Co vás naštvalo?

canka napsal(a):
Mě štve to,že si dneska koně může pořídit prakticky každý....a podle toho to vypadá..
Nevím,jestli se to děje jen tady u nás,ale prostě se tu rozmohlo šetření senem a co nejdýl koně držet na ,,ničem"....tím myslím koně bez sena,na bahnitý ,,pastvě" bez přístřešku.....nikde ani stopa po seně nebo aspoň slámě....koně hubený...proč ty lidi ty koně maji?A to ještě část z nich koně i ustajuje a majitelům to asi nevadí nebo co

Pořád je to tam tak špatné? Chodíte okolo?

Nene,teď to myslím všeobecně...neustále to v mém okolí vidím...teď už přeci v téhle době nejde koně držet jen na trávě A přesto vidím takto stáje,kde prostě asi čekají až na sníh,až opravdu nebudou mít koně co žrát...
Celkově mě to prostě štve...že když si pořídím koně,musím mu přeci zajistit adekvátní podmínky pro žití a hlavně dostatek jídla...a než si koně koupím,tak si přeci zjistím,co kolik stojí...abych pak nečuměla jak puk,že za balík sena dám třeba 1000,-.....ale to jsou bohužel věci,se kterými asi nic udělat nejde...takže mě to bude frustrovat dál

canka napsal(a):
Nene,teď to myslím všeobecně...neustále to v mém okolí vidím...teď už přeci v téhle době nejde koně držet jen na trávě A přesto vidím takto stáje,kde prostě asi čekají až na sníh,až opravdu nebudou mít koně co žrát...
Celkově mě to prostě štve...že když si pořídím koně,musím mu přeci zajistit adekvátní podmínky pro žití a hlavně dostatek jídla...a než si koně koupím,tak si přeci zjistím,co kolik stojí...abych pak nečuměla jak puk,že za balík sena dám třeba 1000,-.....ale to jsou bohužel věci,se kterými asi nic udělat nejde...takže mě to bude frustrovat dál

No, taky mi připadá, že někteří lidi moc dopředu neplánují, že chtějí žít TADY A TEĎ a mít všechno HNED. Jestli je to i tím, že dřív si musel člověk našetřit, než si něco pořídil, a teď je vše díky půjčkám dostupnější, tak lidi nemusí tolik plánovat a spoléhat jen na sebe a svoje zdroje?

Zrovna bylo v telce, že někdo vysypal koním něco do výběhu, jeden zemřel, dva zachránili. Závist? Nesouhlas s koněma? Ublížení majiteli? A nebo prostě musíme těm koníčkům přilepšit? Tady jezdí kolem, zastaví, natrhaji trsy trávy a koníčci pojďte sem.... Mně vadí tohle. Já jim taky nelezu k vratům a nekrmím jim třeba psa, nebo nejdu po ulici "jeeee vy.mate krásně dítě, já mu dám bonbonek". Ale také nekonečný boj. Protože přece nebudeme tady před dětmi dělat scény, že.... Stejně jako dětičky chodí ke koníčkům, a když mne vidí, nebo zařvu, co dělaj u ty ohrady, zdrhnou. Jinak s tím vracením koní zas tyranům, s tím jsem se setkala už několikrát, takže to mne nepřekvapuje, i kdyz je to na hlavu postavený. A s cankou souhlasím, móda koníčka doma je desna, a mně se i nelíbí rozmazání se komerčního ustájení. Ale to je jen můj osobní pohled.

Taky mi tahle doba přijde jako soumrak koní
Každý ,kdo má do pr... díru může mít koně .A podle toho to vypadá
Praxi nebo vzdělání ,skutečně potřebné věci od veteriny,přes krmení,přes podkovářství ,sedlání,typy ustájení atd atd dnes není kde získat.
Jezdit se taky pořádně nemáte kde naučit .
Ze všech stran se valí svobodní šťastní koně s provázky kolem krku,nebo ani to ne.
A výuka znamená,že na začátečníka zprostřed jízdárny volá své poznatky dívčina,co je mladá ,zdatná a udrží se na každém koni ,od nich ,tudíž může trénovat.
Dnes je fůra cizojazyčné literatury,plný net videí,návodů, blogů a skupin o koních
jenže tam přispívá zas každý.Bez ohledu na praxi nebo ověřitelné výsledky s koňmi se tam vylévá ,kdo má potřebu.
Pindy ,co umějí krásně slohově ztvárnit své představy,ale prakticky v klidu neodjezdí ani klusovku a veterinář u jejich koně skoro bydlí .
Další co přece mají koníčka nebo koníčky doma.Sice jsou to smutné ,hladové radiátory ,co stojí na bahně nebo prachu .Ale mají nejnovější trendy sítě s nejmenšími oky a jsou pořád venku,protože je to tááák zdravé.
Začátečník nemá možnost někde získat skutečné praktické zkušenosti a dovednosti .Takový odhad ,něco jako selský rozum .
Nedokáže sám vyfiltrovat ,co je dobře a co nesmysl ,protože se na něj ze všech stran valí trendy .A nejvíc přesvědčiví bývají bohužel ti,co koně znají jen teoreticky a nebo je mají nejvíc dohuntované.
Takže si člověk zjišťuje metodou pokus omyl ,co je pro něj a jeho koně dobré .Bohužel tím vzniká spousty nedorozumění a nic nefunguje.
Kůň přestává být hospodářským a užitkovým zvířetem.Je z něj uměle vytvářeno pomalu ale jistě ,pet zviřátko cca na úrovni malého pejska .A pronásledován je skoro každý,kdo koně opravdu používá,ať už do lesa,do vyššího sportu ,nebo na jiné práce.I když mu ,jako pracujícímu, poskytne co potřebuje .
Tohle mě dost mrzí,koně jsou prima zvířata a nezaslouží si kvůli teoretikům a sluníčkářům skončit jako exponáty v ZOO

Když pominu výše napsané, tak mě lehce štve, jak se divně kouká na lidi, co nějaký čas jezdí (teď nemyslím rok dva), nemají svého koně, ale jezdí v jezdecké škole. A s tím se váže i to, že najít kvalitní jezdeckou školu je oříšek. Učí každý druhý a jak ho zrovna napadne. Skoro všude je něco a jde jen o to, co je člověk ochotný tolerovat.

Edit: najít nějaký kompromis se ale dá , ne že ne. Respektive, kdo má otevřené oči, sám po projití několik takových stájí si sám udělá obrázek, co je normální a co ne.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zrovna bylo v telce, že někdo vysypal koním něco do výběhu, jeden zemřel, dva zachránili. Závist? Nesouhlas s koněma? Ublížení majiteli? A nebo prostě musíme těm koníčkům přilepšit? Tady jezdí kolem, zastaví, natrhaji trsy trávy a koníčci pojďte sem.... Mně vadí tohle. Já jim taky nelezu k vratům a nekrmím jim třeba psa, nebo nejdu po ulici "jeeee vy.mate krásně dítě, já mu dám bonbonek". Ale také nekonečný boj. Protože přece nebudeme tady před dětmi dělat scény, že.... Stejně jako dětičky chodí ke koníčkům, a když mne vidí, nebo zařvu, co dělaj u ty ohrady, zdrhnou. Jinak s tím vracením koní zas tyranům, s tím jsem se setkala už několikrát, takže to mne nepřekvapuje, i kdyz je to na hlavu postavený. A s cankou souhlasím, móda koníčka doma je desna, a mně se i nelíbí rozmazání se komerčního ustájení. Ale to je jen můj osobní pohled.

Já taky nedokážu pochopit, proč má někdo pocit, že když si jiný něco pořídí, provozuje a platí, že má někdo cizí právo s tím jakkoliv nakládat. Vadí mi, jak lidi nerespektují cizí majetek.

Už jsem to sem psala, jedna pacientka si stěžovala, že jim lidi vstupují do výběhu s býkem. Ona se strašně bojí, že se jim něco stane, protože ona bude odpovědná. To je věc, která mě neskutečně šve - nejen že musí majitelé zvířat na svém vlastním pozemku svoje zvířata bránit před lidmi, ale že za zranění těch pitomců nakonec budou potrestáni, i když to nemohou nijak ovlivnit a ti lidé si to zaviní sami. To mi přijde jako v Kocourkově.

Byla bych pro to, aby měli třeba ti krmiči povinnost platit náklady minimálně za veterináře, aby to bylo lépe vymahatelné a alespoň se něčeho báli. Každý ví, že když jinému poškodí majetek (auto),bude platit náhradu škody. Mělo by tak být bez debat i u zvířat.

Mně je zase lto, že chybí kus zdravého selského rozumu. Prostě se na všechno diva dnes moc složitě. Dam takovy asi ne moc dobry přiklad, ale znama si koupila sedlo. Fyzio řekla, že sedi. Za nějaký čas se zavolala jiná fyzio a ta řekla že nesedi. To se stane, kun je živý tvor a měni se. Přijela chvilku po teto fyzio vetka a řekla že nevidi problem že sedlo sedi. Pak i sedlař řekl ze sedi. Kobyla neprojevila žadny diskomfort a chodila pod sedlem ochotně. No ale známé se to nezdálo. A ted začal kolotoč výměny sedel a voláni odborniku. Když zkusila asi deset sedel, zpět se vrátila k tomu staremu, které kobyle sedělo. Stejně tak kmreni. To je pořád dotazu co do kybliku. Jestli tohle musli, tamto musli nebo henté oné musli. Má to dva důvody bud je kun jak žebřina a mysli si, že to kyblem dožene. A ted se hemži ty odpovědi že zrovna to co krmi oni je nejlepši na světě.
Dalši jsou ti co musi změnit krmeni protože si mysli, že to krmeni na kterem ten kun ted prospiva je špatne. Proč měnit něco co funguje ? A dalši skupina lidi je hned vykulena z každyho bebička a hned kvuli všemu alle opravdu by kvuli všemu volalo veta.
A ještě pak jsou dalši kteři koni dopřávaji kybliček nejlepe tak 4 kg jadra denně, na koně sedne 2x za měsic a divi se, že lita vzduchem. A na seně ho nechat nemůže protože by měl hlad...

