na utácení a zvládnuté je nemáte pokud musíte používat donucovací prostředky jako je EO.

Podle toho, co tu píšete, máte prostě štěstí na psy, to já měla do teď taky... To z vás mistra nedělá! Že tedy neporadíte zadavatelce zaručenou metodu, jak to psa odnaučit bez EO?
Vy jste prostě nejlepší a my + dost lidí, co se psům věnují profesionálně a mají např trojkové zkoušky a zůčastňují se závodů, ale prostě měli tu smůlu, že se jim do rukou dostal pracovně dobrý, ale v tomto směru neovladatelný pes, jsme neschopní idioti.
Myslím, že byste si měla o EO něco přečíst, přečíst si názory lidí, kteří toho o kynologii a výchově ví 100x víc, jako jsem to před pořízením udělala já, a až potom někde rozdávat moudra. Pokud si pozorně pročtete příspěvky tady, používaly se metody jako ostnáč, broky, zkopání psa do bezvědomí atd... Takže psi, u kterých se nevyžádaný lovecký pud nedal potvlačit, byli vždycky, jen teď se to dá zvládat pomocí EO, což je podle mě mnohem jemnější způsob. To, že VY jste takového psa neměla, neznamená, že neexistuje!
Narážku na utrácení nechcete komentovat? A co byste tedy s takovým psem dělala, když byste ho nechtěla?

nejsem jedina co jsem proti,zase znám spoustu cvičitelu co mají 3kove zkoušky a proti jsou také .jste přesvědčená že bez EO pes vycvičit nelze,ja jsem opačného názoru,nemusíme se zde napadat.Nebo máte o své metodě pochybnosti?Kdyby ne ,poslala by jste mě do háje.Kdybych musela nekdy sáhnout po EO,ráda se vám omluvím ,ale nemyslím si to Krásné vánoce a štastný nový rok

možná je to o přístupu,jak se ke psum chovám ,vybírám si plemena kterým mužu něco nabídnout.Jezevčík a kokr,byl neuvážený krok mých prarodiču ,naštěstí se dali vycvičit.a věřte že taky chtěli utíkat.ale tenkrát EO nebyli a vámi zminované pomucky bych nikdy nepoužila.

Je to tu plné blábolů o elektrickém obojku ,za který se schovávají rádoby kynologové (majitelé) ,kteří neumí vycvičit vlastního psa. Měl jsem možnost pozorovat mnoho psů s tímto obojkem , no ubohost a tomu někdo říká poslušnost ? Styděl bych se ,psát o tom že s ním cvičím.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nejsem jedina co jsem proti,zase znám spoustu cvičitelu co mají 3kove zkoušky a proti jsou také .jste přesvědčená že bez EO pes vycvičit nelze,ja jsem opačného názoru,nemusíme se zde napadat.Nebo máte o své metodě pochybnosti?Kdyby ne ,poslala by jste mě do háje.Kdybych musela nekdy sáhnout po EO,ráda se vám omluvím ,ale nemyslím si to Krásné vánoce a štastný nový rok

Vy jste asi moc nečetla, co jsem tu psala, že? Tohle je první dobrman, u kterého jsem ho musela použít, u těch před ním to šlo bez něj! Takže že bych nezvládala tohle konkrétní plemeno, je nesmysl. Navíc, první dobrman byl ještě ten původní, ne gaučák jako ti dnešní.
Nemám o své metodě pochybnosti, kdybych je měla, nedala bych mu to na krk. Jen mě dost vytočí, že si mě tu někdo obviňuje, že týrám svého psa a ještě k tomu z pohodlnosti! Diskutuji, neobhajuji se, to je rozdíl.
Krásné vánoce i vám a i do budoucna samé bezproblémové pejsky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je to tu plné blábolů o elektrickém obojku ,za který se schovávají rádoby kynologové (majitelé) ,kteří neumí vycvičit vlastního psa. Měl jsem možnost pozorovat mnoho psů s tímto obojkem , no ubohost a tomu někdo říká poslušnost ? Styděl bych se ,psát o tom že s ním cvičím.

Vy se styďte za to, že neumíte číst

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nejsem jedina co jsem proti,zase znám spoustu cvičitelu co mají 3kove zkoušky a proti jsou také .jste přesvědčená že bez EO pes vycvičit nelze,ja jsem opačného názoru,nemusíme se zde napadat.Nebo máte o své metodě pochybnosti?Kdyby ne ,poslala by jste mě do háje.Kdybych musela nekdy sáhnout po EO,ráda se vám omluvím ,ale nemyslím si to Krásné vánoce a štastný nový rok

Prosím Vás, tady chtěl někdo poradit ohledně EO. Vy jste super hvězda se super psy, tak EO nepotřebujete. Tudíž je asi zbytečné se do tohoto tématu montovat. Že jste nejúžasnější, jste nám všem už sdělila.

Já taky nejsem zastáncem EO, ale nebudu tady rýpat do lidí, kteří jej používají. Co když v budoucnu budu mít psa, se kterým to jinak nepůjde. To, že mám teď dva psy, které jsem vychovala a vycvičila bez EO, neznamená, že to třeba tak bude vždycky. Opravdu nerada bych po EO sahala, ale nikdy neříkej nikdy.

Omlouvám se, že je to mimo téma - samotné se mi nelíbí, když se do sebe lidi navážejí, ale taková namyšlenost pisatelky 181.121 mě trochu zvedla ze židle. Hihi

Zuzana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vy se styďte za to, že neumíte číst

No jó už se stydím až se za břicho popadám

a mužete mi říct přesně čím se navážím?nenapsala jsem nic sprostého,povyšujícího ,jen mé zkušenosti také jsem napsala že nejsem dokonala ,nechápu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No jó už se stydím až se za břicho popadám

Vy asi taky budete mistr nad mistry, co? Tak nám tedy poraďte, když se budeme řídit vašemi instrukcemi, tak všichni EO vyhodíme do popelnice.
Máte psa, přivolání bez problémů. Ve 2 letech začne honit zvěř. Jak ho to odnaučíte?

práve ,budovat vzah se musí od štenátka,ve dvou letech?asi bych začla od začatku.ale je to asi na dlouho,proto použijte EO .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
práve ,budovat vzah se musí od štenátka,ve dvou letech?asi bych začla od začatku.ale je to asi na dlouho,proto použijte EO .

Píšu, do té doby pes v pohodě. Navíc, vy byste přeci EO nepoužila, takže JAK byste to řešila? Zatím jen samé výmluvy, ale rada žádná!

nevěřím že pes se ve dvou letech zblázní a nemá přivolání.tomu nevěřím.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nevěřím že pes se ve dvou letech zblázní a nemá přivolání.tomu nevěřím.

Tak to asi o psech moc nevíte. Známým utekla do té doby bezproblémová fena v 6 letech, bohužel poprvé a naposledy
Vedle na foru BSP také paní zmiňuje psa, co poprvé utekl v 6 letech. Ale asi jsme si to všichni vymysleli, vy to přece víte nejlíp
Ale pořád čekám na ten postup, JAK TO PSA ODNAUČIT?!?! Nebo to snad nevíte??? Nevěděla byste si rady? Vždyť jste vychovala kokra a jezevce, co utíkali, ne? Začínám mít pocit, že jste jen jedna z těch rýpalů, co neví vůbec nic a jen prudí, protože je to baví!

tak asi nevím ,vy víte víc a proto používate eo ,nemužu vám poradit daného pejska neznám.mě se to podařilo u kokra masem a jezevec mel lehni takže když se rozbehl ,stačilo stop a pes si lehl ale trvalo to dlouho.psa jsem neměla doma

Ale vy jste mi pořád neuvedla ten postup! Celou dobu tady vykládáte, jak skvěle se dá KAŽDÝ pes zvládnout bez EO, ale když po vás chci vědět jak, jen kličkujete a když už nevíte kudy kam, napíšete mi, že s EO to bude nejlepší
Takže narovinu. Víte to nebo ne? Ať neztrácíme čas.

vy neumíte asi číst.

Ne, vy se tady nade všechny povyšujete, jací jsou idioti a jaká vy jste skvělá kynoložka a přitom nedokážete odpovědět na jednoduchý dotaz. Chtěla jsem obecnou radu, vy nejste schopná mi ji dát.
Takový jako vy jsou nejlepší. Ti, co mají doma bezproblémového gaučáka, nikdy neřešili žádný výchovný problém, ale hlavně že se vytahují, co dokázali a ti, co přestože se snažili, sháněli rady po celé republice a několik let zkoušeli všechno, co mohli, prostě s pejsem nehnuli, jsou pro vás povl!
Až vy budete mít nějaký problém a budete shánět radu, jako zadavatelka, doufám, že přijde taky takový všeználek a dá vám to sežrat!
Ať žije soudržnost mezi pejskaři!!!!

asi 10 lidí odsoudilo zde EO ,nad nokoho jsem se nepovyšovala a radu jsem vám obecnou dala ,opravdu gaučáka nemám,ale vy radu nechcete ,dejte si panáka a hodte se do klidu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
asi 10 lidí odsoudilo zde EO ,nad nokoho jsem se nepovyšovala a radu jsem vám obecnou dala ,opravdu gaučáka nemám,ale vy radu nechcete ,dejte si panáka a hodte se do klidu

Já bych ji chtěla, jenomže vy mi očividně žádnou nedáte
Dala jste ji a kde? Myslíte to: "u kokra na maso"? Hm... To přesně vím, jak jste to myslela...
10 lidí odsoudilo, ale jen vy tímhle způsobem. Nejsem jediná, kdo vám vytkl povýšené chování, možná byste se měla zamyslet nad tím, jestli to není pravda.

a pokud budu chtít radu opravdu jí nebudu chtít po netu,kde meho psa nikdo nezna.jak někdo muže radit ,když daneho psa neznam ,to se toho strašne dá pokazit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
a pokud budu chtít radu opravdu jí nebudu chtít po netu,kde meho psa nikdo nezna.jak někdo muže radit ,když daneho psa neznam ,to se toho strašne dá pokazit.

Dobře, tak podle vás nemůže, já mám na to a hlavně na vás, trošku jiný názor. Pozdravujte jorky a s těmi panáky to nepřehánějte, pak to takhle dopadá.

a mužete mi přesne říct kde jsem se povyšovala?padli zde daleko ostřejší názory.

ale yorka nemám

Tak si po sobě ty příspěvky přečtěte!

Obecnou radu Vám dát nemůže když nezná Vašeho psa. To je snad jasné ne? Na každého platí něco jiného proto slečna píše že kokra učila s masem a jezevce "stopla".
Navíc nechápu proč zrovna vy se tady rozčilujete? Zrovna Vás bych neřadila do té sorty nezodpovědných, kteří používají EO jen z pohodlnosti. Obzvlášť když s předchozími dobrmánky jste měla vztah bez problému. Tady byla kritika hlavně na lidi, kteří si pořídí loveckého psa a pak se ho místo loveckého výcviku snaží vychovávat pomocí EO. To mi přijde jako nehoráznost. Vás konkrétně ale nikdo nekritizoval, jen vy se tu snažíte EO všemožně obhájit. Pokud ste opravdu zkusila vše a EO byla poslední možnost, tak dobrá.... Ale věřte, že zdaleka ne všichni pejskaři se snaží ale berou EO jako první a poslední možnost. Na nějakou výchovu se vydlábnou a pak to řeší obojkem. Takže se nemusíte rozčilovat, Vás tu ani nikdo nekritizoval. Alespoň já ne. Ovšem obecně vzato je EO hojně používám jen z lenosti.

znovu jsem pročítala moje příspěvky a nemyslím že jsem se nad někým povyšovala,pokud s někým nesouhlasím neznamená že se přeci povyšuji.

právě ,že dost lidí takových znám.a na začátku se tu mluvilo o lovečácích a já jsem souhlasila s tím že by se meli používat k tomu co umějí nejlépe.Bohužel se to malinko svezlo jinam.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Obecnou radu Vám dát nemůže když nezná Vašeho psa. To je snad jasné ne? Na každého platí něco jiného proto slečna píše že kokra učila s masem a jezevce "stopla".
Navíc nechápu proč zrovna vy se tady rozčilujete? Zrovna Vás bych neřadila do té sorty nezodpovědných, kteří používají EO jen z pohodlnosti. Obzvlášť když s předchozími dobrmánky jste měla vztah bez problému. Tady byla kritika hlavně na lidi, kteří si pořídí loveckého psa a pak se ho místo loveckého výcviku snaží vychovávat pomocí EO. To mi přijde jako nehoráznost. Vás konkrétně ale nikdo nekritizoval, jen vy se tu snažíte EO všemožně obhájit. Pokud ste opravdu zkusila vše a EO byla poslední možnost, tak dobrá.... Ale věřte, že zdaleka ne všichni pejskaři se snaží ale berou EO jako první a poslední možnost. Na nějakou výchovu se vydlábnou a pak to řeší obojkem. Takže se nemusíte rozčilovat, Vás tu ani nikdo nekritizoval. Alespoň já ne. Ovšem obecně vzato je EO hojně používám jen z lenosti.

Já se tady rozčiluji nad výroky paní (které byly adresované mně), že to bez EO jde, jenom se musí chtít, nesmí být člověk líný, ona by to dokázala s každým psem atd...
Navíc, nechápu, proč by nemohla dát obecnou radu/y, pokud jich zná více? Já vám nějaké dám:
1) šňůra - pomohla u všech našich psů (kromě jednoho)
2) down - to chce hodně práce a já osobně na to moc nevěřím, ale budiž atd... Co je na tom složitého? Napíšu, co vím, a dotyčný si vybere, co by mohlo fungovat na jeho psa a zkusí to... To, že jsem chtěla po paní radu, mělo jen jediný důvod, chtěla jsem vědět, jestli zná něco, co jsme nezkoušeli, když mi tady vyčetla, že jsem to ani nezkusila a hned sáhla po EO. A taky její poznámka: To je ale na dlouho, to raději zkuste EO. Promiňte, ale to si vážně osobně beru!
Já mám taky k využívání EO pro výcvik veškeré poslušnosti odpor, ale když tím chráním život svého psa a někdo mi napíše, že jsem líná a neschopná, tak to mě vytočí do vrtule!

nikde jsem nepsala že jste lína

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já s Vámi souhlasím. Nechci nikoho urážet, ale nechápu proč si spousta lidí pořídí např. ohaře nebo jiné plemeno se silnými loveckými pudy a pak ho chtějí mít jako mazlíčka a vychovat ho pořádně neumí. To je podle mě nezodpovědné a pak to končí tak, že do psa pouští elektriku, aby si zvěře nevšímal, i když je to jeho přirozenost.

Mám stafbula. Utíká po stopě, za zvěří. El obojek krásně zabral a mohli jsme chodit i do hodně zazvěřeného terénu.
Ale přišli jsme na to, že je kardiak.
EL. jsme zlikvidovali a ted pes je na stopce nebo vodítku. Nepomohlo nic, chození denně do obory, učení llidu u zvěře.. prostě jak vidí zvíře má tmu a nereaguje.
el. obojek je skvělá věc, pokud se používá dobře.
Nechápu věty o pouštění elektriky do psa. zkusila jsem to na sobě, manžel taky, i na krku a ano, bylo to nepříjemné, ale věřte mi, že můj pes když ej v rauši, tak musí přijít silný impulz, aby se vrátit do reality. Nějaké škubnutí, hození předmětu atd je na nic.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já se tady rozčiluji nad výroky paní (které byly adresované mně), že to bez EO jde, jenom se musí chtít, nesmí být člověk líný, ona by to dokázala s každým psem atd...
Navíc, nechápu, proč by nemohla dát obecnou radu/y, pokud jich zná více? Já vám nějaké dám:
1) šňůra - pomohla u všech našich psů (kromě jednoho)
2) down - to chce hodně práce a já osobně na to moc nevěřím, ale budiž atd... Co je na tom složitého? Napíšu, co vím, a dotyčný si vybere, co by mohlo fungovat na jeho psa a zkusí to... To, že jsem chtěla po paní radu, mělo jen jediný důvod, chtěla jsem vědět, jestli zná něco, co jsme nezkoušeli, když mi tady vyčetla, že jsem to ani nezkusila a hned sáhla po EO. A taky její poznámka: To je ale na dlouho, to raději zkuste EO. Promiňte, ale to si vážně osobně beru!
Já mám taky k využívání EO pro výcvik veškeré poslušnosti odpor, ale když tím chráním život svého psa a někdo mi napíše, že jsem líná a neschopná, tak to mě vytočí do vrtule!

Myslím, že do vás se tady nikdo nenaváží. Spíš to těch ostatnícg, co si pomocí EO ulehčují práci. Setkala už jsem se i s tím, že lidi, co vyřeší problém u psa pomocí EO, u druhého psa už ho berou jako zkratku a nasazují ho od štěněte, protože cituji "přece ho nebudu učit zdlouhavě přivolání, když s EO to umí hned" Takovým lidem bych ho omlátila o hlavu. Vidím prostě problém v tom, že je EO volně dostupný, měl by být takříkajíc na předpis pro třeba certifikované lidi, bylo by jich pár v republice a kdo by měl problém se psem, jistě by mu nebylo zatěžko za takovým člověkem zajet. A ten zbytek by prostě musel se psem dělat to co se psem dělat má, tedy psa vychovávat a cvičit. A komu je zatěžko se psem pracovat, tak psa nemá mít vůbec.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím, že do vás se tady nikdo nenaváží. Spíš to těch ostatnícg, co si pomocí EO ulehčují práci. Setkala už jsem se i s tím, že lidi, co vyřeší problém u psa pomocí EO, u druhého psa už ho berou jako zkratku a nasazují ho od štěněte, protože cituji "přece ho nebudu učit zdlouhavě přivolání, když s EO to umí hned" Takovým lidem bych ho omlátila o hlavu. Vidím prostě problém v tom, že je EO volně dostupný, měl by být takříkajíc na předpis pro třeba certifikované lidi, bylo by jich pár v republice a kdo by měl problém se psem, jistě by mu nebylo zatěžko za takovým člověkem zajet. A ten zbytek by prostě musel se psem dělat to co se psem dělat má, tedy psa vychovávat a cvičit. A komu je zatěžko se psem pracovat, tak psa nemá mít vůbec.

Jenomže to je taky otázka... Psy si budou tihle lidé pořizovat pořád... Já bych byla spíš pro kontrolu držení psů - tzn. nutnost projít nějakým kurzem (jako většiná z nás chodí na cvičák), aby byl na jeho konci pes ovladatelný (byť za pomoci EO - kontrolované použití POUZE při problémy s přivoláním). Majitele by to donutilo se psovi věnovat, navíc by to hodně lidí i odradilo a možná by ubylo těch inzerátů: z nedostatku času daruji...
Ale to je jen takové sci-fi...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenomže to je taky otázka... Psy si budou tihle lidé pořizovat pořád... Já bych byla spíš pro kontrolu držení psů - tzn. nutnost projít nějakým kurzem (jako většiná z nás chodí na cvičák), aby byl na jeho konci pes ovladatelný (byť za pomoci EO - kontrolované použití POUZE při problémy s přivoláním). Majitele by to donutilo se psovi věnovat, navíc by to hodně lidí i odradilo a možná by ubylo těch inzerátů: z nedostatku času daruji...
Ale to je jen takové sci-fi...

Tak to já bych zase byla proti, nevidím důvod proč bych měla dojíždět x kilometrů na cvičák, když si dokážu psa vychovat a vycvičit sama. Navíc moc dobře vím, jak to bývá, že pes na cvičáku poslouchá perfektně, ale mimo něj jen nezvladatelný. Já jsem spíš pro omezení množení psů, což se dá lehce udělat, kdyby k tomu byla politická vůle, až by psi byli nedostatkové zboží a tím pádem mnohem dražší než dnes u nás, tak by si spousta lidí taky rozmyslela koupit si štěně místo hračky a pak na něj kašlat.

Ano, to by bylo nejlepší, ale jak to udělat? Neexistuje žádná kotrola psů, kdo nechce platit poplatek za něj, tak neplatí... Celkově je to nedomyšlené. Útulky jsou plné a oni místo aby se snažili omezit množení, navrhnou psy po 3 měsících utrácet
Ale mně by se fakt líbily ty povinné kurzy. Protože lidi by to donutilo se psy něco dělat. Vy se jim třeba věnujete, ale co třeba ti chudáci labradoři, co se projdou leda kolem bytovky nebo NO, co stráví celý život na řetězu? Je to hrozný, lidi si dneska pořídí psa, aniž by o něm něco věděli a pak jsou překvapení, že tomu půlročnímu vlčákovi nestačí procházka kolem baráku, tak šup s ním pryč, přece nebudeme věnovat čas nějakým procházkám

Jo a pak se najde sto dobráků "chytráků" kteří toho co to řeší a zjišťuje si dostupné možnosti považují za "týrače" protože použije EO. Jo, jo divná doba... lepší psa nepustit z vodítka nebo bytu a máte svatej pokoj

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
práve ,budovat vzah se musí od štenátka,ve dvou letech?asi bych začla od začatku.ale je to asi na dlouho,proto použijte EO .

Ano máte pravdu. Je to na dlouho a mezi tím mi ho 3x přejede auto. A jinak, pes není naprogramovaný stroj, takže můžete mít třeba do dvou let vztah jaký chcete, ale když na to přijde, tak může být v trapu kdykoliv. A neznamená to, že jsem do té doby s ním neměla navázaný žádný vztah. Pochybuji, že sem někdy napíšete, jak jste odnaučila zdrhat notorického útěkáře. Buďte ráda, že tohle nemusíte řešit, doufejte, že takového psa nikdy mít nebudete a tato diskuse je o pomoci s EO. Vy tomu moc nepomáháte.
Pro zad: Také nejsem zastánce hned vzít EO, ale po vyčerpání jiných možností, jsem ho též použila a jsem ráda. Procházky už nejsou plné stresu. Petra

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nevěřím že pes se ve dvou letech zblázní a nemá přivolání.tomu nevěřím.

Svatá prostoto, kolik vám je? Kolik jste toho už v životě zažila? Prostě to co nezažijete na vlastní kůži se nemůže stát? To je neuvěřitelné. A na měsíci jste už byla? Jo, nebyla. Takže neexistuje. Petra

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vy asi taky budete mistr nad mistry, co? Tak nám tedy poraďte, když se budeme řídit vašemi instrukcemi, tak všichni EO vyhodíme do popelnice.
Máte psa, přivolání bez problémů. Ve 2 letech začne honit zvěř. Jak ho to odnaučíte?

