Co vás naštvalo?

Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků
10.11.2019 17:24
Dotaz

XXX.XXX.235.225

Ahoj,
zakládám tohle vlákno frustrace, abychom si mohli postěžovat a popovídat o věcech, které nás štvou a nemíchali to jinam. :)

Viděla jsem reportáž ohledně koní z Křenku a musím říct, že mě to docela nadzvedlo. Chápu, že právně je to asi OK, ale lidsky a selským rozumem? Co zájmy těch zvířat? A co teď? Budeme čekat, až ta zvířata na to zařvou? Pokud je tohle možné, má smysl tedy ty koně vůbec zachraňovat, když se k nim dotyčný tyran zase dostane? A co vlastně takového člověka vede k tomu tyto koně mít za každou cenu, když nemá na jejich provoz? Umí mi to někdo vysvětlit, nebo víte o tom více?

https://www.facebook.com/ftvprimazpravodajstvi/videos/%C5%BEiv%C4%9B-kon%C4%9B-z-k%C5%99enku-se-vrac%C3%AD-zp%C3%A1tky-radku-%C5%A1n%C3%A1blovi/534339447400001/

A jako druhé mě samozřejmě naštvala místní "chovatelka hříbat", protože jsem si všimla, že za tři roky má nyní aktuálně už 6. hříbě.

Co frustruje vás?

10.11.2019 18:33
canka

XXX.XXX.35.234

Mě štve to,že si dneska koně může pořídit prakticky každý....a podle toho to vypadá..
Nevím,jestli se to děje jen tady u nás,ale prostě se tu rozmohlo šetření senem a co nejdýl koně držet na ,,ničem"....tím myslím koně bez sena,na bahnitý ,,pastvě" bez přístřešku.....nikde ani stopa po seně nebo aspoň slámě....koně hubený...proč ty lidi ty koně maji?A to ještě část z nich koně i ustajuje a majitelům to asi nevadí nebo co

10.11.2019 18:39
Dotaz

XXX.XXX.235.225

canka napsal(a):
Mě štve to,že si dneska koně může pořídit prakticky každý....a podle toho to vypadá..
Nevím,jestli se to děje jen tady u nás,ale prostě se tu rozmohlo šetření senem a co nejdýl koně držet na ,,ničem"....tím myslím koně bez sena,na bahnitý ,,pastvě" bez přístřešku.....nikde ani stopa po seně nebo aspoň slámě....koně hubený...proč ty lidi ty koně maji?A to ještě část z nich koně i ustajuje a majitelům to asi nevadí nebo co

Pořád je to tam tak špatné? Chodíte okolo?

10.11.2019 19:28
canka

XXX.XXX.35.234

Nene,teď to myslím všeobecně...neustále to v mém okolí vidím...teď už přeci v téhle době nejde koně držet jen na trávě A přesto vidím takto stáje,kde prostě asi čekají až na sníh,až opravdu nebudou mít koně co žrát...
Celkově mě to prostě štve...že když si pořídím koně,musím mu přeci zajistit adekvátní podmínky pro žití a hlavně dostatek jídla...a než si koně koupím,tak si přeci zjistím,co kolik stojí...abych pak nečuměla jak puk,že za balík sena dám třeba 1000,-.....ale to jsou bohužel věci,se kterými asi nic udělat nejde...takže mě to bude frustrovat dál

10.11.2019 19:51
Dotaz

XXX.XXX.235.225

canka napsal(a):
Nene,teď to myslím všeobecně...neustále to v mém okolí vidím...teď už přeci v téhle době nejde koně držet jen na trávě A přesto vidím takto stáje,kde prostě asi čekají až na sníh,až opravdu nebudou mít koně co žrát...
Celkově mě to prostě štve...že když si pořídím koně,musím mu přeci zajistit adekvátní podmínky pro žití a hlavně dostatek jídla...a než si koně koupím,tak si přeci zjistím,co kolik stojí...abych pak nečuměla jak puk,že za balík sena dám třeba 1000,-.....ale to jsou bohužel věci,se kterými asi nic udělat nejde...takže mě to bude frustrovat dál

No, taky mi připadá, že někteří lidi moc dopředu neplánují, že chtějí žít TADY A TEĎ a mít všechno HNED. Jestli je to i tím, že dřív si musel člověk našetřit, než si něco pořídil, a teď je vše díky půjčkám dostupnější, tak lidi nemusí tolik plánovat a spoléhat jen na sebe a svoje zdroje?

Neregistrovaný uživatel

10.11.2019 20:00
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.87.254

Zrovna bylo v telce, že někdo vysypal koním něco do výběhu, jeden zemřel, dva zachránili. Závist? Nesouhlas s koněma? Ublížení majiteli? A nebo prostě musíme těm koníčkům přilepšit? Tady jezdí kolem, zastaví, natrhaji trsy trávy a koníčci pojďte sem.... Mně vadí tohle. Já jim taky nelezu k vratům a nekrmím jim třeba psa, nebo nejdu po ulici "jeeee vy.mate krásně dítě, já mu dám bonbonek". Ale také nekonečný boj. Protože přece nebudeme tady před dětmi dělat scény, že.... Stejně jako dětičky chodí ke koníčkům, a když mne vidí, nebo zařvu, co dělaj u ty ohrady, zdrhnou. Jinak s tím vracením koní zas tyranům, s tím jsem se setkala už několikrát, takže to mne nepřekvapuje, i kdyz je to na hlavu postavený. A s cankou souhlasím, móda koníčka doma je desna, a mně se i nelíbí rozmazání se komerčního ustájení. Ale to je jen můj osobní pohled.

10.11.2019 20:15
koně

XXX.XXX.174.63

Taky mi tahle doba přijde jako soumrak koní
Každý ,kdo má do pr... díru může mít koně .A podle toho to vypadá
Praxi nebo vzdělání ,skutečně potřebné věci od veteriny,přes krmení,přes podkovářství ,sedlání,typy ustájení atd atd dnes není kde získat.
Jezdit se taky pořádně nemáte kde naučit .
Ze všech stran se valí svobodní šťastní koně s provázky kolem krku,nebo ani to ne.
A výuka znamená,že na začátečníka zprostřed jízdárny volá své poznatky dívčina,co je mladá ,zdatná a udrží se na každém koni ,od nich ,tudíž může trénovat.
Dnes je fůra cizojazyčné literatury,plný net videí,návodů, blogů a skupin o koních
jenže tam přispívá zas každý.Bez ohledu na praxi nebo ověřitelné výsledky s koňmi se tam vylévá ,kdo má potřebu.
Pindy ,co umějí krásně slohově ztvárnit své představy,ale prakticky v klidu neodjezdí ani klusovku a veterinář u jejich koně skoro bydlí .
Další co přece mají koníčka nebo koníčky doma.Sice jsou to smutné ,hladové radiátory ,co stojí na bahně nebo prachu .Ale mají nejnovější trendy sítě s nejmenšími oky a jsou pořád venku,protože je to tááák zdravé.
Začátečník nemá možnost někde získat skutečné praktické zkušenosti a dovednosti .Takový odhad ,něco jako selský rozum .
Nedokáže sám vyfiltrovat ,co je dobře a co nesmysl ,protože se na něj ze všech stran valí trendy .A nejvíc přesvědčiví bývají bohužel ti,co koně znají jen teoreticky a nebo je mají nejvíc dohuntované.
Takže si člověk zjišťuje metodou pokus omyl ,co je pro něj a jeho koně dobré .Bohužel tím vzniká spousty nedorozumění a nic nefunguje.
Kůň přestává být hospodářským a užitkovým zvířetem.Je z něj uměle vytvářeno pomalu ale jistě ,pet zviřátko cca na úrovni malého pejska .A pronásledován je skoro každý,kdo koně opravdu používá,ať už do lesa,do vyššího sportu ,nebo na jiné práce.I když mu ,jako pracujícímu, poskytne co potřebuje .
Tohle mě dost mrzí,koně jsou prima zvířata a nezaslouží si kvůli teoretikům a sluníčkářům skončit jako exponáty v ZOO

10.11.2019 20:21
kapička

XXX.XXX.176.236

Když pominu výše napsané, tak mě lehce štve, jak se divně kouká na lidi, co nějaký čas jezdí (teď nemyslím rok dva), nemají svého koně, ale jezdí v jezdecké škole. A s tím se váže i to, že najít kvalitní jezdeckou školu je oříšek. Učí každý druhý a jak ho zrovna napadne. Skoro všude je něco a jde jen o to, co je člověk ochotný tolerovat.

Edit: najít nějaký kompromis se ale dá , ne že ne. Respektive, kdo má otevřené oči, sám po projití několik takových stájí si sám udělá obrázek, co je normální a co ne.

10.11.2019 20:57
Dotaz

XXX.XXX.235.225

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zrovna bylo v telce, že někdo vysypal koním něco do výběhu, jeden zemřel, dva zachránili. Závist? Nesouhlas s koněma? Ublížení majiteli? A nebo prostě musíme těm koníčkům přilepšit? Tady jezdí kolem, zastaví, natrhaji trsy trávy a koníčci pojďte sem.... Mně vadí tohle. Já jim taky nelezu k vratům a nekrmím jim třeba psa, nebo nejdu po ulici "jeeee vy.mate krásně dítě, já mu dám bonbonek". Ale také nekonečný boj. Protože přece nebudeme tady před dětmi dělat scény, že.... Stejně jako dětičky chodí ke koníčkům, a když mne vidí, nebo zařvu, co dělaj u ty ohrady, zdrhnou. Jinak s tím vracením koní zas tyranům, s tím jsem se setkala už několikrát, takže to mne nepřekvapuje, i kdyz je to na hlavu postavený. A s cankou souhlasím, móda koníčka doma je desna, a mně se i nelíbí rozmazání se komerčního ustájení. Ale to je jen můj osobní pohled.

Já taky nedokážu pochopit, proč má někdo pocit, že když si jiný něco pořídí, provozuje a platí, že má někdo cizí právo s tím jakkoliv nakládat. Vadí mi, jak lidi nerespektují cizí majetek.

Už jsem to sem psala, jedna pacientka si stěžovala, že jim lidi vstupují do výběhu s býkem. Ona se strašně bojí, že se jim něco stane, protože ona bude odpovědná. To je věc, která mě neskutečně šve - nejen že musí majitelé zvířat na svém vlastním pozemku svoje zvířata bránit před lidmi, ale že za zranění těch pitomců nakonec budou potrestáni, i když to nemohou nijak ovlivnit a ti lidé si to zaviní sami. To mi přijde jako v Kocourkově.

Byla bych pro to, aby měli třeba ti krmiči povinnost platit náklady minimálně za veterináře, aby to bylo lépe vymahatelné a alespoň se něčeho báli. Každý ví, že když jinému poškodí majetek (auto),bude platit náhradu škody. Mělo by tak být bez debat i u zvířat.

11.11.2019 08:33
Dep

XXX.XXX.233.143

Mně je zase lto, že chybí kus zdravého selského rozumu. Prostě se na všechno diva dnes moc složitě. Dam takovy asi ne moc dobry přiklad, ale znama si koupila sedlo. Fyzio řekla, že sedi. Za nějaký čas se zavolala jiná fyzio a ta řekla že nesedi. To se stane, kun je živý tvor a měni se. Přijela chvilku po teto fyzio vetka a řekla že nevidi problem že sedlo sedi. Pak i sedlař řekl ze sedi. Kobyla neprojevila žadny diskomfort a chodila pod sedlem ochotně. No ale známé se to nezdálo. A ted začal kolotoč výměny sedel a voláni odborniku. Když zkusila asi deset sedel, zpět se vrátila k tomu staremu, které kobyle sedělo. Stejně tak kmreni. To je pořád dotazu co do kybliku. Jestli tohle musli, tamto musli nebo henté oné musli. Má to dva důvody bud je kun jak žebřina a mysli si, že to kyblem dožene. A ted se hemži ty odpovědi že zrovna to co krmi oni je nejlepši na světě.
Dalši jsou ti co musi změnit krmeni protože si mysli, že to krmeni na kterem ten kun ted prospiva je špatne. Proč měnit něco co funguje ? A dalši skupina lidi je hned vykulena z každyho bebička a hned kvuli všemu alle opravdu by kvuli všemu volalo veta.
A ještě pak jsou dalši kteři koni dopřávaji kybliček nejlepe tak 4 kg jadra denně, na koně sedne 2x za měsic a divi se, že lita vzduchem. A na seně ho nechat nemůže protože by měl hlad...

A na těchto majitelich, kteři neumi hledat tu snadnějši cestu a vzit to vice jednoduše, když to jde, se přiživuje zase milion lidi, kteři toho umi " o rok vice" jak ten majitel.
Ja vim, ze jsou věci ktere se řešit musi, ale když by člověk u toho koně použil ten selský rozum, myslim si, že by se hodně lidem i konim ulevilo.

11.11.2019 08:35
Rif Du Madon

XXX.XXX.77.98

Ohledně cizích lidí si už iluze nedělám. Stačí mi vlastní odchov - děti. Máme koně v domácím hotelu, takže z družiny se jede přes večerné krmení. Teď v zimě autem, zadek v teple. A malí smradi mají blbé hemzy, jestli tam jako musíme. Nakrmit doma kocoura je také problém. Když jim řeknu, že se něco zvířeti nedělá proto a proto, klidně to udělají zas. To co si dělají navzájem, ani nekomentuji. Nechápu, kde se jim to bere v hlavě. To mně teď žere nejvíc. Když se chová jako deb*l cizí děcko, nebo dospělý, je to vizitka někoho jiného. Ale ty vlastní mají dělat to, co vidí doma, ne?😀

11.11.2019 11:50
Cstmr

XXX.XXX.231.141

Rif Du Madon napsal(a):
Ohledně cizích lidí si už iluze nedělám. Stačí mi vlastní odchov - děti. Máme koně v domácím hotelu, takže z družiny se jede přes večerné krmení. Teď v zimě autem, zadek v teple. A malí smradi mají blbé hemzy, jestli tam jako musíme. Nakrmit doma kocoura je také problém. Když jim řeknu, že se něco zvířeti nedělá proto a proto, klidně to udělají zas. To co si dělají navzájem, ani nekomentuji. Nechápu, kde se jim to bere v hlavě. To mně teď žere nejvíc. Když se chová jako deb*l cizí děcko, nebo dospělý, je to vizitka někoho jiného. Ale ty vlastní mají dělat to, co vidí doma, ne?😀

Bohužel bych řekla, že to prostě kopírují ve škole /školce.... Vždyť přece spolu sedící Máňa jde po škole s mámou na nehty a nakupovat a já musím jít Ježíšmarja krmit maminy blbý kone. To prostě není in...

Co mi vadí už bylo výše řečeno, vadí mi ale i to (ale možná už to někdo nahoře taky sdělil), že každý se pořád do každého se*e, co má nebo nemá se svým konem dělat. A koukáni na druhé skrz prsty protože se svým konem dělá nebo nedělá to a ono... Přičemž když už pomlouvana osoba nabídne svého problémového kone k pacifikaci, každý najednou dá ruce pryč.
Prostě abych to shrnula, vadí mi, že každý všude byl, všechno zná, ale když jde do tuhého, vždycky vycouva. Kone má každý ale je hrozně málo lidí kteří opravdu pomůžou nebo poradi tak, aby to k něčemu bylo... A proto díky coudas že tě mám ❣️

11.11.2019 12:19
Arbora

XXX.XXX.192.218

Mňa celkom dosť štve, že ľudia radi šetria na veterinároch a posledných niekoľko rokov aj na odčervení. Mantru "koprológia vyšla čistá" som len dnes čítala asi 3x.


Trochu by som asi nesúhlasila s Dep s tým sedliackym rozumom, lebo čo sa týka zdravia koní, tam si myslím, že už nestačí.

11.11.2019 14:33
Dep

XXX.XXX.233.138

Arbora napsal(a):
Mňa celkom dosť štve, že ľudia radi šetria na veterinároch a posledných niekoľko rokov aj na odčervení. Mantru "koprológia vyšla čistá" som len dnes čítala asi 3x.


Trochu by som asi nesúhlasila s Dep s tým sedliackym rozumom, lebo čo sa týka zdravia koní, tam si myslím, že už nestačí.

Bylo mi jasné, že to vyzní zase jinak než jsem myslela. Ale chtěla jsem říct, že lidi kolikrát už řeší blbosti. Je jasný, že pokud mi kůň přijde s velkou ránou u které si nejsem jistá na šití, tak tu vetku zavolám. Stejně jako jsem jí volala když měla kobča nateklé uzliny a zrovna se hodně řešila hříběcí. Věděla jsem, že to jistě nic nebude. Výtoky nebyly, teplota nebyla. Stejně tak, když kůň který normálně pracuje začne najednou projevovat diskomfort nebo přestane ochotně pracovat, člověk to má začít řešit. Ať už po zdrav.strance nebo po stránce výstroje. To je bez debat.
Ale někteří koňáci jsou věční řešiči a neumí si najít tu snazší cestu.

11.11.2019 14:39
Dep

XXX.XXX.233.138

A ještě souhlasím s cstmr. Mám kobylku která je fakt svá. A v terénu je někdy pěkná potfora. Tak občas někomu popíšu co mi udělala a tak. No a pak se mi dostane odpovědi, že jsem slabší jezdec, že se to dá usedět, zvládnout. Jako, že nejsem v ježdění nejostrejsi tužka v penále, to vím. Ale je pak vtipný když toho koně nabídnu tomu lepšímu jezdci, ktery mi to řekl, do terénu nebo i na jízdárnu a on nechce :D.

11.11.2019 17:09
Dotaz

XXX.XXX.235.225

Arbora napsal(a):
Mňa celkom dosť štve, že ľudia radi šetria na veterinároch a posledných niekoľko rokov aj na odčervení. Mantru "koprológia vyšla čistá" som len dnes čítala asi 3x.


Trochu by som asi nesúhlasila s Dep s tým sedliackym rozumom, lebo čo sa týka zdravia koní, tam si myslím, že už nestačí.

Souhlasím. Pak tu totiž máte lidi, co si kupují hříbata a tím "svým selským rozumem" jim akorát škodí - četli jsme to tu několikrát. Spousta "odborníků" v okolí dotyčné, jejichž rady si vezme (možná) po svém a rázem je tu hříbě s vadou postoje atd., za kterou můžou všichni okolo, jen ne ona.