A na těchto majitelich, kteři neumi hledat tu snadnějši cestu a vzit to vice jednoduše, když to jde, se přiživuje zase milion lidi, kteři toho umi " o rok vice" jak ten majitel.
Ja vim, ze jsou věci ktere se řešit musi, ale když by člověk u toho koně použil ten selský rozum, myslim si, že by se hodně lidem i konim ulevilo.

Ohledně cizích lidí si už iluze nedělám. Stačí mi vlastní odchov - děti. Máme koně v domácím hotelu, takže z družiny se jede přes večerné krmení. Teď v zimě autem, zadek v teple. A malí smradi mají blbé hemzy, jestli tam jako musíme. Nakrmit doma kocoura je také problém. Když jim řeknu, že se něco zvířeti nedělá proto a proto, klidně to udělají zas. To co si dělají navzájem, ani nekomentuji. Nechápu, kde se jim to bere v hlavě. To mně teď žere nejvíc. Když se chová jako deb*l cizí děcko, nebo dospělý, je to vizitka někoho jiného. Ale ty vlastní mají dělat to, co vidí doma, ne?😀

Rif Du Madon napsal(a):
Ohledně cizích lidí si už iluze nedělám. Stačí mi vlastní odchov - děti. Máme koně v domácím hotelu, takže z družiny se jede přes večerné krmení. Teď v zimě autem, zadek v teple. A malí smradi mají blbé hemzy, jestli tam jako musíme. Nakrmit doma kocoura je také problém. Když jim řeknu, že se něco zvířeti nedělá proto a proto, klidně to udělají zas. To co si dělají navzájem, ani nekomentuji. Nechápu, kde se jim to bere v hlavě. To mně teď žere nejvíc. Když se chová jako deb*l cizí děcko, nebo dospělý, je to vizitka někoho jiného. Ale ty vlastní mají dělat to, co vidí doma, ne?😀

Bohužel bych řekla, že to prostě kopírují ve škole /školce.... Vždyť přece spolu sedící Máňa jde po škole s mámou na nehty a nakupovat a já musím jít Ježíšmarja krmit maminy blbý kone. To prostě není in...

Co mi vadí už bylo výše řečeno, vadí mi ale i to (ale možná už to někdo nahoře taky sdělil), že každý se pořád do každého se*e, co má nebo nemá se svým konem dělat. A koukáni na druhé skrz prsty protože se svým konem dělá nebo nedělá to a ono... Přičemž když už pomlouvana osoba nabídne svého problémového kone k pacifikaci, každý najednou dá ruce pryč.
Prostě abych to shrnula, vadí mi, že každý všude byl, všechno zná, ale když jde do tuhého, vždycky vycouva. Kone má každý ale je hrozně málo lidí kteří opravdu pomůžou nebo poradi tak, aby to k něčemu bylo... A proto díky coudas že tě mám ❣️

Mňa celkom dosť štve, že ľudia radi šetria na veterinároch a posledných niekoľko rokov aj na odčervení. Mantru "koprológia vyšla čistá" som len dnes čítala asi 3x.


Trochu by som asi nesúhlasila s Dep s tým sedliackym rozumom, lebo čo sa týka zdravia koní, tam si myslím, že už nestačí.

Arbora napsal(a):
Mňa celkom dosť štve, že ľudia radi šetria na veterinároch a posledných niekoľko rokov aj na odčervení. Mantru "koprológia vyšla čistá" som len dnes čítala asi 3x.


Trochu by som asi nesúhlasila s Dep s tým sedliackym rozumom, lebo čo sa týka zdravia koní, tam si myslím, že už nestačí.

Bylo mi jasné, že to vyzní zase jinak než jsem myslela. Ale chtěla jsem říct, že lidi kolikrát už řeší blbosti. Je jasný, že pokud mi kůň přijde s velkou ránou u které si nejsem jistá na šití, tak tu vetku zavolám. Stejně jako jsem jí volala když měla kobča nateklé uzliny a zrovna se hodně řešila hříběcí. Věděla jsem, že to jistě nic nebude. Výtoky nebyly, teplota nebyla. Stejně tak, když kůň který normálně pracuje začne najednou projevovat diskomfort nebo přestane ochotně pracovat, člověk to má začít řešit. Ať už po zdrav.strance nebo po stránce výstroje. To je bez debat.
Ale někteří koňáci jsou věční řešiči a neumí si najít tu snazší cestu.

A ještě souhlasím s cstmr. Mám kobylku která je fakt svá. A v terénu je někdy pěkná potfora. Tak občas někomu popíšu co mi udělala a tak. No a pak se mi dostane odpovědi, že jsem slabší jezdec, že se to dá usedět, zvládnout. Jako, že nejsem v ježdění nejostrejsi tužka v penále, to vím. Ale je pak vtipný když toho koně nabídnu tomu lepšímu jezdci, ktery mi to řekl, do terénu nebo i na jízdárnu a on nechce :D.

Arbora napsal(a):
Mňa celkom dosť štve, že ľudia radi šetria na veterinároch a posledných niekoľko rokov aj na odčervení. Mantru "koprológia vyšla čistá" som len dnes čítala asi 3x.


Trochu by som asi nesúhlasila s Dep s tým sedliackym rozumom, lebo čo sa týka zdravia koní, tam si myslím, že už nestačí.

Souhlasím. Pak tu totiž máte lidi, co si kupují hříbata a tím "svým selským rozumem" jim akorát škodí - četli jsme to tu několikrát. Spousta "odborníků" v okolí dotyčné, jejichž rady si vezme (možná) po svém a rázem je tu hříbě s vadou postoje atd., za kterou můžou všichni okolo, jen ne ona.

Když sleduju ty rady ve skupině o krmení, kde kolikrát zaručeně radí lidi, aniž by o koni znali byť jedinou informaci, tak mi to hlava nebere. A ještě víc se divím těm majitelům, že jsou ochotni třeba na koni, co už je v mizerné kondici, ten pokus před zimou dělat, aniž by věděli, v čem je tedy problém a na co se mají zaměřit. Vždyť ten výživář přece není taková darda, aby se na něj mohli obrátit.

Dep má pravdu, že někteří lidi nedokážou rozlišit podstatné od nepodstatného, ale pak jsou tu právě takoví, kteří nepoznají ani to podstatné, které je třeba řešit, to je pro ta zvířata prostě smůla.

"Když sleduju ty rady ve skupině o krmení, kde kolikrát zaručeně radí lidi, aniž by o koni znali byť jedinou informaci, tak mi to hlava nebere. A ještě víc se divím těm majitelům, že jsou ochotni třeba na koni, co už je v mizerné kondici, ten pokus před zimou dělat, aniž by věděli, v čem je tedy problém a na co se mají zaměřit. Vždyť ten výživář přece není taková darda, aby se na něj mohli obrátit."

Ono to taky může být tím, že ne každý je ochotný "jít s kůží na trh",co se týče KD,kterou kůň zrovna má.
Na internetu napíšete, že je kůň hubený a máte do hodiny milion rad, jak ho vykrmit.
Výživář vás vyzpovídá a pak teprve radí.A vy musíte říct co krmíte a kolik a může být,že jste svého koně vlastně zhubli svou neznalostí.
To si každý netroufne.

Ale jak kvalitní mohou být tyhle věštecké rady? Je správné se tedy jimi řídit? Přece na nekonkrétní otázku nemůžu čekat validní odpověď, co problém vyřeší. Aspoň tedy mně to přijde logické.

Velice mě zlobí špatná práce KVS v ohledech na welfare koní. Jako kdyby se jejich oddělení nejmenovalo Odbor ochrany zdraví a pohody zvířat. Vůbec nevyhodnocují pohodu zvířat - mají jen nedostatečné tabulky. Viz to, že shetlandský poník se může obsedat v 1,5 roce - proto že je takový pevný a nakrmený. Nebo je v pořádku, že je poník držen o samotě - protože je nakrmený a s přístřeškem. O překrmení se s nimi nelze bavit vůbec.
To že KVS nevyráží na opakované kontroly sama od sebe - pouze zas na ohlášení někoho z veřejnosti (člověk co to už jednou hlásil má za to, že úřad už to řeší a tak se neozve opakovaně)

Dotaz napsal(a):
Ale jak kvalitní mohou být tyhle věštecké rady? Je správné se tedy jimi řídit? Přece na nekonkrétní otázku nemůžu čekat validní odpověď, co problém vyřeší. Aspoň tedy mně to přijde logické.

Taky si myslím.
Přijde mi to jako alibizmus. Majitelka zadá dotaz, je jí odpovězeno, koni tedy dle svého rozhodnutí něco dá. Tedy něco pro něj udělala. Koník ovšem ve většině případů nezareaguje kladně/nepřibere. H a j z l !!! Majitelka mu podstrojuje a on se tak odvděčí?!

sisi58 napsal(a):
Taky si myslím.
Přijde mi to jako alibizmus. Majitelka zadá dotaz, je jí odpovězeno, koni tedy dle svého rozhodnutí něco dá. Tedy něco pro něj udělala. Koník ovšem ve většině případů nezareaguje kladně/nepřibere. H a j z l !!! Majitelka mu podstrojuje a on se tak odvděčí?!

Jj, koupí drahé mueslli a na složení nekouká. :)

Teď na FB inzerují nějaký zázračný doplněk pro koně, po složení musí člověk zapátrat hlouběji v textu, pak přijdete na to, že 1577,- stojí kvasnice, spirulina a pšeničné klíčky - tedy 450 gramů (měsíční dávka pro koně do 500 kg). :)

https://www.prozdravazvirata.cz/produkty-ir/ir--imunita-a-regenerace--pro-kone/?fbclid=IwAR39PiSFNETPGp1QrGM-vnOzOyK0Xa411nVoNQgU3aUfeUkU1XKa6q9-yoQ

Dotaz napsal(a):
Jj, koupí drahé mueslli a na složení nekouká. :)

Teď na FB inzerují nějaký zázračný doplněk pro koně, po složení musí člověk zapátrat hlouběji v textu, pak přijdete na to, že 1577,- stojí kvasnice, spirulina a pšeničné klíčky - tedy 450 gramů (měsíční dávka pro koně do 500 kg). :)

https://www.prozdravazvirata.cz/produkty-ir/ir--imunita-a-regenerace--pro-kone/?fbclid=IwAR39PiSFNETPGp1QrGM-vnOzOyK0Xa411nVoNQgU3aUfeUkU1XKa6q9-yoQ

Asi ako zázrak na svaly od preminu, dávkovanie 50g denne 🙈 Sladový květ ječný, pšeničná mouka krmná, uhličitan vápenatý, melasa řepná.