Vážený -ná , lovecký pes je pes pro práci ze zvěří, tudíž do zvěře chodí od štěněte,né jak mnozí začnou se psem až v roce ,nebo dokonce později.To nemyslím jen lovecké pesany. Klidy před zvěří a poslušnost se cvičí od mala jen tak dosáhnete brzké zralosti pro výcvik zkutečných ovládacích povelů. Doba vtiskávání je doba ,kdy vlastně nahrazujete výchovu matky -feny,a učíte štěně to co potřebujete. Jedním z nich je povel lehni ,-daun. Tento povel považuji za nejdůležitější pro psa ,pro jeho ovládnutí -zastavení. Taky se ale musí dokonale procvičit ,žadné nedocvičené ,nedotažené a polovičaté plnění povelu není přípustné. Poveluji slovem daun ,je tvrdší a údernější pro psa, a dlouhý hvizd na píšťalku. Pes na tento povel i v rychlosti ulehá jak bleskem zasažen. Pak si pro něj dojdu nikdy ho neodvolávám z místa. Mohu si to dovolit až později ,až je ve cviku utvrzen. Daun je cvik, který je navazující na povel odložení ,to je že, pes leží tam kde mu přikáži a čeká až se pro něj vrátím . Daunování je pro psa dost nepřirozený cvik , protože to vlastně nikdy sám nedělá , oto účinější a k nezaplacení. Tady je řeč o EO, ale mnozí to dávají dohromady s přivoláním. Pokud nemohu psa přivolat je to chyba cviku přivolání - poslušnosti. Základní věc ! Na toto není potřeba EO, to se teda nikdo nezlobte ,a hledejte chybu u sebe né u psa ! Ve 2 letech mně zvěř honit nebude, ani před ani po. Na to cvičím lov .psa aby to nedělal, v té době už má pes 3je lovecké zkoušky za sebou v první ceně. A jak nna to ? Třeba že ,mladý pes nechodí do zvěře - ven do přírody a nemá možnost vyhledávání očima,pouze nosem. To pak vede k chuti zvěř- kořist prohnat -štvát.Mnozí majitelé mu to i rádi dopřejí ať se vyblbne ,stejně ho nechytí ,alespoň se vyběhá ,bude lepší spát apod. Je ještě mladý ,dpustí mu to ,ale tato zkušenost třikrát zopakovaná stačí.Toto když necháte mladému psu provádět, učíte si zněj nepolepšitelného štváče. Toto je okamžik pro povel daun. Tady to mnozí nahrazují EO ,protože jsou na psa krátcí, ale proč ,proč ho to nenaučil někdo,kdo si ho pořídil . Začal pozdě, špatně, nezná to co se psem, nedůsledně. Důslednost při výcviku je to nejdůležitější. Nedotáhnete-li cvik do úspěšného konce a neprocvičujete, nebude to fungovat,ať je to jakýkoliv povel.

Každý pes se dá vycvičit,i bez EO. Nemusíte ho házet do popelnice , nemusíte ho ani kupovat ,cvičte svého psa a nespoléhejte na něco jako EO, ale na sebe a psa věřte mu, věřte si na vzájem. Když pes dobře pracuje -poslouchá je to hezké a obdivuhodné, ale dělá to proto ,že ho to někdo naučil.

přesně tak ,jen já jsem tomu říkala stop.Jinak je mi 40 a opravdu neznám psa ,k´terý by přestal poslouchat ve 2 letech.proste tam 100 poslušnost nebyla.ano pes není stroj tudíš všem dáme EO?jínak mám pár kamarádek ktere EO davají a vědí že s tím nesouhlasím i když v jednom případe se asi již nic nedá dělat,bydleli u lesa kde se mohl prohánet za zajícema,po přestehování do města byl problem.proste se už odvolat nedá.taky jsem zažila kdy panička na dotaz zda si mužou psi pohrát ,řekla klído ,máme EO ,takže kdyby něco tak ho tím nakopnu.takže tak

Zkuste si položit otázku,proč Vám ve 2 letech začal honit zvěř, a má přivolání ? Přivolání je až po honění, mezi tím něco chybí,co asi a proč ? EO to není, věřte že určitě né !

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
přesně tak ,jen já jsem tomu říkala stop.Jinak je mi 40 a opravdu neznám psa ,k´terý by přestal poslouchat ve 2 letech.proste tam 100 poslušnost nebyla.ano pes není stroj tudíš všem dáme EO?jínak mám pár kamarádek ktere EO davají a vědí že s tím nesouhlasím i když v jednom případe se asi již nic nedá dělat,bydleli u lesa kde se mohl prohánet za zajícema,po přestehování do města byl problem.proste se už odvolat nedá.taky jsem zažila kdy panička na dotaz zda si mužou psi pohrát ,řekla klído ,máme EO ,takže kdyby něco tak ho tím nakopnu.takže tak

Paní toto ,nepatřilo Vám, ale 95,5 :-))

pochopila jsem ,a jsem ráda že nejsem sama proti EO,už jsem myslela že jsem nemoderní když cvičím psa bez EO

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
pochopila jsem ,a jsem ráda že nejsem sama proti EO,už jsem myslela že jsem nemoderní když cvičím psa bez EO

Ale co Vás nemá, ba naopak in je a bude bez el.obojku. Možná přijde doba a budeme muset chodit s obojky , EU to nařídí Tak nechme zatím ty hafany bez

Trochu mne však udivuje, jak má každý svého psa rád,pečuje o něj, spinká s ním a bere ho do postele,kupujemu ty zaručeně nej granule, mnozí botičky a šatičky ,pelíšky, masáže ,kadeřníka a co všechno dalšího,tvoří ho k obrazu svému. Psi se dost polidšťují co není dobré, omlouvají se ,ale jsou to přeci jenom psi. Ale nedovedou si ho vychovat k základní poslušnosti.Tak unikají z problému pomocí EO, ale jak se zdá mnohdy ani ten nepomáhá . To že ovládnu psa pomocí el.šoku je hrozné a nedůstojné ,pro psa i vůdce ! Neberte že doslova všichni, ale co si budem malovat je jich dost. Dříve nebylo EO, a psi byli cvičeni na vysoké úrovni pro nejvyšší typ zkoušek, a že to bylo v honidbách mnohem více zvěře jako dnes . Dnes jsou výsledky ty samé i zkoušky, jen škoda, že té zvěře je už tak málo. Kdo lov.psa připravuje ke zkouškám a k praxi, ten tu zvěř potřebuje a co nejvíce. Jen tak se dá dostát klidu psa před zvěří a využít jeho loveckých vlastností nosu,vystvování atd. K utvrzení poslušnosti ! Rozhodně né ke štvaní ! Viděl jsem co pes po el.impulsu dělá a jak s "tváří" . Komentáře typu " tak a máto" to mu patří", už mně neser já ti dám" apod. z úst toho co drží ovladač , no co dodat. Strčit mu obojek do spoďárů a párkrát zapipkat ,možná že by se mu rozsvtilo a měl by jasno Jen mám obavu,že tyhle rádoby kynologové- chovatelé , nebudou požadovat a prodávat ke štěněti zrovna el.obojek

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Trochu mne však udivuje, jak má každý svého psa rád,pečuje o něj, spinká s ním a bere ho do postele,kupujemu ty zaručeně nej granule, mnozí botičky a šatičky ,pelíšky, masáže ,kadeřníka a co všechno dalšího,tvoří ho k obrazu svému. Psi se dost polidšťují co není dobré, omlouvají se ,ale jsou to přeci jenom psi. Ale nedovedou si ho vychovat k základní poslušnosti.Tak unikají z problému pomocí EO, ale jak se zdá mnohdy ani ten nepomáhá . To že ovládnu psa pomocí el.šoku je hrozné a nedůstojné ,pro psa i vůdce ! Neberte že doslova všichni, ale co si budem malovat je jich dost. Dříve nebylo EO, a psi byli cvičeni na vysoké úrovni pro nejvyšší typ zkoušek, a že to bylo v honidbách mnohem více zvěře jako dnes . Dnes jsou výsledky ty samé i zkoušky, jen škoda, že té zvěře je už tak málo. Kdo lov.psa připravuje ke zkouškám a k praxi, ten tu zvěř potřebuje a co nejvíce. Jen tak se dá dostát klidu psa před zvěří a využít jeho loveckých vlastností nosu,vystvování atd. K utvrzení poslušnosti ! Rozhodně né ke štvaní ! Viděl jsem co pes po el.impulsu dělá a jak s "tváří" . Komentáře typu " tak a máto" to mu patří", už mně neser já ti dám" apod. z úst toho co drží ovladač , no co dodat. Strčit mu obojek do spoďárů a párkrát zapipkat ,možná že by se mu rozsvtilo a měl by jasno Jen mám obavu,že tyhle rádoby kynologové- chovatelé , nebudou požadovat a prodávat ke štěněti zrovna el.obojek

Přesně tak, taky nechápu ten protimluv lidí, kteří tvrdí, jak svého psa milují a udělali by pro něj všechno a jak pejsek spinká s nima v posteli, ale jen vylezou z bytu, nasadí mu EO a ovládají ho pomocí elektrického proudu a přijde jim to v pořádku. Toto jde fakt mimo mé chápání.
A ještě to omlouvat nějaký hypotetickým nebezpečím venku, to je fakt vrchol, by mě zajímalo, jestli ten , kdo toto pronese, dává EO taky svým dětem když jdou ven nebo je případně nepouští ven vůbec, vždyť venku číhá tolik nebezpečí i na děti.

Já fakt nevím, proč to tady všichni zveličujete?! Já se tady bavím o použití EO pouze kvůli utíkání za zvěří, které bohužel nedokážu jinak odnaučit. Nebudu do psa pouštět "elektriku" nonstop. Holky jsou jinak poslušný. Je to jen druh trestu, stejně jako škubnutí vodítkem apod. Viděla jsem daleko horší věci, než je ROZUMNÉ použití EO. Já zatím sháním informace, jestli by to vůbec posloužilo mému záměru. Že jsou na EO rozdílné názory, to vím, to jako fakt nepotřebuju slyšet. Radši bych ty konkrétní zkušenosti někoho, kdo ho má.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vážený -ná , lovecký pes je pes pro práci ze zvěří, tudíž do zvěře chodí od štěněte,né jak mnozí začnou se psem až v roce ,nebo dokonce později.To nemyslím jen lovecké pesany. Klidy před zvěří a poslušnost se cvičí od mala jen tak dosáhnete brzké zralosti pro výcvik zkutečných ovládacích povelů. Doba vtiskávání je doba ,kdy vlastně nahrazujete výchovu matky -feny,a učíte štěně to co potřebujete. Jedním z nich je povel lehni ,-daun. Tento povel považuji za nejdůležitější pro psa ,pro jeho ovládnutí -zastavení. Taky se ale musí dokonale procvičit ,žadné nedocvičené ,nedotažené a polovičaté plnění povelu není přípustné. Poveluji slovem daun ,je tvrdší a údernější pro psa, a dlouhý hvizd na píšťalku. Pes na tento povel i v rychlosti ulehá jak bleskem zasažen. Pak si pro něj dojdu nikdy ho neodvolávám z místa. Mohu si to dovolit až později ,až je ve cviku utvrzen. Daun je cvik, který je navazující na povel odložení ,to je že, pes leží tam kde mu přikáži a čeká až se pro něj vrátím . Daunování je pro psa dost nepřirozený cvik , protože to vlastně nikdy sám nedělá , oto účinější a k nezaplacení. Tady je řeč o EO, ale mnozí to dávají dohromady s přivoláním. Pokud nemohu psa přivolat je to chyba cviku přivolání - poslušnosti. Základní věc ! Na toto není potřeba EO, to se teda nikdo nezlobte ,a hledejte chybu u sebe né u psa ! Ve 2 letech mně zvěř honit nebude, ani před ani po. Na to cvičím lov .psa aby to nedělal, v té době už má pes 3je lovecké zkoušky za sebou v první ceně. A jak nna to ? Třeba že ,mladý pes nechodí do zvěře - ven do přírody a nemá možnost vyhledávání očima,pouze nosem. To pak vede k chuti zvěř- kořist prohnat -štvát.Mnozí majitelé mu to i rádi dopřejí ať se vyblbne ,stejně ho nechytí ,alespoň se vyběhá ,bude lepší spát apod. Je ještě mladý ,dpustí mu to ,ale tato zkušenost třikrát zopakovaná stačí.Toto když necháte mladému psu provádět, učíte si zněj nepolepšitelného štváče. Toto je okamžik pro povel daun. Tady to mnozí nahrazují EO ,protože jsou na psa krátcí, ale proč ,proč ho to nenaučil někdo,kdo si ho pořídil . Začal pozdě, špatně, nezná to co se psem, nedůsledně. Důslednost při výcviku je to nejdůležitější. Nedotáhnete-li cvik do úspěšného konce a neprocvičujete, nebude to fungovat,ať je to jakýkoliv povel.

Tak tady se dost pletete, nenám lovečáka a pes chodil do lesa prakticky denně, všechno bylo v pořádku, přívolání OK. Jednoho dne prostě začal dělat kruhy a nereagoval. Bohužel do lesa jsme chodili bez šňůry, aby se někde nezachytil, přesto se mi po něm podařilo "skočit" a vynadala jsem mu. Po dalším vypuštění chvíli klid, ale pak zase zavětřil a bylo to. Než jsme téměř ve 4 letech začali používat EO, podařilo se nám to alespoň omezit tím, že u psa už předem poznám, kdy něco cítí a chystá se rozběhnout a jsem schopná ho uřvat, ale jakmile se rozběhne, už nemám šanci. Dodávám, že ho odvolám i od háravky, takže zas tak špatně jsme asi přivolání nenacvičovali.
Jinak na povel down nevěřím, pokud pes absolutně nereaguje (neslyší) ani na píšťalku apod., tak mi na povel nezalehne ani náhodou! Někomu se možná osvědčil, ale pro mého psa to není to správné řešení.

Ježiš tady je tááák chytrejch lidí, škoda, že se ti dokonale poslušní psi s dokonalým vztahem k pánovi nepohybují tam kde já. Jak by nám to všem žilo! Mám několik psů, mají vrcholové zkoušky, poslechnou na to co vy si ani neumíte představit, trávím s něma s klidem mohu říci i desetinásobek času co zdejší chytrolíni, vztah máme úžasný a ten čas netrávíme tím, že kolem mě pes běhá a venčí se ale učením tedy 100% koncentrací, ale dva za tu dlouhou dobu měli lovecký pud na takové výši, že nebylo možné je to naučit běžnými metodami (a že jsem vyzkoušela všechny, které byly nastavené tak aby je pes pochopil) - lovecký pud byl a je u nich na takové výši jako třeba ochrana štěňat matkou (zemřela by aby je ubránila, je to pud, a buď je neno není a u každého je jinak silně vyvinutý) tak jsem po dlouhém uvažování zakoupila EO a použila. Teď je klid, všichni chodíme na procházy v pohodě. Bohužel narozdíl od některých, kteří zajíce nebo zvěř asi nepotkávají my ji máme za plotem, srny běžně žerou jablka z ovocných stromů třeba 3 metry od psů, kteří na ně štěkají.

A než bych psa zmlátila do bezvědomí (protože žádná jiná metoda nezabrala) tak radši použiju EO, dostane impuls a probere se z rauše. Impouls kupodivu není příliš silný přesto je schopen většinu psů "probrat" a vrátí se...ikdyž předtím byl škubán na stopovačce atd. Navíc s EO se nenaruší vztah pes-psovod - protože od psovoda příjde povel (trest příjde z "nebe") a pes se vrátí k psovodovi a ten ho odmění a znovu pustí na volno. No páníček ho v podstatě zachránil, takže většina psů ho má radši.

Takže ať si ti, kteří chtějí ať si škubou na stopovačce a nepustí psa zbytek života 10 metrů od sebe a stresují se, že jim pes se stopkou uteče, zamotá se a umře tam, nebo třeba vběhne pod auto a pozabíjí rodinu s dětmi - a ten majitel pak za to půjde sedět a může tam přemýšlet o tom, že měl radši svého pejska "týrat" EO než nechat pozabíjet lidi, kteří za nic nemohli... já radši dám EO (který není zrovna levná sranda) a po několika korekcích z něho bude pohodová procházka jak pro psa tak pro páníka ne "zážitek plný nervů co se dnes stane". Ale kdo nezažil nepochopí. Ona si ani většina lidí neumí domyslet, že pes který uteče za zvěří neohrožuje jen sám sebe (vono by mi ho chudáčka zastřelil myslivec) ale to že pozabíjí lidi v autě a majitel jde sedět, bude platit do konce života bolestné, škodu atd!!!

A škodolibě po přečtených všech debatách o EO bych přála zapřisáhlým "aniEO" psa, který má extrémně vyvinutý lovecký pud...jestli by skončili doživotně na stopovačce (hezká představa pro pejska, že strávit 15 let na stopovačce 10 metrů kolem psovoda), nebo psa prodali, nebo utratili, nebo ho nechali utíkat se všemi riziky pro něho i ostatní, nebo ho měli pořád zavřenéh doma. A ještě by jim chytráci, kteří nezažili říkali "jak mají blbej vztah se psem", že jsou "líní", chtějí si to "urychlit" (v kontrastu s tím,že většina lidí na EO sáhne až jako poslední záchraně pro psa i své nervy, většinou po několika letech řešení, útěků, těch minut kdy je pes pryč, myšlenek co se vše může stát...)

No konkrétní zkušenosti znám i takové že EO třeba taky vůbec nezabral. Majitelé za něj dali x tisíc a pes se na to vykašlal a nereagoval tak jak chtěli. Třeba si špatně přečetli návod, hmmm. Já osobně jsem proti EO a souhlasím s příšpěvky tady výše. ROzhodně bych EO volila až jako naprosto poslední možnost.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já fakt nevím, proč to tady všichni zveličujete?! Já se tady bavím o použití EO pouze kvůli utíkání za zvěří, které bohužel nedokážu jinak odnaučit. Nebudu do psa pouštět "elektriku" nonstop. Holky jsou jinak poslušný. Je to jen druh trestu, stejně jako škubnutí vodítkem apod. Viděla jsem daleko horší věci, než je ROZUMNÉ použití EO. Já zatím sháním informace, jestli by to vůbec posloužilo mému záměru. Že jsou na EO rozdílné názory, to vím, to jako fakt nepotřebuju slyšet. Radši bych ty konkrétní zkušenosti někoho, kdo ho má.

To vůbec neřešte, přítomní podle jejich slov cvičí ještě po staru, takže když jim pes utíká, narvou ho na stopovačce s ostnáčem. A takhle metoda není vrchol, protože je prověřená léty.
Většina z nich EO neviděla zblízka, neznají ani nás a nechápou, jak se EO na odnaučení lovení používá, takže ty jejich výkřiky tady jsou fakt na místě!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ježiš tady je tááák chytrejch lidí, škoda, že se ti dokonale poslušní psi s dokonalým vztahem k pánovi nepohybují tam kde já. Jak by nám to všem žilo! Mám několik psů, mají vrcholové zkoušky, poslechnou na to co vy si ani neumíte představit, trávím s něma s klidem mohu říci i desetinásobek času co zdejší chytrolíni, vztah máme úžasný a ten čas netrávíme tím, že kolem mě pes běhá a venčí se ale učením tedy 100% koncentrací, ale dva za tu dlouhou dobu měli lovecký pud na takové výši, že nebylo možné je to naučit běžnými metodami (a že jsem vyzkoušela všechny, které byly nastavené tak aby je pes pochopil) - lovecký pud byl a je u nich na takové výši jako třeba ochrana štěňat matkou (zemřela by aby je ubránila, je to pud, a buď je neno není a u každého je jinak silně vyvinutý) tak jsem po dlouhém uvažování zakoupila EO a použila. Teď je klid, všichni chodíme na procházy v pohodě. Bohužel narozdíl od některých, kteří zajíce nebo zvěř asi nepotkávají my ji máme za plotem, srny běžně žerou jablka z ovocných stromů třeba 3 metry od psů, kteří na ně štěkají.

A než bych psa zmlátila do bezvědomí (protože žádná jiná metoda nezabrala) tak radši použiju EO, dostane impuls a probere se z rauše. Impouls kupodivu není příliš silný přesto je schopen většinu psů "probrat" a vrátí se...ikdyž předtím byl škubán na stopovačce atd. Navíc s EO se nenaruší vztah pes-psovod - protože od psovoda příjde povel (trest příjde z "nebe") a pes se vrátí k psovodovi a ten ho odmění a znovu pustí na volno. No páníček ho v podstatě zachránil, takže většina psů ho má radši.

Takže ať si ti, kteří chtějí ať si škubou na stopovačce a nepustí psa zbytek života 10 metrů od sebe a stresují se, že jim pes se stopkou uteče, zamotá se a umře tam, nebo třeba vběhne pod auto a pozabíjí rodinu s dětmi - a ten majitel pak za to půjde sedět a může tam přemýšlet o tom, že měl radši svého pejska "týrat" EO než nechat pozabíjet lidi, kteří za nic nemohli... já radši dám EO (který není zrovna levná sranda) a po několika korekcích z něho bude pohodová procházka jak pro psa tak pro páníka ne "zážitek plný nervů co se dnes stane". Ale kdo nezažil nepochopí. Ona si ani většina lidí neumí domyslet, že pes který uteče za zvěří neohrožuje jen sám sebe (vono by mi ho chudáčka zastřelil myslivec) ale to že pozabíjí lidi v autě a majitel jde sedět, bude platit do konce života bolestné, škodu atd!!!

A škodolibě po přečtených všech debatách o EO bych přála zapřisáhlým "aniEO" psa, který má extrémně vyvinutý lovecký pud...jestli by skončili doživotně na stopovačce (hezká představa pro pejska, že strávit 15 let na stopovačce 10 metrů kolem psovoda), nebo psa prodali, nebo utratili, nebo ho nechali utíkat se všemi riziky pro něho i ostatní, nebo ho měli pořád zavřenéh doma. A ještě by jim chytráci, kteří nezažili říkali "jak mají blbej vztah se psem", že jsou "líní", chtějí si to "urychlit" (v kontrastu s tím,že většina lidí na EO sáhne až jako poslední záchraně pro psa i své nervy, většinou po několika letech řešení, útěků, těch minut kdy je pes pryč, myšlenek co se vše může stát...)

No problém je v tom, že na rozdíl od vás já si nemyslím, že většina lidí sáhne po EO jako po poslední záchraně, to by asi nikdo nic nenamítal, ale moje zkušenost je, že hlavně poslední dobou většina lidí sáhne po EO jako po první věci nutné k výchově a výcivku psa a používají ho jako zkratku, protože nechtějí ztrácet čas s učením psa.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No problém je v tom, že na rozdíl od vás já si nemyslím, že většina lidí sáhne po EO jako po poslední záchraně, to by asi nikdo nic nenamítal, ale moje zkušenost je, že hlavně poslední dobou většina lidí sáhne po EO jako po první věci nutné k výchově a výcivku psa a používají ho jako zkratku, protože nechtějí ztrácet čas s učením psa.

To už jsme tady ale snad probrali, že ten případ nejsme (ani já, ani ostatní), tak nechápu, proč se tu to pořád řeší dokola?
Hodně lidí taky nepustí za celý život psa z vodítka, hodně lidí ho řeže, aby poslouchal, hodně lidí... To bychom tu mohli být dlouho, nemyslíte?
Pokud si myslí, že své psy nemám ráda a dostatečně se jim nevěnuji, je to jeho věc.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To vůbec neřešte, přítomní podle jejich slov cvičí ještě po staru, takže když jim pes utíká, narvou ho na stopovačce s ostnáčem. A takhle metoda není vrchol, protože je prověřená léty.
Většina z nich EO neviděla zblízka, neznají ani nás a nechápou, jak se EO na odnaučení lovení používá, takže ty jejich výkřiky tady jsou fakt na místě!