Když sleduju ty rady ve skupině o krmení, kde kolikrát zaručeně radí lidi, aniž by o koni znali byť jedinou informaci, tak mi to hlava nebere. A ještě víc se divím těm majitelům, že jsou ochotni třeba na koni, co už je v mizerné kondici, ten pokus před zimou dělat, aniž by věděli, v čem je tedy problém a na co se mají zaměřit. Vždyť ten výživář přece není taková darda, aby se na něj mohli obrátit.

Dep má pravdu, že někteří lidi nedokážou rozlišit podstatné od nepodstatného, ale pak jsou tu právě takoví, kteří nepoznají ani to podstatné, které je třeba řešit, to je pro ta zvířata prostě smůla.

11.11.2019 17:29
sisi58

XXX.XXX.191.1

"Když sleduju ty rady ve skupině o krmení, kde kolikrát zaručeně radí lidi, aniž by o koni znali byť jedinou informaci, tak mi to hlava nebere. A ještě víc se divím těm majitelům, že jsou ochotni třeba na koni, co už je v mizerné kondici, ten pokus před zimou dělat, aniž by věděli, v čem je tedy problém a na co se mají zaměřit. Vždyť ten výživář přece není taková darda, aby se na něj mohli obrátit."

Ono to taky může být tím, že ne každý je ochotný "jít s kůží na trh",co se týče KD,kterou kůň zrovna má.
Na internetu napíšete, že je kůň hubený a máte do hodiny milion rad, jak ho vykrmit.
Výživář vás vyzpovídá a pak teprve radí.A vy musíte říct co krmíte a kolik a může být,že jste svého koně vlastně zhubli svou neznalostí.
To si každý netroufne.

11.11.2019 17:55
Dotaz

XXX.XXX.235.225

Ale jak kvalitní mohou být tyhle věštecké rady? Je správné se tedy jimi řídit? Přece na nekonkrétní otázku nemůžu čekat validní odpověď, co problém vyřeší. Aspoň tedy mně to přijde logické.

11.11.2019 18:00
Pipilota

XXX.XXX.46.93

Velice mě zlobí špatná práce KVS v ohledech na welfare koní. Jako kdyby se jejich oddělení nejmenovalo Odbor ochrany zdraví a pohody zvířat. Vůbec nevyhodnocují pohodu zvířat - mají jen nedostatečné tabulky. Viz to, že shetlandský poník se může obsedat v 1,5 roce - proto že je takový pevný a nakrmený. Nebo je v pořádku, že je poník držen o samotě - protože je nakrmený a s přístřeškem. O překrmení se s nimi nelze bavit vůbec.
To že KVS nevyráží na opakované kontroly sama od sebe - pouze zas na ohlášení někoho z veřejnosti (člověk co to už jednou hlásil má za to, že úřad už to řeší a tak se neozve opakovaně)

11.11.2019 18:21
sisi58

XXX.XXX.191.1

Dotaz napsal(a):
Ale jak kvalitní mohou být tyhle věštecké rady? Je správné se tedy jimi řídit? Přece na nekonkrétní otázku nemůžu čekat validní odpověď, co problém vyřeší. Aspoň tedy mně to přijde logické.

Taky si myslím.
Přijde mi to jako alibizmus. Majitelka zadá dotaz, je jí odpovězeno, koni tedy dle svého rozhodnutí něco dá. Tedy něco pro něj udělala. Koník ovšem ve většině případů nezareaguje kladně/nepřibere. H a j z l !!! Majitelka mu podstrojuje a on se tak odvděčí?!

11.11.2019 18:43
Dotaz

XXX.XXX.235.225

sisi58 napsal(a):
Taky si myslím.
Přijde mi to jako alibizmus. Majitelka zadá dotaz, je jí odpovězeno, koni tedy dle svého rozhodnutí něco dá. Tedy něco pro něj udělala. Koník ovšem ve většině případů nezareaguje kladně/nepřibere. H a j z l !!! Majitelka mu podstrojuje a on se tak odvděčí?!

Jj, koupí drahé mueslli a na složení nekouká. :)

Teď na FB inzerují nějaký zázračný doplněk pro koně, po složení musí člověk zapátrat hlouběji v textu, pak přijdete na to, že 1577,- stojí kvasnice, spirulina a pšeničné klíčky - tedy 450 gramů (měsíční dávka pro koně do 500 kg). :)

https://www.prozdravazvirata.cz/produkty-ir/ir--imunita-a-regenerace--pro-kone/?fbclid=IwAR39PiSFNETPGp1QrGM-vnOzOyK0Xa411nVoNQgU3aUfeUkU1XKa6q9-yoQ

11.11.2019 18:54
Arbora

XXX.XXX.212.43

Dotaz napsal(a):
Jj, koupí drahé mueslli a na složení nekouká. :)

Teď na FB inzerují nějaký zázračný doplněk pro koně, po složení musí člověk zapátrat hlouběji v textu, pak přijdete na to, že 1577,- stojí kvasnice, spirulina a pšeničné klíčky - tedy 450 gramů (měsíční dávka pro koně do 500 kg). :)

https://www.prozdravazvirata.cz/produkty-ir/ir--imunita-a-regenerace--pro-kone/?fbclid=IwAR39PiSFNETPGp1QrGM-vnOzOyK0Xa411nVoNQgU3aUfeUkU1XKa6q9-yoQ

Asi ako zázrak na svaly od preminu, dávkovanie 50g denne 🙈 Sladový květ ječný, pšeničná mouka krmná, uhličitan vápenatý, melasa řepná.

11.11.2019 19:04
Dotaz

XXX.XXX.235.225

Arbora napsal(a):
Asi ako zázrak na svaly od preminu, dávkovanie 50g denne 🙈 Sladový květ ječný, pšeničná mouka krmná, uhličitan vápenatý, melasa řepná.


Takže denně dodám závratných 12 gramů bílkovin? A to se vyplatí.

11.11.2019 19:10
Pipilota

XXX.XXX.46.93

Ale má to pěkný obrázek koně ;-)

Neregistrovaný uživatel

11.11.2019 19:16
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.87.254

Arbora napsal(a):
Asi ako zázrak na svaly od preminu, dávkovanie 50g denne 🙈 Sladový květ ječný, pšeničná mouka krmná, uhličitan vápenatý, melasa řepná.

To máte na mysli ktery produkt?

11.11.2019 19:35
Dotaz

XXX.XXX.235.225

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To máte na mysli ktery produkt?

Asi tohle:
http://www.premin.cz/premin/produkt/56-muscle

11.11.2019 19:43
Horsana

XXX.XXX.51.17

Arbora napsal(a):
Mňa celkom dosť štve, že ľudia radi šetria na veterinároch a posledných niekoľko rokov aj na odčervení. Mantru "koprológia vyšla čistá" som len dnes čítala asi 3x.


Trochu by som asi nesúhlasila s Dep s tým sedliackym rozumom, lebo čo sa týka zdravia koní, tam si myslím, že už nestačí.

To mi hovor....
Najprv 4 dni ľudia sušia doma koliku, liečia ju lonžovaním a v piatok večer, keď sa už nikomu nechce si kaziť víkend koňa dovezú s troma kopytami v hrobe a zachraňujte, prosííím.

No ale s fatálnymi zmenami na čreve kvôli larválnej cytostomiáze sa už toho veľa urobiť nedá. Naposledy v nedeľu, 5 ročná kobylka...úplne zbytočná smrť.

11.11.2019 19:43
šutřík

XXX.XXX.89.203

Dotaz napsal(a):
Jj, koupí drahé mueslli a na složení nekouká. :)

Teď na FB inzerují nějaký zázračný doplněk pro koně, po složení musí člověk zapátrat hlouběji v textu, pak přijdete na to, že 1577,- stojí kvasnice, spirulina a pšeničné klíčky - tedy 450 gramů (měsíční dávka pro koně do 500 kg). :)

https://www.prozdravazvirata.cz/produkty-ir/ir--imunita-a-regenerace--pro-kone/?fbclid=IwAR39PiSFNETPGp1QrGM-vnOzOyK0Xa411nVoNQgU3aUfeUkU1XKa6q9-yoQ

Tak tohle jsem koupila na doporučení veterinářky, když jsem léčila sarkoidy. To je situace, kdy člověk vyzkouší i to, čemu sám moc nevěří. Veterinářka má s přípravkem výborné zkušenosti při podpoře hojení různých ran. Nutno říci, že přípravek jsem nekoupila od ní, ale na netu. Taky je to typ veterinářky, který klidně řekne, že něco je na houby. I pokud by to bylo od sponzora.

Netuším, jestli přípravek pomohl. Fakt je, že sarkoidy jsou záležitost imunity a i přes vnější léčbu se často znovu objeví. Zatím nevylezly. Dva jsme nemazaly chemoterapeutickou mastí, ty zmizely po dvouměsíční kůře IR samy. Dost možná by zmizely i bez IR, na základě potlačení hlavních sarkoidů.

Už to nebudu znovu hledat, ale kdesi jsem našla, že se nejedná o běžně podávané kvasnice. Ale nějaký technologicky náročný extrakt ze stěn, či co. Nepamatuju si to přesně.

Neregistrovaný uživatel

11.11.2019 19:45
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.87.254

Dotaz napsal(a):
Asi tohle:
http://www.premin.cz/premin/produkt/56-muscle

A z čeho prosim poznáte, že dostane kůň 12 gramů bílkovin denně?

11.11.2019 20:02
Dotaz

XXX.XXX.235.225

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A z čeho prosim poznáte, že dostane kůň 12 gramů bílkovin denně?

Uvažovala jsem ve zkratce. Na Animo jsem našla, že 100% slaďáku má cca 230g bílkovin v kile. Takže i kdyby to byl neředěný slaďák, kde koním doporučují mimochodem dávkování do půl kila, tak 50 gramů dodá prostě 12 gramů bílkovin.

11.11.2019 20:53
Dotaz

XXX.XXX.235.225

šutřík napsal(a):
Tak tohle jsem koupila na doporučení veterinářky, když jsem léčila sarkoidy. To je situace, kdy člověk vyzkouší i to, čemu sám moc nevěří. Veterinářka má s přípravkem výborné zkušenosti při podpoře hojení různých ran. Nutno říci, že přípravek jsem nekoupila od ní, ale na netu. Taky je to typ veterinářky, který klidně řekne, že něco je na houby. I pokud by to bylo od sponzora.

Netuším, jestli přípravek pomohl. Fakt je, že sarkoidy jsou záležitost imunity a i přes vnější léčbu se často znovu objeví. Zatím nevylezly. Dva jsme nemazaly chemoterapeutickou mastí, ty zmizely po dvouměsíční kůře IR samy. Dost možná by zmizely i bez IR, na základě potlačení hlavních sarkoidů.

Už to nebudu znovu hledat, ale kdesi jsem našla, že se nejedná o běžně podávané kvasnice. Ale nějaký technologicky náročný extrakt ze stěn, či co. Nepamatuju si to přesně.

Že by betaglukan? Ten imunitně aktivní je, vyrábí se z kvasinek, ale že by ho nezmínili a zůstali jen u :
"IR obsahuje specifický druh fermentovaných kvasnic, pšeničných klíčků (neobsahují lepek – na rozdíl od „dospělé“ pšenice) a speciální druh spiruliny (sladkovodní řasa), která mj. přispívá k navození správné acidobazicity organismu. Přimíchány jsou i bylinné složky."

Chápu, že člověk zkusí vše, jen na množství textu mě zarazila ta nekonkrétnost ve složení, což mi přijde podezřelé.

To neberte nijak zle, já jsem prostě šťoura a za těch 1500 (nebo 2000 pro velkého koně) mám asi potřebu přesněji vědět, co kupuji.

Já zase v zoufalství ekzému taky zkusila kde co. ;)

11.11.2019 22:14
verun

XXX.XXX.220.12

Dotaz napsal(a):
Asi tohle:
http://www.premin.cz/premin/produkt/56-muscle

Nejsem zastáncem kyblíčků s obrázky koně.....jsou drahé. komponenty se dají koupit i levněji.....ale:
..co se třeba týče toho preminu, už Arbora neuvedla obsah lysinu a methiotinu, což jsou limitující aminokyseliny pro koně....
...co se týče IR(imunoregenu ) imunita začíná ve střevě, pokud srovnáte a vyvážíte střevní mikrofloru, na co stačí ty dávky přípravku, co jsou uvedeny, celkovému stavu koně to prospěje(lepší absorbce a využitelnost objemu a.t.d.).... tolik k uvedeným kyblíčkům..... a domyslete sami, koukám na Válečného koně na cinemě.

11.11.2019 22:26
verun

XXX.XXX.220.12

Kvasinky......
https://vyzivazvirat.cz/kone/58-yea-sacc-kone.html


OT: k těm sarkoidům, je tu někdo, kdo mazal Verrumal- obsahuje taky fluorouracil jako pasta z anglie ....

Neregistrovaný uživatel

12.11.2019 09:19
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.87.254

Dotaz napsal(a):
Uvažovala jsem ve zkratce. Na Animo jsem našla, že 100% slaďáku má cca 230g bílkovin v kile. Takže i kdyby to byl neředěný slaďák, kde koním doporučují mimochodem dávkování do půl kila, tak 50 gramů dodá prostě 12 gramů bílkovin.

Aha, děkuji. Já jen že tam jsou ještě další komponenty, které třeba regeneraci svalů podporují, ale já se v tom nevyznám, nezajímají mám se o to a nerozumím tomu. Nevim, co je hrubý protein, ale třeba taky k něčemu přispívá. Tak mne jen zajímalo, z čeho jste vycházela.

12.11.2019 09:41
Arbora

XXX.XXX.192.218

verun napsal(a):
Nejsem zastáncem kyblíčků s obrázky koně.....jsou drahé. komponenty se dají koupit i levněji.....ale:
..co se třeba týče toho preminu, už Arbora neuvedla obsah lysinu a methiotinu, což jsou limitující aminokyseliny pro koně....
...co se týče IR(imunoregenu ) imunita začíná ve střevě, pokud srovnáte a vyvážíte střevní mikrofloru, na co stačí ty dávky přípravku, co jsou uvedeny, celkovému stavu koně to prospěje(lepší absorbce a využitelnost objemu a.t.d.).... tolik k uvedeným kyblíčkům..... a domyslete sami, koukám na Válečného koně na cinemě.

Verun, tie aminokyseliny má ale tento prípravok z toho sladového kvetu. Čiže ak kúpim koňovi sladový kvet, tak do neho dostanem tie aminokyseliny tak isto.

Len s tým rozdielom, že to nebude 20 % z 50-tich gramov, ale napríklad 12,9 g/kg.

12.11.2019 14:23
žofré

XXX.XXX.31.170

verun napsal(a):
Kvasinky......
https://vyzivazvirat.cz/kone/58-yea-sacc-kone.html


OT: k těm sarkoidům, je tu někdo, kdo mazal Verrumal- obsahuje taky fluorouracil jako pasta z anglie ....

Ano, obsahuje. Rozdíl mezi homeopatikem, výživovým doplňkem,lékem a jedem bývá v koncentraci.

Nemám u ruky složení AW4 pasty, ale na kožní nádory je kupř též Efudix/není u nás registrovaný/ a tam je koncentrace 5Fluoruracylu 5%, ve Verumalu 5 promile, což bude málo.

Na sarkoid u koně v očním koutku jsme si dávali pastu s fluoruracylem dělat a měli jsme minimálně 3%, /maximum, co šlo, aby se to lékárníkovi nezdrclo/.

Meliana

13.11.2019 18:43
Meliana

XXX.XXX.30.70

Tak naše stará známá nedávno koupeného albína nejspíš zas zašantročila a místo něj má jiného. Raketové torpédo. Jsem jediná komu to přijde těžce mimo to neustálý střídání koní jak ponožky?? a ještě si pořídí zvíře které povahou fakt není hobby koníček do lesa ale opravdu nadupaný torpédko.

Neregistrovaný uživatel

13.11.2019 18:51
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.87.254

Meliana napsal(a):
Tak naše stará známá nedávno koupeného albína nejspíš zas zašantročila a místo něj má jiného. Raketové torpédo. Jsem jediná komu to přijde těžce mimo to neustálý střídání koní jak ponožky?? a ještě si pořídí zvíře které povahou fakt není hobby koníček do lesa ale opravdu nadupaný torpédko.

A smutné na tom je, ze s tím lze jen těžko cokoliv udělat, prostě je to dnes každého věc....

13.11.2019 18:52
Dotaz

XXX.XXX.110.146

Meliana napsal(a):
Tak naše stará známá nedávno koupeného albína nejspíš zas zašantročila a místo něj má jiného. Raketové torpédo. Jsem jediná komu to přijde těžce mimo to neustálý střídání koní jak ponožky?? a ještě si pořídí zvíře které povahou fakt není hobby koníček do lesa ale opravdu nadupaný torpédko.

Myslíte toho nového kinského hřebce cca půlročního, který nahradil předchozího kinského, kterého neměla ani dva měsíce?

13.11.2019 18:58
Cstmr

XXX.XXX.104.154

Dotaz napsal(a):
Myslíte toho nového kinského hřebce cca půlročního, který nahradil předchozího kinského, kterého neměla ani dva měsíce?

No, hlavně že ty svoje herky tak miluje a dýchala by pro ně...

13.11.2019 19:16
Dotaz

XXX.XXX.110.146

Cstmr napsal(a):
No, hlavně že ty svoje herky tak miluje a dýchala by pro ně...

Mně to připadá, že se chová jak handlák. Vždycky ta hříbata má chvilku a pak se jich zbaví. Hlavně že spravuje stránku Handláci a tyrani koní, kde se proti takovým lidem bojuje.

Jeana12

13.11.2019 19:24
Jeana12

XXX.XXX.253.208

To je zase už jinej?

Trochu se bojím zeptat, co se stalo s tím předchozím každopádně v Albertu musej platit zlatem, to je za letošní rok třetí(?) hříbě?

13.11.2019 19:33
Dotaz

XXX.XXX.110.146

Jeana12 napsal(a):
To je zase už jinej?

Trochu se bojím zeptat, co se stalo s tím předchozím každopádně v Albertu musej platit zlatem, to je za letošní rok třetí(?) hříbě?

Asi ano, po kolice té Soni sháněla společníka, pořídila toho flekatého, toho dala pryč, za chvíli pořídila toho ročního KK (asi koncem srpna) a minulý týden zveřejnila, že má toho Gaspera. A mezitím hledala další ustájení pro kobyly.

Třeba s nimi podniká a handluje? Jaký to má jinak smysl pořizovat koně, na které nemám (znalostmi, dovednostmi).