Arbora napsal(a):
Asi ako zázrak na svaly od preminu, dávkovanie 50g denne 🙈 Sladový květ ječný, pšeničná mouka krmná, uhličitan vápenatý, melasa řepná.

Takže denně dodám závratných 12 gramů bílkovin? A to se vyplatí.

Ale má to pěkný obrázek koně ;-)

Arbora napsal(a):
Asi ako zázrak na svaly od preminu, dávkovanie 50g denne 🙈 Sladový květ ječný, pšeničná mouka krmná, uhličitan vápenatý, melasa řepná.

To máte na mysli ktery produkt?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To máte na mysli ktery produkt?

Asi tohle:
http://www.premin.cz/premin/produkt/56-muscle

Arbora napsal(a):
Mňa celkom dosť štve, že ľudia radi šetria na veterinároch a posledných niekoľko rokov aj na odčervení. Mantru "koprológia vyšla čistá" som len dnes čítala asi 3x.


Trochu by som asi nesúhlasila s Dep s tým sedliackym rozumom, lebo čo sa týka zdravia koní, tam si myslím, že už nestačí.

To mi hovor....
Najprv 4 dni ľudia sušia doma koliku, liečia ju lonžovaním a v piatok večer, keď sa už nikomu nechce si kaziť víkend koňa dovezú s troma kopytami v hrobe a zachraňujte, prosííím.

No ale s fatálnymi zmenami na čreve kvôli larválnej cytostomiáze sa už toho veľa urobiť nedá. Naposledy v nedeľu, 5 ročná kobylka...úplne zbytočná smrť.

Dotaz napsal(a):
Jj, koupí drahé mueslli a na složení nekouká. :)

Teď na FB inzerují nějaký zázračný doplněk pro koně, po složení musí člověk zapátrat hlouběji v textu, pak přijdete na to, že 1577,- stojí kvasnice, spirulina a pšeničné klíčky - tedy 450 gramů (měsíční dávka pro koně do 500 kg). :)

https://www.prozdravazvirata.cz/produkty-ir/ir--imunita-a-regenerace--pro-kone/?fbclid=IwAR39PiSFNETPGp1QrGM-vnOzOyK0Xa411nVoNQgU3aUfeUkU1XKa6q9-yoQ

Tak tohle jsem koupila na doporučení veterinářky, když jsem léčila sarkoidy. To je situace, kdy člověk vyzkouší i to, čemu sám moc nevěří. Veterinářka má s přípravkem výborné zkušenosti při podpoře hojení různých ran. Nutno říci, že přípravek jsem nekoupila od ní, ale na netu. Taky je to typ veterinářky, který klidně řekne, že něco je na houby. I pokud by to bylo od sponzora.

Netuším, jestli přípravek pomohl. Fakt je, že sarkoidy jsou záležitost imunity a i přes vnější léčbu se často znovu objeví. Zatím nevylezly. Dva jsme nemazaly chemoterapeutickou mastí, ty zmizely po dvouměsíční kůře IR samy. Dost možná by zmizely i bez IR, na základě potlačení hlavních sarkoidů.

Už to nebudu znovu hledat, ale kdesi jsem našla, že se nejedná o běžně podávané kvasnice. Ale nějaký technologicky náročný extrakt ze stěn, či co. Nepamatuju si to přesně.

Dotaz napsal(a):
Asi tohle:
http://www.premin.cz/premin/produkt/56-muscle

A z čeho prosim poznáte, že dostane kůň 12 gramů bílkovin denně?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A z čeho prosim poznáte, že dostane kůň 12 gramů bílkovin denně?

Uvažovala jsem ve zkratce. Na Animo jsem našla, že 100% slaďáku má cca 230g bílkovin v kile. Takže i kdyby to byl neředěný slaďák, kde koním doporučují mimochodem dávkování do půl kila, tak 50 gramů dodá prostě 12 gramů bílkovin.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Tak tohle jsem koupila na doporučení veterinářky, když jsem léčila sarkoidy. To je situace, kdy člověk vyzkouší i to, čemu sám moc nevěří. Veterinářka má s přípravkem výborné zkušenosti při podpoře hojení různých ran. Nutno říci, že přípravek jsem nekoupila od ní, ale na netu. Taky je to typ veterinářky, který klidně řekne, že něco je na houby. I pokud by to bylo od sponzora.

Netuším, jestli přípravek pomohl. Fakt je, že sarkoidy jsou záležitost imunity a i přes vnější léčbu se často znovu objeví. Zatím nevylezly. Dva jsme nemazaly chemoterapeutickou mastí, ty zmizely po dvouměsíční kůře IR samy. Dost možná by zmizely i bez IR, na základě potlačení hlavních sarkoidů.

Už to nebudu znovu hledat, ale kdesi jsem našla, že se nejedná o běžně podávané kvasnice. Ale nějaký technologicky náročný extrakt ze stěn, či co. Nepamatuju si to přesně.

Že by betaglukan? Ten imunitně aktivní je, vyrábí se z kvasinek, ale že by ho nezmínili a zůstali jen u :
"IR obsahuje specifický druh fermentovaných kvasnic, pšeničných klíčků (neobsahují lepek – na rozdíl od „dospělé“ pšenice) a speciální druh spiruliny (sladkovodní řasa), která mj. přispívá k navození správné acidobazicity organismu. Přimíchány jsou i bylinné složky."

Chápu, že člověk zkusí vše, jen na množství textu mě zarazila ta nekonkrétnost ve složení, což mi přijde podezřelé.

To neberte nijak zle, já jsem prostě šťoura a za těch 1500 (nebo 2000 pro velkého koně) mám asi potřebu přesněji vědět, co kupuji.

Já zase v zoufalství ekzému taky zkusila kde co. ;)

Dotaz napsal(a):
Asi tohle:
http://www.premin.cz/premin/produkt/56-muscle

Nejsem zastáncem kyblíčků s obrázky koně.....jsou drahé. komponenty se dají koupit i levněji.....ale:
..co se třeba týče toho preminu, už Arbora neuvedla obsah lysinu a methiotinu, což jsou limitující aminokyseliny pro koně....
...co se týče IR(imunoregenu ) imunita začíná ve střevě, pokud srovnáte a vyvážíte střevní mikrofloru, na co stačí ty dávky přípravku, co jsou uvedeny, celkovému stavu koně to prospěje(lepší absorbce a využitelnost objemu a.t.d.).... tolik k uvedeným kyblíčkům..... a domyslete sami, koukám na Válečného koně na cinemě.

Kvasinky......
https://vyzivazvirat.cz/kone/58-yea-sacc-kone.html


OT: k těm sarkoidům, je tu někdo, kdo mazal Verrumal- obsahuje taky fluorouracil jako pasta z anglie ....

Dotaz napsal(a):
Uvažovala jsem ve zkratce. Na Animo jsem našla, že 100% slaďáku má cca 230g bílkovin v kile. Takže i kdyby to byl neředěný slaďák, kde koním doporučují mimochodem dávkování do půl kila, tak 50 gramů dodá prostě 12 gramů bílkovin.

Aha, děkuji. Já jen že tam jsou ještě další komponenty, které třeba regeneraci svalů podporují, ale já se v tom nevyznám, nezajímají mám se o to a nerozumím tomu. Nevim, co je hrubý protein, ale třeba taky k něčemu přispívá. Tak mne jen zajímalo, z čeho jste vycházela.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Nejsem zastáncem kyblíčků s obrázky koně.....jsou drahé. komponenty se dají koupit i levněji.....ale:
..co se třeba týče toho preminu, už Arbora neuvedla obsah lysinu a methiotinu, což jsou limitující aminokyseliny pro koně....
...co se týče IR(imunoregenu ) imunita začíná ve střevě, pokud srovnáte a vyvážíte střevní mikrofloru, na co stačí ty dávky přípravku, co jsou uvedeny, celkovému stavu koně to prospěje(lepší absorbce a využitelnost objemu a.t.d.).... tolik k uvedeným kyblíčkům..... a domyslete sami, koukám na Válečného koně na cinemě.

Verun, tie aminokyseliny má ale tento prípravok z toho sladového kvetu. Čiže ak kúpim koňovi sladový kvet, tak do neho dostanem tie aminokyseliny tak isto.

Len s tým rozdielom, že to nebude 20 % z 50-tich gramov, ale napríklad 12,9 g/kg.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Kvasinky......
https://vyzivazvirat.cz/kone/58-yea-sacc-kone.html


OT: k těm sarkoidům, je tu někdo, kdo mazal Verrumal- obsahuje taky fluorouracil jako pasta z anglie ....

Ano, obsahuje. Rozdíl mezi homeopatikem, výživovým doplňkem,lékem a jedem bývá v koncentraci.

Nemám u ruky složení AW4 pasty, ale na kožní nádory je kupř též Efudix/není u nás registrovaný/ a tam je koncentrace 5Fluoruracylu 5%, ve Verumalu 5 promile, což bude málo.

Na sarkoid u koně v očním koutku jsme si dávali pastu s fluoruracylem dělat a měli jsme minimálně 3%, /maximum, co šlo, aby se to lékárníkovi nezdrclo/.

Tak naše stará známá nedávno koupeného albína nejspíš zas zašantročila a místo něj má jiného. Raketové torpédo. Jsem jediná komu to přijde těžce mimo to neustálý střídání koní jak ponožky?? a ještě si pořídí zvíře které povahou fakt není hobby koníček do lesa ale opravdu nadupaný torpédko.