Vy jste bohužel zářný příklad neschopného pejskaře dnešní doby. Asi si zřejmě podle vašeho příspěvku nedovedete představit, že pes jde vychovat a vycvičit nejen bez EO, ale i bez stopovačky a ostnáče. Jinak teda EO je pro mě stejný donucovací prostředek jako ostnáč a stejná ostuda pro majitele psa a do této kategorie řadím i halti a podobné pomůcky. Pokud chcete obhajovat EO, tak byste měla trochu inteligentněji, protože vězte, že existuje fakt spousta lidí, kteří se bez těchto donucovacích prostředků obejdou a přesto mají své psy pěkně zvládnuté.

A co říkáte na sprejový obojek? Já právě nevím, jestli by mi fenka na EO vůbec reagovala. Je to takovej pařez... když nechce, tak do ní můžu hustit cokoliv a nic..
Možná, že ta voda by spíš účinkovala. Ještě mě taky napadlo použít třeba výstřel z poplašný pistole, to by holky asi zastavilo, ale to by asi nic neřešilo. Asi by to nechápaly jako trest. Ten obojek psovi dá trest za neuposlechnutí příkazu, což si myslím, že je správný postup.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To už jsme tady ale snad probrali, že ten případ nejsme (ani já, ani ostatní), tak nechápu, proč se tu to pořád řeší dokola?
Hodně lidí taky nepustí za celý život psa z vodítka, hodně lidí ho řeže, aby poslouchal, hodně lidí... To bychom tu mohli být dlouho, nemyslíte?
Pokud si myslí, že své psy nemám ráda a dostatečně se jim nevěnuji, je to jeho věc.

No asi proto, že ti někteří ostatní odsud spadají do kategorie nevhodně pořízené plemeno a tím se to tady vlastně začalo.
Ale na druhou stranu je podle mě dobře, že se to tu omílá dokola, třeba si to někdy v budoucnu přečte někdo, koho to místo zakoupení EO přiměje začít pracovat se svým psem a to by bylo jedině dobře.

Někteří diskutují nepochopili o čem se diskutuje. My se nebavíme o vycvičeném a poslušném psovi s normální povahou a bez loveckého pudu. My se bavíme o specialitách - o psech, kteří ten pud mají tak vyvinutý, že přese všechno (i bolest způsobenou trhnutím stopovačky) stále běží nebo se snaží utéci za zvěří. A řeší se konkrétně co tam použít.

O psech,kteří tento pud tak vyvinutý nemají se nebavíme, tam přeci EO není potřeba. Ano dejme tomu, že těch psů je 80% a zbytek je ten s tím extrémně vyvinutým loveckým pudem a o těch se my bavíme. Takže přirovnání "já EO nikdy nepoužil" je prostě hloupé. Holt nemáte psa spadajících do těch 20% nebo i méně štváčů na které běžné metody výchovy a výcviku nezabraly a to nemá nic společného s výchovou nebo výcvikem, ale s povahou psa a jeho vlohami.

Takže nemíchejte hrušky s jabkama.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Někteří diskutují nepochopili o čem se diskutuje. My se nebavíme o vycvičeném a poslušném psovi s normální povahou a bez loveckého pudu. My se bavíme o specialitách - o psech, kteří ten pud mají tak vyvinutý, že přese všechno (i bolest způsobenou trhnutím stopovačky) stále běží nebo se snaží utéci za zvěří. A řeší se konkrétně co tam použít.

O psech,kteří tento pud tak vyvinutý nemají se nebavíme, tam přeci EO není potřeba. Ano dejme tomu, že těch psů je 80% a zbytek je ten s tím extrémně vyvinutým loveckým pudem a o těch se my bavíme. Takže přirovnání "já EO nikdy nepoužil" je prostě hloupé. Holt nemáte psa spadajících do těch 20% nebo i méně štváčů na které běžné metody výchovy a výcviku nezabraly a to nemá nic společného s výchovou nebo výcvikem, ale s povahou psa a jeho vlohami.

Takže nemíchejte hrušky s jabkama.

No ale taky nezapomeňte dodat, že v tom procentu štváčů je dost významné procento těch, kteří štvou zvěř jen díky nezodpovědnosti,neschopnosti, pohodlnosti atd. jejich páníků. A že v takovém případě použití EO padá na hlavu toho páníka a ne na extrémně vyvinuté pudy psa. A myslím, že o těchto psech je tady hlavně řeč.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No ale taky nezapomeňte dodat, že v tom procentu štváčů je dost významné procento těch, kteří štvou zvěř jen díky nezodpovědnosti,neschopnosti, pohodlnosti atd. jejich páníků. A že v takovém případě použití EO padá na hlavu toho páníka a ne na extrémně vyvinuté pudy psa. A myslím, že o těchto psech je tady hlavně řeč.

A to jste usoudil/a podle čeho? Neznáte mě ani mého psa, takže vaše domněnky si nechte od cesty...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No ale taky nezapomeňte dodat, že v tom procentu štváčů je dost významné procento těch, kteří štvou zvěř jen díky nezodpovědnosti,neschopnosti, pohodlnosti atd. jejich páníků. A že v takovém případě použití EO padá na hlavu toho páníka a ne na extrémně vyvinuté pudy psa. A myslím, že o těchto psech je tady hlavně řeč.

Tady je právě řeč o těch, kteří už vyzkoušeli kde co a nic nepomohlo. Ti, co nasadí psovi EO rovnou bez jakékoliv snahy, nebudou chodit na pejskařské fórum pro radu.
Zuzana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No asi proto, že ti někteří ostatní odsud spadají do kategorie nevhodně pořízené plemeno a tím se to tady vlastně začalo.
Ale na druhou stranu je podle mě dobře, že se to tu omílá dokola, třeba si to někdy v budoucnu přečte někdo, koho to místo zakoupení EO přiměje začít pracovat se svým psem a to by bylo jedině dobře.

Kdybych se svým plemenem nepracovala a nevěnovala se mu, nejdřív by udělal z bytu kůlničku na dříví a pak by mě možná sežral! Možná se trochu zamyslet, než něco napíšete, že?

každý pes reaguje jinak,jeden napada,jiný utíká.kdzž by jste si aspon přiznali to jsem pos......,ne jste genialní ,jen pes je tupej a utíká , myslím to obecně

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A to jste usoudil/a podle čeho? Neznáte mě ani mého psa, takže vaše domněnky si nechte od cesty...

A kde vy jste vyčetla, že v mém příspěvku je něco o vás? Jste nějaká moc vtahovačná a fakt váš pes není jediný na světe, abchom tady diskutovali jen o něm.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kdybych se svým plemenem nepracovala a nevěnovala se mu, nejdřív by udělal z bytu kůlničku na dříví a pak by mě možná sežral! Možná se trochu zamyslet, než něco napíšete, že?

A pro toto platí také můj příspěvek výše.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A pro toto platí také můj příspěvek výše.

No... Vzhledem k tomu, že tohle diskuse pro x proti EO a vy jste proti a já pro, samozřejmě si vaše příspěvky vztahuji na sebe a mám právo na ně odpovídat. Pokud chcete vést monolog, založte si webovky a dávejte své myšlenkové pochody na odiv tam. Poku je ovšem bude někdo číst

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
každý pes reaguje jinak,jeden napada,jiný utíká.kdzž by jste si aspon přiznali to jsem pos......,ne jste genialní ,jen pes je tupej a utíká , myslím to obecně

Ano, všichni, kdo mají problém se psem jsou tupí, jenom vy jste geniální a poradila byste si s tím hravě, že?
A co třeba lidi, co si berou pejsky z útulku již s nějakým problémem? Co byste poradila jim? Nic, napsala byste jim, aby si přiznali, že to posrali.
Obdivuji vás za vaše znalosti, které jste v této diskusi předvedla.

A ještě něco pro vás rýpaly...
Když po vás chceme radu, jak pejska odnaučit lovit bez EO, tak nám ji dát nemůžete, protože psa neznáte a bla, bla, bla... Ale odsoudit nás, že jsme si vybrali špatné plemeno, že jsme neschopní, že se mu nevěnujeme apod., na to o nás víte dost, že?
Když k nám na cvičák přijde někdo se žádostí o radu, všechno s ním probereme a snažíme se mu pomoci. Naštěstí k nám chodí samí slušní lidé, které by nenapadlo člověka zurážet jen proto, že jeho pes (nebo on) má nějaký problém.
Já jsem taky měla psy, kteří byli naprosto bezproblémový jako ti vaši, ale ani mě nenapadlo se kvůli tomu nad někoho povyšovat, tak hluboko jsem neklesla. Z téhle pejskařské solidarity je mi na blití. Když místo rady tady dostane zadavatel leda pár facek a nůši keců o jeho neschopnosti!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A ještě něco pro vás rýpaly...
Když po vás chceme radu, jak pejska odnaučit lovit bez EO, tak nám ji dát nemůžete, protože psa neznáte a bla, bla, bla... Ale odsoudit nás, že jsme si vybrali špatné plemeno, že jsme neschopní, že se mu nevěnujeme apod., na to o nás víte dost, že?
Když k nám na cvičák přijde někdo se žádostí o radu, všechno s ním probereme a snažíme se mu pomoci. Naštěstí k nám chodí samí slušní lidé, které by nenapadlo člověka zurážet jen proto, že jeho pes (nebo on) má nějaký problém.
Já jsem taky měla psy, kteří byli naprosto bezproblémový jako ti vaši, ale ani mě nenapadlo se kvůli tomu nad někoho povyšovat, tak hluboko jsem neklesla. Z téhle pejskařské solidarity je mi na blití. Když místo rady tady dostane zadavatel leda pár facek a nůši keců o jeho neschopnosti!

Přesně tak!!!

Na kritizování a shazování jak jsou ti majitelé liní, blbí, psa nezabaví atd. to jo to člověka znají.

Ale na radu, jak teda utíkání řešit na to mají moc málo podkladů.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):

No... Vzhledem k tomu, že tohle diskuse pro x proti EO a vy jste proti a já pro, samozřejmě si vaše příspěvky vztahuji na sebe a mám právo na ně odpovídat. Pokud chcete vést monolog, založte si webovky a dávejte své myšlenkové pochody na odiv tam. Poku je ovšem bude někdo číst

To že naše názory se liší ještě neznamená, že všechy moje příspěvky se týkají konkrétně vás. Právo odpovídat máte a já mám zase právo se ohradit, pokud mi podsouváte něco, co jsem nikdy nenapsala. Kdybych chtěla něco vytknout vám, jistě bych to v příspěvku napsala. Jinak je diskuze vedena jen obecně. Tak je to obvyklé ve všech diskuzích.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A ještě něco pro vás rýpaly...
Když po vás chceme radu, jak pejska odnaučit lovit bez EO, tak nám ji dát nemůžete, protože psa neznáte a bla, bla, bla... Ale odsoudit nás, že jsme si vybrali špatné plemeno, že jsme neschopní, že se mu nevěnujeme apod., na to o nás víte dost, že?
Když k nám na cvičák přijde někdo se žádostí o radu, všechno s ním probereme a snažíme se mu pomoci. Naštěstí k nám chodí samí slušní lidé, které by nenapadlo člověka zurážet jen proto, že jeho pes (nebo on) má nějaký problém.
Já jsem taky měla psy, kteří byli naprosto bezproblémový jako ti vaši, ale ani mě nenapadlo se kvůli tomu nad někoho povyšovat, tak hluboko jsem neklesla. Z téhle pejskařské solidarity je mi na blití. Když místo rady tady dostane zadavatel leda pár facek a nůši keců o jeho neschopnosti!

Takže podle vás neexistují lidé, kteří používají EO jen proto, že jsou neschopní a špatně si vybrali plemeno? No já teda na rozdíl od vás takové znám.

ja práve bohužel také znám jen takove.a nezlobte se na mě ale vzít si psa z utulku a nasadit mu hned EO.?to neberu.

a opravdu vám nemužu na dálku poradit,pokud si opravdu myslíte že ano ,v tom případe ,chápu že vám nic jiného nez EO nepumuže.pokud si to opravdu myslíte že vám dá nekdo návod po netu ,tak to berte osobně.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže podle vás neexistují lidé, kteří používají EO jen proto, že jsou neschopní a špatně si vybrali plemeno? No já teda na rozdíl od vás takové znám.

Ano, samozřejmě, ale také existují lidé, kteří cvičí jen pomocí ostnáče, lidé, kteří střílí do psa prakem, lidé, kteří psa "zlomí", aby poslouchal... Také existují lidé, kteří si koupí silné auto, přestože to nezvládají...
Tyhle typy také znám. Když se u jednoho našeho dobrmana ukázalo, že je hysterický a lekavý (ne naší vinou, prostě takový byl, pro vševědy!), tak nám taky tenkrát kdosi radil, ať ho zlomíme, že to jinak nejde. Ale šlo to i bez toho a byl z něj úžasný, 100% ovladatelný pes, přestože to dalo dost práce a nebyl nikdy "pes do nepohody"... To ale neznamená, že jsou takoví všichni.
Já nemůžu vědět, jestli třeba vy netřískáte do psa klackem, když neposlechne. A protože to nevím, tak vás z toho neobviňuji. Já už jsem nejméně 100krát (a všichni tady) napsala, že mám EO pouze kvůli zvěři, přesto je to špatně. Mám se psovi více věnovat a více mu věřit... V čem mu mám věřit, že se rozhlédne, až poletí za srnkou přes silnici? Že zamává bílou vlajkou, až na něj bude mířit myslivec?
Já jsem prostě stála před problémem, který se musel řešit. Zkoušela jsem to a chodila domů z venčení s bolestí hlavy a naprosto vynervená. Někdy i ubrečená, když by pes pryč a já slyšela na silnici troubit auta... Přesto jsem zase sedla k netu a rozesílala dotazy na všechny strany, přesto jsem zase vzala auto a objížděla a ptala se a zkoušela... A pak mi poradili EO (mimochodem, poradil mi ho člověk, kterého si jako výcvikáře velice vážím) a po půl roce dalšího pročítání článků, diskusí, mailování, telefonů atd. jsem ho koupila. A nelituji toho a nikdy nebudu.

Myslím si, že mám dost zkušeností se psy, všichni měli 100procentní přivolání. Teď máme dobrmana z útulku, jakmile vidí zvěř bere dráhu, bydlíme u pole , chodíme do polí.Mám elektrický obojek, Má různá nastavení, koupili jsme to , co se nám zdálo nejkvalitnější. Pes poslouchá jak hodiny, stačí zvukový signál, výboj jsme ještě nepoužili,na obojek nedám dopustit, poté kdy nás vláčil 3 hodiny na vodítku , mám několik stopovaček obalených blátem. Je mi to vcelku jedno, jak to kdo bude řešit na tomto fóru, taky hloupé názory, že pokud chci použít na psa elektrický obojek, tak ho mám vrátit zpět do útulku apodob. Nám obojek usnadnil život, pes má pohyb a lítá s čubou a oba si procházku užívají.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Rád bych Vás poprosil o Vaše zkušenosti s používáním této pomůcky. Uvažuji totiž o jeho koupi s cílem odnaučit svého psa vybíhat za volně žijícími zvířaty při procházkách. Jeho lovecký pud je tak silný, že ho potom prostě nemám šanci odvolat a nezbývá než počkat, až se uráčí přijít, přičemž se samozřejmě musím dokázat ubránit pokušení ho fyzicky potrestat . Naštěsí vzhledem k jeho tělesné stavbě na dostižení zajíce nebo srny " nemá ", ale pokaždé, když mi tohle provede, trnu hrůzou, aby ho nezastřelil nějaký myslivec nebo aby mi snad nevběhl někde pod auto. Díky za názory. Karel

Tak zní dotaz p. Karla, vůbec se neptá na názory odpůrců EO, ptá se na zkušenosti s jeho použitím .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
a opravdu vám nemužu na dálku poradit,pokud si opravdu myslíte že ano ,v tom případe ,chápu že vám nic jiného nez EO nepumuže.pokud si to opravdu myslíte že vám dá nekdo návod po netu ,tak to berte osobně.

No, a jsme tam, kde jsme byly... Pokud mi nemůžete dát radu po netu, proč mě tady obviňujete?! Od vás bych radu ani nechtěla, protože si myslím, že zrovna vaše rady by mi k ničemu nebyly...
A k tomu útulkáči... Napsala jsem tam někde slovíčlo HNED? Ne, to vy jste se jen snažila opět vyhnout odpovědi!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím si, že mám dost zkušeností se psy, všichni měli 100procentní přivolání. Teď máme dobrmana z útulku, jakmile vidí zvěř bere dráhu, bydlíme u pole , chodíme do polí.Mám elektrický obojek, Má různá nastavení, koupili jsme to , co se nám zdálo nejkvalitnější. Pes poslouchá jak hodiny, stačí zvukový signál, výboj jsme ještě nepoužili,na obojek nedám dopustit, poté kdy nás vláčil 3 hodiny na vodítku , mám několik stopovaček obalených blátem. Je mi to vcelku jedno, jak to kdo bude řešit na tomto fóru, taky hloupé názory, že pokud chci použít na psa elektrický obojek, tak ho mám vrátit zpět do útulku apodob. Nám obojek usnadnil život, pes má pohyb a lítá s čubou a oba si procházku užívají.

Máte můj obdiv a děkuji za toho pejska, kéž by takových bylo víc

vite co mě nejvíce mrzí ,že EO začínají lidé brát jako všelék na utekáře.atd.když má někdo více psu a jednoho labilního ,tam asi bude chyba v psovi ,možná nevím ale pokud má nekdo dva psy a ani jeden nemá přivolání ,tam bych už chybu videla někde jinde.když se na netu nekdo zeptá na EO ,hned lidí radí jaký ,je to supr,atd ale ne vždy je to ta poslední cesta ,ale ta první.Takže bych raději si radeji nejdřív přecetla proč chtejí EO ,co proto udělali aby ho nepotřebovali.a pak odkázali na někoho kdo s tím má zkušenosti ,kdo to zájemci předvede.Za chvíli si lide k pořízení štenete budou brát EO.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, a jsme tam, kde jsme byly... Pokud mi nemůžete dát radu po netu, proč mě tady obviňujete?! Od vás bych radu ani nechtěla, protože si myslím, že zrovna vaše rady by mi k ničemu nebyly...
A k tomu útulkáči... Napsala jsem tam někde slovíčlo HNED? Ne, to vy jste se jen snažila opět vyhnout odpovědi!

Já teda nevím, ale ať to tady čtu jak čtu, tak konkrétně vás tady nikdo z ničeho neobviňuje. Absolutně nechápu, proč všechno, co se tu napíše proti EO a obecně proti lidem používajícím EO ačkoliv by nemuseli, hned vztáhnete na sebe.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
vite co mě nejvíce mrzí ,že EO začínají lidé brát jako všelék na utekáře.atd.když má někdo více psu a jednoho labilního ,tam asi bude chyba v psovi ,možná nevím ale pokud má nekdo dva psy a ani jeden nemá přivolání ,tam bych už chybu videla někde jinde.když se na netu nekdo zeptá na EO ,hned lidí radí jaký ,je to supr,atd ale ne vždy je to ta poslední cesta ,ale ta první.Takže bych raději si radeji nejdřív přecetla proč chtejí EO ,co proto udělali aby ho nepotřebovali.a pak odkázali na někoho kdo s tím má zkušenosti ,kdo to zájemci předvede.Za chvíli si lide k pořízení štenete budou brát EO.

Tahle diskuze není o tom, jestli EO ano, nebo ne. Ta je o tom, jaké s ním má kdo zkušenosti, vaše filozofické úvahy jsou možná zajímavé, ale sem nepatří.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
vite co mě nejvíce mrzí ,že EO začínají lidé brát jako všelék na utekáře.atd.když má někdo více psu a jednoho labilního ,tam asi bude chyba v psovi ,možná nevím ale pokud má nekdo dva psy a ani jeden nemá přivolání ,tam bych už chybu videla někde jinde.když se na netu nekdo zeptá na EO ,hned lidí radí jaký ,je to supr,atd ale ne vždy je to ta poslední cesta ,ale ta první.Takže bych raději si radeji nejdřív přecetla proč chtejí EO ,co proto udělali aby ho nepotřebovali.a pak odkázali na někoho kdo s tím má zkušenosti ,kdo to zájemci předvede.Za chvíli si lide k pořízení štenete budou brát EO.

Ale k čemu by to bylo, když mu nemůžete po netu poradit?
Navíc, dotaz zněl jasně, předpokládám, že zadavatel má jasno.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já teda nevím, ale ať to tady čtu jak čtu, tak konkrétně vás tady nikdo z ničeho neobviňuje. Absolutně nechápu, proč všechno, co se tu napíše proti EO a obecně proti lidem používajícím EO ačkoliv by nemuseli, hned vztáhnete na sebe.

Protože pokud je to mířeno obecně proti lidem používajícím EO, patřím mezi ně i já.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
vite co mě nejvíce mrzí ,že EO začínají lidé brát jako všelék na utekáře.atd.když má někdo více psu a jednoho labilního ,tam asi bude chyba v psovi ,možná nevím ale pokud má nekdo dva psy a ani jeden nemá přivolání ,tam bych už chybu videla někde jinde.když se na netu nekdo zeptá na EO ,hned lidí radí jaký ,je to supr,atd ale ne vždy je to ta poslední cesta ,ale ta první.Takže bych raději si radeji nejdřív přecetla proč chtejí EO ,co proto udělali aby ho nepotřebovali.a pak odkázali na někoho kdo s tím má zkušenosti ,kdo to zájemci předvede.Za chvíli si lide k pořízení štenete budou brát EO.

Navíc, když toho o psech tolik víte, měla byste vědět i to, že pokud jeden pes nemá přivolání, většinou strhne i toho druhého (což naštěstí není můj případ). Proč si myslíte, že každý, kdo má zkušenosti a něco ví, absolutně nedoporučuje pořídit k jednomu nehotovému psovi druhého?

což tento človek asi udělal,že .nemá to cenu .prostě berete EO jako něco genialního,za pár let EO nebude psum stačit ,co se bude používat potom?jsem proti ,je to špatné?mimochodem ,jsem nečetla jak zadavateli radíte s používáním EO,jen se tu obhajujete

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Protože pokud je to mířeno obecně proti lidem používajícím EO, patřím mezi ně i já.

Proti lidem používajícím EO ačkoliv by nemuseli myšleno samozřejmě v kontextu kdyby si vybrali lépe plemeno a lépe se psem pracovali. Bylo to tu řečeno již několikrát a vy pořád vytrháváte věty z kontextu a zbytečně se čílíte když vy evidentně nejste ten případ..
Ale to je jedno.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
což tento človek asi udělal,že .nemá to cenu .prostě berete EO jako něco genialního,za pár let EO nebude psum stačit ,co se bude používat potom?jsem proti ,je to špatné?mimochodem ,jsem nečetla jak zadavateli radíte s používáním EO,jen se tu obhajujete

Radila jsem zezačátku a zodpověděla dotaz, pak jste mě (nás) začala napadat.
Nepotřebuji se obhajovat před někým, kdo nikdy neměl v ruce problémového psa. Až s tím budete mít zkušenost, přijďte.
A ano, pokud EO pomůže tam, kde všechny dosavadní metody selhaly (nepočítám střílení, kopance apod.), tak je to skvělý vynález. Není špatné, že jste proti, ale jakým způsobem to podáváte a s přispěvateli jednáte, to je mi značně proti srtsti. Jinak je mi fuk, jestli používáte EO, stopovačku nebo telepatii.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proti lidem používajícím EO ačkoliv by nemuseli myšleno samozřejmě v kontextu kdyby si vybrali lépe plemeno a lépe se psem pracovali. Bylo to tu řečeno již několikrát a vy pořád vytrháváte věty z kontextu a zbytečně se čílíte když vy evidentně nejste ten případ..
Ale to je jedno.