Neregistrovaný uživatel

13.11.2019 19:34
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.87.254

Je hezké, že na lidi s koníčkem na dvorečku všichni posílají KVS, protože je to týrání, ale na slepici, která střídá koně jak ponožky se nesmí ani křivé podívat, protože je to šikana. Hm.... Co si o tom myslet....

Jeana12

13.11.2019 20:11
Jeana12

XXX.XXX.253.208

Třeba s nimi podniká a handluje? Jaký to má jinak smysl pořizovat koně, na které nemám (znalostmi, dovednostmi).

Pochybuju, že s nima podniká, v její péči cena hříbat prudce klesá.

Já mám pořád pocit, že si buduje chovnou skupinu, tohohle hřebečka i prodávali s tím, že by byl adept na zařazení do plemenitby, tak se možná dočkáme toho, že budou stará a mladá rodit jak na běžícím páse. Doufám, že se pletu, ale u ní jeden nikdy neví, znova a znova překvapuje

13.11.2019 20:16
Dotaz

XXX.XXX.110.146

Jeana12 napsal(a):
Třeba s nimi podniká a handluje? Jaký to má jinak smysl pořizovat koně, na které nemám (znalostmi, dovednostmi).

Pochybuju, že s nima podniká, v její péči cena hříbat prudce klesá.

Já mám pořád pocit, že si buduje chovnou skupinu, tohohle hřebečka i prodávali s tím, že by byl adept na zařazení do plemenitby, tak se možná dočkáme toho, že budou stará a mladá rodit jak na běžícím páse. Doufám, že se pletu, ale u ní jeden nikdy neví, znova a znova překvapuje

Možná máte pravdu, koně, co prémii na svodu nezískal, dala obratem pryč, pořídila toho s prémií.

Všimla jsem si, že se množením zvířat začíná zaobírat - viz činčily, dravci, králíci. Třeba to čeká i ty koně.

Neregistrovaný uživatel

13.11.2019 20:43
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.87.254

Docela je smutný, že chovatele takovýmto lidem svá hříbata prodají a je jim jedno, jaký ten člověk je a jak to u něj chodí....

Neregistrovaný uživatel

14.11.2019 02:06
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.248.156

Je v vtipné že si tu stěžujete že každej se stará o každého! Já se o vás nestarám tak mě nechte na pokoji. Opět o mě beze mě? To co mám a nemám je moje věc.

Na změnu ustájení mám právo!

Ano měla jsem hříbat víc a co jako? Když jsem si vybírala sama hold jsem se 2x netrefila. Jeden v povaze a druhý stavbou.

Hřebec hřebcem určitě nezůstane!

Sonička je pod dohledem veterinářky a stále v omezeným režimu. Má se dobře a je na ní jen chvála. Zajímavé že problémy s nožkama od té doby co mám kvalitního kováře nemáme.

k činčilám mám registrovanou CHS a musím dodržovat kodex klubu!


A králíci nevím že by samec připustil samce . Když už se v tom rýpete tak králíci jsou Aslan a Ost oba rodu mužského

Neregistrovaný uživatel

14.11.2019 02:34
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.248.156

Meliana napsal(a):
Tak naše stará známá nedávno koupeného albína nejspíš zas zašantročila a místo něj má jiného. Raketové torpédo. Jsem jediná komu to přijde těžce mimo to neustálý střídání koní jak ponožky?? a ještě si pořídí zvíře které povahou fakt není hobby koníček do lesa ale opravdu nadupaný torpédko.

Co vy tak o tom hřebci víte

14.11.2019 02:59
Dotaz

XXX.XXX.235.225

Arbora napsal(a):
Verun, tie aminokyseliny má ale tento prípravok z toho sladového kvetu. Čiže ak kúpim koňovi sladový kvet, tak do neho dostanem tie aminokyseliny tak isto.

Len s tým rozdielom, že to nebude 20 % z 50-tich gramov, ale napríklad 12,9 g/kg.

Snad počítám správně, uvažuju pro zjednodušení jen lyzin:

Přípravek Premin dá za 9 Kč 10g lyzinu
U slaďáku 10g lyzinu v 600 gramech, při ceně 290 Kč/30kg, to vychází 5,60 Kč za 10g lyzinu
U kvasnic 10 g lyzinu je v necelých 300 gramech, při ceně cca 64 Kč/kg to vychází na 20 Kč za 10 g lyzinu.

A u sena (samozřejmě průměrně) je to 4,6g lyzinu na 1 kg.

Potřebu neznám, moudrá kniha udává hodnoty jen pro březí a laktující klisny, pro rostoucí hříbata a plemenné hřebce, ale na stránkách SmartPack uvádějí, že pro koně o váze 500 kg by mělo stačit pro záchovu 23g lysinu, pro těžce pracujícího až 46 gramů.

(z logiky výpočtu mi vychází, že v tom Preminu tedy bude zvlášť lyzin a met. dodaný, protože ty komponenty by ho nezvládly dodat)

14.11.2019 03:00
Dotaz

XXX.XXX.235.225

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je v vtipné že si tu stěžujete že každej se stará o každého! Já se o vás nestarám tak mě nechte na pokoji. Opět o mě beze mě? To co mám a nemám je moje věc.

Na změnu ustájení mám právo!

Ano měla jsem hříbat víc a co jako? Když jsem si vybírala sama hold jsem se 2x netrefila. Jeden v povaze a druhý stavbou.

Hřebec hřebcem určitě nezůstane!

Sonička je pod dohledem veterinářky a stále v omezeným režimu. Má se dobře a je na ní jen chvála. Zajímavé že problémy s nožkama od té doby co mám kvalitního kováře nemáme.

k činčilám mám registrovanou CHS a musím dodržovat kodex klubu!


A králíci nevím že by samec připustil samce . Když už se v tom rýpete tak králíci jsou Aslan a Ost oba rodu mužského

A těmi samci nabízíte krytí. ;)

Neregistrovaný uživatel

14.11.2019 03:35
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.248.156

Ano nabízím protože mají velice dobrý sportovní původ. Třeba Aslanek je ze špičkových linii dovezených ze Švédska. Ost má v sobě nejlepší českou a švédskou krev po rekordmanech. Je zájem ze strany prvního spoluvlastníka zvířat tedy CHS kde se narodili aby tady ty linie nezanikli, ale vždy mi musí krytí cizí samice odsouhlasit CHS.

14.11.2019 03:39
Cstmr

XXX.XXX.242.176

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je v vtipné že si tu stěžujete že každej se stará o každého! Já se o vás nestarám tak mě nechte na pokoji. Opět o mě beze mě? To co mám a nemám je moje věc.

Na změnu ustájení mám právo!

Ano měla jsem hříbat víc a co jako? Když jsem si vybírala sama hold jsem se 2x netrefila. Jeden v povaze a druhý stavbou.

Hřebec hřebcem určitě nezůstane!

Sonička je pod dohledem veterinářky a stále v omezeným režimu. Má se dobře a je na ní jen chvála. Zajímavé že problémy s nožkama od té doby co mám kvalitního kováře nemáme.

k činčilám mám registrovanou CHS a musím dodržovat kodex klubu!


A králíci nevím že by samec připustil samce . Když už se v tom rýpete tak králíci jsou Aslan a Ost oba rodu mužského

Myslím že právo vyjádřit názor může každý, a v tématu co nás naštvalo tím tuplem.
Nechápu, proč si porizujete premioveho hřebce, když z něj chcete valacha. Z možného plemenika tak bude akorát valach, který stejně skončí u bůhví koho, protože dřív nebo později se ho stejně zbavíte.
Nechápu proč si vlastně kupujete furt hribata, když nemáte zkušenosti s obsedanim a příjezdovánim. Proč musíte mít proboha 3 kone, když flekateho jste údajně prodávala z nedostatku času. Proč radši nevymazlujete starou kobylu za to, že má s vama takovou trpělivost. Nechápu to, ale je to vaše věc. Jen mě nejvíc mrzí na tom to, že to nakonec odnesou ty zvířata.
Hlavne ať je to žluté nebo modrooke a in...

To dotaz: stejně si myslím že kryje nebo tedy nabízí krytí jen proto, že z toho kapne pár stovek. Protože mít tolik zvířat s průměrným pláten je dlouhodobě ne udržitelné...

Neregistrovaný uživatel

14.11.2019 04:00
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.248.156

Cstmr napsal(a):
Myslím že právo vyjádřit názor může každý, a v tématu co nás naštvalo tím tuplem.
Nechápu, proč si porizujete premioveho hřebce, když z něj chcete valacha. Z možného plemenika tak bude akorát valach, který stejně skončí u bůhví koho, protože dřív nebo později se ho stejně zbavíte.
Nechápu proč si vlastně kupujete furt hribata, když nemáte zkušenosti s obsedanim a příjezdovánim. Proč musíte mít proboha 3 kone, když flekateho jste údajně prodávala z nedostatku času. Proč radši nevymazlujete starou kobylu za to, že má s vama takovou trpělivost. Nechápu to, ale je to vaše věc. Jen mě nejvíc mrzí na tom to, že to nakonec odnesou ty zvířata.
Hlavne ať je to žluté nebo modrooke a in...

To dotaz: stejně si myslím že kryje nebo tedy nabízí krytí jen proto, že z toho kapne pár stovek. Protože mít tolik zvířat s průměrným pláten je dlouhodobě ne udržitelné...

Jasně odborník. Si myslíte že ty dva králíci prožerou tisíce za rok? Granule mám na měsíce v zásobě a znova opakuji je tady zájem zachovat linie do budoucna dál. Cenu krytí určuje chovatelka a taky má hlavní slovo jakou samici krýt a kterou ne. Poplatek se bude dělit na půl a peníze hodlám dát znovu zpět do jejich vakcinace a krmení. Očkuji vakcínou Mor+myxa 400 za dávku na celý rok. Pak Pasterela 600 2x ročně a Mor typ 2 dalších 600,-.

Činčilky s krmivem to samé a ti ptáci taky nijak finančně náročné.

Strakatého valáška jsem dávala protože jsme si nesedli a kvůli špatné dostupnosti nebylo možno jezdit pravidelně na stáj.

Neregistrovaný uživatel

14.11.2019 04:16
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.248.156

Prostě a jednoduše nechte mě prosím na pokoji přestaňte mě řešit. Nikomu nic přeci nedělám nevšímám si vás nazakládám vlákna. Tak mě prosím nechte v poklidu žít. Chápu že toto je vlákno pro flustrované ale mě už můžete nechat. Na zvířatech když to dělá člověk poctivě se vydělat nedá. Peníze z chovu musí jít zpět do chovu. Ta zvířata jsou můj život moji přátelé a společníci. S lidmi nechci už nic mít.

14.11.2019 04:24
Dotaz

XXX.XXX.235.225

Já myslím, že je dobrý se zamyslet i nad tím, co z toho mají ta zvířata a co z toho pro ně plyne. To je asi to gró, o co tu jde a co nejvíce vadí. Jestli lze říct, že mají štěstí v tom, kam a ke komu se dostala. Tuhle otázku by si podle mě měl klást každý majitel. Vlastně jak řekl Kennedy: Neptej se, co může udělat tvoje země pro tebe, ale co ty můžeš udělat pro svoji zemi. Resp. Neptej se, co mohou zvířata udělat pro tebe, ale co ty jim můžeš nabídnout ( a jestli by jim jinde nebylo lépe).

14.11.2019 04:49
Cstmr

XXX.XXX.242.176

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prostě a jednoduše nechte mě prosím na pokoji přestaňte mě řešit. Nikomu nic přeci nedělám nevšímám si vás nazakládám vlákna. Tak mě prosím nechte v poklidu žít. Chápu že toto je vlákno pro flustrované ale mě už můžete nechat. Na zvířatech když to dělá člověk poctivě se vydělat nedá. Peníze z chovu musí jít zpět do chovu. Ta zvířata jsou můj život moji přátelé a společníci. S lidmi nechci už nic mít.

Kdybyste měla zvířata jako společníky, nestridate je jak ponožky. Jak u ročního hřbetě poznáte že jste si nesedí, je celkem záhada když je to mimino před pubertou, a dá se dost pěkně tvarovat podle sebe.
Navíc, dravci, sovy, pes, činčily, králíci, kone... Opravdu myslíte že se to dá plnohodnotné stíhat s prací? Tak aby ani jedno zvíře nepřišlo zkrátka? Fakt každý den pustíte dravce na prolet, psovi se aktivně věnujete na procházce aspoň dvě hodiny, každému koni? Mám zvířata tři a je to fakt zahul je stíhat při práci a péči o dům, tak aby žádný nebyl osizen.
Mimochodem se svým konem jsem si taky povahové úplně nesedla, nicméně pro mě je to opravdu parťák, takže teď, třetí společný rok života si konečně přicházíme vzájemně na chuť. A to je asi možná ten rozdíl, prodat po třech měsících hříbě nebo se trochu snažit, koni přizpůsobit a hledat cestu.

Neregistrovaný uživatel

14.11.2019 05:04
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.248.156

Já dále nic moc řešit nechci jen prosím o to jedno. Přestante mě řešit a tahat mě po diskuzích. Prostě zapomente že vůbec existuji. neprudím neptám se a vám je to furt málo?

Na fcb si mě zablokujte a bude klid ne? Kdybych věděla zablokuji to sama když vám to tak vadí a musíte mě neustále řešit. Vadilo vám že zakládám vlákna a chodím sem přestala jsem ale vy mě na pokoji nenecháte. Takže prosí prosím to stačilo za ty 3 roky. Už i kamarádka z Prahy mi řekla že už nevíte co na mě vyhrabat.

Chci v klidu žít bez toho abych byla věčně tahaná po fauně. Děkuji

Neregistrovaný uživatel

14.11.2019 05:11
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.248.156

Cstmr napsal(a):
Kdybyste měla zvířata jako společníky, nestridate je jak ponožky. Jak u ročního hřbetě poznáte že jste si nesedí, je celkem záhada když je to mimino před pubertou, a dá se dost pěkně tvarovat podle sebe.
Navíc, dravci, sovy, pes, činčily, králíci, kone... Opravdu myslíte že se to dá plnohodnotné stíhat s prací? Tak aby ani jedno zvíře nepřišlo zkrátka? Fakt každý den pustíte dravce na prolet, psovi se aktivně věnujete na procházce aspoň dvě hodiny, každému koni? Mám zvířata tři a je to fakt zahul je stíhat při práci a péči o dům, tak aby žádný nebyl osizen.
Mimochodem se svým konem jsem si taky povahové úplně nesedla, nicméně pro mě je to opravdu parťák, takže teď, třetí společný rok života si konečně přicházíme vzájemně na chuť. A to je asi možná ten rozdíl, prodat po třech měsících hříbě nebo se trochu snažit, koni přizpůsobit a hledat cestu.

Nestojím na kázání prostě jsme si nesedli. A vy jste psal toto.

Co mi vadí už bylo výše řečeno, vadí mi ale i to (ale možná už to někdo nahoře taky sdělil), že každý se pořád do každého se*e, co má nebo nemá se svým konem dělat. A koukáni na druhé skrz prsty protože se svým konem dělá nebo nedělá to a ono... Přičemž když už pomlouvana osoba nabídne svého problémového kone k pacifikaci, každý najednou dá ruce pryč.
Prostě abych to shrnula, vadí mi, že každý všude byl, všechno zná, ale když jde do tuhého, vždycky vycouva.

Co kdyby jste se toho držel a nes***ral se furt do mě.
Na FCB vás mám zablokovaného takže asi vám to něco řekne! Kdo mi přijel pomoci se Zlatkou nebo s tím strakatým? Sám pán co k nám na stáj jezdí na práci ze země a ze sedla řekl že ten koník o kontakt s člověkem nestál. Zvířata co mám doma mají plnohodnotnou péči. Koně mám 20km od sebe takže těžko tam pojedu o půlnoci

Neregistrovaný uživatel

14.11.2019 05:13
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.248.156

Dál není co k řešení snad jen to zda mi konečně zruší účet již jsem psala několikrát.

Doufá že už mě necháte na pokoji. Děkuji

14.11.2019 05:21
Cstmr

XXX.XXX.242.176

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nestojím na kázání prostě jsme si nesedli. A vy jste psal toto.

Co mi vadí už bylo výše řečeno, vadí mi ale i to (ale možná už to někdo nahoře taky sdělil), že každý se pořád do každého se*e, co má nebo nemá se svým konem dělat. A koukáni na druhé skrz prsty protože se svým konem dělá nebo nedělá to a ono... Přičemž když už pomlouvana osoba nabídne svého problémového kone k pacifikaci, každý najednou dá ruce pryč.
Prostě abych to shrnula, vadí mi, že každý všude byl, všechno zná, ale když jde do tuhého, vždycky vycouva.

Co kdyby jste se toho držel a nes***ral se furt do mě.
Na FCB vás mám zablokovaného takže asi vám to něco řekne! Kdo mi přijel pomoci se Zlatkou nebo s tím strakatým? Sám pán co k nám na stáj jezdí na práci ze země a ze sedla řekl že ten koník o kontakt s člověkem nestál. Zvířata co mám doma mají plnohodnotnou péči. Koně mám 20km od sebe takže těžko tam pojedu o půlnoci

Nikdo vás nenutil se do diskuze zapojovat. Vzpomínala se tu i sheril, která tu nechodí X let, holt jste se zapsala místním lidem do paměti.

Mimochodem, já se do vás nenavazim, pouze jsem vyjádřila nesouhlas s tím co děláte. Kdybych vás měla po ruce, vy mě slušně poprosila, neměla bych problém něco ukázat,vysvětlit. Nicméně s tím jak se dokážete chovat a kopat kolem sebe, nevím, co od lidí čekáte.

Jo a mimochodem mě na fcb zablokovanou nemáte, do konfrontace jsme spolu nejspíš nepřišly a váš profil se mi normálně zobrazuje. To jen tak na okraj. Takže si mě asi s někým pletete 🤷‍♀️ jo a jsem žena😁

14.11.2019 05:59
lenacia

XXX.XXX.168.82

lidi... nechcete se na to obě strany vybodnout? Dokud je čas.
Než se tohle téma zvrhne v nějaký dohadovací spolek.... Pojďte, pojďme najít něc jiného co nás štve...

Mě třeba štve, že koňká velikost XXL často není kofekční velikost XXL, jakože kdybych si koupila někde v KIK XXL tričko tak mi bude pomalu plandat zatímco jezdecké XXL nepřetáhnu ani přes kozy.
A o rajtkách co maj falešný kapsy! jako sakra! Co je tohleto za černou magii používanou na dámskou módu?