Meliana napsal(a):
Tak naše stará známá nedávno koupeného albína nejspíš zas zašantročila a místo něj má jiného. Raketové torpédo. Jsem jediná komu to přijde těžce mimo to neustálý střídání koní jak ponožky?? a ještě si pořídí zvíře které povahou fakt není hobby koníček do lesa ale opravdu nadupaný torpédko.

A smutné na tom je, ze s tím lze jen těžko cokoliv udělat, prostě je to dnes každého věc....

Meliana napsal(a):
Tak naše stará známá nedávno koupeného albína nejspíš zas zašantročila a místo něj má jiného. Raketové torpédo. Jsem jediná komu to přijde těžce mimo to neustálý střídání koní jak ponožky?? a ještě si pořídí zvíře které povahou fakt není hobby koníček do lesa ale opravdu nadupaný torpédko.

Myslíte toho nového kinského hřebce cca půlročního, který nahradil předchozího kinského, kterého neměla ani dva měsíce?

Dotaz napsal(a):
Myslíte toho nového kinského hřebce cca půlročního, který nahradil předchozího kinského, kterého neměla ani dva měsíce?

No, hlavně že ty svoje herky tak miluje a dýchala by pro ně...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
No, hlavně že ty svoje herky tak miluje a dýchala by pro ně...

Mně to připadá, že se chová jak handlák. Vždycky ta hříbata má chvilku a pak se jich zbaví. Hlavně že spravuje stránku Handláci a tyrani koní, kde se proti takovým lidem bojuje.

To je zase už jinej?

Trochu se bojím zeptat, co se stalo s tím předchozím každopádně v Albertu musej platit zlatem, to je za letošní rok třetí(?) hříbě?

Jeana12 napsal(a):
To je zase už jinej?

Trochu se bojím zeptat, co se stalo s tím předchozím každopádně v Albertu musej platit zlatem, to je za letošní rok třetí(?) hříbě?

Asi ano, po kolice té Soni sháněla společníka, pořídila toho flekatého, toho dala pryč, za chvíli pořídila toho ročního KK (asi koncem srpna) a minulý týden zveřejnila, že má toho Gaspera. A mezitím hledala další ustájení pro kobyly.

Třeba s nimi podniká a handluje? Jaký to má jinak smysl pořizovat koně, na které nemám (znalostmi, dovednostmi).

Je hezké, že na lidi s koníčkem na dvorečku všichni posílají KVS, protože je to týrání, ale na slepici, která střídá koně jak ponožky se nesmí ani křivé podívat, protože je to šikana. Hm.... Co si o tom myslet....

Třeba s nimi podniká a handluje? Jaký to má jinak smysl pořizovat koně, na které nemám (znalostmi, dovednostmi).

Pochybuju, že s nima podniká, v její péči cena hříbat prudce klesá.

Já mám pořád pocit, že si buduje chovnou skupinu, tohohle hřebečka i prodávali s tím, že by byl adept na zařazení do plemenitby, tak se možná dočkáme toho, že budou stará a mladá rodit jak na běžícím páse. Doufám, že se pletu, ale u ní jeden nikdy neví, znova a znova překvapuje

Jeana12 napsal(a):
Třeba s nimi podniká a handluje? Jaký to má jinak smysl pořizovat koně, na které nemám (znalostmi, dovednostmi).

Pochybuju, že s nima podniká, v její péči cena hříbat prudce klesá.

Já mám pořád pocit, že si buduje chovnou skupinu, tohohle hřebečka i prodávali s tím, že by byl adept na zařazení do plemenitby, tak se možná dočkáme toho, že budou stará a mladá rodit jak na běžícím páse. Doufám, že se pletu, ale u ní jeden nikdy neví, znova a znova překvapuje

Možná máte pravdu, koně, co prémii na svodu nezískal, dala obratem pryč, pořídila toho s prémií.

Všimla jsem si, že se množením zvířat začíná zaobírat - viz činčily, dravci, králíci. Třeba to čeká i ty koně.

Docela je smutný, že chovatele takovýmto lidem svá hříbata prodají a je jim jedno, jaký ten člověk je a jak to u něj chodí....

Je v vtipné že si tu stěžujete že každej se stará o každého! Já se o vás nestarám tak mě nechte na pokoji. Opět o mě beze mě? To co mám a nemám je moje věc.

Na změnu ustájení mám právo!

Ano měla jsem hříbat víc a co jako? Když jsem si vybírala sama hold jsem se 2x netrefila. Jeden v povaze a druhý stavbou.

Hřebec hřebcem určitě nezůstane!

Sonička je pod dohledem veterinářky a stále v omezeným režimu. Má se dobře a je na ní jen chvála. Zajímavé že problémy s nožkama od té doby co mám kvalitního kováře nemáme.

k činčilám mám registrovanou CHS a musím dodržovat kodex klubu!


A králíci nevím že by samec připustil samce . Když už se v tom rýpete tak králíci jsou Aslan a Ost oba rodu mužského

Meliana napsal(a):
Tak naše stará známá nedávno koupeného albína nejspíš zas zašantročila a místo něj má jiného. Raketové torpédo. Jsem jediná komu to přijde těžce mimo to neustálý střídání koní jak ponožky?? a ještě si pořídí zvíře které povahou fakt není hobby koníček do lesa ale opravdu nadupaný torpédko.

Co vy tak o tom hřebci víte

Arbora napsal(a):
Verun, tie aminokyseliny má ale tento prípravok z toho sladového kvetu. Čiže ak kúpim koňovi sladový kvet, tak do neho dostanem tie aminokyseliny tak isto.

Len s tým rozdielom, že to nebude 20 % z 50-tich gramov, ale napríklad 12,9 g/kg.

Snad počítám správně, uvažuju pro zjednodušení jen lyzin:

Přípravek Premin dá za 9 Kč 10g lyzinu
U slaďáku 10g lyzinu v 600 gramech, při ceně 290 Kč/30kg, to vychází 5,60 Kč za 10g lyzinu
U kvasnic 10 g lyzinu je v necelých 300 gramech, při ceně cca 64 Kč/kg to vychází na 20 Kč za 10 g lyzinu.

A u sena (samozřejmě průměrně) je to 4,6g lyzinu na 1 kg.

Potřebu neznám, moudrá kniha udává hodnoty jen pro březí a laktující klisny, pro rostoucí hříbata a plemenné hřebce, ale na stránkách SmartPack uvádějí, že pro koně o váze 500 kg by mělo stačit pro záchovu 23g lysinu, pro těžce pracujícího až 46 gramů.

(z logiky výpočtu mi vychází, že v tom Preminu tedy bude zvlášť lyzin a met. dodaný, protože ty komponenty by ho nezvládly dodat)

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je v vtipné že si tu stěžujete že každej se stará o každého! Já se o vás nestarám tak mě nechte na pokoji. Opět o mě beze mě? To co mám a nemám je moje věc.

Na změnu ustájení mám právo!

Ano měla jsem hříbat víc a co jako? Když jsem si vybírala sama hold jsem se 2x netrefila. Jeden v povaze a druhý stavbou.

Hřebec hřebcem určitě nezůstane!

Sonička je pod dohledem veterinářky a stále v omezeným režimu. Má se dobře a je na ní jen chvála. Zajímavé že problémy s nožkama od té doby co mám kvalitního kováře nemáme.

k činčilám mám registrovanou CHS a musím dodržovat kodex klubu!


A králíci nevím že by samec připustil samce . Když už se v tom rýpete tak králíci jsou Aslan a Ost oba rodu mužského

A těmi samci nabízíte krytí. ;)

Ano nabízím protože mají velice dobrý sportovní původ. Třeba Aslanek je ze špičkových linii dovezených ze Švédska. Ost má v sobě nejlepší českou a švédskou krev po rekordmanech. Je zájem ze strany prvního spoluvlastníka zvířat tedy CHS kde se narodili aby tady ty linie nezanikli, ale vždy mi musí krytí cizí samice odsouhlasit CHS.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je v vtipné že si tu stěžujete že každej se stará o každého! Já se o vás nestarám tak mě nechte na pokoji. Opět o mě beze mě? To co mám a nemám je moje věc.

Na změnu ustájení mám právo!

Ano měla jsem hříbat víc a co jako? Když jsem si vybírala sama hold jsem se 2x netrefila. Jeden v povaze a druhý stavbou.

Hřebec hřebcem určitě nezůstane!

Sonička je pod dohledem veterinářky a stále v omezeným režimu. Má se dobře a je na ní jen chvála. Zajímavé že problémy s nožkama od té doby co mám kvalitního kováře nemáme.

k činčilám mám registrovanou CHS a musím dodržovat kodex klubu!


A králíci nevím že by samec připustil samce . Když už se v tom rýpete tak králíci jsou Aslan a Ost oba rodu mužského

Myslím že právo vyjádřit názor může každý, a v tématu co nás naštvalo tím tuplem.
Nechápu, proč si porizujete premioveho hřebce, když z něj chcete valacha. Z možného plemenika tak bude akorát valach, který stejně skončí u bůhví koho, protože dřív nebo později se ho stejně zbavíte.
Nechápu proč si vlastně kupujete furt hribata, když nemáte zkušenosti s obsedanim a příjezdovánim. Proč musíte mít proboha 3 kone, když flekateho jste údajně prodávala z nedostatku času. Proč radši nevymazlujete starou kobylu za to, že má s vama takovou trpělivost. Nechápu to, ale je to vaše věc. Jen mě nejvíc mrzí na tom to, že to nakonec odnesou ty zvířata.
Hlavne ať je to žluté nebo modrooke a in...

To dotaz: stejně si myslím že kryje nebo tedy nabízí krytí jen proto, že z toho kapne pár stovek. Protože mít tolik zvířat s průměrným pláten je dlouhodobě ne udržitelné...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Myslím že právo vyjádřit názor může každý, a v tématu co nás naštvalo tím tuplem.
Nechápu, proč si porizujete premioveho hřebce, když z něj chcete valacha. Z možného plemenika tak bude akorát valach, který stejně skončí u bůhví koho, protože dřív nebo později se ho stejně zbavíte.
Nechápu proč si vlastně kupujete furt hribata, když nemáte zkušenosti s obsedanim a příjezdovánim. Proč musíte mít proboha 3 kone, když flekateho jste údajně prodávala z nedostatku času. Proč radši nevymazlujete starou kobylu za to, že má s vama takovou trpělivost. Nechápu to, ale je to vaše věc. Jen mě nejvíc mrzí na tom to, že to nakonec odnesou ty zvířata.
Hlavne ať je to žluté nebo modrooke a in...