Ano, jenomže konkrétně paní nám všem dává od začátku najevo, že NIKDO by nemusel používat EO. Pokud si přečtete diskusi od začátku, zjistíte to.. Pro příklad:
každý pes reaguje jinak,jeden napada,jiný utíká.kdzž by jste si aspon přiznali to jsem pos......,ne jste genialní ,jen pes je tupej a utíká , myslím to obecně - tady žádnou vyjímku pro lidi jako jsme my nevidím...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proti lidem používajícím EO ačkoliv by nemuseli myšleno samozřejmě v kontextu kdyby si vybrali lépe plemeno a lépe se psem pracovali. Bylo to tu řečeno již několikrát a vy pořád vytrháváte věty z kontextu a zbytečně se čílíte když vy evidentně nejste ten případ..
Ale to je jedno.

Co pořád máte s tím špatným výběrem plemena, prostě se objeví skvělý pes, který je příliš chuťový.....Obvykle stačí jeden impulz a potom jen zvukové upozornění. Mě naopak připadá barbarské různé vyškubávání, ostnaté a škrtící obojky a jiné další vychytávky.....

Pes poslouchá jak hodiny, stačí zvukový signál, výboj jsme ještě nepoužili

Jakto, ze ten pes s nim uz nezdrha, kdyz jeste nedostal slupku??

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pes poslouchá jak hodiny, stačí zvukový signál, výboj jsme ještě nepoužili

Jakto, ze ten pes s nim uz nezdrha, kdyz jeste nedostal slupku??

Protože tady jde jen o vytržení psa "z transu". Pípne se a pes se na chvíli přestane soustředit na stopu a pak se nechá odvolat. Na některé psy stačí opravdu jen ten zvukový signál. Na některé se musí s výbojem, ale to zase většinou stačí udělat jen jednou, pak už nosí obojek jen pro jistotu.

Třeba proto, že když vyběhne po stopě, je trochu mimo, a zvukové upozornění ho přivede k tomu, že ho pán volal, prostě mu o dojde.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
vite co mě nejvíce mrzí ,že EO začínají lidé brát jako všelék na utekáře.atd.když má někdo více psu a jednoho labilního ,tam asi bude chyba v psovi ,možná nevím ale pokud má nekdo dva psy a ani jeden nemá přivolání ,tam bych už chybu videla někde jinde.když se na netu nekdo zeptá na EO ,hned lidí radí jaký ,je to supr,atd ale ne vždy je to ta poslední cesta ,ale ta první.Takže bych raději si radeji nejdřív přecetla proč chtejí EO ,co proto udělali aby ho nepotřebovali.a pak odkázali na někoho kdo s tím má zkušenosti ,kdo to zájemci předvede.Za chvíli si lide k pořízení štenete budou brát EO.

Souhlasím s Váma , tak nějak

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No problém je v tom, že na rozdíl od vás já si nemyslím, že většina lidí sáhne po EO jako po poslední záchraně, to by asi nikdo nic nenamítal, ale moje zkušenost je, že hlavně poslední dobou většina lidí sáhne po EO jako po první věci nutné k výchově a výcivku psa a používají ho jako zkratku, protože nechtějí ztrácet čas s učením psa.

To sedí taky souhlas

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to já bych zase byla proti, nevidím důvod proč bych měla dojíždět x kilometrů na cvičák, když si dokážu psa vychovat a vycvičit sama. Navíc moc dobře vím, jak to bývá, že pes na cvičáku poslouchá perfektně, ale mimo něj jen nezvladatelný. Já jsem spíš pro omezení množení psů, což se dá lehce udělat, kdyby k tomu byla politická vůle, až by psi byli nedostatkové zboží a tím pádem mnohem dražší než dnes u nás, tak by si spousta lidí taky rozmyslela koupit si štěně místo hračky a pak na něj kašlat.

Svatá pravda

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vy jste bohužel zářný příklad neschopného pejskaře dnešní doby. Asi si zřejmě podle vašeho příspěvku nedovedete představit, že pes jde vychovat a vycvičit nejen bez EO, ale i bez stopovačky a ostnáče. Jinak teda EO je pro mě stejný donucovací prostředek jako ostnáč a stejná ostuda pro majitele psa a do této kategorie řadím i halti a podobné pomůcky. Pokud chcete obhajovat EO, tak byste měla trochu inteligentněji, protože vězte, že existuje fakt spousta lidí, kteří se bez těchto donucovacích prostředků obejdou a přesto mají své psy pěkně zvládnuté.

Hezky řečeno -napsáno

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vy jste bohužel zářný příklad neschopného pejskaře dnešní doby. Asi si zřejmě podle vašeho příspěvku nedovedete představit, že pes jde vychovat a vycvičit nejen bez EO, ale i bez stopovačky a ostnáče. Jinak teda EO je pro mě stejný donucovací prostředek jako ostnáč a stejná ostuda pro majitele psa a do této kategorie řadím i halti a podobné pomůcky. Pokud chcete obhajovat EO, tak byste měla trochu inteligentněji, protože vězte, že existuje fakt spousta lidí, kteří se bez těchto donucovacích prostředků obejdou a přesto mají své psy pěkně zvládnuté.

A vy, jak tak koukám, jste zářný příklad neschopného pejskaře doby minulé.
Ono totiž to, že je něco nové a nic o tom nevím, neznamená, že je to špatné. Stopovačku jsem používala, používám a vždy používat budu nejen na upevnění přivolání, ale hlavně na stopy, bez ní totiž dělat stopy nelze
Spíš bych pochybovala o inteligenci vaší, když srovnáváte EO s ostnáčem
A obhajovat EO budu dál, zatím mi tady nikdo neuvedl jediný argument, proč ho nepoužít! Ono diskutovat bez argumentů a když nevím, kudy kam, označit oponenta jako neinteligentního, to umí, s prominutím, každý .....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ja práve bohužel také znám jen takove.a nezlobte se na mě ale vzít si psa z utulku a nasadit mu hned EO.?to neberu.

Milá paní, nic proti Vám nemám. Máte sice jiný názor, to beru. Ale jak Vy umíte překrucovat to co jiní napíší, to je obdivuhodné. Paní napsala: a co když má někdo psa z útulku atd... a nikde tam není, že mu hned nasadí EO. Promiňte, Vy jste takový všeználek a hned vidíte situaci úplně jasně. Je vidět, jak přemýšlíte. Nechápu co tady pořád dokola řešíte. Ten to dělá tak, jinej zas onak. Pokud se EO použije s rozumen, tak neodsuzujte, rozčilujte se tam, kde se to používá k týrání. 100x raději zvednu palec pro EO, než když vidím opravdu týraného psa (Viz. ten chudák na radnici se zarostlým obojkem). Petra

Původně jsem tedy nechtěla reagovat, ale nedá mi to. Měla jsem psa...od štěněte. Cvičili jsme, v lese jsem se mu schovávala, krmila, všechno po dobrým - prostě dělala vše nej pro kvalitní přivolání. Všechno pozitivní motivací (přes žrádlo, hračkovej nikdy nebyl). Až mi jednoho dne z ničehonic zdrhnul - v roce a půl. Nejdřív to bylo na pět minut, podruhý už na deset a potřetí se nevracel půl hodiny. Takže jsme začli. Říkám si: "Nejsem žádnej blb, nebudu hnedka používat ostnáč nebo EO, stopovačka, trpělivost a pamlsky to jistí". Ha ha.

Stopovačku nosil 3,5 roku, žádný ustřihávání konců či něco podobného se konat nikdy nemohlo, protože pes byl před zvěří v tranzu, nejdřív jsem chtěla po dobrým. Nešlo to, časem jsem začla na procházky nosit syrový kýty (s tim, že pes 2 dny před tim třeba nežral) - NIC. Zkoušela jsem smečku vychovaných psů, že se třeba bude držet s námi - NIC. Šlo to po zlým, řvaní, drezura, cukání - NIC. Až jednou se mi stalo, že zdrhnul se stopovačkou. Chtěla jsem mu jí totiž v běhu přišlápnout a ona prostě ve 2/3 rupla a se zbytkem zaběhl do lesa. VELKÁ náhoda, že jsem ho viděla zatáčet a tak nějak jsem tušila, kterým směrem jít, protože už tam blbánek visel z kopečka, omotanej kolem stromu, na hubě košík, pacičky se mu kejvaly ve vzduchu a jazýček už už modral. Takže ať jsem do té doby byla humanista na "entou" radši jsem honem běžela pro EO, protože tohle mě docela vyškolilo ..... Takže místo trápení psa, kterej běhal víc jak tři roky na stopovačce, stačily u EO 3 dobře načasovaná štípnutí a byl klid. Během tří týdnů. Takže ty tři roky stresu, nervozity, vymejšlení, otrávenosti (že zas musim jít ven, co se stane asi dneska... ) byly úplně k ničemu. Kdybych hlava dubová sáhla po Eo dříve, mohl nejlepší léta strávt pes v pohodě a klídku navolno ....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Původně jsem tedy nechtěla reagovat, ale nedá mi to. Měla jsem psa...od štěněte. Cvičili jsme, v lese jsem se mu schovávala, krmila, všechno po dobrým - prostě dělala vše nej pro kvalitní přivolání. Všechno pozitivní motivací (přes žrádlo, hračkovej nikdy nebyl). Až mi jednoho dne z ničehonic zdrhnul - v roce a půl. Nejdřív to bylo na pět minut, podruhý už na deset a potřetí se nevracel půl hodiny. Takže jsme začli. Říkám si: "Nejsem žádnej blb, nebudu hnedka používat ostnáč nebo EO, stopovačka, trpělivost a pamlsky to jistí". Ha ha.

Stopovačku nosil 3,5 roku, žádný ustřihávání konců či něco podobného se konat nikdy nemohlo, protože pes byl před zvěří v tranzu, nejdřív jsem chtěla po dobrým. Nešlo to, časem jsem začla na procházky nosit syrový kýty (s tim, že pes 2 dny před tim třeba nežral) - NIC. Zkoušela jsem smečku vychovaných psů, že se třeba bude držet s námi - NIC. Šlo to po zlým, řvaní, drezura, cukání - NIC. Až jednou se mi stalo, že zdrhnul se stopovačkou. Chtěla jsem mu jí totiž v běhu přišlápnout a ona prostě ve 2/3 rupla a se zbytkem zaběhl do lesa. VELKÁ náhoda, že jsem ho viděla zatáčet a tak nějak jsem tušila, kterým směrem jít, protože už tam blbánek visel z kopečka, omotanej kolem stromu, na hubě košík, pacičky se mu kejvaly ve vzduchu a jazýček už už modral. Takže ať jsem do té doby byla humanista na "entou" radši jsem honem běžela pro EO, protože tohle mě docela vyškolilo ..... Takže místo trápení psa, kterej běhal víc jak tři roky na stopovačce, stačily u EO 3 dobře načasovaná štípnutí a byl klid. Během tří týdnů. Takže ty tři roky stresu, nervozity, vymejšlení, otrávenosti (že zas musim jít ven, co se stane asi dneska... ) byly úplně k ničemu. Kdybych hlava dubová sáhla po Eo dříve, mohl nejlepší léta strávt pes v pohodě a klídku navolno ....

A vy tomu věříte ,já ne, že Váš pes a i jiný to vážně potřeboval. Znám moc dobře přístup ve kterém se nic neděje a psa nenapravuje. Chyba je vždy ve vůdci, věřtě a nezlobte se. Letité zkušenosti to dokazují . Hezké vánoce .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A vy tomu věříte ,já ne, že Váš pes a i jiný to vážně potřeboval. Znám moc dobře přístup ve kterém se nic neděje a psa nenapravuje. Chyba je vždy ve vůdci, věřtě a nezlobte se. Letité zkušenosti to dokazují . Hezké vánoce .

jděte už radši vyrábět bramborový salát. Hezké Vánoce vašemu dokonalému psovi, ale tomu je to asi jedno, je to s největší pravděpodobností psí robot.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jděte už radši vyrábět bramborový salát. Hezké Vánoce vašemu dokonalému psovi, ale tomu je to asi jedno, je to s největší pravděpodobností psí robot.

No to není k vaší škodě , nač bych potřeboval EO a ovládač

ovladač na psa máte vy,ne

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A vy tomu věříte ,já ne, že Váš pes a i jiný to vážně potřeboval. Znám moc dobře přístup ve kterém se nic neděje a psa nenapravuje. Chyba je vždy ve vůdci, věřtě a nezlobte se. Letité zkušenosti to dokazují . Hezké vánoce .

Tak asi bude nejlepší, když nikdo nebude mít žádného psa, protože asi težko mohou být všichni lidé stejně dobří ve výchově psa. Vám totiž asi uniká, že ne každý máme tu schopnost naprosto precizně vychovat psa. K tomu je zapotřebí víc než jen to umět. Takže težko bude celý národ vědět naprosto přesně jak na to. Děti Vás taky nikdo neučí vychovávat. To prostě přijde postupně. A těch chyb co uděláme. To by jsme asi žádné děti mít neměly ne? A podívejte se, kolik je kolem spratků nevychovaných, přestože se rodiče snažili, ale ne holt každý má patent na rozum. Tak si to sakra dělejte po svém, ostatní si taky pojedou po svém a je klid. Pokud nějaký magor bude zneužívat EO, je to jiná kapitola. Takoví se najdou vždycky. Nechápu, proč tedy vůbec nosíte obojky, vodítka, náhubky.... To vše přece vymyslel homo.... Ale EO je nové, tak se to musí zkritizovat. S obojkem se dá psovi také ubližovat, vodítkem trhat atd... Tak proč si berete na paškál zrovna EO? Protože vy jste super cvičitelé a ostatní musí být také? a nebo nesmí vlastnit žádného psa. Také řešení. Až by vymřeli, tak se přeorientujete na jaká zvířata? Petra

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak asi bude nejlepší, když nikdo nebude mít žádného psa, protože asi težko mohou být všichni lidé stejně dobří ve výchově psa. Vám totiž asi uniká, že ne každý máme tu schopnost naprosto precizně vychovat psa. K tomu je zapotřebí víc než jen to umět. Takže težko bude celý národ vědět naprosto přesně jak na to. Děti Vás taky nikdo neučí vychovávat. To prostě přijde postupně. A těch chyb co uděláme. To by jsme asi žádné děti mít neměly ne? A podívejte se, kolik je kolem spratků nevychovaných, přestože se rodiče snažili, ale ne holt každý má patent na rozum. Tak si to sakra dělejte po svém, ostatní si taky pojedou po svém a je klid. Pokud nějaký magor bude zneužívat EO, je to jiná kapitola. Takoví se najdou vždycky. Nechápu, proč tedy vůbec nosíte obojky, vodítka, náhubky.... To vše přece vymyslel homo.... Ale EO je nové, tak se to musí zkritizovat. S obojkem se dá psovi také ubližovat, vodítkem trhat atd... Tak proč si berete na paškál zrovna EO? Protože vy jste super cvičitelé a ostatní musí být také? a nebo nesmí vlastnit žádného psa. Také řešení. Až by vymřeli, tak se přeorientujete na jaká zvířata? Petra

Bude dělat učitelku a mentorovat a poučovat všechna ta zaostalá přiblbla, jako jsme my

Nepotřebuju nikoho poučovat,jen sem dal vlastní názor a zkušenosti. Asi jich máte více a lepší , všechna čest. Tato tázka je asi pro opravdové kynology a cvičitele.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A vy, jak tak koukám, jste zářný příklad neschopného pejskaře doby minulé.
Ono totiž to, že je něco nové a nic o tom nevím, neznamená, že je to špatné. Stopovačku jsem používala, používám a vždy používat budu nejen na upevnění přivolání, ale hlavně na stopy, bez ní totiž dělat stopy nelze
Spíš bych pochybovala o inteligenci vaší, když srovnáváte EO s ostnáčem
A obhajovat EO budu dál, zatím mi tady nikdo neuvedl jediný argument, proč ho nepoužít! Ono diskutovat bez argumentů a když nevím, kudy kam, označit oponenta jako neinteligentního, to umí, s prominutím, každý .....

Ale taky ne všechno nové je dobré.
Ale chápu, že každý, kdo používá EO ho bude i obhajovat. Vždyť jinak by byl sám proti sobě.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale taky ne všechno nové je dobré.
Ale chápu, že každý, kdo používá EO ho bude i obhajovat. Vždyť jinak by byl sám proti sobě.

Máte naprosto pravdu. Na výcvik o víkendu mně přijde 10 psů + - jak kdy. Připravujem psi na zkoušky a to dle potřeby,samozřejmě i a to hlavně u nováčků poslušnost . Většina psů je vedena majitelem-lkou, hodně i děti. To samé je i při týdeních táborech,ale tam je většinou psů více a s celou rodinou, zakončuje se zkouškou . Vždy je tam pár lidí, co se považuje za bezchybné vůdce a jejich psi už všechno mají zmáknuté. To bych byl jenom rád ! Většinou jsou to tací,co má jejich pejsek na každý den novej obojek apod. Všechno znají ,všem radí ,jejich pes je za tolik a tolik tisíc atd. Jejich přístup a práce ze psem je však trochu jinde. Je to rozdílně i k vidění, ten kdo se snaží přenést důslednost na psa , přistupuje k tomu tak má i dobré výsledky. Ten kdo psa omlouvá ,že má stres, že je blbé počasí,že to či ono výsledky nemá ,je mnohdy k pobavení ostatních. Tak to jsem trochu odbočil,jen chci říct že jsou psi různí ,to všichni už známe i pes od psa stejného plemene. Těch psů je za rok opravdu hodně , nepočítám ani ty co chodí soukrom. a ty co mám doma. Všechno jsou to lov. plemena ohaři,slídiči, retriever plemena, ale i služební psi. Za hezkou řádku let , tam nebyl ani jeden pes co měl el.ob. Nebylo třeba a to cvičíme ve volné přírodě ,kde je dost drobné zvěře i spárkaté,takže pachů a stop dost. Pokud pes zvládá poslušnost a zadaunuje tak nepotřebuje el.ob. Žádné ostnáče či stopovačky nepoužíváme , to by tam už dávno nikdo nechodil. Vše je založené na poslušnosti ,vstahu pes-vůdce, toje důvěra. El.obojek by tam ale nikdo nepoužil, ani nepoužívá ,nikomu jsem ho nezakázal ,ani nedoporučil. Přesto ho už i někteří mají doma . Přesto vím ,že psi z naší chov.stanice ho nemají a ti příští ho nikdy také nebudou nuceni používat. Kdo chce ať ho na psech používá, každý ctí něco jiného .A je jedno jestli je to pes do služby, lovecký pes nebo jen pes do rodiny ,po kterém se vlastně chce jen dobrá ovladatelnost .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Máte naprosto pravdu. Na výcvik o víkendu mně přijde 10 psů + - jak kdy. Připravujem psi na zkoušky a to dle potřeby,samozřejmě i a to hlavně u nováčků poslušnost . Většina psů je vedena majitelem-lkou, hodně i děti. To samé je i při týdeních táborech,ale tam je většinou psů více a s celou rodinou, zakončuje se zkouškou . Vždy je tam pár lidí, co se považuje za bezchybné vůdce a jejich psi už všechno mají zmáknuté. To bych byl jenom rád ! Většinou jsou to tací,co má jejich pejsek na každý den novej obojek apod. Všechno znají ,všem radí ,jejich pes je za tolik a tolik tisíc atd. Jejich přístup a práce ze psem je však trochu jinde. Je to rozdílně i k vidění, ten kdo se snaží přenést důslednost na psa , přistupuje k tomu tak má i dobré výsledky. Ten kdo psa omlouvá ,že má stres, že je blbé počasí,že to či ono výsledky nemá ,je mnohdy k pobavení ostatních. Tak to jsem trochu odbočil,jen chci říct že jsou psi různí ,to všichni už známe i pes od psa stejného plemene. Těch psů je za rok opravdu hodně , nepočítám ani ty co chodí soukrom. a ty co mám doma. Všechno jsou to lov. plemena ohaři,slídiči, retriever plemena, ale i služební psi. Za hezkou řádku let , tam nebyl ani jeden pes co měl el.ob. Nebylo třeba a to cvičíme ve volné přírodě ,kde je dost drobné zvěře i spárkaté,takže pachů a stop dost. Pokud pes zvládá poslušnost a zadaunuje tak nepotřebuje el.ob. Žádné ostnáče či stopovačky nepoužíváme , to by tam už dávno nikdo nechodil. Vše je založené na poslušnosti ,vstahu pes-vůdce, toje důvěra. El.obojek by tam ale nikdo nepoužil, ani nepoužívá ,nikomu jsem ho nezakázal ,ani nedoporučil. Přesto ho už i někteří mají doma . Přesto vím ,že psi z naší chov.stanice ho nemají a ti příští ho nikdy také nebudou nuceni používat. Kdo chce ať ho na psech používá, každý ctí něco jiného .A je jedno jestli je to pes do služby, lovecký pes nebo jen pes do rodiny ,po kterém se vlastně chce jen dobrá ovladatelnost .