14.11.2019 06:42
Pipilota

XXX.XXX.46.93

Štve mě když se někdo ptá jakého hřebce by jste doporučily na kobylu. ALE nedodá k dotazu původ kobyly a pořádnou fotku v zootechnickém postoji, natož nějaké hodnocení ze svodů nebo výkonnost. Prostě výkřiky o radu jako jak to mám namnožit aby se prodalo - bez úvah o chovatelské práci.

14.11.2019 07:07
Slon Indický

XXX.XXX.255.207

Pipilota napsal(a):
Štve mě když se někdo ptá jakého hřebce by jste doporučily na kobylu. ALE nedodá k dotazu původ kobyly a pořádnou fotku v zootechnickém postoji, natož nějaké hodnocení ze svodů nebo výkonnost. Prostě výkřiky o radu jako jak to mám namnožit aby se prodalo - bez úvah o chovatelské práci.

Mně přijde hlavně nepochopitelné, že někdo chce do vlastního odchovu jít. Vlastní odchov se může vyplatit pouze v případě, že mám šanci dostat nějaké zvíře, které by se běžně do inzerce nedostalo - tj zahraniční připouštění, opravdu velmi dobrá klisna, nebo krevní linie, které na sebe skvěle sednou. Tam pak má význam zhodnotit riziko toho, že se to nepovede a šanci na to výjimečné zvíře. Jenže to musím umět identifikovat sám, na ifauně mi to nikdo neřekne.
Takže dotaz jako ten nejnovější, na úplně běžnou klisnu jakéhokoli hřebce, který je vyšší... No, pokud někdo chce spláchnout 100 a víc tisíc do záchoda a mít koně, kterého by sehnal za polovinu peněz a žádné starosti tak prosím... Jen to nedává žádný smysl.

Neregistrovaný uživatel

14.11.2019 07:19
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.87.254

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dál není co k řešení snad jen to zda mi konečně zruší účet již jsem psala několikrát.

Doufá že už mě necháte na pokoji. Děkuji

Já k tomu napíšu jen to, jelikož už to zde je vše tak nějak napsaný, že zablokována na fb jsem já. Že mi vadí rozporuplnost vašich tvrzení, jak zvířata milujete a přitom se jich zbavujete, protože vám nedají to, co čekáte, jako třeba pejsek, který vás zklamal protože.neudelal jakési zkoušky. Když jste si brala předešlé hříbě, po chvilce.kste zjistila, že nevyhovuje, ať už jakkoliv, a ty tři.predtim zas nevyhovovali jinak. Vám.to není vůči těm zvířatům blbý? Ano, není. Jinak by se to.nedelo. Že vám nikdo nepřijel pomoct s flekatym a zlatkou, koho jste zde žádala? Každýmu jen píšete, že mu do vás.nic není, tak se nedivte, když to tak je. A že se lidi navazeji, opět jsme u toho, když to nebudete.mit zveřejněno na.internetu, nikdo se.nikam.navazet nebude. Nic s vaším chováním a.pristupem já osobně nic nenadělám, proto lze jen takto rejpat a vyjadřovat se věřejně. Bohužel rána po hlavě, aby se rozsvitilo, nepomůže.

14.11.2019 08:29
Arbora

XXX.XXX.192.218

Dotaz napsal(a):
Snad počítám správně, uvažuju pro zjednodušení jen lyzin:

Přípravek Premin dá za 9 Kč 10g lyzinu
U slaďáku 10g lyzinu v 600 gramech, při ceně 290 Kč/30kg, to vychází 5,60 Kč za 10g lyzinu
U kvasnic 10 g lyzinu je v necelých 300 gramech, při ceně cca 64 Kč/kg to vychází na 20 Kč za 10 g lyzinu.

A u sena (samozřejmě průměrně) je to 4,6g lyzinu na 1 kg.

Potřebu neznám, moudrá kniha udává hodnoty jen pro březí a laktující klisny, pro rostoucí hříbata a plemenné hřebce, ale na stránkách SmartPack uvádějí, že pro koně o váze 500 kg by mělo stačit pro záchovu 23g lysinu, pro těžce pracujícího až 46 gramů.

(z logiky výpočtu mi vychází, že v tom Preminu tedy bude zvlášť lyzin a met. dodaný, protože ty komponenty by ho nezvládly dodat)

Pravda.

Nič to ale nemení na fakte, že v kg slaďáku prijme kôň viac lyzínu, než v 50 g preminu.

A že je to pre mňa len ťahanie peňazí od ľudí, pretože vyvážená kŕmna dávka spraví rovnakú, možno aj lepšiu prácu.

14.11.2019 08:38
bongani

XXX.XXX.8.40

Já si se svým koněm taky moc nesedla, dokonce jsem brzy po jeho pořízení zjistila, že to byl špatný nápad a že bych byla spokojenější, kdybych žádného koně nevlastnila. Ale ten kůň za to nemůže, bylo to moje rozhodnutí. Tak se mu snažím dát to nejlepší, už to spolu táhneme tři roky a pomalu si získáváme lepší a lepší vztah. Je starší, takže je mi jasný, že za pár let už to nebude na ježdění, ale jsem připravená na to, že u mě dožije. Dalšího už si pořizovat nebudu, ale o tohoto se postarám.

14.11.2019 09:40
Cstmr

XXX.XXX.237.86

Stát se může, že si s konem člověk nesedne, i je v pořádku takovému koni najít nový domov. Ale kupovat takových koni několik a pořád prodávat a kupovat další... Je jen otázka času, kdy půjde z domu tenhle.

Neregistrovaný uživatel

14.11.2019 09:47
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.87.254

Ano, Atlantida má pravdu. Pojďme se starat jen o to své vlastní a zametat si před vlastním prahem, své názory si nechme pro sebe, ať se nám to už líbí jakkoliv. Kdo si přijde pro řadu, neradme, protože je přece jeho věc, co s koněm dělá a jak. Pak trochu pozbývá logiku práskání na KVS, neboť onen obviněný to dělá dle svého nejlepšího vědomí a svědomí a co na tom, že my máme na toto názor jiný, na tom vůbec nezáleží. Ať se každej odchova hříbátko jaké chce a jak chce, když už i chovatelům je jedno, kam a komu své koně prodávají, tito lidé jsou svepravni.... Smůla. Dnešní svět je postaven velmi špatně a velmi těžce se s tím dá něco udělat, i když člověk začne u sebe. Internet je zbraň mocná, ale ne všemocná.

14.11.2019 09:49
sisi58

XXX.XXX.191.1

lenacia napsal(a):
lidi... nechcete se na to obě strany vybodnout? Dokud je čas.
Než se tohle téma zvrhne v nějaký dohadovací spolek.... Pojďte, pojďme najít něc jiného co nás štve...

Mě třeba štve, že koňká velikost XXL často není kofekční velikost XXL, jakože kdybych si koupila někde v KIK XXL tričko tak mi bude pomalu plandat zatímco jezdecké XXL nepřetáhnu ani přes kozy.
A o rajtkách co maj falešný kapsy! jako sakra! Co je tohleto za černou magii používanou na dámskou módu?

Jó, rajtky na slovanskou zadnici, to je téma do pranice!
Koupila jsem. Na mě drahé,ale byly Vánoce a já měla holou zadnici. Takže přes zadek jo, ale že by si nikdo,při navrhování těchto rajtek pro boubelky nevšiml, že ty ženské nemají tenoučké nohy?
10 minut a dost. Déle to na nohách mít nemůžu. Odumírají mi. Tolik k rejtkám pro mě.

Neregistrovaný uživatel

14.11.2019 09:51
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.87.254

Arbora napsal(a):
Pravda.

Nič to ale nemení na fakte, že v kg slaďáku prijme kôň viac lyzínu, než v 50 g preminu.

A že je to pre mňa len ťahanie peňazí od ľudí, pretože vyvážená kŕmna dávka spraví rovnakú, možno aj lepšiu prácu.

Vycházím z předpokladu, že kůň má vše, co má mít, a tento přípravek je jen doplněk, něco navíc, co přilepši. Je na mne, jestli do toho chci peníze investovat ci nikoliv, když to umím zařídit i jinak, přípravek nekoupím. Takto kritizovat by pak šlo veškeré nadstandartni přípravky. Zázračné určitě nejsou, ale asi těžko výrobce napíše, že to sice vyrábí, ale nekupujte to, protože to k ničemu není....

14.11.2019 09:53
bongani

XXX.XXX.8.40

sisi58 napsal(a):
Jó, rajtky na slovanskou zadnici, to je téma do pranice!
Koupila jsem. Na mě drahé,ale byly Vánoce a já měla holou zadnici. Takže přes zadek jo, ale že by si nikdo,při navrhování těchto rajtek pro boubelky nevšiml, že ty ženské nemají tenoučké nohy?
10 minut a dost. Déle to na nohách mít nemůžu. Odumírají mi. Tolik k rejtkám pro mě.

Přesně tak, většinou to ani nepřetáhnu přes lýtka a to mám běžnou konfekční velikost 40. Nedávno jsem si koupila zimní rajtky, příjemný materiál, opravdu teplé, ale... Jsou to bokovky, které končí někde pod břichem, takže když si sednu na koně, ještě slezou a bude mi foukat na záda a zadek. Vůbec nemůžu sehnat rajtky s normálním pasem. Kdyby měl někdo tip, tak sem s ním.

Neregistrovaný uživatel

14.11.2019 09:59
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.87.254

Mně Ted momentálně štve, že se člověk může přetrhnout, aby se na bavil bahna, a stejně to o ničemu není. Asi musím investovat ještě více 😔 a pokrýt roštem nejlépe celou pastvinu...

14.11.2019 10:04
sisi58

XXX.XXX.191.1

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mně Ted momentálně štve, že se člověk může přetrhnout, aby se na bavil bahna, a stejně to o ničemu není. Asi musím investovat ještě více 😔 a pokrýt roštem nejlépe celou pastvinu...

Ale na druhou stranu, konečně trochu pršelo!

14.11.2019 10:22
lenacia

XXX.XXX.173.31

bongani napsal(a):
Přesně tak, většinou to ani nepřetáhnu přes lýtka a to mám běžnou konfekční velikost 40. Nedávno jsem si koupila zimní rajtky, příjemný materiál, opravdu teplé, ale... Jsou to bokovky, které končí někde pod břichem, takže když si sednu na koně, ještě slezou a bude mi foukat na záda a zadek. Vůbec nemůžu sehnat rajtky s normálním pasem. Kdyby měl někdo tip, tak sem s ním.

Vam říkám nechápu že to výrobcum ještě nedošlo. Neříkám že je to zdravé a ok ale kdyby začali vyrábět poradny hadry v plus size a ve střihu kalhot nad pas, bund pod zadek apod, vydělaj! Určitě

Neregistrovaný uživatel

14.11.2019 10:32
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.87.254

lenacia napsal(a):
Vam říkám nechápu že to výrobcum ještě nedošlo. Neříkám že je to zdravé a ok ale kdyby začali vyrábět poradny hadry v plus size a ve střihu kalhot nad pas, bund pod zadek apod, vydělaj! Určitě

Cilem je dostal lidi do menších hader, ne šít čím dál větší ☺️

14.11.2019 11:18
kapička

XXX.XXX.21.178

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mně Ted momentálně štve, že se člověk může přetrhnout, aby se na bavil bahna, a stejně to o ničemu není. Asi musím investovat ještě více 😔 a pokrýt roštem nejlépe celou pastvinu...

A jakým stylem se chcete bahna zbavit? Co jsem kde viděla, tak se mi zdá nejlepší mít přístřešek a zpevněný paddock jakoby stranou a z výběhy spojit jen průchodem. Jasně, že průchod a první metry výběhu jsou občas o vyzutí boty, ale pak dál do výběhu i do paddocku je to v pohodě. Ještě se to dá vylepšit navezením hrubého štěrku do průchodu ( sice se to časem zanese, ale i tak to funguje jako takové rohožka před dveřma) Hlavní je, že ten paddock je čistý, ale nejsou to rohože, viděla jsem beton nebo zámkovku.
Výběhy a pastviny a průchody jsou asi bahnité vždycky, ale aspoň doma maj koně čisto...

14.11.2019 11:21
sisi58

XXX.XXX.191.1

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Cilem je dostal lidi do menších hader, ne šít čím dál větší ☺️

Nevím, zda to půjde přehrát.
https://www.facebook.com/watch/?v=657831794406662

14.11.2019 11:47
Arbora

XXX.XXX.192.218

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vycházím z předpokladu, že kůň má vše, co má mít, a tento přípravek je jen doplněk, něco navíc, co přilepši. Je na mne, jestli do toho chci peníze investovat ci nikoliv, když to umím zařídit i jinak, přípravek nekoupím. Takto kritizovat by pak šlo veškeré nadstandartni přípravky. Zázračné určitě nejsou, ale asi těžko výrobce napíše, že to sice vyrábí, ale nekupujte to, protože to k ničemu není....

Presne to ma štve. Výrobcovia, ktorí zo svojich priemerných produktov robia nejaké zázraky. A ľudia, ktorí im to žerú a šíria tie hlúposti ďalej po internetoch bez toho, aby sa vôbec zamysleli.

14.11.2019 11:51
efe

XXX.XXX.199.5

Holky k rajtkám: já mám zase problém, že ač mám celkem "malou" velikost, tak rozdíl mezi obvodem mého pozadí a pasu je více než 30 cm. Co to v praxi znamená? Když přetáhnu kalhoty přes zadek, v pase mi odstává obr kus a táhne mi na záda. Pokud odpovídá obvod pasu, nepřetáhnu kalhoty přes zadek. Nechápu na koho to šijou, vždyť přece ženský maj zadky ne??

Ale, natrefila jsem na zajímavé rajtky v decathlonu. Jsou sice z divného materiálu - něco mezi umělou kůží a neoprenem, ale uvnitř jsou vyteplené tenkým fleecem a hlavně mají zvýšený pas vzadu na ledviny, takže foukání na záda nehrozí. A stály asi jen tisícovku.

14.11.2019 12:24
kapička

XXX.XXX.64.44

Ty z Decathlonu má u nás tak půlka stáje Mě, jako odpůrce celokoženého sedu a full gripu, odrazuje právě ten materiál. Tváří se dost přilnavě.

14.11.2019 12:30
efe

XXX.XXX.220.181

Jo ten materiál ne fakt divnej. Já jezdím jen na padu, takže mi to neva.

Neregistrovaný uživatel

14.11.2019 15:08
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.87.254

kapička napsal(a):
A jakým stylem se chcete bahna zbavit? Co jsem kde viděla, tak se mi zdá nejlepší mít přístřešek a zpevněný paddock jakoby stranou a z výběhy spojit jen průchodem. Jasně, že průchod a první metry výběhu jsou občas o vyzutí boty, ale pak dál do výběhu i do paddocku je to v pohodě. Ještě se to dá vylepšit navezením hrubého štěrku do průchodu ( sice se to časem zanese, ale i tak to funguje jako takové rohožka před dveřma) Hlavní je, že ten paddock je čistý, ale nejsou to rohože, viděla jsem beton nebo zámkovku.
Výběhy a pastviny a průchody jsou asi bahnité vždycky, ale aspoň doma maj koně čisto...

Právě že už nevím, jakým stylem se bahna zbavit. Proto mne to štve.

14.11.2019 16:01
verun

XXX.XXX.220.12

Arbora napsal(a):
Pravda.

Nič to ale nemení na fakte, že v kg slaďáku prijme kôň viac lyzínu, než v 50 g preminu.

A že je to pre mňa len ťahanie peňazí od ľudí, pretože vyvážená kŕmna dávka spraví rovnakú, možno aj lepšiu prácu.

Já třeba čím dál tím víc jsem naježená na slovo: vyvážená krmná dávka..... je to prostě utopie, strašně se soustředíme na vyvážené krmné dávky psů a koní a sobě si snad něco počítám? Sežeru na co příjdu a na co mám zrovna chuť a děj se vůle boží, o zdravé výživě mám povědomí, občas mám "záchvat" zdravé stravy, ale to tak jen fakt náznakem .....málo kdo tu má koně sportovce a ti naši hobíci nemají extra nároky(jó už to slyším....)
Ta vyvážená dávka se počítá podle tabulek(málo kdo si dělá rozbor vlastního krmení),v progranu na to určeném netrvá dlouho, jen se ubírá a přidává, podle toho , co chybí...někde se musí udělat malý kompromis aby to bylo přijatelné....takže zas tak vyvážené to občas není. Záleží z jakých komponent chcete, co máte k dostupné a jestli je koník vůbec schopen to z toho krmení dostat do sebe, je moc proměnných, které působí na tu vyváženou krmnou dávku....
PS: zkoušela jste někdy dát mladé kobyle přes půl kila denně slaďáku?

14.11.2019 16:11
bongani

XXX.XXX.8.40

verun napsal(a):
Já třeba čím dál tím víc jsem naježená na slovo: vyvážená krmná dávka..... je to prostě utopie, strašně se soustředíme na vyvážené krmné dávky psů a koní a sobě si snad něco počítám? Sežeru na co příjdu a na co mám zrovna chuť a děj se vůle boží, o zdravé výživě mám povědomí, občas mám "záchvat" zdravé stravy, ale to tak jen fakt náznakem .....málo kdo tu má koně sportovce a ti naši hobíci nemají extra nároky(jó už to slyším....)
Ta vyvážená dávka se počítá podle tabulek(málo kdo si dělá rozbor vlastního krmení),v progranu na to určeném netrvá dlouho, jen se ubírá a přidává, podle toho , co chybí...někde se musí udělat malý kompromis aby to bylo přijatelné....takže zas tak vyvážené to občas není. Záleží z jakých komponent chcete, co máte k dostupné a jestli je koník vůbec schopen to z toho krmení dostat do sebe, je moc proměnných, které působí na tu vyváženou krmnou dávku....
PS: zkoušela jste někdy dát mladé kobyle přes půl kila denně slaďáku?

To je to samé jako když všude čtete, jak je ten který kůň tlustý, že by měl zhubnout, je v prázdném výběhu bez sena (samozřejmě vím, že někdy je to potřeba). A když pak člověk vidí majitelky, které by opravdu měly hodně zhubnout, než na toho koně lezou, tak je mu z toho smutno. Neříkám, že jsem vzor štíhlosti, ale snažím se, abych na svého koně nebyla moc těžká, místo dortu vyrazím radši na procházku. To je přece taky láska ke koním, nelézt na něj za každou cenu, ne?