To dotaz: stejně si myslím že kryje nebo tedy nabízí krytí jen proto, že z toho kapne pár stovek. Protože mít tolik zvířat s průměrným pláten je dlouhodobě ne udržitelné...

Jasně odborník. Si myslíte že ty dva králíci prožerou tisíce za rok? Granule mám na měsíce v zásobě a znova opakuji je tady zájem zachovat linie do budoucna dál. Cenu krytí určuje chovatelka a taky má hlavní slovo jakou samici krýt a kterou ne. Poplatek se bude dělit na půl a peníze hodlám dát znovu zpět do jejich vakcinace a krmení. Očkuji vakcínou Mor+myxa 400 za dávku na celý rok. Pak Pasterela 600 2x ročně a Mor typ 2 dalších 600,-.

Činčilky s krmivem to samé a ti ptáci taky nijak finančně náročné.

Strakatého valáška jsem dávala protože jsme si nesedli a kvůli špatné dostupnosti nebylo možno jezdit pravidelně na stáj.

Prostě a jednoduše nechte mě prosím na pokoji přestaňte mě řešit. Nikomu nic přeci nedělám nevšímám si vás nazakládám vlákna. Tak mě prosím nechte v poklidu žít. Chápu že toto je vlákno pro flustrované ale mě už můžete nechat. Na zvířatech když to dělá člověk poctivě se vydělat nedá. Peníze z chovu musí jít zpět do chovu. Ta zvířata jsou můj život moji přátelé a společníci. S lidmi nechci už nic mít.

Já myslím, že je dobrý se zamyslet i nad tím, co z toho mají ta zvířata a co z toho pro ně plyne. To je asi to gró, o co tu jde a co nejvíce vadí. Jestli lze říct, že mají štěstí v tom, kam a ke komu se dostala. Tuhle otázku by si podle mě měl klást každý majitel. Vlastně jak řekl Kennedy: Neptej se, co může udělat tvoje země pro tebe, ale co ty můžeš udělat pro svoji zemi. Resp. Neptej se, co mohou zvířata udělat pro tebe, ale co ty jim můžeš nabídnout ( a jestli by jim jinde nebylo lépe).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prostě a jednoduše nechte mě prosím na pokoji přestaňte mě řešit. Nikomu nic přeci nedělám nevšímám si vás nazakládám vlákna. Tak mě prosím nechte v poklidu žít. Chápu že toto je vlákno pro flustrované ale mě už můžete nechat. Na zvířatech když to dělá člověk poctivě se vydělat nedá. Peníze z chovu musí jít zpět do chovu. Ta zvířata jsou můj život moji přátelé a společníci. S lidmi nechci už nic mít.

Kdybyste měla zvířata jako společníky, nestridate je jak ponožky. Jak u ročního hřbetě poznáte že jste si nesedí, je celkem záhada když je to mimino před pubertou, a dá se dost pěkně tvarovat podle sebe.
Navíc, dravci, sovy, pes, činčily, králíci, kone... Opravdu myslíte že se to dá plnohodnotné stíhat s prací? Tak aby ani jedno zvíře nepřišlo zkrátka? Fakt každý den pustíte dravce na prolet, psovi se aktivně věnujete na procházce aspoň dvě hodiny, každému koni? Mám zvířata tři a je to fakt zahul je stíhat při práci a péči o dům, tak aby žádný nebyl osizen.
Mimochodem se svým konem jsem si taky povahové úplně nesedla, nicméně pro mě je to opravdu parťák, takže teď, třetí společný rok života si konečně přicházíme vzájemně na chuť. A to je asi možná ten rozdíl, prodat po třech měsících hříbě nebo se trochu snažit, koni přizpůsobit a hledat cestu.

Já dále nic moc řešit nechci jen prosím o to jedno. Přestante mě řešit a tahat mě po diskuzích. Prostě zapomente že vůbec existuji. neprudím neptám se a vám je to furt málo?

Na fcb si mě zablokujte a bude klid ne? Kdybych věděla zablokuji to sama když vám to tak vadí a musíte mě neustále řešit. Vadilo vám že zakládám vlákna a chodím sem přestala jsem ale vy mě na pokoji nenecháte. Takže prosí prosím to stačilo za ty 3 roky. Už i kamarádka z Prahy mi řekla že už nevíte co na mě vyhrabat.

Chci v klidu žít bez toho abych byla věčně tahaná po fauně. Děkuji

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Kdybyste měla zvířata jako společníky, nestridate je jak ponožky. Jak u ročního hřbetě poznáte že jste si nesedí, je celkem záhada když je to mimino před pubertou, a dá se dost pěkně tvarovat podle sebe.
Navíc, dravci, sovy, pes, činčily, králíci, kone... Opravdu myslíte že se to dá plnohodnotné stíhat s prací? Tak aby ani jedno zvíře nepřišlo zkrátka? Fakt každý den pustíte dravce na prolet, psovi se aktivně věnujete na procházce aspoň dvě hodiny, každému koni? Mám zvířata tři a je to fakt zahul je stíhat při práci a péči o dům, tak aby žádný nebyl osizen.
Mimochodem se svým konem jsem si taky povahové úplně nesedla, nicméně pro mě je to opravdu parťák, takže teď, třetí společný rok života si konečně přicházíme vzájemně na chuť. A to je asi možná ten rozdíl, prodat po třech měsících hříbě nebo se trochu snažit, koni přizpůsobit a hledat cestu.

Nestojím na kázání prostě jsme si nesedli. A vy jste psal toto.

Co mi vadí už bylo výše řečeno, vadí mi ale i to (ale možná už to někdo nahoře taky sdělil), že každý se pořád do každého se*e, co má nebo nemá se svým konem dělat. A koukáni na druhé skrz prsty protože se svým konem dělá nebo nedělá to a ono... Přičemž když už pomlouvana osoba nabídne svého problémového kone k pacifikaci, každý najednou dá ruce pryč.
Prostě abych to shrnula, vadí mi, že každý všude byl, všechno zná, ale když jde do tuhého, vždycky vycouva.

Co kdyby jste se toho držel a nes***ral se furt do mě.
Na FCB vás mám zablokovaného takže asi vám to něco řekne! Kdo mi přijel pomoci se Zlatkou nebo s tím strakatým? Sám pán co k nám na stáj jezdí na práci ze země a ze sedla řekl že ten koník o kontakt s člověkem nestál. Zvířata co mám doma mají plnohodnotnou péči. Koně mám 20km od sebe takže těžko tam pojedu o půlnoci

Dál není co k řešení snad jen to zda mi konečně zruší účet již jsem psala několikrát.

Doufá že už mě necháte na pokoji. Děkuji

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nestojím na kázání prostě jsme si nesedli. A vy jste psal toto.

Co mi vadí už bylo výše řečeno, vadí mi ale i to (ale možná už to někdo nahoře taky sdělil), že každý se pořád do každého se*e, co má nebo nemá se svým konem dělat. A koukáni na druhé skrz prsty protože se svým konem dělá nebo nedělá to a ono... Přičemž když už pomlouvana osoba nabídne svého problémového kone k pacifikaci, každý najednou dá ruce pryč.
Prostě abych to shrnula, vadí mi, že každý všude byl, všechno zná, ale když jde do tuhého, vždycky vycouva.

Co kdyby jste se toho držel a nes***ral se furt do mě.
Na FCB vás mám zablokovaného takže asi vám to něco řekne! Kdo mi přijel pomoci se Zlatkou nebo s tím strakatým? Sám pán co k nám na stáj jezdí na práci ze země a ze sedla řekl že ten koník o kontakt s člověkem nestál. Zvířata co mám doma mají plnohodnotnou péči. Koně mám 20km od sebe takže těžko tam pojedu o půlnoci

Nikdo vás nenutil se do diskuze zapojovat. Vzpomínala se tu i sheril, která tu nechodí X let, holt jste se zapsala místním lidem do paměti.

Mimochodem, já se do vás nenavazim, pouze jsem vyjádřila nesouhlas s tím co děláte. Kdybych vás měla po ruce, vy mě slušně poprosila, neměla bych problém něco ukázat,vysvětlit. Nicméně s tím jak se dokážete chovat a kopat kolem sebe, nevím, co od lidí čekáte.

Jo a mimochodem mě na fcb zablokovanou nemáte, do konfrontace jsme spolu nejspíš nepřišly a váš profil se mi normálně zobrazuje. To jen tak na okraj. Takže si mě asi s někým pletete 🤷‍♀️ jo a jsem žena😁

lidi... nechcete se na to obě strany vybodnout? Dokud je čas.
Než se tohle téma zvrhne v nějaký dohadovací spolek.... Pojďte, pojďme najít něc jiného co nás štve...

Mě třeba štve, že koňká velikost XXL často není kofekční velikost XXL, jakože kdybych si koupila někde v KIK XXL tričko tak mi bude pomalu plandat zatímco jezdecké XXL nepřetáhnu ani přes kozy.
A o rajtkách co maj falešný kapsy! jako sakra! Co je tohleto za černou magii používanou na dámskou módu?

Štve mě když se někdo ptá jakého hřebce by jste doporučily na kobylu. ALE nedodá k dotazu původ kobyly a pořádnou fotku v zootechnickém postoji, natož nějaké hodnocení ze svodů nebo výkonnost. Prostě výkřiky o radu jako jak to mám namnožit aby se prodalo - bez úvah o chovatelské práci.

Pipilota napsal(a):
Štve mě když se někdo ptá jakého hřebce by jste doporučily na kobylu. ALE nedodá k dotazu původ kobyly a pořádnou fotku v zootechnickém postoji, natož nějaké hodnocení ze svodů nebo výkonnost. Prostě výkřiky o radu jako jak to mám namnožit aby se prodalo - bez úvah o chovatelské práci.

