Dobrý večer, vlastním 8 měsíčního kačera z přirozeného chovu vychovaný dvou roční kachnou.
Kačer žere, beha , skáče i plave v bazénku.
S ostatními členy hejna si rozumi.
Asi před 3 měsíci si pravděpodobně o smrk poskrabal levou cast hlavy.
Nicméně se z toho brzy bez žádných komplikacích dostal a byl brzo fit.
Dnes při provadeni preventivní prohlidky
jsem po očisteni hlavy narazil na poškozenou tkáň v oblasti tememe , pokračující az k zobáku.
Co me nejvíce však překvapilo bylo to , ze pod okem ma jakokdyby odchlíplou tkáň.
Ostatní členové hejna jsou vsak zdrávy a nic podobného jsem u nich nenašel. Hejno pravidelne dostava do krmne smesi potrebne minerály a vitamíny.
Obrátil jsem se na veterináře, který si z danym problémem nevedel rady a bude kontaktovat specialistu.
Zatim jsem poškozenou tkáň čistil betadinou. Ma nekdo podobne zkušenosti?
Popr. mohl by mi nekdo poradit co mohu v současne době dělat , aby se mu co nejdříve poškozena tkáň brzy zotavila.
Děkuji za odpověď
Suchý
Zdravím. Nejdříve pro upřesnění:
- svrab není virus, je to onemocnění vyvolané roztočem (tj. příbuzným klíštěte)
- na foto není zřetelné žádné poškození v oblasti temene. Ale v oblasti čela a kořene zobáku.
Podle mě se o svrab nejedná. Okolí oka nevykazuje klasické příznaky. Nejspíš problém vzniknul při tom poškrábání o strom, chytil pak do toho nějakou infekci. Také je možné, že si to udělal teprve před pár dny, a nyní se to naopak už hojí...ale spíše ne.
Blíže by Vám poradila asi bodlinka. Za mě - pokud je to bakteriálního původu, mohla by zabrat antibiotika. Pokud je to virové, musí si s tím poradit sám a dopomoci podpůrnou léčbou. Je dost možné, že mu to tam bují i měsíce, a samovolně se to nehojí; zdá se, že mu prostě pomalu odehnívá zobák.
Já osobně bych asi veterináře neobjížděl. Dal bych podpůrnou léčbu, perorální podávání vitaminu C, očištění betadinou, popř. genciánovou violetí. Průběžná kontrola stavu. Fotografická dokumentace, protože pokud nemáte eidetickou paměť, tak už si při prohlídce nebudete jistý, zda se to oproti minule zlepšilo, zhoršilo, či zůstalo stejné.
Pokud se do jednoho či dvou týdnů znatelně nezlepší, asi bych ho ukončil. Pokud se jedná pro Vás o zvláště cenné chovné zvíře, zkusil ještě antibiotika. Tkáňový rozbor u veterináře, co přesně tam je, by neškodil, ale cena bude vysoká, a verdikt stejný - ATB/sekyrka. A pokud aplikujete antibiotika, a ta nezaberou, tak si ho pak ani nebudete moci dát na pekáč.
smrd

XXX.XXX.42.34
Teda kluku, ty vaše kačeny jsou teda dobité(předchozí dotaz). Nedáte foto pozemku na kterém se nachází?
smrd

XXX.XXX.42.34
Ta "odchlíplá tkáň pod okem" je oční víčko, tam žádné zranění není(když mu jemně fouknete do oka, nebo ho budete šimrat pod okem, měl by ho přivřít a uvidíte sám). Nemáte nějakou netypicky tvarovanou misku se žrádlem? Připadá mi to, jako kdyby to měl ošoupané nějakým pravidelným pohybem - strká zobák a hlavu kam nemá nebo tak nějak.
Uživatel s deaktivovaným účtem

smrd
napsal(a):
Ta "odchlíplá tkáň pod okem" je oční víčko, tam žádné zranění není(když mu jemně fouknete do oka, nebo ho budete šimrat pod okem, měl by ho přivřít a uvidíte sám). Nemáte nějakou netypicky tvarovanou misku se žrádlem? Připadá mi to, jako kdyby to měl ošoupané nějakým pravidelným pohybem - strká zobák a hlavu kam nemá nebo tak nějak.
Myslím, že to oční víčko není. i když mě to na první dobrou taky napadlo.
Protože a) u ptáků se spojivka nedá takhle odchlípit a b) tolik anemická by signalizovala dost vážný zdravotní problém.
smrd