Takže mi chcete říct, že neexistuje pes, který by měl problémy? Tedy pokud se zadaunuje... Povel daun je tedy podle vás všelék na všechno?
My jsme měli doma za můj život dost psů. NO, pak jezevčíka, teď hodně let dobrmany (s PP i bez PP) a nikdy jsme povel daun nepoužili, přesto byli psi perfektně zvládnutí. Chodili na volno do města i do lesa. A bez použití jakéhokoli násilí, bez pamlsků (to dřív vůbec nebývalo a taky to šlo), bez orientace na jakýkoli předmět (míček)...
Teď mám 2 psy, jeden 100% přivolání, druhý při zvěři nic. On je každý pes jiný (to byste měl při svých zkušenostech vědět), na každého platí něco jiného. Pokud tvrdíte, že jste takovou spoustu psů naučil poslušnosti jedním způsobem, je mi to divné, ale budiž. Ovšem u mého psa byste neuspěl, jako neuspěly rady našich výcvikářů.
Pořád se tady dokola omílá to samé, všichni mají super psy, oni jsou super výcvikáři. Já jsem měla doma agresivního hysterického psa, teď mám útěkáře. A s obojím jsem si poradila bez násilí. Měli jste někdo na ruce ten obojek? Jen zabrní a tím vytrhne psa z transu, je to podobné, jako když vedle psa hodíte např. klíče, když něco žere a nereaguje na povel. Ty také jen zarachtají, pes se lekne a nechá se odvolat. Základ téhle metody funguje už x let, jen se teď zmodernizoval. Že to někdo zneužívá? Ale to jsou přece lidi, to jste si ještě nezvykli? Atomová energie taky nebyla původně vynalezena pro vraždění lidí!
A ještě něco. Kdyby se každý, komu utíká pes (ať už jeho vinou nebo je to prostě v něm), staral, jako se starají lidé tady na té diskusi (tzn. nekašlal na to jako dost lidí co znám - dneska jsem na něj zase čekala 40 minut, bežel za zajícem) a snažil se to řešit, možná by ubylo pejsků, kteří skončí pod koly aut nebo na kolejích. A pokud to rozumně řeší EO? Co je na něm vlastně tak špatného? V čem se liší od obojků, vodítek, náhubků... To přece dřív taky nebylo, tak proč to vy, kteří si psa tak navážete na sebe a věříte mu, používáte?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže mi chcete říct, že neexistuje pes, který by měl problémy? Tedy pokud se zadaunuje... Povel daun je tedy podle vás všelék na všechno?
My jsme měli doma za můj život dost psů. NO, pak jezevčíka, teď hodně let dobrmany (s PP i bez PP) a nikdy jsme povel daun nepoužili, přesto byli psi perfektně zvládnutí. Chodili na volno do města i do lesa. A bez použití jakéhokoli násilí, bez pamlsků (to dřív vůbec nebývalo a taky to šlo), bez orientace na jakýkoli předmět (míček)...
Teď mám 2 psy, jeden 100% přivolání, druhý při zvěři nic. On je každý pes jiný (to byste měl při svých zkušenostech vědět), na každého platí něco jiného. Pokud tvrdíte, že jste takovou spoustu psů naučil poslušnosti jedním způsobem, je mi to divné, ale budiž. Ovšem u mého psa byste neuspěl, jako neuspěly rady našich výcvikářů.
Pořád se tady dokola omílá to samé, všichni mají super psy, oni jsou super výcvikáři. Já jsem měla doma agresivního hysterického psa, teď mám útěkáře. A s obojím jsem si poradila bez násilí. Měli jste někdo na ruce ten obojek? Jen zabrní a tím vytrhne psa z transu, je to podobné, jako když vedle psa hodíte např. klíče, když něco žere a nereaguje na povel. Ty také jen zarachtají, pes se lekne a nechá se odvolat. Základ téhle metody funguje už x let, jen se teď zmodernizoval. Že to někdo zneužívá? Ale to jsou přece lidi, to jste si ještě nezvykli? Atomová energie taky nebyla původně vynalezena pro vraždění lidí!
A ještě něco. Kdyby se každý, komu utíká pes (ať už jeho vinou nebo je to prostě v něm), staral, jako se starají lidé tady na té diskusi (tzn. nekašlal na to jako dost lidí co znám - dneska jsem na něj zase čekala 40 minut, bežel za zajícem) a snažil se to řešit, možná by ubylo pejsků, kteří skončí pod koly aut nebo na kolejích. A pokud to rozumně řeší EO? Co je na něm vlastně tak špatného? V čem se liší od obojků, vodítek, náhubků... To přece dřív taky nebylo, tak proč to vy, kteří si psa tak navážete na sebe a věříte mu, používáte?

No já jsem ale netvrdil ,že daun je nutný u každého psa, to se pletete . Dá se to i bez tohoto povelu. A že jsou psi jiní jsem taky psal :-)) nečtete pozorně. Nikde neříkám že je špatný :-)) jen ho nepoužívám . A že něco podobného bylo před ním, ještě za komoušů ,na kličku s drátkem ,spojaři znají, a byl jsem u toho mnohokrát když to pes dostal. A obojek s vodítkem patřil k psům již dávno a patřit bude, nyní ještě i náhubek. Vodítko je ze zákona i náhubek, obojek např.nepoužívám . Na některých zkouškách chodím se psem volně, tam se to boduje ,trvají dva dny. Je to anglické vodění a zkoušky jsou v zahraničí i u nás. To ale vy budete vědět a znát všechno , předpokládám. A máte pravdu psi mám navázané na sebe , a nejenom já, chodím volně v přírodě bez obojku,vodítka, náhubku a bez EO ,no není to krása .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No já jsem ale netvrdil ,že daun je nutný u každého psa, to se pletete . Dá se to i bez tohoto povelu. A že jsou psi jiní jsem taky psal :-)) nečtete pozorně. Nikde neříkám že je špatný :-)) jen ho nepoužívám . A že něco podobného bylo před ním, ještě za komoušů ,na kličku s drátkem ,spojaři znají, a byl jsem u toho mnohokrát když to pes dostal. A obojek s vodítkem patřil k psům již dávno a patřit bude, nyní ještě i náhubek. Vodítko je ze zákona i náhubek, obojek např.nepoužívám . Na některých zkouškách chodím se psem volně, tam se to boduje ,trvají dva dny. Je to anglické vodění a zkoušky jsou v zahraničí i u nás. To ale vy budete vědět a znát všechno , předpokládám. A máte pravdu psi mám navázané na sebe , a nejenom já, chodím volně v přírodě bez obojku,vodítka, náhubku a bez EO ,no není to krása .

Můžu se zeptat co máte za pejsky?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže mi chcete říct, že neexistuje pes, který by měl problémy? Tedy pokud se zadaunuje... Povel daun je tedy podle vás všelék na všechno?
My jsme měli doma za můj život dost psů. NO, pak jezevčíka, teď hodně let dobrmany (s PP i bez PP) a nikdy jsme povel daun nepoužili, přesto byli psi perfektně zvládnutí. Chodili na volno do města i do lesa. A bez použití jakéhokoli násilí, bez pamlsků (to dřív vůbec nebývalo a taky to šlo), bez orientace na jakýkoli předmět (míček)...
Teď mám 2 psy, jeden 100% přivolání, druhý při zvěři nic. On je každý pes jiný (to byste měl při svých zkušenostech vědět), na každého platí něco jiného. Pokud tvrdíte, že jste takovou spoustu psů naučil poslušnosti jedním způsobem, je mi to divné, ale budiž. Ovšem u mého psa byste neuspěl, jako neuspěly rady našich výcvikářů.
Pořád se tady dokola omílá to samé, všichni mají super psy, oni jsou super výcvikáři. Já jsem měla doma agresivního hysterického psa, teď mám útěkáře. A s obojím jsem si poradila bez násilí. Měli jste někdo na ruce ten obojek? Jen zabrní a tím vytrhne psa z transu, je to podobné, jako když vedle psa hodíte např. klíče, když něco žere a nereaguje na povel. Ty také jen zarachtají, pes se lekne a nechá se odvolat. Základ téhle metody funguje už x let, jen se teď zmodernizoval. Že to někdo zneužívá? Ale to jsou přece lidi, to jste si ještě nezvykli? Atomová energie taky nebyla původně vynalezena pro vraždění lidí!
A ještě něco. Kdyby se každý, komu utíká pes (ať už jeho vinou nebo je to prostě v něm), staral, jako se starají lidé tady na té diskusi (tzn. nekašlal na to jako dost lidí co znám - dneska jsem na něj zase čekala 40 minut, bežel za zajícem) a snažil se to řešit, možná by ubylo pejsků, kteří skončí pod koly aut nebo na kolejích. A pokud to rozumně řeší EO? Co je na něm vlastně tak špatného? V čem se liší od obojků, vodítek, náhubků... To přece dřív taky nebylo, tak proč to vy, kteří si psa tak navážete na sebe a věříte mu, používáte?

No obojek, vodítko a spol. existují už tisíce let, mrkněte na historické materiály a na rozdíl od EO nepouští do psa el.proud. A srovnávat hození klíčů VEDLE psa s elektrickým impulzem puštěným DO psa, tak na to fakt už nemám odpověď.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No já jsem ale netvrdil ,že daun je nutný u každého psa, to se pletete . Dá se to i bez tohoto povelu. A že jsou psi jiní jsem taky psal :-)) nečtete pozorně. Nikde neříkám že je špatný :-)) jen ho nepoužívám . A že něco podobného bylo před ním, ještě za komoušů ,na kličku s drátkem ,spojaři znají, a byl jsem u toho mnohokrát když to pes dostal. A obojek s vodítkem patřil k psům již dávno a patřit bude, nyní ještě i náhubek. Vodítko je ze zákona i náhubek, obojek např.nepoužívám . Na některých zkouškách chodím se psem volně, tam se to boduje ,trvají dva dny. Je to anglické vodění a zkoušky jsou v zahraničí i u nás. To ale vy budete vědět a znát všechno , předpokládám. A máte pravdu psi mám navázané na sebe , a nejenom já, chodím volně v přírodě bez obojku,vodítka, náhubku a bez EO ,no není to krása .

Vodítko není určeno zákonem, ale vyhláškou konkrétního města, obce... ale to jen tak pro informaci. Mimochodem, kdo určil, že vodítko ke psům patří? Přirozené pro ně není, ne?
Jinak ne, nevím všechno, ale já si to narozdíl od jiných přiznám Ale o EO mám načteno a nadebatováno (s lidmi, kteří ví) hodně, nedala bych psovi na krk něco, o čem nic nevím.
A pozorně nečtete vy, o nějakých kličkách s drátkem nepadlo ani slovo, ale o PRINCIPU - kdy se jedná o vyrušení psa od věci, na kterou se soustředí. Tím myslím např. ty zmiňované klíče, které se hodí vedle psa, nebo píšťalka apod...
Že jste to nenapsal? Mně to tak připadá, možná jste se špatně vyjádřil?

No, nemá to cenu tady řešit, prostě se asi smířím s tím, že předešlí psi byli jen náhodou (asi roboti) a teď konečně mám normálního psa a nezvládám ho. Což samozřejmě tady všichni vědí nejlépe, protože znají nejen mě, ale hlavně mé psy

Je to zvláštní, že někdo si přijde pro konkrétní radu o EO a sesypou se na něj desítky lidí, kteří nevědí o tématu nic, ale zadavatele a jemu podobné znají dokonale a přesně vědí, že oni jsou ti nejhorší, zatím co "proti EO" jsou ti nej... Nechápu, jakým právem tohle někdo rozhoduje, kdo z vás má patent na ten nej výcvik a tu nej výchovu psa? A to máte jako nějaký certifikát? Nejlépe mezinárodní? Což takhle založit si vlastní téma: Pro borce, co si vybírají jen 100% psy? A my s našimi "postiženými" si tady budeme v klidu debatovat dál?

A jak se tohle cvičí s čsv? pes je navázaný na svého pána, možná až moc, a přesto lovecký pud bývá často silnější než pouto s pánem. Je to plemeno které často přestane poslouchat ze dne na den, jak jako výcvikář řešíte tyhle případy? Já EO nemám, ale znám čsv sním a žádná traumata z toho nemají. A upozorňuji všichni co znám zkoušeli od pamlsku, přes stopku a kdo ví co všechno je a pomohl až EO

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vodítko není určeno zákonem, ale vyhláškou konkrétního města, obce... ale to jen tak pro informaci. Mimochodem, kdo určil, že vodítko ke psům patří? Přirozené pro ně není, ne?
Jinak ne, nevím všechno, ale já si to narozdíl od jiných přiznám Ale o EO mám načteno a nadebatováno (s lidmi, kteří ví) hodně, nedala bych psovi na krk něco, o čem nic nevím.
A pozorně nečtete vy, o nějakých kličkách s drátkem nepadlo ani slovo, ale o PRINCIPU - kdy se jedná o vyrušení psa od věci, na kterou se soustředí. Tím myslím např. ty zmiňované klíče, které se hodí vedle psa, nebo píšťalka apod...
Že jste to nenapsal? Mně to tak připadá, možná jste se špatně vyjádřil?

No, nemá to cenu tady řešit, prostě se asi smířím s tím, že předešlí psi byli jen náhodou (asi roboti) a teď konečně mám normálního psa a nezvládám ho. Což samozřejmě tady všichni vědí nejlépe, protože znají nejen mě, ale hlavně mé psy

Je to zvláštní, že někdo si přijde pro konkrétní radu o EO a sesypou se na něj desítky lidí, kteří nevědí o tématu nic, ale zadavatele a jemu podobné znají dokonale a přesně vědí, že oni jsou ti nejhorší, zatím co "proti EO" jsou ti nej... Nechápu, jakým právem tohle někdo rozhoduje, kdo z vás má patent na ten nej výcvik a tu nej výchovu psa? A to máte jako nějaký certifikát? Nejlépe mezinárodní? Což takhle založit si vlastní téma: Pro borce, co si vybírají jen 100% psy? A my s našimi "postiženými" si tady budeme v klidu debatovat dál?

pletete tu co bylo a nebylo dřív a pod. blbosti .-)) bráníte el.ob. do krve ,prosím jak je libo ,je to k smíchu nemyslíte . Jsem členem několika chov. klubů v ČR i v zahraničí , a obojků jsem držel v ruce spoustu, je to hit pro nezvládnuté pejsky . Mezi hafanama jsem vyrůstal od malička a jsem s nima celé dny ,s vlastníma i těma co se cvičí , je to má práce a mám půl století za sebou. Jezdím po výstavách a soutěžích ,zkouškách . A váš názor - co si vybírají jen 100% psy- je divnej ! Kdo si pořizuje štěně ze sebe lepší chov. stanice neví co zněj bude,je to vždycky loterie. To by chtěl každý vybrat 100% psa . Jste vedle jak jedle To si ho teprve musím udělat vážená ,a zase bez elektra

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No obojek, vodítko a spol. existují už tisíce let, mrkněte na historické materiály a na rozdíl od EO nepouští do psa el.proud. A srovnávat hození klíčů VEDLE psa s elektrickým impulzem puštěným DO psa, tak na to fakt už nemám odpověď.

Aha, EO jen pár let, takže vodítko je OK a EO ne. Na to zas nemám odpověď já.
A elektrický impulz? Vy si asi myslíte, že pouštíme do psa 220 nebo co?! Před každým použitím obojek odzkouším na sobě, takže jsem ten impulz dostala víckrát než pes (ten pouze jednou) a je to jen slaboučké zabrnění, psa to nebolí, jen se lekne, takže podle mě to srovnatelné je.
A ještě něco. Než začnete obojek používat, dáte psa do klidu a posupně zkoušíte, na jaký stupeň bude reagovat. Můj pes při stupni lehce pohnul uchem. Kdyby to byl takový mučící nástroj, tak by asi reagoval jinak, nemyslíte? Samozřejmě při nesprávném používání můžete psovi uškodit (tíme že mačkáte jako blázni a pes neví, co se děje a nechápe, co po něm chcete). Ale takhle si můžete zkazit psa i bez EO... Jinak nechápu, co proti tomu máte. Nějak jsem v celé diskusi nenašla žádný argument...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Můžu se zeptat co máte za pejsky?

Jistě ,NO, VOK, PO, LR cvičí se co kdo potřebuje ,kdo si co přivede

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
pletete tu co bylo a nebylo dřív a pod. blbosti .-)) bráníte el.ob. do krve ,prosím jak je libo ,je to k smíchu nemyslíte . Jsem členem několika chov. klubů v ČR i v zahraničí , a obojků jsem držel v ruce spoustu, je to hit pro nezvládnuté pejsky . Mezi hafanama jsem vyrůstal od malička a jsem s nima celé dny ,s vlastníma i těma co se cvičí , je to má práce a mám půl století za sebou. Jezdím po výstavách a soutěžích ,zkouškách . A váš názor - co si vybírají jen 100% psy- je divnej ! Kdo si pořizuje štěně ze sebe lepší chov. stanice neví co zněj bude,je to vždycky loterie. To by chtěl každý vybrat 100% psa . Jste vedle jak jedle To si ho teprve musím udělat vážená ,a zase bez elektra

Promiňte, Vy ale píšete moc osobně. Vy jste vyrůstal... jste s nimi celé dny, je to Vaše práce atd. Ale tady se bavíme v obecné rovině. Uvědomte si, že drtivá většina vůdců či chovatelů nemá tyto zkušenosti nebo měli štěstí zatím na samé bezproblémové hafany. A nejsou schopni se tak dobře naučit svého psa na sebe navázat tak, aby byl vztah silnější než lovecký pud. To ale neznamená, že by pro psa nedejchali nebo neudělali maximum. Zneužít se dá každý vynález, tak prosím nehažte všechny do jednoho pytle. Já kdybych uměla to co Vy, tak jsem také nemusela EO použít. Naštěstí mi pomohl a můj pes ho dostane zcela vyjímečně. Vlastně už ho asi rok neměl. Prostě je jen pár vyvolených, kteří vychovají i nevychovatelné. Proto prosím zkuste pochopit také tu druhou stranu nebo alespoň ty, kteří EO použijí zcela vyjímečně a rozumně. Važte si toho, že máte dar od boha a umíte něco o čem jiní mohou jen snít. Škoda, že jsem Vás neměla poblíž, když jsem to potřebovala. Petra

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
pletete tu co bylo a nebylo dřív a pod. blbosti .-)) bráníte el.ob. do krve ,prosím jak je libo ,je to k smíchu nemyslíte . Jsem členem několika chov. klubů v ČR i v zahraničí , a obojků jsem držel v ruce spoustu, je to hit pro nezvládnuté pejsky . Mezi hafanama jsem vyrůstal od malička a jsem s nima celé dny ,s vlastníma i těma co se cvičí , je to má práce a mám půl století za sebou. Jezdím po výstavách a soutěžích ,zkouškách . A váš názor - co si vybírají jen 100% psy- je divnej ! Kdo si pořizuje štěně ze sebe lepší chov. stanice neví co zněj bude,je to vždycky loterie. To by chtěl každý vybrat 100% psa . Jste vedle jak jedle To si ho teprve musím udělat vážená ,a zase bez elektra

Vážený,
já vás neznám, takže si tady můžete klidně napsat, že jste ve vedení FCI, páč je to tu anonymní, že...
Ale budiž, jenomže výčet vašich úspěchů není předmětem diskuse. No, ono není předmětem diskuse ani EO ano nebo ne, ale to je teď jedno. Navíc to, co jste dokázal, neznamená, že máte patent na rozum a ostatní jsou méněcenní. Mně jeden se stejnými zkušenostmi na cvičáku řekl, abych pustila svého puberťáka na volno s dospělými psy (dost dominantními), že je to pro něj dobré, když mu trochu pocuchají kožich! A já, jako začátečník, jsem sbalila psa a věci a sbohem. Je mi jedno, jestli je to "léty prověřená metoda", i to, že ten chlap měl mnohem víc zkušeností, než já, prostě mám na výchovu a výcvik jiný názor. To, že on je na úplně jiném levelu, neznamená, že má ve všem pravdu a já musím dělat přesně to, co on říká. Šli jsme jinam, tam tuhle metodu nepraktikují a psům to nijak nevadí. Dřív se namotivaci kašlalo, pracáci měli "dril" a tahle metoda byla nej. Dnes je motivace důležitá (míček, pamlsky), radost z práce (IPO) a tahle metoda je teď nej... Už chápete, co chci říct? Každý z nás si myslí, že pro svého psa dělá to nejlepší. Myslím si to já, myslíte si to vy. Ale kdo je způsobilý rozsoudit, kdo má pravdu?
Ani vy, ani nikdo jiný jste mi tady nenapsali, PROČ je EO tak špatný, zatímco všichni vám tu uvedli důvody, proč je dobrý... Zpochybnit se dá totiž každá metoda, když oponent používá jinou, proto jich existuje tolik. Kdyby jedna byla nej, tak se nepoužívají jiné, nemyslíte?
Proč někdo, kdo brání EO, je k smíchu a ten, kdo je proti, není? Mně spíš přijde k smíchu, jak strašně pokrytečtí dokáží lidi být a jak si honí ego po anonymních forech, jak se tady vytahují a opovrhují jinými jen proto, že něco dělají jinak nebo že si s něčím neví rady. Já si stojím za svým názorem, mám občanku, žiju ve svobodném státě a mám právo ho vyjádřit.
A k těm 100% psům... Proč nikdo z vás tady nenabídl zadavateli osobní konzultaci (vy návštěvu vašeho cvičáku), aby pomohl odbourat tenhle problém? Proč nikdo z vás neuvedl, jak by on sám daný problém řešil? Všichni tady mají psa, co od štěněte poslouchá na slovo... Mně to přijde trochu jako sci-fi, když malina, která nijak nepracuje, šlape v rukou laika jako hodiny nebo když někdo vyléčí notorického útěkáře pomocí masa... Já asi žiju v jiném světě, kdy kdybych utíkajícímu psovi házela maso pod nohy, nezastaví se. Ve světě, kdy pracák, když nemaká, tak to dá sakra najevo... Proto jsem si udělala na přispěvatele takový názor.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Promiňte, Vy ale píšete moc osobně. Vy jste vyrůstal... jste s nimi celé dny, je to Vaše práce atd. Ale tady se bavíme v obecné rovině. Uvědomte si, že drtivá většina vůdců či chovatelů nemá tyto zkušenosti nebo měli štěstí zatím na samé bezproblémové hafany. A nejsou schopni se tak dobře naučit svého psa na sebe navázat tak, aby byl vztah silnější než lovecký pud. To ale neznamená, že by pro psa nedejchali nebo neudělali maximum. Zneužít se dá každý vynález, tak prosím nehažte všechny do jednoho pytle. Já kdybych uměla to co Vy, tak jsem také nemusela EO použít. Naštěstí mi pomohl a můj pes ho dostane zcela vyjímečně. Vlastně už ho asi rok neměl. Prostě je jen pár vyvolených, kteří vychovají i nevychovatelné. Proto prosím zkuste pochopit také tu druhou stranu nebo alespoň ty, kteří EO použijí zcela vyjímečně a rozumně. Važte si toho, že máte dar od boha a umíte něco o čem jiní mohou jen snít. Škoda, že jsem Vás neměla poblíž, když jsem to potřebovala. Petra

Děkuji Vám , konečně zase někdo to bere normálně . Ano možná jsem psal moc osobně , ale to proto abych věc vysvětlil ,že i bez EO jde zvládnou výcvik neposlušného -psa štváče. Nikde, že ho neznám a nevím o co jde,jak si tu paní pořád myslí . Jen ho nepoužívám ,to je vše. A nepoužívá ho dost lidí co znám a že jich je moc. Nejsem proti němu ani proti nikomu kdo ho použije. Toť vše, kdo chce prosím jeho věc. Každý dělá co uzná za vhodné . Já se do nikoho nenavážím a neponižuju. A co se týká bezproblémových hafanů ,jak píšete ,taky na ně trefím , přijdou do ruky ,ale nejdřív přijde vazba, kontakt pak výcvik a výsledky. Nejsou jen ty bezproblémové kategorie, každý něco má ,proto se vlastně i cvičí,nebo ne . A pokud to takto bude fungovat dál jen s píšťalkou na krku ,budu stále co dělat ,dík za to . Vám přeju hezké vánoce a hodné tlapky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vážený,
já vás neznám, takže si tady můžete klidně napsat, že jste ve vedení FCI, páč je to tu anonymní, že...
Ale budiž, jenomže výčet vašich úspěchů není předmětem diskuse. No, ono není předmětem diskuse ani EO ano nebo ne, ale to je teď jedno. Navíc to, co jste dokázal, neznamená, že máte patent na rozum a ostatní jsou méněcenní. Mně jeden se stejnými zkušenostmi na cvičáku řekl, abych pustila svého puberťáka na volno s dospělými psy (dost dominantními), že je to pro něj dobré, když mu trochu pocuchají kožich! A já, jako začátečník, jsem sbalila psa a věci a sbohem. Je mi jedno, jestli je to "léty prověřená metoda", i to, že ten chlap měl mnohem víc zkušeností, než já, prostě mám na výchovu a výcvik jiný názor. To, že on je na úplně jiném levelu, neznamená, že má ve všem pravdu a já musím dělat přesně to, co on říká. Šli jsme jinam, tam tuhle metodu nepraktikují a psům to nijak nevadí. Dřív se namotivaci kašlalo, pracáci měli "dril" a tahle metoda byla nej. Dnes je motivace důležitá (míček, pamlsky), radost z práce (IPO) a tahle metoda je teď nej... Už chápete, co chci říct? Každý z nás si myslí, že pro svého psa dělá to nejlepší. Myslím si to já, myslíte si to vy. Ale kdo je způsobilý rozsoudit, kdo má pravdu?
Ani vy, ani nikdo jiný jste mi tady nenapsali, PROČ je EO tak špatný, zatímco všichni vám tu uvedli důvody, proč je dobrý... Zpochybnit se dá totiž každá metoda, když oponent používá jinou, proto jich existuje tolik. Kdyby jedna byla nej, tak se nepoužívají jiné, nemyslíte?
Proč někdo, kdo brání EO, je k smíchu a ten, kdo je proti, není? Mně spíš přijde k smíchu, jak strašně pokrytečtí dokáží lidi být a jak si honí ego po anonymních forech, jak se tady vytahují a opovrhují jinými jen proto, že něco dělají jinak nebo že si s něčím neví rady. Já si stojím za svým názorem, mám občanku, žiju ve svobodném státě a mám právo ho vyjádřit.
A k těm 100% psům... Proč nikdo z vás tady nenabídl zadavateli osobní konzultaci (vy návštěvu vašeho cvičáku), aby pomohl odbourat tenhle problém? Proč nikdo z vás neuvedl, jak by on sám daný problém řešil? Všichni tady mají psa, co od štěněte poslouchá na slovo... Mně to přijde trochu jako sci-fi, když malina, která nijak nepracuje, šlape v rukou laika jako hodiny nebo když někdo vyléčí notorického útěkáře pomocí masa... Já asi žiju v jiném světě, kdy kdybych utíkajícímu psovi házela maso pod nohy, nezastaví se. Ve světě, kdy pracák, když nemaká, tak to dá sakra najevo... Proto jsem si udělala na přispěvatele takový názor.