Mně přijde hlavně nepochopitelné, že někdo chce do vlastního odchovu jít. Vlastní odchov se může vyplatit pouze v případě, že mám šanci dostat nějaké zvíře, které by se běžně do inzerce nedostalo - tj zahraniční připouštění, opravdu velmi dobrá klisna, nebo krevní linie, které na sebe skvěle sednou. Tam pak má význam zhodnotit riziko toho, že se to nepovede a šanci na to výjimečné zvíře. Jenže to musím umět identifikovat sám, na ifauně mi to nikdo neřekne.
Takže dotaz jako ten nejnovější, na úplně běžnou klisnu jakéhokoli hřebce, který je vyšší... No, pokud někdo chce spláchnout 100 a víc tisíc do záchoda a mít koně, kterého by sehnal za polovinu peněz a žádné starosti tak prosím... Jen to nedává žádný smysl.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dál není co k řešení snad jen to zda mi konečně zruší účet již jsem psala několikrát.

Doufá že už mě necháte na pokoji. Děkuji

Já k tomu napíšu jen to, jelikož už to zde je vše tak nějak napsaný, že zablokována na fb jsem já. Že mi vadí rozporuplnost vašich tvrzení, jak zvířata milujete a přitom se jich zbavujete, protože vám nedají to, co čekáte, jako třeba pejsek, který vás zklamal protože.neudelal jakési zkoušky. Když jste si brala předešlé hříbě, po chvilce.kste zjistila, že nevyhovuje, ať už jakkoliv, a ty tři.predtim zas nevyhovovali jinak. Vám.to není vůči těm zvířatům blbý? Ano, není. Jinak by se to.nedelo. Že vám nikdo nepřijel pomoct s flekatym a zlatkou, koho jste zde žádala? Každýmu jen píšete, že mu do vás.nic není, tak se nedivte, když to tak je. A že se lidi navazeji, opět jsme u toho, když to nebudete.mit zveřejněno na.internetu, nikdo se.nikam.navazet nebude. Nic s vaším chováním a.pristupem já osobně nic nenadělám, proto lze jen takto rejpat a vyjadřovat se věřejně. Bohužel rána po hlavě, aby se rozsvitilo, nepomůže.

Dotaz napsal(a):
Snad počítám správně, uvažuju pro zjednodušení jen lyzin:

Přípravek Premin dá za 9 Kč 10g lyzinu
U slaďáku 10g lyzinu v 600 gramech, při ceně 290 Kč/30kg, to vychází 5,60 Kč za 10g lyzinu
U kvasnic 10 g lyzinu je v necelých 300 gramech, při ceně cca 64 Kč/kg to vychází na 20 Kč za 10 g lyzinu.

A u sena (samozřejmě průměrně) je to 4,6g lyzinu na 1 kg.

Potřebu neznám, moudrá kniha udává hodnoty jen pro březí a laktující klisny, pro rostoucí hříbata a plemenné hřebce, ale na stránkách SmartPack uvádějí, že pro koně o váze 500 kg by mělo stačit pro záchovu 23g lysinu, pro těžce pracujícího až 46 gramů.

(z logiky výpočtu mi vychází, že v tom Preminu tedy bude zvlášť lyzin a met. dodaný, protože ty komponenty by ho nezvládly dodat)

Pravda.

Nič to ale nemení na fakte, že v kg slaďáku prijme kôň viac lyzínu, než v 50 g preminu.

A že je to pre mňa len ťahanie peňazí od ľudí, pretože vyvážená kŕmna dávka spraví rovnakú, možno aj lepšiu prácu.

Já si se svým koněm taky moc nesedla, dokonce jsem brzy po jeho pořízení zjistila, že to byl špatný nápad a že bych byla spokojenější, kdybych žádného koně nevlastnila. Ale ten kůň za to nemůže, bylo to moje rozhodnutí. Tak se mu snažím dát to nejlepší, už to spolu táhneme tři roky a pomalu si získáváme lepší a lepší vztah. Je starší, takže je mi jasný, že za pár let už to nebude na ježdění, ale jsem připravená na to, že u mě dožije. Dalšího už si pořizovat nebudu, ale o tohoto se postarám.

Stát se může, že si s konem člověk nesedne, i je v pořádku takovému koni najít nový domov. Ale kupovat takových koni několik a pořád prodávat a kupovat další... Je jen otázka času, kdy půjde z domu tenhle.

Ano, Atlantida má pravdu. Pojďme se starat jen o to své vlastní a zametat si před vlastním prahem, své názory si nechme pro sebe, ať se nám to už líbí jakkoliv. Kdo si přijde pro řadu, neradme, protože je přece jeho věc, co s koněm dělá a jak. Pak trochu pozbývá logiku práskání na KVS, neboť onen obviněný to dělá dle svého nejlepšího vědomí a svědomí a co na tom, že my máme na toto názor jiný, na tom vůbec nezáleží. Ať se každej odchova hříbátko jaké chce a jak chce, když už i chovatelům je jedno, kam a komu své koně prodávají, tito lidé jsou svepravni.... Smůla. Dnešní svět je postaven velmi špatně a velmi těžce se s tím dá něco udělat, i když člověk začne u sebe. Internet je zbraň mocná, ale ne všemocná.

lenacia napsal(a):
lidi... nechcete se na to obě strany vybodnout? Dokud je čas.
Než se tohle téma zvrhne v nějaký dohadovací spolek.... Pojďte, pojďme najít něc jiného co nás štve...

Mě třeba štve, že koňká velikost XXL často není kofekční velikost XXL, jakože kdybych si koupila někde v KIK XXL tričko tak mi bude pomalu plandat zatímco jezdecké XXL nepřetáhnu ani přes kozy.
A o rajtkách co maj falešný kapsy! jako sakra! Co je tohleto za černou magii používanou na dámskou módu?

Jó, rajtky na slovanskou zadnici, to je téma do pranice!
Koupila jsem. Na mě drahé,ale byly Vánoce a já měla holou zadnici. Takže přes zadek jo, ale že by si nikdo,při navrhování těchto rajtek pro boubelky nevšiml, že ty ženské nemají tenoučké nohy?
10 minut a dost. Déle to na nohách mít nemůžu. Odumírají mi. Tolik k rejtkám pro mě.

Arbora napsal(a):
Pravda.

Nič to ale nemení na fakte, že v kg slaďáku prijme kôň viac lyzínu, než v 50 g preminu.

A že je to pre mňa len ťahanie peňazí od ľudí, pretože vyvážená kŕmna dávka spraví rovnakú, možno aj lepšiu prácu.

Vycházím z předpokladu, že kůň má vše, co má mít, a tento přípravek je jen doplněk, něco navíc, co přilepši. Je na mne, jestli do toho chci peníze investovat ci nikoliv, když to umím zařídit i jinak, přípravek nekoupím. Takto kritizovat by pak šlo veškeré nadstandartni přípravky. Zázračné určitě nejsou, ale asi těžko výrobce napíše, že to sice vyrábí, ale nekupujte to, protože to k ničemu není....

sisi58 napsal(a):
Jó, rajtky na slovanskou zadnici, to je téma do pranice!
Koupila jsem. Na mě drahé,ale byly Vánoce a já měla holou zadnici. Takže přes zadek jo, ale že by si nikdo,při navrhování těchto rajtek pro boubelky nevšiml, že ty ženské nemají tenoučké nohy?
10 minut a dost. Déle to na nohách mít nemůžu. Odumírají mi. Tolik k rejtkám pro mě.

Přesně tak, většinou to ani nepřetáhnu přes lýtka a to mám běžnou konfekční velikost 40. Nedávno jsem si koupila zimní rajtky, příjemný materiál, opravdu teplé, ale... Jsou to bokovky, které končí někde pod břichem, takže když si sednu na koně, ještě slezou a bude mi foukat na záda a zadek. Vůbec nemůžu sehnat rajtky s normálním pasem. Kdyby měl někdo tip, tak sem s ním.

Mně Ted momentálně štve, že se člověk může přetrhnout, aby se na bavil bahna, a stejně to o ničemu není. Asi musím investovat ještě více 😔 a pokrýt roštem nejlépe celou pastvinu...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mně Ted momentálně štve, že se člověk může přetrhnout, aby se na bavil bahna, a stejně to o ničemu není. Asi musím investovat ještě více 😔 a pokrýt roštem nejlépe celou pastvinu...

Ale na druhou stranu, konečně trochu pršelo!

bongani napsal(a):
Přesně tak, většinou to ani nepřetáhnu přes lýtka a to mám běžnou konfekční velikost 40. Nedávno jsem si koupila zimní rajtky, příjemný materiál, opravdu teplé, ale... Jsou to bokovky, které končí někde pod břichem, takže když si sednu na koně, ještě slezou a bude mi foukat na záda a zadek. Vůbec nemůžu sehnat rajtky s normálním pasem. Kdyby měl někdo tip, tak sem s ním.

Vam říkám nechápu že to výrobcum ještě nedošlo. Neříkám že je to zdravé a ok ale kdyby začali vyrábět poradny hadry v plus size a ve střihu kalhot nad pas, bund pod zadek apod, vydělaj! Určitě

lenacia napsal(a):
Vam říkám nechápu že to výrobcum ještě nedošlo. Neříkám že je to zdravé a ok ale kdyby začali vyrábět poradny hadry v plus size a ve střihu kalhot nad pas, bund pod zadek apod, vydělaj! Určitě

Cilem je dostal lidi do menších hader, ne šít čím dál větší ☺️

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mně Ted momentálně štve, že se člověk může přetrhnout, aby se na bavil bahna, a stejně to o ničemu není. Asi musím investovat ještě více 😔 a pokrýt roštem nejlépe celou pastvinu...