XXX.XXX.20.73
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Myslím, že to oční víčko není. i když mě to na první dobrou taky napadlo.
Protože a) u ptáků se spojivka nedá takhle odchlípit a b) tolik anemická by signalizovala dost vážný zdravotní problém.
Máte sice pravdu s oběma body, ale já hovořím o vnějším ochmýřeném víčku - když kačerovi taháte za "líčka" pod okem, tak se u divoce zbarveného při otevřeném oku ukáže světleji zbarvené oční víčko.
podívejte se třeba na tohle
Tady pro rozkliknutí https://youtube.com/shorts/eogSeMkfAAo?feature=share
nebo rovnou tady níže: https://youtu.be/u6scIeaVp6E
Uživatel s deaktivovaným účtem

smrd
napsal(a):
Máte sice pravdu s oběma body, ale já hovořím o vnějším ochmýřeném víčku - když kačerovi taháte za "líčka" pod okem, tak se u divoce zbarveného při otevřeném oku ukáže světleji zbarvené oční víčko.
podívejte se třeba na tohle
Tady pro rozkliknutí https://youtube.com/shorts/eogSeMkfAAo?feature=share
nebo rovnou tady níže: https://youtu.be/u6scIeaVp6E
Koukám, ale vidím normálně se zavírající spodní víčko, kdy zmizí oční bulva.Na fotu od zadavatele je něco jiného.
smrd

XXX.XXX.61.94
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Koukám, ale vidím normálně se zavírající spodní víčko, kdy zmizí oční bulva.Na fotu od zadavatele je něco jiného.
Ach jo, koukám, že to nemá cenu. Ale naposled, fotit vám to na svých kachnách se mi opravdu nechce. Když to oko otevře, tak víčko "zmizí" pod vrstvu peří pod okem. Na fotce tato vrstva peří byla odchlípnuta a "ukázalo" se víčko, které jinak při otvřeném oku není vidět. Jestli budete dál vzdorovat, tak to asi přece jen vyfotím, protože tohle mě nebaví:)
smrd

XXX.XXX.61.94
...než dám ty své fotky, protože tuším, že s Vámi to jinak nepůjde. Tak na fotce poskytnuté autorem dotazu jsou zvýrazněny pigmentované okraje očních víček a směr tahu prsem, který způsobil odchlípení opeření, které spodní víčko obyčejně zakrývá. Kdyby se okraj spodního víčka posunul nahoru (mrknutí) bude bílá přes celé oko, ne jen pod ním.
Uživatel s deaktivovaným účtem

smrd
napsal(a):
Ach jo, koukám, že to nemá cenu. Ale naposled, fotit vám to na svých kachnách se mi opravdu nechce. Když to oko otevře, tak víčko "zmizí" pod vrstvu peří pod okem. Na fotce tato vrstva peří byla odchlípnuta a "ukázalo" se víčko, které jinak při otvřeném oku není vidět. Jestli budete dál vzdorovat, tak to asi přece jen vyfotím, protože tohle mě nebaví:)
Ne, nemá to cenu. Já vidím něco jiného než vy.
Jdu na pitevnu, dneska tam máme frbula.
Uživatel s deaktivovaným účtem

smrd
napsal(a):
...než dám ty své fotky, protože tuším, že s Vámi to jinak nepůjde. Tak na fotce poskytnuté autorem dotazu jsou zvýrazněny pigmentované okraje očních víček a směr tahu prsem, který způsobil odchlípení opeření, které spodní víčko obyčejně zakrývá. Kdyby se okraj spodního víčka posunul nahoru (mrknutí) bude bílá přes celé oko, ne jen pod ním.
Prstem.
Uživatel s deaktivovaným účtem

smrd
napsal(a):
...než dám ty své fotky, protože tuším, že s Vámi to jinak nepůjde. Tak na fotce poskytnuté autorem dotazu jsou zvýrazněny pigmentované okraje očních víček a směr tahu prsem, který způsobil odchlípení opeření, které spodní víčko obyčejně zakrývá. Kdyby se okraj spodního víčka posunul nahoru (mrknutí) bude bílá přes celé oko, ne jen pod ním.
Už chápu - zmatení pojmů (a dojmů). Ano, mohlo by to být poškozené oční víčko. Dolní.
semerad

XXX.XXX.50.173
Tak jsem kačera potrápil, bohužel zbytečně, nepodařilo se mi zachytit to co jsem chtěl. Byl příliš vyděšen aby se odvážil přimhouřit oči. První dvě fotky pro prostorové zorientování se, další dva obrázky aspoň snaha pod makro fotkami ukázat o co u pána šlo (za "kluka" se omlouvám:). Na úvodních fotkách je i vidět, jak je kůže za zobákem "skříplá" mezi prsty, čímž k odchlípnutí peří došlo. Přeberte si to jak chcete, myslím, že už jsem udělal dost a zadavatele v tomto uklidnil. (Oceňuji, že máte o kačeny starost.)
semerad