No co dodat,řešte si to tu a i jinde v otázkách sama. Já vás taky neznám ,a ani po tom netoužím abych pravdu řek. Ale dovedu si vás podle toho tu docela představit , někdy takové borky příjdou se psem. Proč píšete blbosti jako - všichni tady mají psa,co od štěněte poslouchá na slovo - kdo všichni ,ti co cvičí a nepotřebují EO ? Žádný pes, a štěně už vůbec neposlouchá ,musí se to naučit poslouchat. Tak si žijte dál a řešte co chcete.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No co dodat,řešte si to tu a i jinde v otázkách sama. Já vás taky neznám ,a ani po tom netoužím abych pravdu řek. Ale dovedu si vás podle toho tu docela představit , někdy takové borky příjdou se psem. Proč píšete blbosti jako - všichni tady mají psa,co od štěněte poslouchá na slovo - kdo všichni ,ti co cvičí a nepotřebují EO ? Žádný pes, a štěně už vůbec neposlouchá ,musí se to naučit poslouchat. Tak si žijte dál a řešte co chcete.

Ona diskuse je o otázkách a odpovědích, to je celkem logické. Ale v téhle opravdu nemá cenu pokračovat, protože jsem z vaši strany nezaznamenala žádnou konstruktivní odpověď. Tedy... kromě výčtu vašich úspěchů, samozřejmě
Takže já vám ručím za to, že se nikdy nepoznáme a oběma se nám bude lépe spát.
Mimochodem, doufám, že mi někdy někdo vysvětlí význam slova "borky"...


Vzhledem k pokročilému datu přeji vám všem i vašim pejskům příjemné prožití vánočních svátků a do nevého roku jen to nejlepší

Děkuji všem za vaše názory. Mrzí mne jen, že můj dotaz vyprovokoval část diskutujících k napadání podobně " neschopných psovodů " jako jsem já, t.zn. takových, kteří na tom byli podobně jako já a kteří díky EO svůj problém vyřešili. K tomu bych chtěl pouze podotknout, že se věnuji služební kynologii více než 30 let a za tuto dobu jsem s několika psy složil řadu zkoušek. Teď jsem ovšem se svými vlastními zkušenostmi prostě v koncích a proto jsem se dovolil zeptat na ty Vaše. Z posledního pejska, s nímž máme ten nejlepší vztah, se stal totiž v posledních několika měsících na vycházkách do přírody " mazák " a mně připadá nedůstojné se s ním v jeho 6 letech tahat na šňůře nebo ho jinak trestat, když jsem ho doposud nikdy neuhodil. Po vyhodnocení celé této diskuse a protože mám svého psa rád jsem se rozhodl si EO nadělit letos pod stromeček. Můj plán s jeho použitím je takový, že budeme do konce února chodit do přírody s atrapou obojku bez vysílačky a na jeho ostré použití, pokud si to situace vyžádá, si počkáme nejdříve do března.
Přeji Vám všem a Vašim miláčkům příjemné prožití vánočních svátků a hodně zdraví a úspěchů v roce 2011.
Karel

rozhodl jste se správně, jenom na tu atrapu moc nespoléhejte, také jsem jí zkoušela jako první Držím palce a hezké Vánoce

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děkuji všem za vaše názory. Mrzí mne jen, že můj dotaz vyprovokoval část diskutujících k napadání podobně " neschopných psovodů " jako jsem já, t.zn. takových, kteří na tom byli podobně jako já a kteří díky EO svůj problém vyřešili. K tomu bych chtěl pouze podotknout, že se věnuji služební kynologii více než 30 let a za tuto dobu jsem s několika psy složil řadu zkoušek. Teď jsem ovšem se svými vlastními zkušenostmi prostě v koncích a proto jsem se dovolil zeptat na ty Vaše. Z posledního pejska, s nímž máme ten nejlepší vztah, se stal totiž v posledních několika měsících na vycházkách do přírody " mazák " a mně připadá nedůstojné se s ním v jeho 6 letech tahat na šňůře nebo ho jinak trestat, když jsem ho doposud nikdy neuhodil. Po vyhodnocení celé této diskuse a protože mám svého psa rád jsem se rozhodl si EO nadělit letos pod stromeček. Můj plán s jeho použitím je takový, že budeme do konce února chodit do přírody s atrapou obojku bez vysílačky a na jeho ostré použití, pokud si to situace vyžádá, si počkáme nejdříve do března.
Přeji Vám všem a Vašim miláčkům příjemné prožití vánočních svátků a hodně zdraví a úspěchů v roce 2011.
Karel

Také vám přeji krásné Vánoce a do nového roku hlavně hodně štěstí s pejskem, ať problém odbouráte a můžete zase brzy dělat vše, co jste dělali dříve

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děkuji všem za vaše názory. Mrzí mne jen, že můj dotaz vyprovokoval část diskutujících k napadání podobně " neschopných psovodů " jako jsem já, t.zn. takových, kteří na tom byli podobně jako já a kteří díky EO svůj problém vyřešili. K tomu bych chtěl pouze podotknout, že se věnuji služební kynologii více než 30 let a za tuto dobu jsem s několika psy složil řadu zkoušek. Teď jsem ovšem se svými vlastními zkušenostmi prostě v koncích a proto jsem se dovolil zeptat na ty Vaše. Z posledního pejska, s nímž máme ten nejlepší vztah, se stal totiž v posledních několika měsících na vycházkách do přírody " mazák " a mně připadá nedůstojné se s ním v jeho 6 letech tahat na šňůře nebo ho jinak trestat, když jsem ho doposud nikdy neuhodil. Po vyhodnocení celé této diskuse a protože mám svého psa rád jsem se rozhodl si EO nadělit letos pod stromeček. Můj plán s jeho použitím je takový, že budeme do konce února chodit do přírody s atrapou obojku bez vysílačky a na jeho ostré použití, pokud si to situace vyžádá, si počkáme nejdříve do března.
Přeji Vám všem a Vašim miláčkům příjemné prožití vánočních svátků a hodně zdraví a úspěchů v roce 2011.
Karel

dejte mu na krk normální obojek, akorát bez baterky (tu baterku z obojku hnedka vyndejte, až vyzkoušíte jestli šlape - vybilo by se to).

Prosím o radu ohledně EO.Je možné ho použít u NO v případě ,že šílí ze psů?Už od 4 měsíce po různých radách od prověšeného vodítka,pochval až po cukání na stahováku se nám nedaří to odstranit.Chodíme rok na cvičák a pokud vidí psa je neovladatelný jak šílí.Jinak cvičí v pohodě pokud pes není v dohledu.Lidi má rád ,každý ho hladil už od mala.Jen bráchovo ovčáky má rád.Jednou si pohrál s fenkou rotvajlera.Už jsme to odbourali u plotů.Máme pejsky ke kterým chodíme přes plot a je v klidu .Ještě uvažuju o návštěvě u Desenského pořád si říkám,že kdyby si pohrál u něj na hromadným venčení tak by přestal.Může se obojek použít jenom párkrát ,aby pochopil?Nechci mu ho dát na pořád.Jinak je povahově mírný, je to moje zlato, jen ty psy.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prosím o radu ohledně EO.Je možné ho použít u NO v případě ,že šílí ze psů?Už od 4 měsíce po různých radách od prověšeného vodítka,pochval až po cukání na stahováku se nám nedaří to odstranit.Chodíme rok na cvičák a pokud vidí psa je neovladatelný jak šílí.Jinak cvičí v pohodě pokud pes není v dohledu.Lidi má rád ,každý ho hladil už od mala.Jen bráchovo ovčáky má rád.Jednou si pohrál s fenkou rotvajlera.Už jsme to odbourali u plotů.Máme pejsky ke kterým chodíme přes plot a je v klidu .Ještě uvažuju o návštěvě u Desenského pořád si říkám,že kdyby si pohrál u něj na hromadným venčení tak by přestal.Může se obojek použít jenom párkrát ,aby pochopil?Nechci mu ho dát na pořád.Jinak je povahově mírný, je to moje zlato, jen ty psy.

Můžu se zeptat, kolik je pejskovi teď? A on vám začal v těch 4 měsících najednou útočit na psy? Ani na míček nebo dobroty nereaguje (to fungovalo u nás, ale on si chtěl spíš hrát)?
S Desenským zkušenosti nemám, takže nevím, to musí poradit někdo jiný.
Jinak EO se určitě dá použít i na tohle, znám i člověka, který právě agresi u psa s pomocí EO zvládl.
Obojek se dokonce u utvrzení přivolání většinou použije jen jednou. Jak je to u té agrese, nevím, ale mělo by to být podobné.

Je mu rok .Už od mala vyváděl .Modlila jsem se ,aby měl už očkování za sebou a mohly na cvičák .Nedávno při procházce chodíme úmyslně kde jsou psy.Myslím k plotu.Známý má fenku rotvajlera moc klidnou.Začal na ní štěkat.Povídala jsem jaký máme problémy s pejskem a on nám řekl, at jdeme k nim.Jen jsem čekala,že se porve a on jí olízal a běželi si hrát.Tak nevím.Jak štěkal na psy od mala tak byl problém ,aby si pejska očichal.Tak jestli neví co od nich má čekat.Tak je raději zastrašuje štěkotem.Jinak lidi má rád na cvičáku se nechá od každého hladit.Jinak cvičí všechno, docela dobře jen ty psy.Veterinář nám poradil proutek a švihnout přes čumák .Může se použít jen párkrát?Je pravda ,že mu všechno déle trvá než pochopí.Jinak je to hroznej mazel

No, já bych možná než ten EO zkusila nějakého odborníka. Píšete, že nebyla možnost, aby si pejska očuchal, tak možná tam hraje roli nedostatečná socializace, pejsek prostě neví, jak mezi sebou psi komunikují a je nejistý. V roce by se s tím snad ještě dalo něco dělat...
Ale k tomu EO, opravdu by mělo stačit použít ho jen párkrát, samozřejmě jsou vyjímky, ale osobně žádnou takovou neznám

jo ta socializace jenže,který majitel pustí svýho psa k šílicímu štěněti.U nás je hodně psů,ale málo jich by ho ustálo psa který po nich štěká.Taky po nás vyběhli 2 psy z vrat a naštěstí je slyšel majitel a to jsme vycouvali ulicí . Na cvičáku se nás taky vyběhl pes ,kterého cvičil majitel nekousl,ale moc nechybělo.Asi to není pro něj nejlepší zkušenost

To určitě není, my jsme měli v okolí dost štěňátek, takže problém socializovat nebyl...
Zkuste se podívat sem http://dogschoolk9.com/forumK9/viewforum.php?f=7&st=0&sk=t&sd=d a pročíst si např. Nedůvěra - tipy a triky pro práci i život... Také tam najdete informaco o EO a určitě vám tam i zasvěcení poradí, jak s jeho pomocí odstranit váš problém

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je mu rok .Už od mala vyváděl .Modlila jsem se ,aby měl už očkování za sebou a mohly na cvičák .Nedávno při procházce chodíme úmyslně kde jsou psy.Myslím k plotu.Známý má fenku rotvajlera moc klidnou.Začal na ní štěkat.Povídala jsem jaký máme problémy s pejskem a on nám řekl, at jdeme k nim.Jen jsem čekala,že se porve a on jí olízal a běželi si hrát.Tak nevím.Jak štěkal na psy od mala tak byl problém ,aby si pejska očichal.Tak jestli neví co od nich má čekat.Tak je raději zastrašuje štěkotem.Jinak lidi má rád na cvičáku se nechá od každého hladit.Jinak cvičí všechno, docela dobře jen ty psy.Veterinář nám poradil proutek a švihnout přes čumák .Může se použít jen párkrát?Je pravda ,že mu všechno déle trvá než pochopí.Jinak je to hroznej mazel

Toho veterináře švihněte proutkem před ksicht, protože nic jiného si nezaslouží....., to je mimo slušný komentář.
Socializujte dobře svého pejska, to je nechte ho hrát si s pohodovými psy, chraňte ho před šikanou a protivnými psy, neškubejte s ním, nenapínejte vodítko a neštěkejte na něj zákazové povely. A rady cvičákovců ve stylu vyškubat nebo EO nebo prut pošlete tam, kam patří - do tmy. Nastolte pohodu, důsledný klid a naučte psa i sebe, že nemá napínat vodítko. Psa s ostatními seznamujte stylem hlava - zadek, nikdy hlava -hlava.

díky udělám všechno ,aby jsme to zvládly.Snažím se zachovávat klid.Vyhledávám různé rady na internetu co by se dalo využít.EO je až to poslední.Nechci se psům vyhýbat ,ale jak vidím psa jdu za nimi.Držím si odestup jen ,aby ho viděl .Postupně vzdálenost chci zkracovat.Jen projít moc blízko, třeba na chodníku tak to je moc.Snad to taky překonáme určitě dělá pokroky ,ale jde to moc pomalu.Ono najit psa na socializace je u nás problém.Jak se říká ,že psy na štěně neútočí není pravda.

Domluvte si tady www.psychlogog-psu.com konzultaci, nic za to nedáte. A zkuste přijít na free soboty, které se tam pořádají. Na socializaci a pomoc s tímhle problémem jako dělané. Mluvím z osobní zkušenosti.

to jsem si myslela zkouším všechno .Myslela jsem na free soboty už dlouho, beru to jako poslední možnost ,jak sleze sníh na jaře vyrazíme.

Co je to: hlava- zadek a hlava- hlava? Děkuji Brno

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co je to: hlava- zadek a hlava- hlava? Děkuji Brno

Když seznamuješ psy tak, že k sobě jsou hlavami, vidí jeden druhému zuby. Ten, kteřý třeba štěká na psy a bojí se jich se podle hesla soudím tebe podle sebe, bude říkat, že ho ten druhý chce sežrat a bude vrčet nebo rovnou útočit. Takže je lepší toho, který prudí, otočit zadkem k druhému, pohodovému psovi, jistit jeho hlavu, aby se nemohl otočit a drbat ho na zadku nebo tehnech. Pohodový pes si ho očuchá, ale nesmí na něj dát hlavu nebo packu. Pak se psi otočí a ukecaný pes si očuchá pohodového, zase na něj nesmí zaútočit nebo na něj dát packu. U toho by měla být atmosféra naprostého klidu, psovod sebejistě dá najevo, že má situaci v rukách a ovládá oba psy. Žádné škubání za obojek, žádné zákazové povely a křik, nikdy nenapínat vodítko -to je pokyn k agresi, ale taky žádné chlácholení. Pokud psovod bude mluvit - a to by měl - tak něco ve stylu - no vidíš, že tě nesežral, tak co blbneš. Je to prostě dodatečná, řízená socilaizace. Je třeba dobu seznamování ušít na míru nervozittě nebo strachu problémového psa, v případě, že chce šikanovat a vytahovat se, dát mu najevo, že prostě nebude. Ale všechno v klidu a bez násilí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
díky udělám všechno ,aby jsme to zvládly.Snažím se zachovávat klid.Vyhledávám různé rady na internetu co by se dalo využít.EO je až to poslední.Nechci se psům vyhýbat ,ale jak vidím psa jdu za nimi.Držím si odestup jen ,aby ho viděl .Postupně vzdálenost chci zkracovat.Jen projít moc blízko, třeba na chodníku tak to je moc.Snad to taky překonáme určitě dělá pokroky ,ale jde to moc pomalu.Ono najit psa na socializace je u nás problém.Jak se říká ,že psy na štěně neútočí není pravda.

tady je použití EO na hraně. Souhlasím, jesliže pes když loví a má tmu v mozku, tak použít EO na vytrhnutí z toho deliria, ale v případě nejistého psa, bych EO asi nepoužívala.

Já měla rotvíka, co měl tzv. "zelené oko" když viděl psa byť na 30 m, on ale nebyl nejistý, alespoň to tak vypadalo, i když psovi do hlavy prostě nevidíte, vypadalo to spíš, že chce cokoli co připomínalo psa zabít.

Klasické metody nezabraly, po dobrým to nešlo ani omylem, po zlým ještě horší...už jsme si s ním nevěděli rady. Nakonec pomohla jedna věc, jakmile začal takhle vyšilovat, tak v klidu bez trhání a cukání vyvěsit, říci v klidu ne, pomalu psa položit a jakmile je v klidu pochválit a převést pozornost na sebe. Jakmile zase vyjel, opět se vše opakovalo, klidný hlas, plynulé pohyby, žádné řvání a cukání, pěkně v klídku a pohodě.

Časem se situace obrátila o 100 %, měl sice ještě své neoblíbence, ale už to zdaleko nebylo takové. Taky jsme chodili kolem plotů atd. - u vás to bude ale nejspíš z nejistoty, takže jak již bylo řečeno, co nejvíce pejsků, kteří jsou flegmatici a v pohodě, co nejvíce seznamování a pozitivních zážitků, dohnat v socializaci co se dá.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tady je použití EO na hraně. Souhlasím, jesliže pes když loví a má tmu v mozku, tak použít EO na vytrhnutí z toho deliria, ale v případě nejistého psa, bych EO asi nepoužívala.

Já měla rotvíka, co měl tzv. "zelené oko" když viděl psa byť na 30 m, on ale nebyl nejistý, alespoň to tak vypadalo, i když psovi do hlavy prostě nevidíte, vypadalo to spíš, že chce cokoli co připomínalo psa zabít.

Klasické metody nezabraly, po dobrým to nešlo ani omylem, po zlým ještě horší...už jsme si s ním nevěděli rady. Nakonec pomohla jedna věc, jakmile začal takhle vyšilovat, tak v klidu bez trhání a cukání vyvěsit, říci v klidu ne, pomalu psa položit a jakmile je v klidu pochválit a převést pozornost na sebe. Jakmile zase vyjel, opět se vše opakovalo, klidný hlas, plynulé pohyby, žádné řvání a cukání, pěkně v klídku a pohodě.

Časem se situace obrátila o 100 %, měl sice ještě své neoblíbence, ale už to zdaleko nebylo takové. Taky jsme chodili kolem plotů atd. - u vás to bude ale nejspíš z nejistoty, takže jak již bylo řečeno, co nejvíce pejsků, kteří jsou flegmatici a v pohodě, co nejvíce seznamování a pozitivních zážitků, dohnat v socializaci co se dá.

S tím souhlasím a opravdu ještě jednou doporučuji toho odborníka. Pokud zde napíšete, odkud jste, jistě vám někdo někoho poblíž poradí.
On pozná, o co pejskovi jde, jestli je dominantní a vrčí z agrese nebo naopak se bojí...
A poradí vám, co právě na vašeho pejska použít.

určitě.Brácha má 3 ovčáky a,když byl malý tak s nima si hrál a ty ovčandy mu nevadí.Ted povyrost tak ho musím krotit,aby je moc neotravoval.(pořád je chce lízat )až na něj vrčí.Tak mezi některé psy přišel.Tak si myslím,že šílí z nejistoty jak píšete.Na ovčandy knůčí a chce si s nimi hrát.Tak si myslím to hromadné venčení by bylo dobré.Taková léčba šokem.Musím mít s ním trpělivost a klid.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
S tím souhlasím a opravdu ještě jednou doporučuji toho odborníka. Pokud zde napíšete, odkud jste, jistě vám někdo někoho poblíž poradí.
On pozná, o co pejskovi jde, jestli je dominantní a vrčí z agrese nebo naopak se bojí...
A poradí vám, co právě na vašeho pejska použít.

Popisované chování nemá s dominancí nic společného.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já fakt nevím, proč to tady všichni zveličujete?! Já se tady bavím o použití EO pouze kvůli utíkání za zvěří, které bohužel nedokážu jinak odnaučit. Nebudu do psa pouštět "elektriku" nonstop. Holky jsou jinak poslušný. Je to jen druh trestu, stejně jako škubnutí vodítkem apod. Viděla jsem daleko horší věci, než je ROZUMNÉ použití EO. Já zatím sháním informace, jestli by to vůbec posloužilo mému záměru. Že jsou na EO rozdílné názory, to vím, to jako fakt nepotřebuju slyšet. Radši bych ty konkrétní zkušenosti někoho, kdo ho má.