A jakým stylem se chcete bahna zbavit? Co jsem kde viděla, tak se mi zdá nejlepší mít přístřešek a zpevněný paddock jakoby stranou a z výběhy spojit jen průchodem. Jasně, že průchod a první metry výběhu jsou občas o vyzutí boty, ale pak dál do výběhu i do paddocku je to v pohodě. Ještě se to dá vylepšit navezením hrubého štěrku do průchodu ( sice se to časem zanese, ale i tak to funguje jako takové rohožka před dveřma) Hlavní je, že ten paddock je čistý, ale nejsou to rohože, viděla jsem beton nebo zámkovku.
Výběhy a pastviny a průchody jsou asi bahnité vždycky, ale aspoň doma maj koně čisto...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Cilem je dostal lidi do menších hader, ne šít čím dál větší ☺️

Nevím, zda to půjde přehrát.
https://www.facebook.com/watch/?v=657831794406662

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vycházím z předpokladu, že kůň má vše, co má mít, a tento přípravek je jen doplněk, něco navíc, co přilepši. Je na mne, jestli do toho chci peníze investovat ci nikoliv, když to umím zařídit i jinak, přípravek nekoupím. Takto kritizovat by pak šlo veškeré nadstandartni přípravky. Zázračné určitě nejsou, ale asi těžko výrobce napíše, že to sice vyrábí, ale nekupujte to, protože to k ničemu není....

Presne to ma štve. Výrobcovia, ktorí zo svojich priemerných produktov robia nejaké zázraky. A ľudia, ktorí im to žerú a šíria tie hlúposti ďalej po internetoch bez toho, aby sa vôbec zamysleli.

Holky k rajtkám: já mám zase problém, že ač mám celkem "malou" velikost, tak rozdíl mezi obvodem mého pozadí a pasu je více než 30 cm. Co to v praxi znamená? Když přetáhnu kalhoty přes zadek, v pase mi odstává obr kus a táhne mi na záda. Pokud odpovídá obvod pasu, nepřetáhnu kalhoty přes zadek. Nechápu na koho to šijou, vždyť přece ženský maj zadky ne??

Ale, natrefila jsem na zajímavé rajtky v decathlonu. Jsou sice z divného materiálu - něco mezi umělou kůží a neoprenem, ale uvnitř jsou vyteplené tenkým fleecem a hlavně mají zvýšený pas vzadu na ledviny, takže foukání na záda nehrozí. A stály asi jen tisícovku.

Ty z Decathlonu má u nás tak půlka stáje Mě, jako odpůrce celokoženého sedu a full gripu, odrazuje právě ten materiál. Tváří se dost přilnavě.

Jo ten materiál ne fakt divnej. Já jezdím jen na padu, takže mi to neva.

kapička napsal(a):
A jakým stylem se chcete bahna zbavit? Co jsem kde viděla, tak se mi zdá nejlepší mít přístřešek a zpevněný paddock jakoby stranou a z výběhy spojit jen průchodem. Jasně, že průchod a první metry výběhu jsou občas o vyzutí boty, ale pak dál do výběhu i do paddocku je to v pohodě. Ještě se to dá vylepšit navezením hrubého štěrku do průchodu ( sice se to časem zanese, ale i tak to funguje jako takové rohožka před dveřma) Hlavní je, že ten paddock je čistý, ale nejsou to rohože, viděla jsem beton nebo zámkovku.
Výběhy a pastviny a průchody jsou asi bahnité vždycky, ale aspoň doma maj koně čisto...

Právě že už nevím, jakým stylem se bahna zbavit. Proto mne to štve.

Arbora napsal(a):
Pravda.

Nič to ale nemení na fakte, že v kg slaďáku prijme kôň viac lyzínu, než v 50 g preminu.

A že je to pre mňa len ťahanie peňazí od ľudí, pretože vyvážená kŕmna dávka spraví rovnakú, možno aj lepšiu prácu.

Já třeba čím dál tím víc jsem naježená na slovo: vyvážená krmná dávka..... je to prostě utopie, strašně se soustředíme na vyvážené krmné dávky psů a koní a sobě si snad něco počítám? Sežeru na co příjdu a na co mám zrovna chuť a děj se vůle boží, o zdravé výživě mám povědomí, občas mám "záchvat" zdravé stravy, ale to tak jen fakt náznakem .....málo kdo tu má koně sportovce a ti naši hobíci nemají extra nároky(jó už to slyším....)
Ta vyvážená dávka se počítá podle tabulek(málo kdo si dělá rozbor vlastního krmení),v progranu na to určeném netrvá dlouho, jen se ubírá a přidává, podle toho , co chybí...někde se musí udělat malý kompromis aby to bylo přijatelné....takže zas tak vyvážené to občas není. Záleží z jakých komponent chcete, co máte k dostupné a jestli je koník vůbec schopen to z toho krmení dostat do sebe, je moc proměnných, které působí na tu vyváženou krmnou dávku....
PS: zkoušela jste někdy dát mladé kobyle přes půl kila denně slaďáku?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Já třeba čím dál tím víc jsem naježená na slovo: vyvážená krmná dávka..... je to prostě utopie, strašně se soustředíme na vyvážené krmné dávky psů a koní a sobě si snad něco počítám? Sežeru na co příjdu a na co mám zrovna chuť a děj se vůle boží, o zdravé výživě mám povědomí, občas mám "záchvat" zdravé stravy, ale to tak jen fakt náznakem .....málo kdo tu má koně sportovce a ti naši hobíci nemají extra nároky(jó už to slyším....)
Ta vyvážená dávka se počítá podle tabulek(málo kdo si dělá rozbor vlastního krmení),v progranu na to určeném netrvá dlouho, jen se ubírá a přidává, podle toho , co chybí...někde se musí udělat malý kompromis aby to bylo přijatelné....takže zas tak vyvážené to občas není. Záleží z jakých komponent chcete, co máte k dostupné a jestli je koník vůbec schopen to z toho krmení dostat do sebe, je moc proměnných, které působí na tu vyváženou krmnou dávku....
PS: zkoušela jste někdy dát mladé kobyle přes půl kila denně slaďáku?

To je to samé jako když všude čtete, jak je ten který kůň tlustý, že by měl zhubnout, je v prázdném výběhu bez sena (samozřejmě vím, že někdy je to potřeba). A když pak člověk vidí majitelky, které by opravdu měly hodně zhubnout, než na toho koně lezou, tak je mu z toho smutno. Neříkám, že jsem vzor štíhlosti, ale snažím se, abych na svého koně nebyla moc těžká, místo dortu vyrazím radši na procházku. To je přece taky láska ke koním, nelézt na něj za každou cenu, ne?

bongani napsal(a):
To je to samé jako když všude čtete, jak je ten který kůň tlustý, že by měl zhubnout, je v prázdném výběhu bez sena (samozřejmě vím, že někdy je to potřeba). A když pak člověk vidí majitelky, které by opravdu měly hodně zhubnout, než na toho koně lezou, tak je mu z toho smutno. Neříkám, že jsem vzor štíhlosti, ale snažím se, abych na svého koně nebyla moc těžká, místo dortu vyrazím radši na procházku. To je přece taky láska ke koním, nelézt na něj za každou cenu, ne?

Jej, jen tohle sem prosím Vás nepište....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já dále nic moc řešit nechci jen prosím o to jedno. Přestante mě řešit a tahat mě po diskuzích. Prostě zapomente že vůbec existuji. neprudím neptám se a vám je to furt málo?

Na fcb si mě zablokujte a bude klid ne? Kdybych věděla zablokuji to sama když vám to tak vadí a musíte mě neustále řešit. Vadilo vám že zakládám vlákna a chodím sem přestala jsem ale vy mě na pokoji nenecháte. Takže prosí prosím to stačilo za ty 3 roky. Už i kamarádka z Prahy mi řekla že už nevíte co na mě vyhrabat.

Chci v klidu žít bez toho abych byla věčně tahaná po fauně. Děkuji

Mno, tak mou odpověď na Vaši adresu si patrně už nepřečte, jelikož Vam smazali profil. A tohle už taky číst nebudete, takže nic 🤷

kapička napsal(a):
Ty z Decathlonu má u nás tak půlka stáje Mě, jako odpůrce celokoženého sedu a full gripu, odrazuje právě ten materiál. Tváří se dost přilnavě.

taky jsem na ně koukala, materiál mě taky moc nezaujal, jak jste s nima spokojení v zimě?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Já třeba čím dál tím víc jsem naježená na slovo: vyvážená krmná dávka..... je to prostě utopie, strašně se soustředíme na vyvážené krmné dávky psů a koní a sobě si snad něco počítám? Sežeru na co příjdu a na co mám zrovna chuť a děj se vůle boží, o zdravé výživě mám povědomí, občas mám "záchvat" zdravé stravy, ale to tak jen fakt náznakem .....málo kdo tu má koně sportovce a ti naši hobíci nemají extra nároky(jó už to slyším....)
Ta vyvážená dávka se počítá podle tabulek(málo kdo si dělá rozbor vlastního krmení),v progranu na to určeném netrvá dlouho, jen se ubírá a přidává, podle toho , co chybí...někde se musí udělat malý kompromis aby to bylo přijatelné....takže zas tak vyvážené to občas není. Záleží z jakých komponent chcete, co máte k dostupné a jestli je koník vůbec schopen to z toho krmení dostat do sebe, je moc proměnných, které působí na tu vyváženou krmnou dávku....
PS: zkoušela jste někdy dát mladé kobyle přes půl kila denně slaďáku?

To mi u koňáků přijde normální, že upřednostňují svoje zvířata před sebou.