XXX.XXX.50.173
*myšleno v úvodních fotkách vlákna (k předchozímu mému příspěvku).
...
A už vidím příspěvky z 15:27. Ano, to jsem rád, že už si rozumíme. Poškozené to víčko ale není. Než se někdy člověk ve fotkách zorientuje... to znám, hlavně po ránu:) a taky ne každý držel kachnu v ruce a detailně prohlížel. Nicméně jak říkám tázaný kačer má oči zcela v pořádku.
Jestli běžci pobíhají třeba někde mezi zemědělskou technikou, odloženým stavebním materiálem apod. budou mít hlavy podrápané hned, stačí hromada starých cihel, kamení.. a postupně si to ošoupají, hlavu strčí všude kde to jen jde.
semerad

XXX.XXX.50.173
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Prstem.
Díky, až teď mi to docvaklo.
Dobrý večer,
velice děkuji za Vaše cenne názory, navstivili jsme lékaře.
Rana je bakteriálního původu, dostali jsme antibiotika a nachazime se v izolaci.
Ranu očišťuji vodou a nasledne rostlinou aloe vera, mam s ni docela dobre zkušenosti.
Doktor říkal, že to neni svrab a nevypada to ani na hnilobu , spise se jedna o ošklivou ránu.
Na čele a na pravo od zobaku ma pěkný strup. Pod kridlo dostal antiparazitni roztok a byli mu zkontrolováni i vedlejší dutiny včetně zobaku.
Doktor me uklidnil , ze se to zahojí a celo zaroste casem peřím, budeme li dodrzovat léčbu. Vitamin C mi ovsem nebyl doktorem doporučen, ze mu to nak nepomůže, spíše mu mam davat ADE.
Co se tyce příhody tak dosud jsem na to zcela nepřišel. Mam vsak 2 teoretie co se mohlo stát 1. je že mohl nasledovat svou kachni maminku a navštívit kompostrer kde je skulina s cidlici kam by tu hlavu mohl strčit a je relativne nesikovny jiz od kachnatka. Vsechno mu dele trvalo oproti sourozencům a stale je to trdlik.
2. teorie se vsak tyka výběhu kdyz nasledne nasleduje hejno a beha s nimi pod smrckama , vcera jsem tam nasel hranaty dreveny kul a tim , ze je trošku nemotornejsi je tu i pravdepodobnost , ze mohl do nej omylem narazit.
Pracuji na odstranění.
Rad bych mu chtel doprat naky zdravy pamlsek , ktery mu urychli hojení.
Nevedel by nekdo o něčem?
Za 6 dnu jdeme na kontrolu.
Kačer vypada zatim spokojene a necha sebou manipulovat i se masirovat a umývat, jen by rad behal s ostatními.
Komunikuje vsak s hejnem na dálku :-)
pokud by nekdo vedel o nakem doplnku , tak si rad necham poradit :-) Co se tyka vicka tak na to jsem se zapomnel zeptat a nevypadá to nak dramaticky ze by s tim mel naky problem a netece z neho .
Uživatel s deaktivovaným účtem