Dobrý deň, nečítala som celú diskusiu, ale ja som tu prednedávnom zadávala podobnú, síce nie o použití (to som už bola rozhodnutá), ale o tom aký druh el.obojku kúpiť. Poradím Vám len toľko, že sa nedajte odradiť všetkými tímito psomilovníkmi, čo Vás kvôli obojku vyhlasujú za tyranku a sadistku. Mám doma IW 1,5 ročnú fenu. Nosievam ju von na vychádzky s koňmi a začala nám naháňať zver. Privolanie aj iné základné povely ovláda, doma sa pokojne o žrádlo podelí aj so susedovým kocúrom, ale keď pred nami vybehla srna z kukurice tak po nej vyštartovala v štýle "ani obraz ani zvuk" mohla som kričať koľko som chcela. Dovtedy sa mi to nestalo, keď som zver zbadala prvá vždy som ju zavolala a bolo to OK, toto bola ale pre ňu výzva na naháňačku. Zdrhla poriadne ďaleko, po oráčine som ju s koňom naháňať nešla. O pár minút sa vrátila celá natešená... Asi o týždeň sa mi to stalo znovu, tentokrát bola srna už ale obďaleč, no ako ju zbadala ihneď vyštartovala. Proste prišla na to, že je to zábava. Pre mňa ale rozhodne nie, na koni totiž nemám možnosť ju rýchlo chytiť na vodítko ani ju nosiť na stopovačke. Preto mi jeden známy - skúsený chovateľ poradil el. obojok. Kúpila som najprv taký extra lacný (aj keď mi ho veľa ľudí nedoporučovalo, ale hold hlúpi sa učia na vlastných chybách). Ako veľká milovníčka mojej čuby som ho doma zmontovala a dva dni chodila okolo neho a rozmýšľala či ho vôbec vyskúšať. Bez neho som si ale so psom von netrúfla, poľovníci sú u nás celkom nepríjemní a svojho psa mám na to, aby som riskovala jeho život zastrelením príliš rada. Nosiť von najprv koňa a potom psa zas nemám čas, proste to musí byť naraz, som zamestnaná žena a nebudem sa tu ničím obhajovať, na to som si kúpila veľkého psa, aby s nami na koňoch stíhal. Obojok som vyskúšala najprv na sebe. Na moje prekvapenie skoro vôbec nekopal. A tak som ho skúsila aj vonku aj na psovi, vyletel pred nami zajac, ja som psa "kopla" a on ... nič zdrhol, ani si nevšimol, že ho niečo kope! Bola som naštvaná a hneď som obojok vrátila a objednala kvalitnejší. Ten má 100 úrovní a už na 10 bol silnejší ako ten za 30 Eur. Zabral na prvýkrát, je zima a srny sú všade na okolo tak nebol problém ho skúsiť. Vlastne zabralo už vibrovanie, elektrinu som priznám sa použila len preto že som ho proste chcela skúsiť, už pri vibrovaní sa pes zastavil. Mala som to nastavené na 20-ke a nekonalo sa žiadne skučanie, ani útek, pes sa len začal vystrašeno obzerať na čo som ho hneď privolala, prišiel a dostal pochvalu. Uvidíme čo bude ďalej, ale viem, že ak bude treba tak ho použijem, je to rýchle riešenie a pes ho pochopil ihneď. A napriek tomu ma má stále rád a spí večer vedľa mňa a je šťastný, že nemusí chodiť na vychádzku len na vodítku po meste ... A možno ho už ani nebudem musieť použiť - to by bol ten najideálnejší prípad. Takže moja rada znie, kľudne ho vyskúšajte, každý trocha citlivý človek vidí ako to zviera reaguje. U nás to dopadlo dobre, ale keby som mala pocit, že to psovi ubližuje tak ho určite ďalej používať nebudem, ja som bola ale milo prekvapená a myslím, že všetci čo sem píšu aký je ten obojok nehumánny atď ho v živote v ruke nemali...

Pokud byste diskusi četla, zjistila byste, že tady měl EO pomoct v něčem naprosto jiném, než je lov. Jeho použití by bylo v tomhle případě kontraproduktivní.

Kdybyste měla u feny naučené a dotažené spolehlivé přivolání, EO byste nepotřebovala.Vytáhnout takovýto těžký kalibr na pubertťačku není nic moc, teda. Na koni jezdím, se třemi psy kolem sebe. Všichni mají dotažené přivolání na první povel od čehokoli. Jen jednoho z nich mám od štěněte, ostatních se jejich majitelé zbavili, protože je nezvládali.

Nenechte si namluvit, že EO patří do ruky každému, kdo s jeho pomocí řeší přivolání.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud byste diskusi četla, zjistila byste, že tady měl EO pomoct v něčem naprosto jiném, než je lov. Jeho použití by bylo v tomhle případě kontraproduktivní.

Kdybyste měla u feny naučené a dotažené spolehlivé přivolání, EO byste nepotřebovala.Vytáhnout takovýto těžký kalibr na pubertťačku není nic moc, teda. Na koni jezdím, se třemi psy kolem sebe. Všichni mají dotažené přivolání na první povel od čehokoli. Jen jednoho z nich mám od štěněte, ostatních se jejich majitelé zbavili, protože je nezvládali.

Nenechte si namluvit, že EO patří do ruky každému, kdo s jeho pomocí řeší přivolání.

Promiňte, ale to jste asi diskusi nečetl/a vy. Celá je o lovu a problému s přivoláním... Kromě paní, která o pár příspěvků výše řeší socializaci.
Paní zřejmě reagovala na dotaz zadavatele a ohlasy na něj.

Naprosto souhlasím, taky jsem ho takto použili a se stejným výsledkem. Pes nyní chodí na procházky do lesa a luk už čtvrtým rokem a bez problémů, když uvidí zvěř zastaví se nebo příjde ke mně. Pes je v klidu a já také (impuls není potřeba, stačí mít obojek na krku a pes ví, že na něj došáhnu), můžu běhat dosytosti.

Občas se mi zdají jako sadisti ti, kteří s oblibou doporučují jako samospásnou stopovaču a nejlíp na "doživotí" ...co z toho, že psa pořád škubou a on stále za zvěří vybíhá, jsou ve stresu oni i pes, vztah se narušuje a pes si ani nepoběhá, natož kdyby utekl i s ní a oběsil se...oni se považují za "humanisty". A ti kteří vyzkouší vše dostupné včetně EO, který v drtivé většině zabere (osobně neznám zatím, že by nezabral) stačí dvakrát-třikrát použít impuls 3V baterečky - tedy pomůžou sobě i psovi rychle a efektně odstranit problém a oběma zajistit pohodové venčení a soužití. Tak ti jsou považování za sadisty a týrače? Ne! Za týrače považuji ty, kteří nejsou ochotni přijmout jinou myšlenku než "stopovačku"...přestože na jejich psa nezabrala! Takže oni sami nedodržují to základní ve výcviku ctít individualitu jedince a to, že metod dosažení cíle je více.

Zajímavé je, že tady osobně nebyl nikdo komu by na zvěř EO nepomohl a kdo by to s citem nezvládl. Naopak každý kdo sem do diskuzí o EO přispěl s osobní zkušeností, byla pouze pozitivní. Tak kde jsou ti, kteří nám jsou předhazování jako špatný příklad, kteří psa "smaží na EO" a ten hrůzou a bolestí ječí??? Výcviku se věnuji roky, závody, zkoušky, výstavy a vše kolem psů a zrovna druh výcviku, kde se EO hojně a často používá přímo k výcviku a tohle jsem niky nezažila, ani mezi zkušenými ani mezi laiky a "jen majiteli pejsků". Psi jsou můj život, jezdím jen mezi pejskaře, na cvičáky, bydlím na sídlišti...ale opravdu jsem nezažila páníka smažícího psa na EO.

nepotřebovala jsem ani stopovačku ani EO ,stačila jsem fenuli já ,občas pamlsky,jsem to ale tyran

mimochodem,včera jsem byla s kamarádkou co ma EO ,fenule všechny možný zkoušky ,no privolání na prochajde nic moc,proste pozná když o neco jde.kamarádka to trošku zanedbala ,ví to.nicméne,EO má od vánoc a už ho nepoužívá jen ho nosí ,prý stačilo jednou.sice jsem stále proti ale chápu.moje fena má uplne jinou povahu,s nikým jiným by necvičila ,s nikým neodejde ,když náhodou jdu někam bez ní ,leží u dveří a čeká i když jí lákají k sobe.zatímco kámoška dá nekomu do ruky balonek a čuba s ním jde.asi nikdy už takovou fenku mít nebudu,proste ví co chci ,ješte než to řeknu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nepotřebovala jsem ani stopovačku ani EO ,stačila jsem fenuli já ,občas pamlsky,jsem to ale tyran

Dobrý den, není na tom nic špatného a nemožného,ba naopak . Ale zřejmě tu budete brzo považována za nemožnou že jste to dokázala i bez EO . Jako by to bez něj nešlo , pravda těm neschopným . Ať se daří

Ja zažila na sídlišti i na cvičáku takových páníčků dost., bohužel.

Vy máte čtyři roky na psovi EO?Stačí, že ho má na krku? To mi připadá velmi zvláštní postup. Pokud by ten obojek byl tak dobrý a lidi s ním uměli zacházet, měla by podle mého názoru stačit chvilka na dopilování povelu. Učila jsem dva ze svých tří psů na stopovačce, měli jsme jí na jednom psovi 14dní, na druhém asi měsíc v pubertě a už jí nepotřebujeme. Argument, že stačí, když má pes EO na krku, mi připadá, že pes ví, že obojek je trestací zařízení, bez kterého vás klidně může okašlat, a to mi nepřipadá v pořádku.

Asi budete mít pravdu, dnes ten, kdo neučí s EO (moderní výcvikovou pomůckou, jak bývá prezentován) a neuvažuje o kastraci své feny, není IN a je ostatními odsuzován.

Nedávno jsem si vzala 4. psa, šestiletého, naprosto slepého. U něj stopovačku používám jako navigaci. Bohužel ztrácí i sluch, tak u té stopovačky asi zůstaneme na pořád.

Ja zažila na sídlišti i na cvičáku takových páníčků dost., bohužel.

Vy máte čtyři roky na psovi EO?Stačí, že ho má na krku? To mi připadá velmi zvláštní postup. Pokud by ten obojek byl tak dobrý a lidi s ním uměli zacházet, měla by podle mého názoru stačit chvilka na dopilování povelu. Učila jsem dva ze svých tří psů na stopovačce, měli jsme jí na jednom psovi 14dní, na druhém asi měsíc v pubertě a už jí nepotřebujeme. Argument, že stačí, když má pes EO na krku, mi připadá, že pes ví, že obojek je trestací zařízení, bez kterého vás klidně může okašlat, a to mi nepřipadá v pořádku.

Asi budete mít pravdu, dnes ten, kdo neučí s EO (moderní výcvikovou pomůckou, jak bývá prezentován) a neuvažuje o kastraci své feny, není IN a je ostatními odsuzován.

Nedávno jsem si vzala 4. psa, šestiletého, naprosto slepého. U něj stopovačku používám jako navigaci. Bohužel ztrácí i sluch, tak u té stopovačky asi zůstaneme na pořád.

Ne pouze máte psa s jinou povahou! Proč si to lidi nechtějí uvědomit? Tak jako máte štěstí a máte hodné a poslušné dítě skoro bez přičinění rodičů, prostě proto, že to má v povaze tak máte dítě, které zlobí, neposlouchá, nelze ho zaujmout, stále zkouší překračovat nastolené hranice a můžete se na hlavu postavit a nezměníte to, pouze trochu zmírníte při 100x větší snaze než u prvního poslešného. Tak je to i u psů, některý by srnu neštval nikdy, některému stačí jakýkoliv zákazový prostředek (třeba i ta stopovačka, proto se také zkouší první) a někdo potřebuje EO. Co je na tom divného? Proč jsou ti co použijí jednu z metod horší než ti druzí u jejichž psa nebyla potřeba?

Víte po desítkách diskuzí na toto téma škodolibě přeji těm co měli psa co na nich visí a neudělá nich ani krok, nějakého paličatého štváče, aby pochopili že to není o neschopnosti nebo lenosti psovoda, ale o povaze psa a jeho vrozených pudech a jejich síle v drtivé většině.

no asi to bude trochu mojí povahou,všichni psi co jsem měla byli na mě fixovaní.dokonce už jako díte jsem chodila venčit psa a on utíkal aby na mě mohl čekat před školou.hlídam psi a žádní ode mě nechce jet pryč.a že bych měla štěstí na tolik psu co prošlo mím životem ,to by byl opravdu zázrak.jen s touhle poslední je to jiné ,na ní jsem já závislá i já

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nepotřebovala jsem ani stopovačku ani EO ,stačila jsem fenuli já ,občas pamlsky,jsem to ale tyran

předpokládám, že byste si se svou osobností a pamlsky vystačila i u mého psa. Takovýmhle chytrákům, kteří mají "normálního psa" bych přála toho mého vykuka. Taky jsem se smála lidem, co měli problémy se základy výchovy a výcviku psa. Jak je možné, že v dnešní době existují lidé, kteří nemají u svého psa zvládnuté přivolání. No dosmála jsem se a hlavně jsem se přesvědčila, že existují i takové povahy psů, u kterých s takovými lacinými triky jako motivací na pamlsky, hračku či psovoda neuspějete. Chtěla bych vidět, jaké úspěchy byste slavila s pamlsky u takového plemene jako je třeba basenji, o kterém se tvrdí, že je to kočka v psím kožichu. Kdo zná trochu povahu koček, chápe co tím myslím ....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ne pouze máte psa s jinou povahou! Proč si to lidi nechtějí uvědomit? Tak jako máte štěstí a máte hodné a poslušné dítě skoro bez přičinění rodičů, prostě proto, že to má v povaze tak máte dítě, které zlobí, neposlouchá, nelze ho zaujmout, stále zkouší překračovat nastolené hranice a můžete se na hlavu postavit a nezměníte to, pouze trochu zmírníte při 100x větší snaze než u prvního poslešného. Tak je to i u psů, některý by srnu neštval nikdy, některému stačí jakýkoliv zákazový prostředek (třeba i ta stopovačka, proto se také zkouší první) a někdo potřebuje EO. Co je na tom divného? Proč jsou ti co použijí jednu z metod horší než ti druzí u jejichž psa nebyla potřeba?

Víte po desítkách diskuzí na toto téma škodolibě přeji těm co měli psa co na nich visí a neudělá nich ani krok, nějakého paličatého štváče, aby pochopili že to není o neschopnosti nebo lenosti psovoda, ale o povaze psa a jeho vrozených pudech a jejich síle v drtivé většině.

Máte pravdu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
předpokládám, že byste si se svou osobností a pamlsky vystačila i u mého psa. Takovýmhle chytrákům, kteří mají "normálního psa" bych přála toho mého vykuka. Taky jsem se smála lidem, co měli problémy se základy výchovy a výcviku psa. Jak je možné, že v dnešní době existují lidé, kteří nemají u svého psa zvládnuté přivolání. No dosmála jsem se a hlavně jsem se přesvědčila, že existují i takové povahy psů, u kterých s takovými lacinými triky jako motivací na pamlsky, hračku či psovoda neuspějete. Chtěla bych vidět, jaké úspěchy byste slavila s pamlsky u takového plemene jako je třeba basenji, o kterém se tvrdí, že je to kočka v psím kožichu. Kdo zná trochu povahu koček, chápe co tím myslím ....

Ano, já jsem na tom byla podobně, nedokázala jsem si přestavit, že by pes utekl. NO, pak jezevčíka, pak i dobrmany jsme vždycky mohli pouštět na volno v lese, na poli, prostě všude a žádný problém. Jezevčík chodil na volno i po městě (to jsme s dobrmany nedovolili, lidé měli a mají z těchto plemen hrůzu). Psi se drželi jen a jen nás, nikdo jiný je nezajímal. Přes 20 let jen psi, jako má paní....
No, teď už na to koukám jinak...

No, teď už na to koukám jinak...

nápodobně ... nejhorší je, že tohle mě potkalo už u druhého psa, takže zkušenosti spíš beru z výchovy toho předchozího, kde sice taky byly problémy, ale časem jsme je spolu nenásilně vyřešili, šlo to ztuha, ale šlo to, tenhle je prostě samorost nenamotivovatelný, po dobrým to jde jen když ON chce a po zlým to ani neděláme, protože to už by šlo rovnou do kopru ....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ne pouze máte psa s jinou povahou! Proč si to lidi nechtějí uvědomit? Tak jako máte štěstí a máte hodné a poslušné dítě skoro bez přičinění rodičů, prostě proto, že to má v povaze tak máte dítě, které zlobí, neposlouchá, nelze ho zaujmout, stále zkouší překračovat nastolené hranice a můžete se na hlavu postavit a nezměníte to, pouze trochu zmírníte při 100x větší snaze než u prvního poslešného. Tak je to i u psů, některý by srnu neštval nikdy, některému stačí jakýkoliv zákazový prostředek (třeba i ta stopovačka, proto se také zkouší první) a někdo potřebuje EO. Co je na tom divného? Proč jsou ti co použijí jednu z metod horší než ti druzí u jejichž psa nebyla potřeba?

Víte po desítkách diskuzí na toto téma škodolibě přeji těm co měli psa co na nich visí a neudělá nich ani krok, nějakého paličatého štváče, aby pochopili že to není o neschopnosti nebo lenosti psovoda, ale o povaze psa a jeho vrozených pudech a jejich síle v drtivé většině.

To se mi nezdá, že bych měla takové štěstí na psy s jinou povahou, protože abych měla štěstí na třicet psů, to je trošku moc. Spíš to bude tím, že nechci všechno hned a tou nejsnazší cestou a každému psovi jsem se snažila ušít postup učení přivolání na míru.

Fakt, podle vašich příspěvků, kdo neučí s EO, není IN. Ach jo. Jak se tedy učil pes přivolání v dobách, kdy nic takového nebylo? Mimochodem, stopovačka není zákazový prostředek, ale navigační prostředek. Možná proto vám to nefungovalo. Takže prosě máte na psovi EO jako "zákazový prostředek" do konce jeho života? Nezlobte se, ale to mi nepřipadá jako úspěch a ani to nevypovídá nic o tom, že EO je dobrá pomůcka a nic ani o tom, že s ní lidi umí zacházet.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ne pouze máte psa s jinou povahou! Proč si to lidi nechtějí uvědomit? Tak jako máte štěstí a máte hodné a poslušné dítě skoro bez přičinění rodičů, prostě proto, že to má v povaze tak máte dítě, které zlobí, neposlouchá, nelze ho zaujmout, stále zkouší překračovat nastolené hranice a můžete se na hlavu postavit a nezměníte to, pouze trochu zmírníte při 100x větší snaze než u prvního poslešného. Tak je to i u psů, některý by srnu neštval nikdy, některému stačí jakýkoliv zákazový prostředek (třeba i ta stopovačka, proto se také zkouší první) a někdo potřebuje EO. Co je na tom divného? Proč jsou ti co použijí jednu z metod horší než ti druzí u jejichž psa nebyla potřeba?

Víte po desítkách diskuzí na toto téma škodolibě přeji těm co měli psa co na nich visí a neudělá nich ani krok, nějakého paličatého štváče, aby pochopili že to není o neschopnosti nebo lenosti psovoda, ale o povaze psa a jeho vrozených pudech a jejich síle v drtivé většině.

To se mi nezdá, že bych měla takové štěstí na psy s jinou povahou, protože abych měla štěstí na třicet psů, to je trošku moc. Spíš to bude tím, že nechci všechno hned a tou nejsnazší cestou a každému psovi jsem se snažila ušít postup učení přivolání na míru.

Fakt, podle vašich příspěvků, kdo neučí s EO, není IN. Ach jo. Jak se tedy učil pes přivolání v dobách, kdy nic takového nebylo? Mimochodem, stopovačka není zákazový prostředek, ale navigační prostředek. Možná proto vám to nefungovalo. Takže prosě máte na psovi EO jako "zákazový prostředek" do konce jeho života? Nezlobte se, ale to mi nepřipadá jako úspěch a ani to nevypovídá nic o tom, že EO je dobrá pomůcka a nic ani o tom, že s ní lidi umí zacházet.

Tak to přesné mám doma teď. Míček je sranda, klacek je sranda, přetahování je sranda, panička je taky sranda, ale jakmile zavětří zvěř, tak paničko sorry, ale tohle je sranda větší
Chodil se stopovačkou, ale když bylo mokro nebo na sněhu nám občas prokluzla pod nohou, když jsme ji přišlápli, a navíc jsme měli strach, že se někde zachytí... Takže jsme ji sundali a hlídali a prokrmovali masem... Musím říct, že jsem za tu dobu přišla snad o půlku života
Až EO nám pomohl, použili jsme zatím jednou, pes se zastravil, podezíravě rozhlížel, kdo mu to dělá, zavolala jsem ho, pochválila, dostal dobrotu. Cca za týden se zase rozběhl, zavolala jsem (bez použití EO) a on se vrátil! Málem jsem se rozbrečela úlevou
Zvláštní je - psovi je 5,feně 2 a ona je jako minulí psi. Existujeme pro ni jenom my a on. Když on vzal čáru, ona zůstala s námi nebo popoběhla, ale na zavolání se vrátila. Divila jsem se, že to od něj neodkoukala, ani ji to nenapadlo. Prostě pro ni znamená panička to, co by měla - střed vesmíru

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To se mi nezdá, že bych měla takové štěstí na psy s jinou povahou, protože abych měla štěstí na třicet psů, to je trošku moc. Spíš to bude tím, že nechci všechno hned a tou nejsnazší cestou a každému psovi jsem se snažila ušít postup učení přivolání na míru.

Fakt, podle vašich příspěvků, kdo neučí s EO, není IN. Ach jo. Jak se tedy učil pes přivolání v dobách, kdy nic takového nebylo? Mimochodem, stopovačka není zákazový prostředek, ale navigační prostředek. Možná proto vám to nefungovalo. Takže prosě máte na psovi EO jako "zákazový prostředek" do konce jeho života? Nezlobte se, ale to mi nepřipadá jako úspěch a ani to nevypovídá nic o tom, že EO je dobrá pomůcka a nic ani o tom, že s ní lidi umí zacházet.

Fakt, podle vašich příspěvků, kdo neučí s EO, není IN

Jste hloupá, opravdu ....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ja zažila na sídlišti i na cvičáku takových páníčků dost., bohužel.

Vy máte čtyři roky na psovi EO?Stačí, že ho má na krku? To mi připadá velmi zvláštní postup. Pokud by ten obojek byl tak dobrý a lidi s ním uměli zacházet, měla by podle mého názoru stačit chvilka na dopilování povelu. Učila jsem dva ze svých tří psů na stopovačce, měli jsme jí na jednom psovi 14dní, na druhém asi měsíc v pubertě a už jí nepotřebujeme. Argument, že stačí, když má pes EO na krku, mi připadá, že pes ví, že obojek je trestací zařízení, bez kterého vás klidně může okašlat, a to mi nepřipadá v pořádku.

Asi budete mít pravdu, dnes ten, kdo neučí s EO (moderní výcvikovou pomůckou, jak bývá prezentován) a neuvažuje o kastraci své feny, není IN a je ostatními odsuzován.

Nedávno jsem si vzala 4. psa, šestiletého, naprosto slepého. U něj stopovačku používám jako navigaci. Bohužel ztrácí i sluch, tak u té stopovačky asi zůstaneme na pořád.