Neregistrovaný uživatel

14.11.2019 16:14
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.87.254

bongani napsal(a):
To je to samé jako když všude čtete, jak je ten který kůň tlustý, že by měl zhubnout, je v prázdném výběhu bez sena (samozřejmě vím, že někdy je to potřeba). A když pak člověk vidí majitelky, které by opravdu měly hodně zhubnout, než na toho koně lezou, tak je mu z toho smutno. Neříkám, že jsem vzor štíhlosti, ale snažím se, abych na svého koně nebyla moc těžká, místo dortu vyrazím radši na procházku. To je přece taky láska ke koním, nelézt na něj za každou cenu, ne?

Jej, jen tohle sem prosím Vás nepište....

Neregistrovaný uživatel

14.11.2019 16:16
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.87.254

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já dále nic moc řešit nechci jen prosím o to jedno. Přestante mě řešit a tahat mě po diskuzích. Prostě zapomente že vůbec existuji. neprudím neptám se a vám je to furt málo?

Na fcb si mě zablokujte a bude klid ne? Kdybych věděla zablokuji to sama když vám to tak vadí a musíte mě neustále řešit. Vadilo vám že zakládám vlákna a chodím sem přestala jsem ale vy mě na pokoji nenecháte. Takže prosí prosím to stačilo za ty 3 roky. Už i kamarádka z Prahy mi řekla že už nevíte co na mě vyhrabat.

Chci v klidu žít bez toho abych byla věčně tahaná po fauně. Děkuji

Mno, tak mou odpověď na Vaši adresu si patrně už nepřečte, jelikož Vam smazali profil. A tohle už taky číst nebudete, takže nic 🤷

14.11.2019 17:28
etnies86

XXX.XXX.245.26

kapička napsal(a):
Ty z Decathlonu má u nás tak půlka stáje Mě, jako odpůrce celokoženého sedu a full gripu, odrazuje právě ten materiál. Tváří se dost přilnavě.

taky jsem na ně koukala, materiál mě taky moc nezaujal, jak jste s nima spokojení v zimě?

14.11.2019 18:29
Dotaz

XXX.XXX.235.225

verun napsal(a):
Já třeba čím dál tím víc jsem naježená na slovo: vyvážená krmná dávka..... je to prostě utopie, strašně se soustředíme na vyvážené krmné dávky psů a koní a sobě si snad něco počítám? Sežeru na co příjdu a na co mám zrovna chuť a děj se vůle boží, o zdravé výživě mám povědomí, občas mám "záchvat" zdravé stravy, ale to tak jen fakt náznakem .....málo kdo tu má koně sportovce a ti naši hobíci nemají extra nároky(jó už to slyším....)
Ta vyvážená dávka se počítá podle tabulek(málo kdo si dělá rozbor vlastního krmení),v progranu na to určeném netrvá dlouho, jen se ubírá a přidává, podle toho , co chybí...někde se musí udělat malý kompromis aby to bylo přijatelné....takže zas tak vyvážené to občas není. Záleží z jakých komponent chcete, co máte k dostupné a jestli je koník vůbec schopen to z toho krmení dostat do sebe, je moc proměnných, které působí na tu vyváženou krmnou dávku....
PS: zkoušela jste někdy dát mladé kobyle přes půl kila denně slaďáku?

To mi u koňáků přijde normální, že upřednostňují svoje zvířata před sebou.

Koně mají 2x ročně zubaře, fyzio, KD od výživáře, doplňky na klouby proti artroze, nepočítám cajky, další zbytečnou bederku atd. KDyž se člověk pak právě podívá na sebe a srovná péči o sebe, často se musí zastydět, jak si sám sebe vlastně neváží, koni to zaplatí bez keců a sám totéž zdarma (prevenci) málokdy využije. :)

Neregistrovaný uživatel

14.11.2019 18:37
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.87.254

sisi58 napsal(a):
Nevím, zda to půjde přehrát.
https://www.facebook.com/watch/?v=657831794406662

Připomíná mi to, jak jsem si jela do Prahy koupit boty, vysoké kožené jezdecké. Paní se mne stále snažila přesvědčit, že moje lýtko je potřeba do boty narvat, a že kolikrát ten zip zapínají i dvě.... Co bych měla z toho mít lejtko sevřený v botě nevím doteď 😀

14.11.2019 18:51
sisi58

XXX.XXX.191.1

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Připomíná mi to, jak jsem si jela do Prahy koupit boty, vysoké kožené jezdecké. Paní se mne stále snažila přesvědčit, že moje lýtko je potřeba do boty narvat, a že kolikrát ten zip zapínají i dvě.... Co bych měla z toho mít lejtko sevřený v botě nevím doteď 😀

Uskřípnutý lejtko. A paní prémie za prodané boty.
Přesně takto si kolegyně koupila čapsy.Drahé,kožené a malé. Jo dopla je,na letní rajtky. Podle prodavačky měly po čase povolit. Nepovolily.

14.11.2019 18:53
Dotaz

XXX.XXX.235.225

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Připomíná mi to, jak jsem si jela do Prahy koupit boty, vysoké kožené jezdecké. Paní se mne stále snažila přesvědčit, že moje lýtko je potřeba do boty narvat, a že kolikrát ten zip zapínají i dvě.... Co bych měla z toho mít lejtko sevřený v botě nevím doteď 😀

Já mám právě zase opačný problém, potřebuju lýtka XS. Ve všem jsem jak kocour v botách. A když je mi délka (velikost boty) a lýtko, jsou mi ty boty přes chodidlo úzké. Sehnat kozačky, ještě aby byly s nějakým kožíškem na zimu, je neřešitelný problém.

Neregistrovaný uživatel

14.11.2019 19:05
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.87.254

sisi58 napsal(a):
Uskřípnutý lejtko. A paní prémie za prodané boty.
Přesně takto si kolegyně koupila čapsy.Drahé,kožené a malé. Jo dopla je,na letní rajtky. Podle prodavačky měly po čase povolit. Nepovolily.

Asi měla paní dojem, že se roztáhnou. Přinesla mi jeste menší, ale to už mne tlacily tlapičky. Asi jako u Vás, Dotaz. Boty jsem si koupila, ale ty pro mne pohodlný. Takže prémie byly 🙂

14.11.2019 19:37
lenacia

XXX.XXX.168.82

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Cilem je dostal lidi do menších hader, ne šít čím dál větší ☺️

ok s tím se umím i stotožnit, ale řeknu to takhle z méhopohledu, samozřejmě chápu že nemusí někdo souhlasit a je to spíše osobní pohled na věc, ale přijde mi víc než demotivující fakt, že právě pro lidi, kteří by to uvítali nejvíc prostě to sportovní olečení není...
OK dejme tomu, jezdecký hadry asi nebudou ve velikosti 56 tak tedy se posuneme,
ale jde i o jiné typy sportů... Protože tyhle věci jsou tzv 'funkční' odvádějí pot, stahovací porotvní prádlo drží na místě rzné části těla aby 'neposkakovala', jou to speciální materiály, které přilnou a člověka neomezují.... a to je třeba přesně něco, co potřebuje člověk korpulentní postavy, to nám skákaj prsa, to nám se třese břicho a stehna, to my se při cvičení nadměrně potíme... a přesto pro nás tyhle věci nenabízejí...

14.11.2019 19:39
Dotaz

XXX.XXX.235.225

lenacia napsal(a):
ok s tím se umím i stotožnit, ale řeknu to takhle z méhopohledu, samozřejmě chápu že nemusí někdo souhlasit a je to spíše osobní pohled na věc, ale přijde mi víc než demotivující fakt, že právě pro lidi, kteří by to uvítali nejvíc prostě to sportovní olečení není...
OK dejme tomu, jezdecký hadry asi nebudou ve velikosti 56 tak tedy se posuneme,
ale jde i o jiné typy sportů... Protože tyhle věci jsou tzv 'funkční' odvádějí pot, stahovací porotvní prádlo drží na místě rzné části těla aby 'neposkakovala', jou to speciální materiály, které přilnou a člověka neomezují.... a to je třeba přesně něco, co potřebuje člověk korpulentní postavy, to nám skákaj prsa, to nám se třese břicho a stehna, to my se při cvičení nadměrně potíme... a přesto pro nás tyhle věci nenabízejí...

Tak třeba předpokládají, že těchto (sportujících) lidí je málo a nevyplatí se jim tedy pro ně dělat produkci? Jen hádám.

14.11.2019 19:46
lenacia

XXX.XXX.168.82

Dotaz napsal(a):
Tak třeba předpokládají, že těchto (sportujících) lidí je málo a nevyplatí se jim tedy pro ně dělat produkci? Jen hádám.

možná to sem teprve dorazí, v USA tyhle nadměrně věcí už mívají. Jak říkám, je to poměrně i demotivující, a myslí si že sportovní oblečení je tu právě pro ttu podporu a motivaci a pro pocit pohodlí při cvičení... lidi sekterými jsem hovořila tak i souhlasí... problém je že čína adměrně věci asi nešije no.

Neregistrovaný uživatel

14.11.2019 19:51
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.87.254

Také se nevejdou do ženských konfekčních velikostí, a sportovních už vůbec nee. Ale demotivovana se tím necítím, ani se mne to nijak nedotýká. Třeba ty velikosti, které někteří vyžadují, mají jen ve speciálních, co třeba zdravotnické pomůcky. Sporty třeba předpokládají, že lidé se do relativně normálních velikosti nejprve dokopou, a pak koupí. Ale tomu já nerozumím, mně stačí obyčejné věci, rajtky nekupuji, a v chlapeckým si vyberu.

14.11.2019 21:26
sisi58

XXX.XXX.191.1

Dotaz napsal(a):
Tak třeba předpokládají, že těchto (sportujících) lidí je málo a nevyplatí se jim tedy pro ně dělat produkci? Jen hádám.

Snad to vedou velké prodejny, kterým nevadí, když jim zboží leží ve skladu. Menší prodejci neobjednávají. Ony jsou ty věci docela drahé a čekat,až přijde nějaká baculka? Za tu dobu prodají x ks sportovního oblečení ve velikosti od 36 do 40.

14.11.2019 23:47
koně

XXX.XXX.174.63

Dotaz napsal(a):
To mi u koňáků přijde normální, že upřednostňují svoje zvířata před sebou.

Koně mají 2x ročně zubaře, fyzio, KD od výživáře, doplňky na klouby proti artroze, nepočítám cajky, další zbytečnou bederku atd. KDyž se člověk pak právě podívá na sebe a srovná péči o sebe, často se musí zastydět, jak si sám sebe vlastně neváží, koni to zaplatí bez keců a sám totéž zdarma (prevenci) málokdy využije. :)

Tohle mě tedy pobavilo,nikoli naštvalo

15.11.2019 06:49
kometa

XXX.XXX.224.101

koně napsal(a):
Tohle mě tedy pobavilo,nikoli naštvalo

A to je hezké...

15.11.2019 06:53
kometa

XXX.XXX.224.101

verun napsal(a):
Já třeba čím dál tím víc jsem naježená na slovo: vyvážená krmná dávka..... je to prostě utopie, strašně se soustředíme na vyvážené krmné dávky psů a koní a sobě si snad něco počítám? Sežeru na co příjdu a na co mám zrovna chuť a děj se vůle boží, o zdravé výživě mám povědomí, občas mám "záchvat" zdravé stravy, ale to tak jen fakt náznakem .....málo kdo tu má koně sportovce a ti naši hobíci nemají extra nároky(jó už to slyším....)
Ta vyvážená dávka se počítá podle tabulek(málo kdo si dělá rozbor vlastního krmení),v progranu na to určeném netrvá dlouho, jen se ubírá a přidává, podle toho , co chybí...někde se musí udělat malý kompromis aby to bylo přijatelné....takže zas tak vyvážené to občas není. Záleží z jakých komponent chcete, co máte k dostupné a jestli je koník vůbec schopen to z toho krmení dostat do sebe, je moc proměnných, které působí na tu vyváženou krmnou dávku....
PS: zkoušela jste někdy dát mladé kobyle přes půl kila denně slaďáku?

Souhlas. Já taky nedumám, jestli každý den přijmu správné množství bílkovin, sacharidů, tuků, vitamínů... Prostě, když mám špíček jako právě teď ( a motivaci zhubnout do plesových šatů), tak uberu kalorie. A naopak. Akorát to naopak už vzhledem k věku moc nehrozí.

Neregistrovaný uživatel

15.11.2019 07:05
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.87.254

koně napsal(a):
Tohle mě tedy pobavilo,nikoli naštvalo

Jsem pozadu 😀

15.11.2019 08:52
Arbora

XXX.XXX.192.218

verun napsal(a):
Já třeba čím dál tím víc jsem naježená na slovo: vyvážená krmná dávka..... je to prostě utopie, strašně se soustředíme na vyvážené krmné dávky psů a koní a sobě si snad něco počítám? Sežeru na co příjdu a na co mám zrovna chuť a děj se vůle boží, o zdravé výživě mám povědomí, občas mám "záchvat" zdravé stravy, ale to tak jen fakt náznakem .....málo kdo tu má koně sportovce a ti naši hobíci nemají extra nároky(jó už to slyším....)
Ta vyvážená dávka se počítá podle tabulek(málo kdo si dělá rozbor vlastního krmení),v progranu na to určeném netrvá dlouho, jen se ubírá a přidává, podle toho , co chybí...někde se musí udělat malý kompromis aby to bylo přijatelné....takže zas tak vyvážené to občas není. Záleží z jakých komponent chcete, co máte k dostupné a jestli je koník vůbec schopen to z toho krmení dostat do sebe, je moc proměnných, které působí na tu vyváženou krmnou dávku....
PS: zkoušela jste někdy dát mladé kobyle přes půl kila denně slaďáku?

Ale človek, ktorý má koňa v poriadku, nakŕmeného a dobre vyzerajúceho, nebude potrebovať prášok. Na druhej strane niekto, kto hľadá riešenie, lebo chýba to a ono, by tiež nemal ísť cestou prášku, ale v ideálnom prípade cez výživára. Nie radou na internete, že máš koňa hubeného, tu je zázrak od preminu, to isto zaberie. To pre mňa nie je riešenie. Samozrejme viem, že som v tomto dosť naivná, ale hnevať ma to môže, nie?

A áno, u psa si dávam ďaleko viac záležať na tom, čo mu do misky dám. U seba pomenej, ale tiež nešrotujem doradu všetko, čo zbadám.

Ps, so sladovým kvetom skúsenosti nemám, jednak mám dobre živiteľného koňa, druhak je v ustajení so šporťákmi a pre tých je slaďák nepovolený, ak nedošlo ku zmenám.

Neregistrovaný uživatel

15.11.2019 10:06
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.87.254

Arbora napsal(a):
Ale človek, ktorý má koňa v poriadku, nakŕmeného a dobre vyzerajúceho, nebude potrebovať prášok. Na druhej strane niekto, kto hľadá riešenie, lebo chýba to a ono, by tiež nemal ísť cestou prášku, ale v ideálnom prípade cez výživára. Nie radou na internete, že máš koňa hubeného, tu je zázrak od preminu, to isto zaberie. To pre mňa nie je riešenie. Samozrejme viem, že som v tomto dosť naivná, ale hnevať ma to môže, nie?

A áno, u psa si dávam ďaleko viac záležať na tom, čo mu do misky dám. U seba pomenej, ale tiež nešrotujem doradu všetko, čo zbadám.

Ps, so sladovým kvetom skúsenosti nemám, jednak mám dobre živiteľného koňa, druhak je v ustajení so šporťákmi a pre tých je slaďák nepovolený, ak nedošlo ku zmenám.

A co Vam tak strašné vadí konkrétně na preminu? Ostatní značky, které nabízeji prášky jsou v pořádku?

15.11.2019 10:15
efe

XXX.XXX.228.38

etnies86 napsal(a):
taky jsem na ně koukala, materiál mě taky moc nezaujal, jak jste s nima spokojení v zimě?

Mám je teprv měsíc, takže zatím nevím, ale zdají se mi teplé.

15.11.2019 11:53
jaruš87

XXX.XXX.185.193

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jasně odborník. Si myslíte že ty dva králíci prožerou tisíce za rok? Granule mám na měsíce v zásobě a znova opakuji je tady zájem zachovat linie do budoucna dál. Cenu krytí určuje chovatelka a taky má hlavní slovo jakou samici krýt a kterou ne. Poplatek se bude dělit na půl a peníze hodlám dát znovu zpět do jejich vakcinace a krmení. Očkuji vakcínou Mor+myxa 400 za dávku na celý rok. Pak Pasterela 600 2x ročně a Mor typ 2 dalších 600,-.

Činčilky s krmivem to samé a ti ptáci taky nijak finančně náročné.

Strakatého valáška jsem dávala protože jsme si nesedli a kvůli špatné dostupnosti nebylo možno jezdit pravidelně na stáj.

Prosím vás, který vet. účtuje za očkování jednoho králíka 400,-? a 600 za pasterelu? To by všichni, kdož vystavují museli přijít na buben. Vakcinujem průměrně 60ks králíků na výstavu ročně a takhle by ten jeden králík se musel prodávat alespoň za 1000,- Většinou vakcinaci platil chlap, ale nebude to víc jak 20,-/Ks

Neregistrovaný uživatel

15.11.2019 12:04
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.87.254

jaruš87 napsal(a):
Prosím vás, který vet. účtuje za očkování jednoho králíka 400,-? a 600 za pasterelu? To by všichni, kdož vystavují museli přijít na buben. Vakcinujem průměrně 60ks králíků na výstavu ročně a takhle by ten jeden králík se musel prodávat alespoň za 1000,- Většinou vakcinaci platil chlap, ale nebude to víc jak 20,-/Ks

Zbytečně se "rozčilujete", Atlantida tady skončila, takže na cokoliv od ní reagovat už je zbytečné.