Martin Suchý
napsal(a):
Dobrý večer,
velice děkuji za Vaše cenne názory, navstivili jsme lékaře.
Rana je bakteriálního původu, dostali jsme antibiotika a nachazime se v izolaci.
Ranu očišťuji vodou a nasledne rostlinou aloe vera, mam s ni docela dobre zkušenosti.
Doktor říkal, že to neni svrab a nevypada to ani na hnilobu , spise se jedna o ošklivou ránu.
Na čele a na pravo od zobaku ma pěkný strup. Pod kridlo dostal antiparazitni roztok a byli mu zkontrolováni i vedlejší dutiny včetně zobaku.
Doktor me uklidnil , ze se to zahojí a celo zaroste casem peřím, budeme li dodrzovat léčbu. Vitamin C mi ovsem nebyl doktorem doporučen, ze mu to nak nepomůže, spíše mu mam davat ADE.
Co se tyce příhody tak dosud jsem na to zcela nepřišel. Mam vsak 2 teoretie co se mohlo stát 1. je že mohl nasledovat svou kachni maminku a navštívit kompostrer kde je skulina s cidlici kam by tu hlavu mohl strčit a je relativne nesikovny jiz od kachnatka. Vsechno mu dele trvalo oproti sourozencům a stale je to trdlik.
2. teorie se vsak tyka výběhu kdyz nasledne nasleduje hejno a beha s nimi pod smrckama , vcera jsem tam nasel hranaty dreveny kul a tim , ze je trošku nemotornejsi je tu i pravdepodobnost , ze mohl do nej omylem narazit.
Pracuji na odstranění.
Rad bych mu chtel doprat naky zdravy pamlsek , ktery mu urychli hojení.
Nevedel by nekdo o něčem?
Za 6 dnu jdeme na kontrolu.
Kačer vypada zatim spokojene a necha sebou manipulovat i se masirovat a umývat, jen by rad behal s ostatními.
Komunikuje vsak s hejnem na dálku :-)
pokud by nekdo vedel o nakem doplnku , tak si rad necham poradit :-) Co se tyka vicka tak na to jsem se zapomnel zeptat a nevypadá to nak dramaticky ze by s tim mel naky problem a netece z neho .
Proč ne vitamín C? Možná nepomůže, ale aspoň neuškodí. Což ADE může. Jenom úvaha.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Martin Suchý
napsal(a):
Jak muže ADE uškodit?
Jestli jsem správně pochopila, tak ADE jsou vitamíny. Rozpustné v tucích. A těmi se dá předávkovat (konkrétně A a D). S příslušnými důsledky.
.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Jestli jsem správně pochopila, tak ADE jsou vitamíny. Rozpustné v tucích. A těmi se dá předávkovat (konkrétně A a D). S příslušnými důsledky.
.
To je sice pravda, ale při správném dávkování a krátkodobém použití neuškodí, ale naopak zvířeti prospějí.
semerad

XXX.XXX.44.160
Martin Suchý
napsal(a):
Jak muže ADE uškodit?
Nejvíc mu prospějete zvýšením podílu bílkovin ve stravě.
list
napsal(a):
To je sice pravda, ale při správném dávkování a krátkodobém použití neuškodí, ale naopak zvířeti prospějí.
Celkově se nedá nesouhlasit, problém je však bývá opravdu to dávkování ADE. Je snadné předávkovat a následky jsou velmi závažné, až smrtelné. U terarijních plazů je to k vidění běžně. Místo dvou kapek rozmíchaných do litru, a co vypije, to vypije (max. pár ml), dá chovatel ty dvě kapičky přímo do tlamky, no a je průšvih jako Brno.
U drůbeže to bude asi lepší, ale i zde nutno striktně dodržet dávkování.
K vitamínu C, na to mě svého času přivedl, kolega, ornitolog. Předloni jsme takto dostali hrobníkovi z lopaty v přírodě nalezeného divokého doupňáka, co se asi už několik dní motal s komplikovanou zlomeninou křídla u řeky. A pomohlo to pak u mé chovné husy, když jí něco silně podrápalo krk, a začalo to s ní jít z kopce.
Vitamín C má pro ptáky stejné celkově protizánětlivé učinky jako na lidi, efekt však bývá ještě silnější. Je nepředávkovatelný, prakticky bez vedlejších účinků, a snadno veřejnosti přístupný ve formě různých tabletek jako doplněk stravy. Nadrtím, udělám silný roztok, napojím zvíře (několik mililitrů). Nechám zapít čistou vodou hned, je to jinak samozřejmě velmi kyselé, aby nebylo hrdlo příliš drážděno. Dle reakce podávám po několik dní, jednou či dvakrát denně. Výsledky proti různým nespecifickým zánětům jsou často velmi překvapivé. Snadno a relativně levně sehnatelný, netřeba objíždět veterináře. A hlavně, když se zvíře stejně nelepší či padne, v mase nezůstanou žádná závadná rezidua (na rozdíl od farmaceutických antibiotik a odčervovadel).
Uživatel s deaktivovaným účtem