Tak tady je vidět, že toho o použití EO moc nevíte...
Než obojek poprvé použijete, dáváte ho psovi občas na krk jen tak, střídáte s jinými obojky, někdy mu jich dáte víc... Právě aby si pes nespojil vibraci s konkrétním obojkem... Někdo doporučuje nechávat psovi obojek 24 hodin denně. Na většinu ze psů se opravdu použije jen jednou, ale stejně si majitel raději i nadále psa jistí a dává mu ho. Kdo nezažil útěkáře, nepochopí...
My jsme také používali stopovačku. U předchozích psů žádný problém, jak píšete, stačilo 14 dní (někdy i méně), žádné zkracování jsme nepraktikovali, prostě se sundala, pes poslouchal jako hodiny a byl klid. Jenomže je rozdíl používat stopovačku u puberťáka, který tajtrdlíkuje kolem vás a dělá si z vás srandu, a na dospěláka, který bere čáru rovnou pryč od vás, nazajímá ho, jestli stihnete šňůru přišlápnout, kdyžtak si udělá kotrmelec, je mu to fuk, prostě běží, nevidí, neslyší...
Nikdo tady neodsuzoval NEpoužívání EO, ba naopak. Všichni psali, že na dřívější psy ho nepotřebovali, tak proč to překrucujete? Sama jste psala, že každému psovi se musí učení přivolání ušít na míru. My jsme u jednoho z našich psů upevnili pomocí EO... Metoda jako metoda, není nijak drastická (znám staré metody, co jsou opravdu drastické, ona i ta stopovačka je ve své podstatě horší a nebezpečnéjší) .
Navíc, každý inteligentní pes ví, že na vás může kašlat, protože nejste dost rychlá, dost silná atd., ale ne každý toho využije.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Fakt, podle vašich příspěvků, kdo neučí s EO, není IN

Jste hloupá, opravdu ....

Soudím tebe podle sebe, že? Zatím každého svého i svěřeného psa jsem naučila přivolání bez EO, spoustu lidí, kteří ke mně chodili, jsem naučila, jak se psem bez EO. Já si patent na rozum na rozdíl od vás nedělám. Jen vím, že to jde i bez EO, stačí o tom jen trošku přemýšlet.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak tady je vidět, že toho o použití EO moc nevíte...
Než obojek poprvé použijete, dáváte ho psovi občas na krk jen tak, střídáte s jinými obojky, někdy mu jich dáte víc... Právě aby si pes nespojil vibraci s konkrétním obojkem... Někdo doporučuje nechávat psovi obojek 24 hodin denně. Na většinu ze psů se opravdu použije jen jednou, ale stejně si majitel raději i nadále psa jistí a dává mu ho. Kdo nezažil útěkáře, nepochopí...
My jsme také používali stopovačku. U předchozích psů žádný problém, jak píšete, stačilo 14 dní (někdy i méně), žádné zkracování jsme nepraktikovali, prostě se sundala, pes poslouchal jako hodiny a byl klid. Jenomže je rozdíl používat stopovačku u puberťáka, který tajtrdlíkuje kolem vás a dělá si z vás srandu, a na dospěláka, který bere čáru rovnou pryč od vás, nazajímá ho, jestli stihnete šňůru přišlápnout, kdyžtak si udělá kotrmelec, je mu to fuk, prostě běží, nevidí, neslyší...
Nikdo tady neodsuzoval NEpoužívání EO, ba naopak. Všichni psali, že na dřívější psy ho nepotřebovali, tak proč to překrucujete? Sama jste psala, že každému psovi se musí učení přivolání ušít na míru. My jsme u jednoho z našich psů upevnili pomocí EO... Metoda jako metoda, není nijak drastická (znám staré metody, co jsou opravdu drastické, ona i ta stopovačka je ve své podstatě horší a nebezpečnéjší) .
Navíc, každý inteligentní pes ví, že na vás může kašlat, protože nejste dost rychlá, dost silná atd., ale ne každý toho využije.

Tak proč teda, když se obojky takhle střídají, si to pes vždycky spojí a musí ve většině případů nosit obojek nebo aspoň maketu? I vy píšete, že si psovod psa stejně tím obojkem raději jistí..... .

Moc by mě zajímalo, jak jste s obojkem pracovali, jak jste načasovali sílu impulzu vzhledem k reflexnímu oblouku psa a tak dál. O EO toho vím dost, právě proto jsem hodně překvapená z některých návodů, jak s ním pracovat. Popište mi prosím ten váš, moc díky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Soudím tebe podle sebe, že? Zatím každého svého i svěřeného psa jsem naučila přivolání bez EO, spoustu lidí, kteří ke mně chodili, jsem naučila, jak se psem bez EO. Já si patent na rozum na rozdíl od vás nedělám. Jen vím, že to jde i bez EO, stačí o tom jen trošku přemýšlet.

Protože JÁ jsem nikdy EO nepotřebovala, nepotřebuje ho nikdo, protože JÁ jsem nikdy nebourala, nemůže nikdo, protože MOJE dítě mi nikdy neodmlouvalo, nemůže ničí...
Vy VÍTE, že to u KAŽDÉHO psa jde bez EO? To je trošku přehnané a naduté tvrzení, nemyslíte? Vy jste každého psa v ruce neměla, že?
Můžete mít svůj názor, nikdo vám ho nebere a věřím vám, že na vaše psy EO nebyl potřeba, ale nedělejte z vašich domněnek všeobecně platné pravidlo, buďte tak hodná.
Mimochodem, i kdyby to pravidlo bylo, tak ho potvrzují vyjímky, ne?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, samozřejmě, ale také existují lidé, kteří cvičí jen pomocí ostnáče, lidé, kteří střílí do psa prakem, lidé, kteří psa "zlomí", aby poslouchal... Také existují lidé, kteří si koupí silné auto, přestože to nezvládají...
Tyhle typy také znám. Když se u jednoho našeho dobrmana ukázalo, že je hysterický a lekavý (ne naší vinou, prostě takový byl, pro vševědy!), tak nám taky tenkrát kdosi radil, ať ho zlomíme, že to jinak nejde. Ale šlo to i bez toho a byl z něj úžasný, 100% ovladatelný pes, přestože to dalo dost práce a nebyl nikdy "pes do nepohody"... To ale neznamená, že jsou takoví všichni.
Já nemůžu vědět, jestli třeba vy netřískáte do psa klackem, když neposlechne. A protože to nevím, tak vás z toho neobviňuji. Já už jsem nejméně 100krát (a všichni tady) napsala, že mám EO pouze kvůli zvěři, přesto je to špatně. Mám se psovi více věnovat a více mu věřit... V čem mu mám věřit, že se rozhlédne, až poletí za srnkou přes silnici? Že zamává bílou vlajkou, až na něj bude mířit myslivec?
Já jsem prostě stála před problémem, který se musel řešit. Zkoušela jsem to a chodila domů z venčení s bolestí hlavy a naprosto vynervená. Někdy i ubrečená, když by pes pryč a já slyšela na silnici troubit auta... Přesto jsem zase sedla k netu a rozesílala dotazy na všechny strany, přesto jsem zase vzala auto a objížděla a ptala se a zkoušela... A pak mi poradili EO (mimochodem, poradil mi ho člověk, kterého si jako výcvikáře velice vážím) a po půl roce dalšího pročítání článků, diskusí, mailování, telefonů atd. jsem ho koupila. A nelituji toho a nikdy nebudu.

mám stejný problém, jsou mu dva roky. Za barákem hned pole, lesy....a všude plno srn, zajíců....to je přesně ono. Pes když chytne stopu prostě nevidí, neslyší, nezajímá ho vůbec nic. Proto nad EO tak přemýšlím. Ale nejdřív bych se ráda setkala a konzultovala to s někým, kdo má s EO zkušenost.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Protože JÁ jsem nikdy EO nepotřebovala, nepotřebuje ho nikdo, protože JÁ jsem nikdy nebourala, nemůže nikdo, protože MOJE dítě mi nikdy neodmlouvalo, nemůže ničí...
Vy VÍTE, že to u KAŽDÉHO psa jde bez EO? To je trošku přehnané a naduté tvrzení, nemyslíte? Vy jste každého psa v ruce neměla, že?
Můžete mít svůj názor, nikdo vám ho nebere a věřím vám, že na vaše psy EO nebyl potřeba, ale nedělejte z vašich domněnek všeobecně platné pravidlo, buďte tak hodná.
Mimochodem, i kdyby to pravidlo bylo, tak ho potvrzují vyjímky, ne?

Podle vás se psi, se kterými si nevěděli dřív rady, utráceli nebo co? Nadutého na tom není nic. Jen prostě lidé, kterým dojdou lepší argumenty a jsou bezradní nebo lidé, kteří chtějí mít psa udělaného snadno a rychle, sahají po EO. Lidé, kteří si vědí se svým psem rady, přemýšlí o vhodném přístupu k němu a ten najdou a praktikují, po EO a ostnáčích nesahají, ne? Výjimku tvoří někteří výcvikáři, kteří tyhle pomůcky na kšefťáka natáhnou hned, ale ti patří k těm, co chtějí mít všechno hned a bez námahy.

Ne, každého psa jsem v ruce neměla, přivolání a základní poslušnost jsem učila tak asi 30 psů nejrůznějšího věku a plemen s nejrůznější minulostí a nikdy jsem zmíněné pomůcky nepoužila a ani jsem je nepotřebovala. Naučila jsem celkem dost lidí, jak naučit jejich psa spolehlivé přivolání bez těchto pomůcek. Můj učitel před mnoha lety měl na poúžívání EO, ostnáčů a takových věcí jednoznačný názor: když uvažuješ nad tím, že je použiješ, je to známka toho, že ti došel rozum a nepatří ti to do ruky, protože nic neumíš. Když se něco naučíš, zjistíš, že je nepotřebuješ. Tak na ně můžeš v klidu zapomenout. Já se s tímhle názorem plně ztotožňuju.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Podle vás se psi, se kterými si nevěděli dřív rady, utráceli nebo co? Nadutého na tom není nic. Jen prostě lidé, kterým dojdou lepší argumenty a jsou bezradní nebo lidé, kteří chtějí mít psa udělaného snadno a rychle, sahají po EO. Lidé, kteří si vědí se svým psem rady, přemýšlí o vhodném přístupu k němu a ten najdou a praktikují, po EO a ostnáčích nesahají, ne? Výjimku tvoří někteří výcvikáři, kteří tyhle pomůcky na kšefťáka natáhnou hned, ale ti patří k těm, co chtějí mít všechno hned a bez námahy.

Ne, každého psa jsem v ruce neměla, přivolání a základní poslušnost jsem učila tak asi 30 psů nejrůznějšího věku a plemen s nejrůznější minulostí a nikdy jsem zmíněné pomůcky nepoužila a ani jsem je nepotřebovala. Naučila jsem celkem dost lidí, jak naučit jejich psa spolehlivé přivolání bez těchto pomůcek. Můj učitel před mnoha lety měl na poúžívání EO, ostnáčů a takových věcí jednoznačný názor: když uvažuješ nad tím, že je použiješ, je to známka toho, že ti došel rozum a nepatří ti to do ruky, protože nic neumíš. Když se něco naučíš, zjistíš, že je nepotřebuješ. Tak na ně můžeš v klidu zapomenout. Já se s tímhle názorem plně ztotožňuju.

Prosím vás, paní dokonalá, nechte nás nedokonalé žít a diskutovat o EO. Zatím můžete dělat něco jiného, než tady neustále mentorovat a dokazovat svoji úžasnost

a proč hned každeho napadáte ,nemáte jiný argument než paní dokonala?potrefefená husa ....znate to

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Podle vás se psi, se kterými si nevěděli dřív rady, utráceli nebo co? Nadutého na tom není nic. Jen prostě lidé, kterým dojdou lepší argumenty a jsou bezradní nebo lidé, kteří chtějí mít psa udělaného snadno a rychle, sahají po EO. Lidé, kteří si vědí se svým psem rady, přemýšlí o vhodném přístupu k němu a ten najdou a praktikují, po EO a ostnáčích nesahají, ne? Výjimku tvoří někteří výcvikáři, kteří tyhle pomůcky na kšefťáka natáhnou hned, ale ti patří k těm, co chtějí mít všechno hned a bez námahy.

Ne, každého psa jsem v ruce neměla, přivolání a základní poslušnost jsem učila tak asi 30 psů nejrůznějšího věku a plemen s nejrůznější minulostí a nikdy jsem zmíněné pomůcky nepoužila a ani jsem je nepotřebovala. Naučila jsem celkem dost lidí, jak naučit jejich psa spolehlivé přivolání bez těchto pomůcek. Můj učitel před mnoha lety měl na poúžívání EO, ostnáčů a takových věcí jednoznačný názor: když uvažuješ nad tím, že je použiješ, je to známka toho, že ti došel rozum a nepatří ti to do ruky, protože nic neumíš. Když se něco naučíš, zjistíš, že je nepotřebuješ. Tak na ně můžeš v klidu zapomenout. Já se s tímhle názorem plně ztotožňuju.

Dobrá, a zkusíte pomoct i mně? Nemyslím to ironicky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Podle vás se psi, se kterými si nevěděli dřív rady, utráceli nebo co? Nadutého na tom není nic. Jen prostě lidé, kterým dojdou lepší argumenty a jsou bezradní nebo lidé, kteří chtějí mít psa udělaného snadno a rychle, sahají po EO. Lidé, kteří si vědí se svým psem rady, přemýšlí o vhodném přístupu k němu a ten najdou a praktikují, po EO a ostnáčích nesahají, ne? Výjimku tvoří někteří výcvikáři, kteří tyhle pomůcky na kšefťáka natáhnou hned, ale ti patří k těm, co chtějí mít všechno hned a bez námahy.

Ne, každého psa jsem v ruce neměla, přivolání a základní poslušnost jsem učila tak asi 30 psů nejrůznějšího věku a plemen s nejrůznější minulostí a nikdy jsem zmíněné pomůcky nepoužila a ani jsem je nepotřebovala. Naučila jsem celkem dost lidí, jak naučit jejich psa spolehlivé přivolání bez těchto pomůcek. Můj učitel před mnoha lety měl na poúžívání EO, ostnáčů a takových věcí jednoznačný názor: když uvažuješ nad tím, že je použiješ, je to známka toho, že ti došel rozum a nepatří ti to do ruky, protože nic neumíš. Když se něco naučíš, zjistíš, že je nepotřebuješ. Tak na ně můžeš v klidu zapomenout. Já se s tímhle názorem plně ztotožňuju.

Ano, máte naprostou pravdu, existuje pouze jeden názor a pouze jedna cesta a to je ta vaše.
Já bych zase mohla nesouhlasit s vaší metodou, je spousta lidí, kteří nepoužívají ani stopovačku, protože jim to přijde hrubé. Takže to jsou v pomyslném žebříčku o stupeň výš, než vy...

Nebudu tu ale s vámi debatovat, protože podle mě jste vážně nadutá a navíc dost sebestředná, pokud si myslíte, že 30 psů z vás dělá odbornici a přebornici a nikdo na vás nemá a kdo to nedělá podle vás, ač s povahově jiným psem, tak je špatný.

Jinak koukám, že tady se vůbec sešli samí odborníci. Všichni cvičí psy na profesionální úrovni, mají nekonečné úspěchy... Pár takových lidí osobně znám a ani jeden z nich netráví čas na anonymních diskusích. Co tedy asi bude na té vaší superkariéře pravdy?
Nechcete mi namluvit, že na Ifaunu pravidelně a dost často a během celého dne, jak jsem zaznamenala, přispívá hned několik profesionálních výcvikářů? Kdy tedy stíháte cvičit ty desítky psů vašich i cizích?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak proč teda, když se obojky takhle střídají, si to pes vždycky spojí a musí ve většině případů nosit obojek nebo aspoň maketu? I vy píšete, že si psovod psa stejně tím obojkem raději jistí..... .

Moc by mě zajímalo, jak jste s obojkem pracovali, jak jste načasovali sílu impulzu vzhledem k reflexnímu oblouku psa a tak dál. O EO toho vím dost, právě proto jsem hodně překvapená z některých návodů, jak s ním pracovat. Popište mi prosím ten váš, moc díky.

Jak už jsem psala, většina lidí nechá psovi EO na krku i nadále, protože se o psa prostě bojí a pořád si říkají "co kdyby!"... Ale pokud se dodrží postup, nemusí pes nadále obojek nosit. Pokud musí, něco se zanedbalo.
Já jsem si půl roku pročítala diskuse, názory, mailovala, telefonovala, navštěvovala... Opravdu jsou různé způsoby, jak obojek používat, každý si musí vybrat ten svůj, co nejlépe sedí jemu psovi. Já jsem použila klasicky - povel - neuposlechnutí - vibrace... Chtěla jsem, aby si to pes spojil - když paničku neposlechnu, bude "trest" a ona na mě dosáhne, ať jsem kdekoli.
Jak jste načasovali sílu impulzu vzhledem k reflexnímu oblouku psa? Té otázce moc nerozumím. Načasovat sílu impulsu? No, ale asi vím, na co jste se ptala. Sílu impulsu musíte zjistit, u každého psa je jiná. Psa si posadíte, musí být v klidu, a zkoušíte postupně, na který stupeň zareaguje. Načasování bylo jednoduché. Každý zná svého psa a ví, jak rychle reaguje. Takže začal zdrhat, povel ke mně, počkala jsem tu dobu, která normálně k reakci stačí, a dostal impuls. Zastavil se, znovu povel, přiběhl, dostal odměnu, velkou pochvalu, znovu (a to je důležité) následoval povel volno. Podruhé se rozběhl (po týdnu), ale stačilo zavolat a vrátil se.
Takže bych mu už obojek nemusela dávat, ale vzhledem k tomu, že ve mně pořád ten strach z útěku přetrvává, nosí ho dál místo normálního obojku. V ničem mu to nevadí, tak nechápu, proč by ho nemohl mít? Je pravda, že občas si ho někdo půjčí (ona je to docela drahá záležitost), aby se podíval, jak to funguje a tak, potom chodíme bez něj a pes se chová naprosto stejně. Ten obojek je prostě pro můj lepší pocit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
mám stejný problém, jsou mu dva roky. Za barákem hned pole, lesy....a všude plno srn, zajíců....to je přesně ono. Pes když chytne stopu prostě nevidí, neslyší, nezajímá ho vůbec nic. Proto nad EO tak přemýšlím. Ale nejdřív bych se ráda setkala a konzultovala to s někým, kdo má s EO zkušenost.

Ano, to je vážně nejlepší. U dogtrace dostanete docela dobře udělané instruktážní DVD, ale pořád je lepší, aby vám postup někdo "ušil na míru" podle vašeho psa

Já jsem neměla problém s odvoláním psa od zvěře, udělali jsme lovecké zkoušky, všechno bylo v pohodě, reagoval a reaguje na píšťalku, ale problém byl, když se dostal do vody, ne pro aport, jen tak si zaplavat.....v očích se mu objevil nepřítomný výraz a plaval a plaval...nereagoval na nic, sledoval fascinovaně vlnky a plaval. Koupila jsem si EO a vzala ho na výcvik, když dostali psi volno a letěli se vykoupat do rybníka, můj měl na sobě už EO a výcvikářka mě jasně ukázala jak a kdy ho použít. Mám tvrďáka psa, musel dostat impulz třikrát, ale potom už z vody šel jen na píšťalku. Přesto, když jdeme ven kde jsou nějaké vodní plochy, dávám mu tento obojek pro svůj vlastní klid a nestydím se za to. Možná jsem někde udělala chybu, možná je můj pes utajený obojživelník, ale pro mě je důležité, že si procházky vychutnáváme oba v klidu, takže já jsem pro odborně použitý EO .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Podle vás se psi, se kterými si nevěděli dřív rady, utráceli nebo co? Nadutého na tom není nic. Jen prostě lidé, kterým dojdou lepší argumenty a jsou bezradní nebo lidé, kteří chtějí mít psa udělaného snadno a rychle, sahají po EO. Lidé, kteří si vědí se svým psem rady, přemýšlí o vhodném přístupu k němu a ten najdou a praktikují, po EO a ostnáčích nesahají, ne? Výjimku tvoří někteří výcvikáři, kteří tyhle pomůcky na kšefťáka natáhnou hned, ale ti patří k těm, co chtějí mít všechno hned a bez námahy.

Ne, každého psa jsem v ruce neměla, přivolání a základní poslušnost jsem učila tak asi 30 psů nejrůznějšího věku a plemen s nejrůznější minulostí a nikdy jsem zmíněné pomůcky nepoužila a ani jsem je nepotřebovala. Naučila jsem celkem dost lidí, jak naučit jejich psa spolehlivé přivolání bez těchto pomůcek. Můj učitel před mnoha lety měl na poúžívání EO, ostnáčů a takových věcí jednoznačný názor: když uvažuješ nad tím, že je použiješ, je to známka toho, že ti došel rozum a nepatří ti to do ruky, protože nic neumíš. Když se něco naučíš, zjistíš, že je nepotřebuješ. Tak na ně můžeš v klidu zapomenout. Já se s tímhle názorem plně ztotožňuju.

Souhlasím s Váma , proč by spousta majitelů neposl.psů chodila a žádala o výcvik právě bez použití EO , že oni to pro svého psa nechtějí a protože ho sami neovládají . Zdarec

Neznáte někoho zkušeného kdo by mi pomohl - Česká Lípa, liberecko...

a hledáte někoho zkušeného z EO?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
a hledáte někoho zkušeného z EO?

Hledám někoho, kdo mi pomůže naučit psa neštvat zvěř. Vím, že chyba je ve mně, byla jsem nedůsledná, je to můj první pejsek. Chodili jsme i se stopkou, ale bohužel, sama si nepomůžu. Navštívila jsem i jednoho hodně známého pána z Liberce- o tom se raději rozepisovat nebudu.
Není mi samozřejmě jedno jak. Určitě nebudu psa bít a podobně. EO je na posledním místě, ale když to nepůjde jinak....argumenty psát nebudu, těch tu bylo dost. Mám ho moc ráda na to, aby mi ho někdo zastřelil, přejel autem atd.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prosím vás, paní dokonalá, nechte nás nedokonalé žít a diskutovat o EO. Zatím můžete dělat něco jiného, než tady neustále mentorovat a dokazovat svoji úžasnost

Neškodilo by trošku slušnosti, ne? Nejde mi vůbec o nějakou dokonalost, ale o to, aby lidi začali myslet hlavou a zapojili trošku cit pro psa a nesahali hned po donucovacích prostředcích, když jim něco se psem nejde. Vaše reakce vypadá, že mě soudíte podle sebe.
Když se na vaši reakci kouknem, nereaguju podle vašich představ a nesouhlasím s vámi. Slušně. Jaká jse vaše reakce? Urážky a vztek. Ještě, že nejsem pes, už byste sahala po EO..... a o tom píšu celou dobu. Přeji vám pěkný den.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den, není na tom nic špatného a nemožného,ba naopak . Ale zřejmě tu budete brzo považována za nemožnou že jste to dokázala i bez EO . Jako by to bez něj nešlo , pravda těm neschopným . Ať se daří

Vy aby jste si nerejpnul. Zrovna vám jsem vysvětlovala, že ne každý má to štěstí na psa závisláka a nebo že má to umění v krvi. Pořád tady vy a ta paní píšete Já,Já,Já, ale vezměte už laskavě na vědomí, že ne všichni jsou takoví machři. To neznamená, že své psy nemilují. Ale někomu kdo to nechce slyšet a pochopit, nemá cenu to vysvětlovat. Chtěla bych vás co nesouhlasíte s EO poprosit, nechte už toho. Zbytečně zahlcujete vlákno. Běžte si založit svoje, tam si rozprávějte své znalosti jak cvičíte bez všech pomůcek, pouze slovem, pohledem, pohybem. My Vám to můžem jen tiše závidět, ale neposerem se z toho. Prostě si to uděláme po svém a vy nemáte právo nás soudit. Přeji hezkého Silvestra. Petra