15.11.2019 12:17
katara

XXX.XXX.214.80

jaruš87 napsal(a):
Prosím vás, který vet. účtuje za očkování jednoho králíka 400,-? a 600 za pasterelu? To by všichni, kdož vystavují museli přijít na buben. Vakcinujem průměrně 60ks králíků na výstavu ročně a takhle by ten jeden králík se musel prodávat alespoň za 1000,- Většinou vakcinaci platil chlap, ale nebude to víc jak 20,-/Ks

Taky platím max. 20,- Kč za kus. Ta cena 20,- Kč/ks odpovídá v případě, že máte králíků víc a zaplatíte velké balení vakcíny (20 dávek). U vakcíny jednodávkové je cena vyšší. Ta se používá v případě králíků mazlíčků, k ceně vakcíny si pak veterinář počítá úkon a ta cena se ve městech opravdu vyšplhá ke dvěma stovkám za jedno očkování. Zlatka píše "Očkuji vakcínou Mor+myxa 400 za dávku na celý rok" - z toho dedukuji, že se jedná o dvojí očkování, vzhledem k tomu, že mor a myxa se očkuje dvakrát do roka. Pak by ta cena 400,- Kč na rok odpovídala. Očkování proti pasteurelóze já osobně považuji za zbytečné, protože i očkovaný králík může onemocnět. No, Zlatka ale ráda vyhazuje peníze z okna, stejně tak asi ráda riskuje, když nabízí své králíky "na krytí" :) To totiž žádny CHOVATEL nikdy neudělá :)

15.11.2019 12:33
katara

XXX.XXX.214.80

lenacia napsal(a):
lidi... nechcete se na to obě strany vybodnout? Dokud je čas.
Než se tohle téma zvrhne v nějaký dohadovací spolek.... Pojďte, pojďme najít něc jiného co nás štve...

Mě třeba štve, že koňká velikost XXL často není kofekční velikost XXL, jakože kdybych si koupila někde v KIK XXL tričko tak mi bude pomalu plandat zatímco jezdecké XXL nepřetáhnu ani přes kozy.
A o rajtkách co maj falešný kapsy! jako sakra! Co je tohleto za černou magii používanou na dámskou módu?

Možná proto, že člověk s konfekční velikostí XXL nemá na koni co dělat?
Moc se mi v tomhle líbí rozhovor v on-line magazínu Kůň s panem Aloisem starostou.
Cituji: Měl by podle vás mít jezdec nějaké předpoklady?Samozřejmě. Ať psychické nebo fyzické. Musí k nim mít vztah, jako ke svému partnerovi. Ti, co mají koně opravdu rádi, na nich nejezdí. Ale to my nejsme. My je máme rádi, protože nám umožní sportovat. Proto by se měl jezdec snažit podle toho vypadat. Kdysi za císaře pána nesměl mít jezdec větší váhu než jedna osmina váhy koně. Nechci to rozebírat, zjistil jsem to ze starých knih, ale dneska to neplatí. Jsou bohužel k vidění i případy, kdy není dobře poznat, jedině podle rajtek, která záď patří koni a která jezdkyni. A všechny mají rády koně, ale svíčková se šesti je svíčková se šesti. Z vlastní zkušenosti mohu říci, že pokud jsem sportoval, při výšce 183 centimetrů moje váha nikdy nepřesáhla 70 kilo – a dalo mi to práci! Ale protože jezdec-ký sport je podle mě velice noblesní a estetická záležitost, zvíře nese váhu, která musí být pružná a přizpůsobivá. Zkráceně řečeno, tlustí lidé na koně nepatří."
http://www.ikun.cz/# !/osoba-kolem-koni?itemId=20d648231b474108a37aba2aa785f984

15.11.2019 13:12
lenacia

XXX.XXX.243.7

katara napsal(a):
Možná proto, že člověk s konfekční velikostí XXL nemá na koni co dělat?
Moc se mi v tomhle líbí rozhovor v on-line magazínu Kůň s panem Aloisem starostou.
Cituji: Měl by podle vás mít jezdec nějaké předpoklady?Samozřejmě. Ať psychické nebo fyzické. Musí k nim mít vztah, jako ke svému partnerovi. Ti, co mají koně opravdu rádi, na nich nejezdí. Ale to my nejsme. My je máme rádi, protože nám umožní sportovat. Proto by se měl jezdec snažit podle toho vypadat. Kdysi za císaře pána nesměl mít jezdec větší váhu než jedna osmina váhy koně. Nechci to rozebírat, zjistil jsem to ze starých knih, ale dneska to neplatí. Jsou bohužel k vidění i případy, kdy není dobře poznat, jedině podle rajtek, která záď patří koni a která jezdkyni. A všechny mají rády koně, ale svíčková se šesti je svíčková se šesti. Z vlastní zkušenosti mohu říci, že pokud jsem sportoval, při výšce 183 centimetrů moje váha nikdy nepřesáhla 70 kilo – a dalo mi to práci! Ale protože jezdec-ký sport je podle mě velice noblesní a estetická záležitost, zvíře nese váhu, která musí být pružná a přizpůsobivá. Zkráceně řečeno, tlustí lidé na koně nepatří."
http://www.ikun.cz/#!/osoba-kolem-koni?itemId=20d648231b474108a37aba2aa785f984

Hmmmmmmmm mhmmm jasneeeeeeee. Osmina koně, rytíř se 100%vesel do Osminy koně, vlastně i voják za doby toho císař pana se určitě vešel do osminy koně...
Můžeme se tu hádat o váze i o velikosti atd, ale faktem zůstává že názory pro mě nějakého chlapa jsou absolutně nulové. Kor takoveho vola, co očividně má pifku vůči lidem co podle něj nesportuji tak jak on si myslí že to jde... To mu fandím že může vážit tolik, ale ne každý na to má predispozice a také zdraví. Sou lidi, kterým budou už lézt žebra a stejnak sou váhou pořád na 80ti, moje máma toho je příkladem.... Takový člověk s takovým názorem je horší než člověk s vyšší váhou. On blbej hulvát co uráží lidi podle vzhledu zůstane, z toho zhubnout nejde

15.11.2019 13:51
kapička

XXX.XXX.64.44

K tomu, co napsala katara. Já si držím plus mínus 70kg, ale (hezký) rajtky jsou někdy taky problém. A to mám normální výšku. V konfekci, ve sportu mám 40-42, M, trička a některé sukně i 38, ale rajtky u některých značek a střihů jsem ráda když tu 42 vůbec dopnu (a 44 mi je zas volná přes nohy, i když mám nohy svalnatý).
A taková sportovní podprsenka, to je chuťovka. 1500 Kč ani nemrknu, ale aspoň mám furt všechny zuby

Neregistrovaný uživatel

15.11.2019 14:01
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.87.254

Váhově se také nevejdu do ideálu, ale bejt naštvanej na lidi, a nazývat je hulvátem, protoze mají svůj názor, který se neztotožňuje s mým, protože se mu nevejdu do tabulek.... Budeme opět řešit váhu, jestli ano či ne a kdo je díky tomu jakej? No, to už tu dlouho nebylo. Ojej.

15.11.2019 14:50
lenacia

XXX.XXX.141.234

Už podle toho co řekl v citaci je jasný že je to hulvát co soudí jenom podle vzhledu. Můj ex měl 90 a měřil 189cm, byl tlustej? No nevím jestli chlap s břišáky je tlustej ale ok no.

Neregistrovaný uživatel

15.11.2019 15:03
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.87.254

A proč jako soudí podle vzhledu? Když mám 85 kg, plus oblečení a sedlo, budu mít k 90, s West sedlem i 100. Sportovec určitě nebudu, protože z logiky věci pro koně bude příjemnější na běhání lehčí váha, i on sám bude obratnější. Budu proto naštvaná na někoho jiného, že o mně soudí, že jsem na koně těžká? Plus nepolezu na koně, který na moji váhu nemá, nebo tedy ne dlouhodobě. Spíš je to o soudnosti toho daného, a zamýšlím se nad sebou, jestli nelze něco změnit. Když nelze, nebo nechci, nemusím urážet druhého, a hledím si svého, protože ten sportovec být nechci, a ani vydávat sebe na obdiv, už vůbec ne na netu.

15.11.2019 15:09
Cstmr

XXX.XXX.164.33

lenacia napsal(a):
Už podle toho co řekl v citaci je jasný že je to hulvát co soudí jenom podle vzhledu. Můj ex měl 90 a měřil 189cm, byl tlustej? No nevím jestli chlap s břišáky je tlustej ale ok no.

Asi je rozdíl 189 cm /90 kg chlap a 165 cm/ 90 kg žena. Ale nejspíš je rozdíl, pružný svalnatý člověk, a... Rozkydly pytel brambor? Nevím jak to napsat jinak aby se zas někteří neurazili. Osobně teda neznám člověka nad 100 kg, který by byl obratný, nebo sportovec 🤷‍♀️

15.11.2019 15:27
lenacia

XXX.XXX.141.234

Jde o to souzení. Každý není stejný a každý má i třeba jinou genetiku. Ono se blbě sportuje, když se snažíte a skončíte se zvrtlym kotnikem, a posléze s patní ostruhou, a k tomu vám při vyšší námaze oteče a bolí kyčel a doktoři vám nepomůžou. Protože rázová vlna je drahá a ani mi nezabrala a já už s patou nemůžu pomalu ani vyjít do patra domu kvůli bolesti ... Což znamená i to že ani nejezdím na koni protože potom nemůžu slezt aniž bych se neskácela bolesti na zem... Ale tady pan by 90kg u mého ex považoval za nadváhu.....
To je ten přístup chlapů.
Holka běžkyně co vyhravala šla do tréninku pod vedením chlapa. Nejenom že ji nutil brát antikoncepci a další léky, ale nutil ji zhubnout ještě víc, vážil ji před ostatními a když nezhubla veřejně ji ponižoval, tři roky kvůli tomuhle nucení nízký váhy neměla menstruaci a ani výsledky v závodech neměla... Všeho moc škodí. Proto je samotná váha dávno mimo diety a tréninkové plány. Což pochybuju že tenhle chlap ví, když straaaaasne nutně musel zmínil kolik on váží

15.11.2019 15:35
bongani

XXX.XXX.8.40

A kdo je vlastně ten pán?

15.11.2019 15:41
šutřík

XXX.XXX.89.203

Tomu koni je jedno, jestli dotyčný má třeba 90 kilo z důvodu, že je velký a svalnatý nebo nemocný nebo se přežírá. Výsledek je pro něj stejný, nese na hřbetu o 20 kilo víc než při váze jezdce 70 kilo.

Pokud nosíte batoh a dáte si do něho pětikilové závaží, taky budete vnímat rozdíl. Možná právě těch 5 kilo bude hrát roli, jestli Vás později budou bolet záda. A pokud budete nosit těžký batoh několikrát týdně po několik let, běhat s ním, tak si to "užijete".

Jo, můžeme debatovat o tom, zda je lepší 50 kilo drndajících na hřbetě nebo 90 kg sedících s pohybem. Ale nepochybně je pro koně lepší nosit nejezdce vážícího 70 kilo než nejezdce o hmotnosti 90 kg. A stejně tak dobrého jezdce o 20 kilo lehčího.

Když vážím víc, chce to přiměřeného a dobře osvalenho koně. Když vážím už více "než víc", chce to spolknout lásku k ježdění a projevit lásku ke koni.

Neregistrovaný uživatel

15.11.2019 17:40
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.87.254

lenacia napsal(a):
Jde o to souzení. Každý není stejný a každý má i třeba jinou genetiku. Ono se blbě sportuje, když se snažíte a skončíte se zvrtlym kotnikem, a posléze s patní ostruhou, a k tomu vám při vyšší námaze oteče a bolí kyčel a doktoři vám nepomůžou. Protože rázová vlna je drahá a ani mi nezabrala a já už s patou nemůžu pomalu ani vyjít do patra domu kvůli bolesti ... Což znamená i to že ani nejezdím na koni protože potom nemůžu slezt aniž bych se neskácela bolesti na zem... Ale tady pan by 90kg u mého ex považoval za nadváhu.....
To je ten přístup chlapů.
Holka běžkyně co vyhravala šla do tréninku pod vedením chlapa. Nejenom že ji nutil brát antikoncepci a další léky, ale nutil ji zhubnout ještě víc, vážil ji před ostatními a když nezhubla veřejně ji ponižoval, tři roky kvůli tomuhle nucení nízký váhy neměla menstruaci a ani výsledky v závodech neměla... Všeho moc škodí. Proto je samotná váha dávno mimo diety a tréninkové plány. Což pochybuju že tenhle chlap ví, když straaaaasne nutně musel zmínil kolik on váží

Se zlomenou češkou, podvrtnutym a zlomeným kotníkem se také dost blbě sportuje. A ještě hůře někdy pracuje. Zbytek je v hlavě. Já jsem hroznej člověk. Ale jsem ráda, že nemám na svět takovej pohled jako Vy. Dál nema cenu se vyjadřovat.

Neregistrovaný uživatel

15.11.2019 18:15
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.23.2

katara napsal(a):
Taky platím max. 20,- Kč za kus. Ta cena 20,- Kč/ks odpovídá v případě, že máte králíků víc a zaplatíte velké balení vakcíny (20 dávek). U vakcíny jednodávkové je cena vyšší. Ta se používá v případě králíků mazlíčků, k ceně vakcíny si pak veterinář počítá úkon a ta cena se ve městech opravdu vyšplhá ke dvěma stovkám za jedno očkování. Zlatka píše "Očkuji vakcínou Mor+myxa 400 za dávku na celý rok" - z toho dedukuji, že se jedná o dvojí očkování, vzhledem k tomu, že mor a myxa se očkuje dvakrát do roka. Pak by ta cena 400,- Kč na rok odpovídala. Očkování proti pasteurelóze já osobně považuji za zbytečné, protože i očkovaný králík může onemocnět. No, Zlatka ale ráda vyhazuje peníze z okna, stejně tak asi ráda riskuje, když nabízí své králíky "na krytí" :) To totiž žádny CHOVATEL nikdy neudělá :)

Najdete si vakcínu nobivak která je velice dobrá ale dráha drží celý rok mor i myxa ale cenově je kolem 400,- ono klasická vakcína není o nic levnější ale rozpočtová se je to davka na 20 nebo 40ks.

Pasterela je taky na dávky kdy musíte koupit celou dávku kdy stojí ta nejmenší dávka kolem 600,- tzv. vy si naočkujete 2 nebo 3 králíky a zbytek se vyhazuje a to 2x ročně. Protože o toto očkování není zájem.

To samé mor typ 2, který nikdo moc neočkuje. Tam je ale výhoda že je to sice 10ti dávka ale každá dávka je zvlášť a nechá se uchovat. Otázka je jak má trvanlivost.

A všimněte si podmínek pro krytí kdy požaduji všechny tyto nemoce proočkovane. Málo kdo to má vše protože povinné je pouze základní mor + myx. Já navíc požaduji ten nový mor který je právě typ 2 a pasterku.

15.11.2019 18:41
lenacia

XXX.XXX.157.99

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Se zlomenou češkou, podvrtnutym a zlomeným kotníkem se také dost blbě sportuje. A ještě hůře někdy pracuje. Zbytek je v hlavě. Já jsem hroznej člověk. Ale jsem ráda, že nemám na svět takovej pohled jako Vy. Dál nema cenu se vyjadřovat.

"pohled na svět" to si pletete, já jen nemám ráda lidi, právě pro to že jsou hrozní... Kor tihle váhoví odsuzovači

Neregistrovaný uživatel

15.11.2019 18:55
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.87.254

lenacia napsal(a):
"pohled na svět" to si pletete, já jen nemám ráda lidi, právě pro to že jsou hrozní... Kor tihle váhoví odsuzovači

Sorry, ale já se s Vámi nebudu veřejně dohadovat. Z toho, jak píšete, je problém jinde, ne v tom, jestli máte nebo nemáte ráda lidi. Já je taky nemusim a stráním se jich. Ale takový názory, jako máte Vy fakt mít nechci.

15.11.2019 20:26
verun

XXX.XXX.220.12

pokud chce "silný" člověk začít fyzicky cvičit, vždy je nejlepší plavání- hýbe se a nemá problém s nosnými klouby, které by musely absorbovat nárazy třeba při běhu....a nepotí se u toho , takže ani funkční oblečení není potřeba.....vidět , že se něco natřásá u toho taky nehrozí- přijde v županu,padne do bazénu a vyleze za hodinu.....
Někdo tu chtěl vidět mrštného tlustého člověka- tak : Jan Libíček (starší ročníky pamatují, takového tělnatého herce ze 70 let) snožmo přeskočil židli, i se svojí váhou- můžete vyzkoušet......

15.11.2019 20:51
lenacia

XXX.XXX.225.215

verun napsal(a):
pokud chce "silný" člověk začít fyzicky cvičit, vždy je nejlepší plavání- hýbe se a nemá problém s nosnými klouby, které by musely absorbovat nárazy třeba při běhu....a nepotí se u toho , takže ani funkční oblečení není potřeba.....vidět , že se něco natřásá u toho taky nehrozí- přijde v županu,padne do bazénu a vyleze za hodinu.....
Někdo tu chtěl vidět mrštného tlustého člověka- tak : Jan Libíček (starší ročníky pamatují, takového tělnatého herce ze 70 let) snožmo přeskočil židli, i se svojí váhou- můžete vyzkoušet......

Plavání je fajn, dokud nezačne bolet ta kyčel. já s ní prostě nemůžu nic fyzicky náročného dělat...
A doktor neví nic. Prej "zhubněte", ooo to je nápad a jak přesně když se mi kyčel po půl hodině námahy přetransformuje na zadek jedné z Kardashienek. A ještě mu tam přilezu o holi kterou mám kvůli tý patě....

Ale víte co, plavky pro nás taky moc nedělají. Plavky bez vycpávek. S ne tak úzkou spodní částí, inu sme tam trošku širší, a s ramínky které při kraulu neslezou na stranu a nevykoukne nám hrudník...

15.11.2019 20:59
lenacia

XXX.XXX.225.215

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Sorry, ale já se s Vámi nebudu veřejně dohadovat. Z toho, jak píšete, je problém jinde, ne v tom, jestli máte nebo nemáte ráda lidi. Já je taky nemusim a stráním se jich. Ale takový názory, jako máte Vy fakt mít nechci.