sharingan
napsal(a):
Celkově se nedá nesouhlasit, problém je však bývá opravdu to dávkování ADE. Je snadné předávkovat a následky jsou velmi závažné, až smrtelné. U terarijních plazů je to k vidění běžně. Místo dvou kapek rozmíchaných do litru, a co vypije, to vypije (max. pár ml), dá chovatel ty dvě kapičky přímo do tlamky, no a je průšvih jako Brno.
U drůbeže to bude asi lepší, ale i zde nutno striktně dodržet dávkování.
K vitamínu C, na to mě svého času přivedl, kolega, ornitolog. Předloni jsme takto dostali hrobníkovi z lopaty v přírodě nalezeného divokého doupňáka, co se asi už několik dní motal s komplikovanou zlomeninou křídla u řeky. A pomohlo to pak u mé chovné husy, když jí něco silně podrápalo krk, a začalo to s ní jít z kopce.
Vitamín C má pro ptáky stejné celkově protizánětlivé učinky jako na lidi, efekt však bývá ještě silnější. Je nepředávkovatelný, prakticky bez vedlejších účinků, a snadno veřejnosti přístupný ve formě různých tabletek jako doplněk stravy. Nadrtím, udělám silný roztok, napojím zvíře (několik mililitrů). Nechám zapít čistou vodou hned, je to jinak samozřejmě velmi kyselé, aby nebylo hrdlo příliš drážděno. Dle reakce podávám po několik dní, jednou či dvakrát denně. Výsledky proti různým nespecifickým zánětům jsou často velmi překvapivé. Snadno a relativně levně sehnatelný, netřeba objíždět veterináře. A hlavně, když se zvíře stejně nelepší či padne, v mase nezůstanou žádná závadná rezidua (na rozdíl od farmaceutických antibiotik a odčervovadel).
Tak nějak.
Lipofilní vitamíny se dají předávkovat - na tomto principu jsou i některé rodenticidy.
Hydrofilní ne, ty vyčůráme.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Napadá mě... vyčůrá je i ten pták? Když vlastně nečůrá tak úplně... a vit. rozpustné ve vodě... a v tom trusu jako nějaká je, že, ale ne moc... Jako určitě se těch vitaminů jde zbavit lépe než těch tukových, ale teď mě zaujalo, jak to asi funguje, jestli se se zakoncentrováním moči do v podstatě silného roztoku kyseliny močové zakoncentrují i ty vitaminy...
A teď čtu, že resorpce vody probíhá v kloace (krom Henleyovy kličky) - neresorbuje se z té kloaky i ten vitamin?
Jen tak přemýšlím nahlas :-)
sharingan
napsal(a):
Celkově se nedá nesouhlasit, problém je však bývá opravdu to dávkování ADE. Je snadné předávkovat a následky jsou velmi závažné, až smrtelné. U terarijních plazů je to k vidění běžně. Místo dvou kapek rozmíchaných do litru, a co vypije, to vypije (max. pár ml), dá chovatel ty dvě kapičky přímo do tlamky, no a je průšvih jako Brno.
U drůbeže to bude asi lepší, ale i zde nutno striktně dodržet dávkování.
K vitamínu C, na to mě svého času přivedl, kolega, ornitolog. Předloni jsme takto dostali hrobníkovi z lopaty v přírodě nalezeného divokého doupňáka, co se asi už několik dní motal s komplikovanou zlomeninou křídla u řeky. A pomohlo to pak u mé chovné husy, když jí něco silně podrápalo krk, a začalo to s ní jít z kopce.
Vitamín C má pro ptáky stejné celkově protizánětlivé učinky jako na lidi, efekt však bývá ještě silnější. Je nepředávkovatelný, prakticky bez vedlejších účinků, a snadno veřejnosti přístupný ve formě různých tabletek jako doplněk stravy. Nadrtím, udělám silný roztok, napojím zvíře (několik mililitrů). Nechám zapít čistou vodou hned, je to jinak samozřejmě velmi kyselé, aby nebylo hrdlo příliš drážděno. Dle reakce podávám po několik dní, jednou či dvakrát denně. Výsledky proti různým nespecifickým zánětům jsou často velmi překvapivé. Snadno a relativně levně sehnatelný, netřeba objíždět veterináře. A hlavně, když se zvíře stejně nelepší či padne, v mase nezůstanou žádná závadná rezidua (na rozdíl od farmaceutických antibiotik a odčervovadel).
Já nic z toho nerozporuju, jen jsem napsal, že při správném dávkování a krátkodobém využití ADE zvířeti určitě neublíží. Pokud je to na doporučení vet. lékaře, předpokládám, že byl chovatel o dávkování poučen a není třeba ho strašit, jak bude zvíře zmírat, že by na něj Kubiška vlítla.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Napadá mě... vyčůrá je i ten pták? Když vlastně nečůrá tak úplně... a vit. rozpustné ve vodě... a v tom trusu jako nějaká je, že, ale ne moc... Jako určitě se těch vitaminů jde zbavit lépe než těch tukových, ale teď mě zaujalo, jak to asi funguje, jestli se se zakoncentrováním moči do v podstatě silného roztoku kyseliny močové zakoncentrují i ty vitaminy...
A teď čtu, že resorpce vody probíhá v kloace (krom Henleyovy kličky) - neresorbuje se z té kloaky i ten vitamin?
Jen tak přemýšlím nahlas :-)
Resorbuje se jenom tolik, kolik je potřeba.