Protože se mi nelíbí když lidi soudí jiné? Já vím vy máte pifku.
Já znám víc než dost takových lidí co je probe váha nejpřesnější, a jak se koukají na lidi co nejsou jejich ideálem.
To někdo slepý nikdy neuvidí ale já už si o sobě poslechla hodně 'názorů',
Jen pro to že jsem silnější tak: smrdím, prdím, nemejuse, případně se nedokážu umejt pořádně, mám plísně "v zahybech" a na.. Ehm jiných místech... Mám mastný nemytý vlasy, a celkově o sebe nedám sto všechno tihle lidi s váhou místo očí prohlašují o tlustých lidech... Jejich potřeba člověka veřejně ponižovat a maskovat to kecy alá "neuraž se, bez urážky, myslím to s tebou dobře, nechci znít zle..."
Ale jasně že moje názory sou ty špatné, jen pro to že já vím z první řady jak tihle lidé jednají s těmi co nemají jejich profil krásy splněny na 100%

15.11.2019 22:59
Slon Indický

XXX.XXX.245.31

Mně přijde citace o osmině váhy koně v pořádku, minimálně co se týče sportovní přípravy a aktivního ježdění. Co se týče ježdění nad osminu váhy koně, už to prostě nemůže být tak aktivní jako sport a musím hledat kompromis - tj mohutnější kůň, ne moc mladý nebo moc starý, a čím více jsem za hranicí té osminy váhy koně, tím více se omezuji - tj třeba necválám, nebo neklušu, a pokud chci jezdit a jsem na hranici "maximální nosnosti", což se uvádí těch 20%" váhy koně, tak třeba chodím deset minut krokem.
Proto myslím většině vadí Atlantida, přestože váží nejspíše téměř těch 20% hmotnosti koně, v klidu má ten "sportovní" režim koně - tj skoky, cval i klus, a k tomu na starém koni nevhodné stavby, a brzy zase na koni moc mladém. Pokud by měla mohutného devitileteho valacha, na kterém by pětkrát týdně na 20 minut vyrazila na krokovku, nikomu to vadit nebude, nebo teda minimálně mně ne.

Neregistrovaný uživatel

15.11.2019 23:38
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.23.2

Přesně Leni. A ted teda já když už jsme v tomto vlákně.

Víte co štve mě? Že od mala se potýkám s tím co psala Lenka, ale s tím se člověk smíří. O lidské společnosti si dávno iluze nedělám.
Kdy mi bylo dobře a kdy se ke mě chovali hezky? Bylo mi dobře u hopu. Bylo mi dobře u šermu kdy mě kolektiv neodsuzoval na základě vzhledu. Dokázala jsem hubnout byla jsem najednou v pohodě měla jsem se ráda a těšil mě život. Je mi dobře v práci protože znám svoje místo a nikdo mě nenapadá a nebuzeruje. Je mi dobře se zvířaty kdy si po krmení sednu a koukám na králíky jak skotačí ják se chodí mazlit. Na sovičky co na mě vrkaj a poštolku co se dožaduje pozornosti. Je mi dobře se Sonou, která příjde drcne vám hlavu pod ruce a drbej! Soňou kterou každý chválí jak jsem si jí vychovala. Jestli mám zkušenost na hříbata? A kdo měl když začínal? Každej nějak začínal a nějak se musel učit. Já se musela učit víceméně sama. Každej nasliboval a pak mě nechal na pospas, ale to se doufám zlomilo.

Další co mě štve že se nestaráte o sebe. Hromada lidí co mě zná a četli vlákna mi pak psali že to je hon na čarodějnice a i kdybych měla koně co by stavbou podle vás vyhovoval stejně by jste si našli jiný. Nějaký terč se vždy najde že?

Někteří tu hlásali že jim vadí že se lidi nestarají o sebe a cpou se do jiných. Přesto to pak sami dělají prostě začarovaný kruh mě to vadí tak mi to nedělej ale já pak to budu dělat tobě. Trochu zamyslet by to chtělo.

A vím o jednom z vás kdo to tady proti mě štval z důvodu závisti a toho hřebce chtěl. Jenže já o dotyčným vím už přes rok dosti věcí ale neventiluji to ani to zatím nepoužívám pro obranu zde nesnížím se na úroven vás aspon zatím ne.

A víte co se o vaší společnosti na fauně říká? Že stejně neporadíte hlavní je ponížit jiné. A konstatuji že to je pravda.


Každej tady hned psycholog, psychiatr, vyživář, lékař a další . To pak nechápu proč tyto profese musí vlastně x let studovat a mít vysokoškolské vzdělání atestace a jiné zkoušky? Vždyť každý druhý je na netu strčí do kapsy.


Starejte se všichni hlavně o sebe a pak teprve o druhé. Taky se nestarám o druhé. A to co mám doma a nemám je moje věc to samí koně. Platím to ze svých peněz nikoli vašich. Domluvila jsem

15.11.2019 23:40
koně

XXX.XXX.174.63

Mám koně ,co jim tu osminu asi vážím. a nesportujeme nikdo .Plavky na mě ještě šijou .
A dneska na mě na facebooku vylezlo ,k pobavení .
Příručka, jak porozumět koňákovi díl 18. : Jak přežít podzim.

Podzim je pro nás velmi specifickým obdobím, venkovní sezóna skončila, život se pro ty šťastnější z nás, přesunul do haly, pro ty méně šťastlivé, život skončil :D

Výběhy se proměnily v bahnité koupele, koně se nám proměnili v chlupatá, divoká prasata, posléze se my proměníme ve stříhorukého Edwarda se strojkem v pravé ruce, kartáčem v levé a ksichtem, očima, ušima, a veškerým oblečením plným koňských chlupů.

Zatímco náš kůň má čtyři druhy dek a tři různé odpocky, my se ráno navlékneme do tří, jediných, stále nositelných svetrů a poslední, koněm neožrané, zimní bundy, jelikož jsou dva stupně. Přes den se potíme ve třech svetrech, po tom, co jsme zimní bundu odložili na klandr, přičemž nás na něj kůň málem katapultoval ...ano, je tu podzim, což znamená, že náš milovaný oslík se změnil v supícího, tři metry nad zemí lítacího draka, naše nejhodnější kobylka ''pro děcko'' se změnila v Godzilu a vše co je jinak naprosto normální, běžné a nevzrušující, se změnilo v děsivé, panický úprch vyžadující a o tři kozly nutně si říkající. Ptáčci, stíny, vítr, déšť, cokoli, co je v pohybu, cokoli, co není v pohybu, cokoli co v okolí nebylo včera, nebo předevčírem, nebo před týdnem, cokoli co vydává zvuky, cokoli co háže stín, nebo odráží světlo...všechno našemu koni usiluje o život a tím pádem on usiluje o život nám.

Podzim je ve znamení Hubertových jízd a parforsních honů, tedy neodmyslitelných, romantických, sportovně zábavných akcí, na které se moc těšíme. Po prvním říjnovém víkendu, kdy jsme viseli na větvi přinejmenším třikrát, narazili do protějšího koňského zadku minimálně pětkrát, marně se snažili tu mrchu pod námi zastavit, marně se snažili tu zatracenou mrchu pod námi ovládat, večer jsme si to všechno vypili na soudu a poté vypili úplně všechno! jsme se rozhodli, že se další podobné, amatérské, diletanty organizované, životu nebezpečné a našim játrům škodlivé akce NIKDY nezúčastníme...minimálně tedy do posledního říjnového víkendu.

Jak tedy přežít podzim ?
Jediný lék na podzimní únavu, deprese, churavění a trable: litry a litry horkého čaje, domácího medu, domácí slivovice, nedomácí whisky, ale především vědomí, že podzim není to nejhorší, podzim je pořád ještě částečně sluncem zalitý, barevný a alespoň trochu pozitivní čas...protože nás stále ještě čeká ta pos...ZIMA !!!! :D L.F.K.

Neregistrovaný uživatel

16.11.2019 07:39
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.87.254

A tak to vypadá, když si na internetuzepsat každej co chce.... Jistě, já mám pifku, ale nebudu psát, co máte Vy, a o váze to opravdu není.

16.11.2019 07:54
lenacia

XXX.XXX.176.211

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A tak to vypadá, když si na internetuzepsat každej co chce.... Jistě, já mám pifku, ale nebudu psát, co máte Vy, a o váze to opravdu není.

Není to fajn když někdo prekrucuje co řeknete co?
Ale jasně, vy svuj názor na lidi a kvs mít můžete, já názor na lidi co uráží podle vzhledu mít nesmím protože to sem hned pošahanej nenávistnej magor noooo

Neregistrovaný uživatel

16.11.2019 08:04
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.87.254

lenacia napsal(a):
Není to fajn když někdo prekrucuje co řeknete co?
Ale jasně, vy svuj názor na lidi a kvs mít můžete, já názor na lidi co uráží podle vzhledu mít nesmím protože to sem hned pošahanej nenávistnej magor noooo

Co jsem překroutila, nebo co jste překroutila? Že nazýváte hulváry lidi s odlišným názorem, než máte vy?

16.11.2019 08:13
Pipilota

XXX.XXX.46.93

lenacia napsal(a):
Plavání je fajn, dokud nezačne bolet ta kyčel. já s ní prostě nemůžu nic fyzicky náročného dělat...
A doktor neví nic. Prej "zhubněte", ooo to je nápad a jak přesně když se mi kyčel po půl hodině námahy přetransformuje na zadek jedné z Kardashienek. A ještě mu tam přilezu o holi kterou mám kvůli tý patě....

Ale víte co, plavky pro nás taky moc nedělají. Plavky bez vycpávek. S ne tak úzkou spodní částí, inu sme tam trošku širší, a s ramínky které při kraulu neslezou na stranu a nevykoukne nám hrudník...

Dnes máme velké štěstí, že je možné jít k jinému lékaři. Vřele to doporučuji, i
když je za specialistou potřeba vyrazit do jiného kraje.
Naštěstí dnes existuje obor obezitologie. Bývá v nemocnicích, nař. v Olomouci je ve fakultní nemocnici je schovaný pod klinikou tělovýchovného lékařství a kardiovaskulární rehabilitace. Dochází se ambulantně a většinu hradí zdravotní pojišťovna, doplatky jsou max do 500,- jednou za 3 měsíce. Když na to obětujete například roční dovolenou při tom dojíždění, stojí to za to. Dostanete tam péči z různých stran, jak je potřeba: fyzioterapie, kardio, nutrice, psycholog atd. A nenutí nikoho využít všechno, pokud hubne.

16.11.2019 09:12
lenacia

XXX.XXX.176.211

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co jsem překroutila, nebo co jste překroutila? Že nazýváte hulváry lidi s odlišným názorem, než máte vy?

A tady to máte, odlišný názor je ok, odsuzovat lidi podle vzhledu stylem "díky rajtkam vidíte obézní zadek" protože nemají váhu jako mám já, to je hulvátství....

16.11.2019 09:16
lenacia

XXX.XXX.176.211

Pipilota napsal(a):
Dnes máme velké štěstí, že je možné jít k jinému lékaři. Vřele to doporučuji, i
když je za specialistou potřeba vyrazit do jiného kraje.
Naštěstí dnes existuje obor obezitologie. Bývá v nemocnicích, nař. v Olomouci je ve fakultní nemocnici je schovaný pod klinikou tělovýchovného lékařství a kardiovaskulární rehabilitace. Dochází se ambulantně a většinu hradí zdravotní pojišťovna, doplatky jsou max do 500,- jednou za 3 měsíce. Když na to obětujete například roční dovolenou při tom dojíždění, stojí to za to. Dostanete tam péči z různých stran, jak je potřeba: fyzioterapie, kardio, nutrice, psycholog atd. A nenutí nikoho využít všechno, pokud hubne.

A kolik doktorů mám navštívit? Tři nestačí? Musím až do Olomouce? 500km? V Plzni nezjistili nic, v Chebu nezjistili nic, prostě poúrazová situace která nejde řešit....
Já na dovolenou nasetrim není z čeho. Takže je pro mě nereálné někam dojíždět prostě na to nemám, a praci jinou shánět fakt nebudu kvůli nějakýmu doktorovi v Olomouci.

16.11.2019 09:27
Pipilota

XXX.XXX.46.93

lenacia napsal(a):
A kolik doktorů mám navštívit? Tři nestačí? Musím až do Olomouce? 500km? V Plzni nezjistili nic, v Chebu nezjistili nic, prostě poúrazová situace která nejde řešit....
Já na dovolenou nasetrim není z čeho. Takže je pro mě nereálné někam dojíždět prostě na to nemám, a praci jinou shánět fakt nebudu kvůli nějakýmu doktorovi v Olomouci.

Hledat způsoby, nebo důvody...
Prostě jste nemocná, tak je třeba se léčit. Spousta lékařů je prostě zaměřená jen na svůj obor a paradoxně právě tím nemůžou pomoci. To můžete navštívit 10 takových doktorů a nic.
Zas do Prahy to není až tak daleko. Vyžaduje to i snahu pacienta. (znám soustu lidí co zhubli okolo 15 kg za rok i bez sportu - proto že vadné koleno, kyčel. Jen tím že si psali co jí a v důsledku toho nestrčili do pusy kde co. Žádné super diety, jen více zeleniny a méně pečiva)

16.11.2019 09:33
sisi58

XXX.XXX.191.1

lenacia napsal(a):
A kolik doktorů mám navštívit? Tři nestačí? Musím až do Olomouce? 500km? V Plzni nezjistili nic, v Chebu nezjistili nic, prostě poúrazová situace která nejde řešit....
Já na dovolenou nasetrim není z čeho. Takže je pro mě nereálné někam dojíždět prostě na to nemám, a praci jinou shánět fakt nebudu kvůli nějakýmu doktorovi v Olomouci.

Vidíte, hned z počátku se k tomu stavíte záporně.
Určitě není tohlencto jen v Olmiku. Prahu máte přece blíž.
Jste mladá ženská, máte život před sebou, opravdu se vám vyplatí, zkusit všechno, co se nabízí. Za hranicemi byste platila jak mourovatá, jen a to,že by vám řekli "Zhubněte!" V ČR to máte zadara, když jde o zdravotní problém.
Ujišťuji vás, že to, co prožíváte teď, s váhou a klouby a patou, tak to bude za 15 - 20 let neskonale HORŠÍ ! Protože teď to zvládáte, neboť jste mladá.
Jako člověk ve středním věku na tom budete desetkrát hůř a jako stará? Budete ležák, o kterého bude nutno pečovat 24 hodin denně.
Sama vážím víc, než je mi milé ( a to jsem měla 30 let 60 kg), mám v perdeli koleno a jsem důchodce. Věřte, že vím, co píšu.

16.11.2019 10:58
lenacia

XXX.XXX.176.211

sisi58 napsal(a):
Vidíte, hned z počátku se k tomu stavíte záporně.
Určitě není tohlencto jen v Olmiku. Prahu máte přece blíž.
Jste mladá ženská, máte život před sebou, opravdu se vám vyplatí, zkusit všechno, co se nabízí. Za hranicemi byste platila jak mourovatá, jen a to,že by vám řekli "Zhubněte!" V ČR to máte zadara, když jde o zdravotní problém.
Ujišťuji vás, že to, co prožíváte teď, s váhou a klouby a patou, tak to bude za 15 - 20 let neskonale HORŠÍ ! Protože teď to zvládáte, neboť jste mladá.
Jako člověk ve středním věku na tom budete desetkrát hůř a jako stará? Budete ležák, o kterého bude nutno pečovat 24 hodin denně.
Sama vážím víc, než je mi milé ( a to jsem měla 30 let 60 kg), mám v perdeli koleno a jsem důchodce. Věřte, že vím, co píšu.

Pěkná blbost, patní ostruhu jsem si musela zaplatit sama a ani ta léčba nepomohla.
Já prostě nemám peníze na cestu do Prahy, nemám. Nemám navíc 500 na vyhození do háje. Jako prošla sem několik doktorů na doporučení a všichni řekli totéž, kyčel otéká z námahy... Rada jak to zmírnit? Zhubnout. Ale jak ideálně zhubnout? Aktivním pohybem. Co ale způsobí aktivní pohyb? Tu kyčel... No a co způsobí bolest a otok kyčle? Omezení pohybu... A sme zpátky...
Pak vyplaznu 2k za patní ostruhu aby to vůbec nepomohlo, a musím chodit po městě jak trubka o Procházkové holí s hlavicí ve tvaru draka se skrytou čepelí, protože to je jediná hůl co doma mám, abych si vůbec mohla dojít nakoupit...
Ale jistě, ono když budu chodit za miliardu doktorů a vyplaznu těch 20k co nemám za cestování tak on se možná někdo najde, a nebo taky ne. Že je v Praze nějakej, no on je i v té Plzni...
Dietolog je taky frajer... Neříkám tím že jim jenom nezdravé věci, jen říkám že prostě toho plno nejím... Nejím rýži, zeleninu max v polévce, a normálně jen rajče, papriku, ledový salát a sem tam mrkev a jenom syrové ne vařené nebo pečené to ne ... Z luštěnin jenom hrášek a to opět jen ve vývaru či syrový z lusku... No jooo, jenže já se musím "překonat", protože dietologa nezajímá že je mi už jen že smradu takového lilku zle od žaludku a při jezeni rýže se mi, svírá krk a žaludek že nemůžu ani, dýchat

16.11.2019 11:30
evcusik

XXX.XXX.150.9

lenacia napsal(a):
Pěkná blbost, patní ostruhu jsem si musela zaplatit sama a ani ta léčba nepomohla.
Já prostě nemám peníze na cestu do Prahy, nemám. Nemám navíc 500 na vyhození do háje. Jako prošla sem několik doktorů na doporučení a všichni řekli totéž, kyčel otéká z námahy... Rada jak to zmírnit? Zhubnout. Ale jak ideálně zhubnout? Aktivním pohybem. Co ale způsobí aktivní pohyb? Tu kyčel... No a co způsobí bolest a otok kyčle? Omezení pohybu... A sme zpátky...
Pak vyplaznu 2k za patní ostruhu aby to vůbec nepomohlo, a musím chodit po městě jak trubka o Procházkové holí s hlavicí ve tvaru draka se skrytou čepelí, protože to je jediná hůl co doma mám, abych si vůbec mohla dojít nakoupit...
Ale jistě, ono když budu chodit za miliardu doktorů a vyplaznu těch 20k co nemám za cestování tak on se možná někdo najde, a nebo taky ne. Že je v Praze nějakej, no on je i v té Plzni...
Dietolog je taky frajer... Neříkám tím že jim jenom nezdravé věci, jen říkám že prostě toho plno nejím... Nejím rýži, zeleninu max v polévce, a normálně jen rajče, papriku, ledový salát a sem tam mrkev a jenom syrové ne vařené nebo pečené to ne ... Z luštěnin jenom hrášek a to opět jen ve vývaru či syrový z lusku... No jooo, jenže já se musím "překonat", protože dietologa nezajímá že je mi už jen že smradu takového lilku zle od žaludku a při jezeni rýže se mi, svírá krk a žaludek že nemůžu ani, dýchat

Když čtu Vaše stestky, napadá mě, že vhodným řešením může být zpevnit se, posílit svaly na končetinách, core, srovnat si postavení těla (a tím jej srovnat do jeho fyziologického zatížení). Neb úrazy se právě dějí, tam kde to tělo je oslabené a navíc dostane nálož nějakým neadekvátním pohybem. Můžu vřele doporučit SM cvičení (vymyslel p. Smíšek, vygooglete jukněte). Pravda, je to vhodné ze začátku kooperovat s fyzio, který má výcvik v SM. (třeba 2-3 návštěvy a pak už jedete jen doma; konkrténě já pak každé 3-4 měsíce chodím na kontrolu, jestli ty cviky trošku omylem už zase neflinkám :))

Mám po 3 operacích kolene, kde lékaři opravdu zmršili co mohli - jak do diagnostiky, tak ošetření při artoskopii. A připouštím, že poslední operaci jsem podmázla, páč jsem chtěla v 25 letech chodit jako zdravý člověk a nenechat si oddělat to co ještě v koleni funkčního. Mám 1/4 funkčního vazu v kolenech a světe div se, tím že každý den 10-15 min cvičím SM, kterým si posiluju slabé partie a špatné postavení, které si nesu od dětství. Běhám jako laňka, můžu jezdit na lyžích, bruslích (prostě i všude tam, kde bych 100% funkční vazy v koleni potřebovala). Před 3 lety mě boleli nohy, kolena, totálně zablokované SI a všechny zadkové svaly (jsou tam 3 vrstvy), migrény, slabé trapézy, vysunuté lopatky. Dneska jsem fakt jinej člověk. A neuvěříte, jak se mnohem snadněji jezdí, když je člověk uvolněný (no jako bysme to neznali z DG od koní, když jsou uvolnění :) )

Takže tím, že budete mít svaly cajk, pak můžete i aktivně sportovat. Ikdyž já si myslím, že i svižná 3km procházka umí ve váze udělat zázraky (a ještě můžete trávit hezký čas s kobylkou :)). Než se pouštět do nějaké větší aktivity, když to tělo evidentně hlásí, že je někde moooc přetížené :)

Takže hodně štěstí :) Věřím, že když budete chtít i za málo peněz můžete získat hodně muziky (zdraví) :) cesty jsou, jen je občas mezi marastem najít je horší :)

16.11.2019 11:36
sisi58

XXX.XXX.191.1

lenacia napsal(a):
Pěkná blbost, patní ostruhu jsem si musela zaplatit sama a ani ta léčba nepomohla.
Já prostě nemám peníze na cestu do Prahy, nemám. Nemám navíc 500 na vyhození do háje. Jako prošla sem několik doktorů na doporučení a všichni řekli totéž, kyčel otéká z námahy... Rada jak to zmírnit? Zhubnout. Ale jak ideálně zhubnout? Aktivním pohybem. Co ale způsobí aktivní pohyb? Tu kyčel... No a co způsobí bolest a otok kyčle? Omezení pohybu... A sme zpátky...
Pak vyplaznu 2k za patní ostruhu aby to vůbec nepomohlo, a musím chodit po městě jak trubka o Procházkové holí s hlavicí ve tvaru draka se skrytou čepelí, protože to je jediná hůl co doma mám, abych si vůbec mohla dojít nakoupit...
Ale jistě, ono když budu chodit za miliardu doktorů a vyplaznu těch 20k co nemám za cestování tak on se možná někdo najde, a nebo taky ne. Že je v Praze nějakej, no on je i v té Plzni...
Dietolog je taky frajer... Neříkám tím že jim jenom nezdravé věci, jen říkám že prostě toho plno nejím... Nejím rýži, zeleninu max v polévce, a normálně jen rajče, papriku, ledový salát a sem tam mrkev a jenom syrové ne vařené nebo pečené to ne ... Z luštěnin jenom hrášek a to opět jen ve vývaru či syrový z lusku... No jooo, jenže já se musím "překonat", protože dietologa nezajímá že je mi už jen že smradu takového lilku zle od žaludku a při jezeni rýže se mi, svírá krk a žaludek že nemůžu ani, dýchat

Lenko, je to váš život. Já jsem vám napsala svůj názor, jako žena po šedesátce a s podobnými problémy.
Ale je to jen na vás, co se svým životem uděláte.

V 35 letech jsem koukala na starší ženské, co měly přes váhu, skrz prsty. "Copak nemůžou zhubnout? Proč jsou tak tlusté?" Tehdy mi stačilo, nesníst tolik,co obvykle, osedlat ne jednoho,ale dva koně, jít si večer zatančit a měla jsem 2 kila dole.
Až teď sama poznávám, že to není tak jednoduché, jak jsem si bláhově myslela.
Do přechodu a všech problémů, s tím spojených, jsem šla s krásnou váhou 62 kg na 165 cm výšky.
Teď jsem malá, tlustá důchodkyně, se všemi možnými potížemi.
Ale stále jezdím na koni, denně jezdím na kole do vedlejší vsi si koně obstarat, když přijedou mladí s vnoučkem, jdu s nimi na tůru i když mě to pokaždé skoro zabije.
Ve chvíli, kdy bych to vzdala, musela bych si, místo vchodových dveří, zasadit garážová vrata.Strašně ráda totiž jím.

Znovu opakuji, je to váš život, který žijete a co do něj vložíte teď, to se vám, na stará kolena, vrátí.

16.11.2019 11:37
Pipilota

XXX.XXX.46.93

lenacia napsal(a):
Pěkná blbost, patní ostruhu jsem si musela zaplatit sama a ani ta léčba nepomohla.
Já prostě nemám peníze na cestu do Prahy, nemám. Nemám navíc 500 na vyhození do háje. Jako prošla sem několik doktorů na doporučení a všichni řekli totéž, kyčel otéká z námahy... Rada jak to zmírnit? Zhubnout. Ale jak ideálně zhubnout? Aktivním pohybem. Co ale způsobí aktivní pohyb? Tu kyčel... No a co způsobí bolest a otok kyčle? Omezení pohybu... A sme zpátky...
Pak vyplaznu 2k za patní ostruhu aby to vůbec nepomohlo, a musím chodit po městě jak trubka o Procházkové holí s hlavicí ve tvaru draka se skrytou čepelí, protože to je jediná hůl co doma mám, abych si vůbec mohla dojít nakoupit...
Ale jistě, ono když budu chodit za miliardu doktorů a vyplaznu těch 20k co nemám za cestování tak on se možná někdo najde, a nebo taky ne. Že je v Praze nějakej, no on je i v té Plzni...
Dietolog je taky frajer... Neříkám tím že jim jenom nezdravé věci, jen říkám že prostě toho plno nejím... Nejím rýži, zeleninu max v polévce, a normálně jen rajče, papriku, ledový salát a sem tam mrkev a jenom syrové ne vařené nebo pečené to ne ... Z luštěnin jenom hrášek a to opět jen ve vývaru či syrový z lusku... No jooo, jenže já se musím "překonat", protože dietologa nezajímá že je mi už jen že smradu takového lilku zle od žaludku a při jezeni rýže se mi, svírá krk a žaludek že nemůžu ani, dýchat

On dietolog který po obézním mrskne pár variant dietního jídelníčku, není machr ve svém oboru. Má vycházet z toho co běžně jíte a nakupujete. ALE když prostě nejíte zeleninu (koně taky nespravíte bez sena)? Luštěniny lze jíst i v podobě paštiky, hrachové mouky na zahuštění jídla. Atd. možností je hodně, jen je třeba je hledat...

16.11.2019 12:14
lenacia

XXX.XXX.176.211

Pipilota napsal(a):
On dietolog který po obézním mrskne pár variant dietního jídelníčku, není machr ve svém oboru. Má vycházet z toho co běžně jíte a nakupujete. ALE když prostě nejíte zeleninu (koně taky nespravíte bez sena)? Luštěniny lze jíst i v podobě paštiky, hrachové mouky na zahuštění jídla. Atd. možností je hodně, jen je třeba je hledat...

No paštiky ty nejim vůbec žádný. Max májku jednou do roka. Mě prostě nechutná ta mazlavá pachuť luštěnin nevím jak jinak popsat tu konzistenci alá prášková kaše z pytlíku... A hrozně mi to smrdí. A mouky.. Obilí je obilí, proto sem nevydržela na low carb

16.11.2019 12:20
Pipilota

XXX.XXX.46.93

lenacia napsal(a):
No paštiky ty nejim vůbec žádný. Max májku jednou do roka. Mě prostě nechutná ta mazlavá pachuť luštěnin nevím jak jinak popsat tu konzistenci alá prášková kaše z pytlíku... A hrozně mi to smrdí. A mouky.. Obilí je obilí, proto sem nevydržela na low carb

Hele čteš?
Hrachová mouka je z hrachu. Mouka bývá z obilnin i jiných věcí. jde o to umletí na jemno. Jen obsahové látky jsou výrazně jiné.
Paštika z luštěnin je prostě hotová pomazánka s kořením. S chutí luštěnin nemá mnoho společného. Tofu je také z luštěnin...

16.11.2019 12:43
Terven

XXX.XXX.110.159

A hrášek, jakože zelenej hrášek z lusku není luštěnina, ale zelenina

16.11.2019 15:12
lenacia

XXX.XXX.176.211

Terven napsal(a):
A hrášek, jakože zelenej hrášek z lusku není luštěnina, ale zelenina

Tak to slyším prvně. Mě ve škole jako malou učili že je to luštěnina

16.11.2019 15:22
lenacia

XXX.XXX.176.211

Pipilota napsal(a):
Hele čteš?
Hrachová mouka je z hrachu. Mouka bývá z obilnin i jiných věcí. jde o to umletí na jemno. Jen obsahové látky jsou výrazně jiné.
Paštika z luštěnin je prostě hotová pomazánka s kořením. S chutí luštěnin nemá mnoho společného. Tofu je také z luštěnin...

To vysvětluje proč nejím ani tofu. A ani soja mi nejede...
Já to prostě poznám, nemůžu sníst ani bábovku když do ní dají moc rumu protože ho prostě cejtim.
Mam to od mala. I když za to vystupňování, že když teda musím sníst něco co mi nechutna a nejím to tak se pozvracim je reflex získanej že školní jídelny.

Ale něco se zlepší a něco zhorší, třeba žampionům na pánvi s máslem sem dala zelenou, a snesu je už i na pizze, oproti třeba kukuřici a ananasu.
Kukuřice je další jídlo co jím jen ve specifické úpravě, v celku a vařenou, nebo grilovanou se solí. Ale v omáčkách, polevkach a zwlečených testovinách nikdy... Vůbec zapečený brambory a těstoviny sou zlo když se do nich dá zelenina to se nedá potom jíst

16.11.2019 15:27
lenacia

XXX.XXX.176.211

evcusik napsal(a):
Když čtu Vaše stestky, napadá mě, že vhodným řešením může být zpevnit se, posílit svaly na končetinách, core, srovnat si postavení těla (a tím jej srovnat do jeho fyziologického zatížení). Neb úrazy se právě dějí, tam kde to tělo je oslabené a navíc dostane nálož nějakým neadekvátním pohybem. Můžu vřele doporučit SM cvičení (vymyslel p. Smíšek, vygooglete jukněte). Pravda, je to vhodné ze začátku kooperovat s fyzio, který má výcvik v SM. (třeba 2-3 návštěvy a pak už jedete jen doma; konkrténě já pak každé 3-4 měsíce chodím na kontrolu, jestli ty cviky trošku omylem už zase neflinkám :))

Mám po 3 operacích kolene, kde lékaři opravdu zmršili co mohli - jak do diagnostiky, tak ošetření při artoskopii. A připouštím, že poslední operaci jsem podmázla, páč jsem chtěla v 25 letech chodit jako zdravý člověk a nenechat si oddělat to co ještě v koleni funkčního. Mám 1/4 funkčního vazu v kolenech a světe div se, tím že každý den 10-15 min cvičím SM, kterým si posiluju slabé partie a špatné postavení, které si nesu od dětství. Běhám jako laňka, můžu jezdit na lyžích, bruslích (prostě i všude tam, kde bych 100% funkční vazy v koleni potřebovala). Před 3 lety mě boleli nohy, kolena, totálně zablokované SI a všechny zadkové svaly (jsou tam 3 vrstvy), migrény, slabé trapézy, vysunuté lopatky. Dneska jsem fakt jinej člověk. A neuvěříte, jak se mnohem snadněji jezdí, když je člověk uvolněný (no jako bysme to neznali z DG od koní, když jsou uvolnění :) )

Takže tím, že budete mít svaly cajk, pak můžete i aktivně sportovat. Ikdyž já si myslím, že i svižná 3km procházka umí ve váze udělat zázraky (a ještě můžete trávit hezký čas s kobylkou :)). Než se pouštět do nějaké větší aktivity, když to tělo evidentně hlásí, že je někde moooc přetížené :)

Takže hodně štěstí :) Věřím, že když budete chtít i za málo peněz můžete získat hodně muziky (zdraví) :) cesty jsou, jen je občas mezi marastem najít je horší :)

Kdybych tu sviznou 3km procházku mohla ujít. Ještě loni to jakž takž šlo i když zpátky sem si musela dávat přestávky kvůli kyčli a faktu že sem ty procházky právě dělala že Sárou v mém ustájení je všechno z kopce, takže ty návraty nahoru bejvaly zahul. No ale jak se objevila ještě i ta pata... Já někdy nedojdu ani 5 metrů na záchod a musím skákat o jedné noze

16.11.2019 15:31
evcusik

XXX.XXX.150.9

lenacia napsal(a):
Kdybych tu sviznou 3km procházku mohla ujít. Ještě loni to jakž takž šlo i když zpátky sem si musela dávat přestávky kvůli kyčli a faktu že sem ty procházky právě dělala že Sárou v mém ustájení je všechno z kopce, takže ty návraty nahoru bejvaly zahul. No ale jak se objevila ještě i ta pata... Já někdy nedojdu ani 5 metrů na záchod a musím skákat o jedné noze

a koukala jste na to sm cvičení?

16.11.2019 15:46
lenacia

XXX.XXX.176.211

evcusik napsal(a):
a koukala jste na to sm cvičení?

Kouknu, v tuhle chvíli sem jen na mobilním internetu a ten je navíc pomalej, takže kromě ifauny, emailu, Facebooku přes aplikaci a messengeru nemůžu vůbec nic ani googlit, nenačte se

16.11.2019 16:06
sisi58

XXX.XXX.191.1

Kolo. Člověk sedí a přitom klouby nenesou váhu. A dá se jezdit i v cuklích.

16.11.2019 16:08
saola

XXX.XXX.85.175

Jseš svéprávná, lenacie? Dokážeš si sama nakoupit a uvařit jednoduchá jídla? Tak na co se pořád vymlouváš?
Nejíš luštěniny - no a co? Tak si vař, co ti chutná a je jakžtakž racionální a zdravé - masové polévky, eintopfy s masem, zeleninou a minimem příloh (50 g vařených brambor, kaše, těstovin - to tě jako příloha nezabije), pokud budeš mít takovýhle aspoň trochu zdravý základ sebekrmení, pak to, jestli si dáš přes den deset gumových medvídků nebo pár brambůrků, nebude mít žádný vliv na růst nebo pokles tvých tukových zásob.
Ale ono to nejde, tam možná bude problém, viď? Nejde sežrat něčeho jenom trochu, jakmile se dostaneš k jídlu, prostě jíš. Víš proč? Endokrinní homeostáze tvého těla už je bohužel nyní chybně pevně nastavená - a i když se budeš snažit hubnout, můžeš mít jakou chceš silnou vůli, počítat kalorie a držet se zpátky, tvoje tělo na tebe bude neustále vřískat, že má hlad a že je to málo. Pro tvé tělo je už - zjednodušeně řečeno - ta záklopka "normálního" příjmu dlouhodobým obžerstvím rekalibrována na hladinu o 30% výš než u tvých vrstevníků s normálními proporcemi a hmotností. Stane se to každému dospělému, který je obézní déle než půl roku, ať už nabere plíživě nebo náhle po nějakém úrazu. U dětí k takové změně dochází obvykle po roce, jsou na tom trochu líp než dospělí. A je třeba zároveň natvrdo říct, už se to nedá vrátit, můžeš už jen hlídat, aby se tvoje hmotnost postupně plíživě dál nezvyšovala. A že se zvyšovat bude, to si buď jista.
Jakákoliv striktní dieta (keto, low carb apod.) je pro tebe cesta do pekla. Není problém striktní stravovací režim držet tři, čtyři měsíce, i asi zhubneš, ale pak si honem udělej fotku na památku, protože jakmile do jídelníčku vrátíš sacharidy, přibereš raketovou rychlostí zpět vše, co se ti podařilo sundat, a ještě určitě něco navíc, takže ta fotka bude to jediné, co ti z poklesu kg zbyde.
Je to depresivní, co?
Jediné, co ti zbývá, je přistoupit k problému realisticky a nic si nenalhávat - žádné rychlé diety, jen navždy sebekázeň, důkladné sebeuvědomění bez sebeobelhávání a sebekontrola toho, co za den sníš, za jakých okolností jíš a co si tím kompenzuješ. Naplánuj si jídla tak, jak ti to vyhovuje - jíst 5x denně menší porce je v takovém případě k ničemu, jen si podstatně zvyšuješ riziko, že se 5x denně přežereš. Zkus jíst 3x nebo třeba i jen 2x denně, ale rozumné jídlo v rozumném množství a mezitím nic nemlsat a neujídat. K tomu denně alespoň 4 km pěšky, nebuď líná a vstaň o hodinu dřív, i kdybys měla chodit jen kolem baráku dokola, tak to stojí za to, pokud neodlezeš ani ty 4 km, tak nachodit, co půjde, večer si místo 20 minut válení zkus dát lehsedy nebo jiné cvičení na břicho, protože viscerální tuk je to, co určuje, kdy tě navštíví metabolický syndrom a cukrovka 2. typu a pak už neuděláš fakt nic.

Pokud ti lékař hodí jídelníček na pár dní a má to za vyřešené, najdi si jiného, který nezamrzl, co se týče vědomostí v obezitologii, před dvaceti lety. Pokud takového nemůžeš ve svém okolí najít, poraď se se svým praktikem nebo se obrať na svou zdravotní pojišťovnu. Nasměrují tě.

Nebo se dál vymlouvej.

16.11.2019 16:14
lenacia

XXX.XXX.176.211

sisi58 napsal(a):
Kolo. Člověk sedí a přitom klouby nenesou váhu. A dá se jezdit i v cuklích.

Nevím jaký je rozdíl mezi kolem a rotopedem, ovšem zkoušeno na rotopedu, kyčel oteče 😞

16.11.201