Koně mají 2x ročně zubaře, fyzio, KD od výživáře, doplňky na klouby proti artroze, nepočítám cajky, další zbytečnou bederku atd. KDyž se člověk pak právě podívá na sebe a srovná péči o sebe, často se musí zastydět, jak si sám sebe vlastně neváží, koni to zaplatí bez keců a sám totéž zdarma (prevenci) málokdy využije. :)

sisi58 napsal(a):
Nevím, zda to půjde přehrát.
https://www.facebook.com/watch/?v=657831794406662

Připomíná mi to, jak jsem si jela do Prahy koupit boty, vysoké kožené jezdecké. Paní se mne stále snažila přesvědčit, že moje lýtko je potřeba do boty narvat, a že kolikrát ten zip zapínají i dvě.... Co bych měla z toho mít lejtko sevřený v botě nevím doteď 😀

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Připomíná mi to, jak jsem si jela do Prahy koupit boty, vysoké kožené jezdecké. Paní se mne stále snažila přesvědčit, že moje lýtko je potřeba do boty narvat, a že kolikrát ten zip zapínají i dvě.... Co bych měla z toho mít lejtko sevřený v botě nevím doteď 😀

Uskřípnutý lejtko. A paní prémie za prodané boty.
Přesně takto si kolegyně koupila čapsy.Drahé,kožené a malé. Jo dopla je,na letní rajtky. Podle prodavačky měly po čase povolit. Nepovolily.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Připomíná mi to, jak jsem si jela do Prahy koupit boty, vysoké kožené jezdecké. Paní se mne stále snažila přesvědčit, že moje lýtko je potřeba do boty narvat, a že kolikrát ten zip zapínají i dvě.... Co bych měla z toho mít lejtko sevřený v botě nevím doteď 😀

Já mám právě zase opačný problém, potřebuju lýtka XS. Ve všem jsem jak kocour v botách. A když je mi délka (velikost boty) a lýtko, jsou mi ty boty přes chodidlo úzké. Sehnat kozačky, ještě aby byly s nějakým kožíškem na zimu, je neřešitelný problém.

sisi58 napsal(a):
Uskřípnutý lejtko. A paní prémie za prodané boty.
Přesně takto si kolegyně koupila čapsy.Drahé,kožené a malé. Jo dopla je,na letní rajtky. Podle prodavačky měly po čase povolit. Nepovolily.

Asi měla paní dojem, že se roztáhnou. Přinesla mi jeste menší, ale to už mne tlacily tlapičky. Asi jako u Vás, Dotaz. Boty jsem si koupila, ale ty pro mne pohodlný. Takže prémie byly 🙂

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Cilem je dostal lidi do menších hader, ne šít čím dál větší ☺️

ok s tím se umím i stotožnit, ale řeknu to takhle z méhopohledu, samozřejmě chápu že nemusí někdo souhlasit a je to spíše osobní pohled na věc, ale přijde mi víc než demotivující fakt, že právě pro lidi, kteří by to uvítali nejvíc prostě to sportovní olečení není...
OK dejme tomu, jezdecký hadry asi nebudou ve velikosti 56 tak tedy se posuneme,
ale jde i o jiné typy sportů... Protože tyhle věci jsou tzv 'funkční' odvádějí pot, stahovací porotvní prádlo drží na místě rzné části těla aby 'neposkakovala', jou to speciální materiály, které přilnou a člověka neomezují.... a to je třeba přesně něco, co potřebuje člověk korpulentní postavy, to nám skákaj prsa, to nám se třese břicho a stehna, to my se při cvičení nadměrně potíme... a přesto pro nás tyhle věci nenabízejí...

lenacia napsal(a):
ok s tím se umím i stotožnit, ale řeknu to takhle z méhopohledu, samozřejmě chápu že nemusí někdo souhlasit a je to spíše osobní pohled na věc, ale přijde mi víc než demotivující fakt, že právě pro lidi, kteří by to uvítali nejvíc prostě to sportovní olečení není...
OK dejme tomu, jezdecký hadry asi nebudou ve velikosti 56 tak tedy se posuneme,
ale jde i o jiné typy sportů... Protože tyhle věci jsou tzv 'funkční' odvádějí pot, stahovací porotvní prádlo drží na místě rzné části těla aby 'neposkakovala', jou to speciální materiály, které přilnou a člověka neomezují.... a to je třeba přesně něco, co potřebuje člověk korpulentní postavy, to nám skákaj prsa, to nám se třese břicho a stehna, to my se při cvičení nadměrně potíme... a přesto pro nás tyhle věci nenabízejí...

Tak třeba předpokládají, že těchto (sportujících) lidí je málo a nevyplatí se jim tedy pro ně dělat produkci? Jen hádám.

Dotaz napsal(a):
Tak třeba předpokládají, že těchto (sportujících) lidí je málo a nevyplatí se jim tedy pro ně dělat produkci? Jen hádám.

možná to sem teprve dorazí, v USA tyhle nadměrně věcí už mívají. Jak říkám, je to poměrně i demotivující, a myslí si že sportovní oblečení je tu právě pro ttu podporu a motivaci a pro pocit pohodlí při cvičení... lidi sekterými jsem hovořila tak i souhlasí... problém je že čína adměrně věci asi nešije no.

Také se nevejdou do ženských konfekčních velikostí, a sportovních už vůbec nee. Ale demotivovana se tím necítím, ani se mne to nijak nedotýká. Třeba ty velikosti, které někteří vyžadují, mají jen ve speciálních, co třeba zdravotnické pomůcky. Sporty třeba předpokládají, že lidé se do relativně normálních velikosti nejprve dokopou, a pak koupí. Ale tomu já nerozumím, mně stačí obyčejné věci, rajtky nekupuji, a v chlapeckým si vyberu.

Dotaz napsal(a):
Tak třeba předpokládají, že těchto (sportujících) lidí je málo a nevyplatí se jim tedy pro ně dělat produkci? Jen hádám.

Snad to vedou velké prodejny, kterým nevadí, když jim zboží leží ve skladu. Menší prodejci neobjednávají. Ony jsou ty věci docela drahé a čekat,až přijde nějaká baculka? Za tu dobu prodají x ks sportovního oblečení ve velikosti od 36 do 40.

Dotaz napsal(a):
To mi u koňáků přijde normální, že upřednostňují svoje zvířata před sebou.

Koně mají 2x ročně zubaře, fyzio, KD od výživáře, doplňky na klouby proti artroze, nepočítám cajky, další zbytečnou bederku atd. KDyž se člověk pak právě podívá na sebe a srovná péči o sebe, často se musí zastydět, jak si sám sebe vlastně neváží, koni to zaplatí bez keců a sám totéž zdarma (prevenci) málokdy využije. :)

Tohle mě tedy pobavilo,nikoli naštvalo

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

koně napsal(a):
Tohle mě tedy pobavilo,nikoli naštvalo

A to je hezké...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Já třeba čím dál tím víc jsem naježená na slovo: vyvážená krmná dávka..... je to prostě utopie, strašně se soustředíme na vyvážené krmné dávky psů a koní a sobě si snad něco počítám? Sežeru na co příjdu a na co mám zrovna chuť a děj se vůle boží, o zdravé výživě mám povědomí, občas mám "záchvat" zdravé stravy, ale to tak jen fakt náznakem .....málo kdo tu má koně sportovce a ti naši hobíci nemají extra nároky(jó už to slyším....)
Ta vyvážená dávka se počítá podle tabulek(málo kdo si dělá rozbor vlastního krmení),v progranu na to určeném netrvá dlouho, jen se ubírá a přidává, podle toho , co chybí...někde se musí udělat malý kompromis aby to bylo přijatelné....takže zas tak vyvážené to občas není. Záleží z jakých komponent chcete, co máte k dostupné a jestli je koník vůbec schopen to z toho krmení dostat do sebe, je moc proměnných, které působí na tu vyváženou krmnou dávku....
PS: zkoušela jste někdy dát mladé kobyle přes půl kila denně slaďáku?

Souhlas. Já taky nedumám, jestli každý den přijmu správné množství bílkovin, sacharidů, tuků, vitamínů... Prostě, když mám špíček jako právě teď ( a motivaci zhubnout do plesových šatů), tak uberu kalorie. A naopak. Akorát to naopak už vzhledem k věku moc nehrozí.

koně napsal(a):
Tohle mě tedy pobavilo,nikoli naštvalo

Jsem pozadu 😀

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Já třeba čím dál tím víc jsem naježená na slovo: vyvážená krmná dávka..... je to prostě utopie, strašně se soustředíme na vyvážené krmné dávky psů a koní a sobě si snad něco počítám? Sežeru na co příjdu a na co mám zrovna chuť a děj se vůle boží, o zdravé výživě mám povědomí, občas mám "záchvat" zdravé stravy, ale to tak jen fakt náznakem .....málo kdo tu má koně sportovce a ti naši hobíci nemají extra nároky(jó už to slyším....)
Ta vyvážená dávka se počítá podle tabulek(málo kdo si dělá rozbor vlastního krmení),v progranu na to určeném netrvá dlouho, jen se ubírá a přidává, podle toho , co chybí...někde se musí udělat malý kompromis aby to bylo přijatelné....takže zas tak vyvážené to občas není. Záleží z jakých komponent chcete, co máte k dostupné a jestli je koník vůbec schopen to z toho krmení dostat do sebe, je moc proměnných, které působí na tu vyváženou krmnou dávku....
PS: zkoušela jste někdy dát mladé kobyle přes půl kila denně slaďáku?

Ale človek, ktorý má koňa v poriadku, nakŕmeného a dobre vyzerajúceho, nebude potrebovať prášok. Na druhej strane niekto, kto hľadá riešenie, lebo chýba to a ono, by tiež nemal ísť cestou prášku, ale v ideálnom prípade cez výživára. Nie radou na internete, že máš koňa hubeného, tu je zázrak od preminu, to isto zaberie. To pre mňa nie je riešenie. Samozrejme viem, že som v tomto dosť naivná, ale hnevať ma to môže, nie?

A áno, u psa si dávam ďaleko viac záležať na tom, čo mu do misky dám. U seba pomenej, ale tiež nešrotujem doradu všetko, čo zbadám.

Ps, so sladovým kvetom skúsenosti nemám, jednak mám dobre živiteľného koňa, druhak je v ustajení so šporťákmi a pre tých je slaďák nepovolený, ak nedošlo ku zmenám.

Arbora napsal(a):
Ale človek, ktorý má koňa v poriadku, nakŕmeného a dobre vyzerajúceho, nebude potrebovať prášok. Na druhej strane niekto, kto hľadá riešenie, lebo chýba to a ono, by tiež nemal ísť cestou prášku, ale v ideálnom prípade cez výživára. Nie radou na internete, že máš koňa hubeného, tu je zázrak od preminu, to isto zaberie. To pre mňa nie je riešenie. Samozrejme viem, že som v tomto dosť naivná, ale hnevať ma to môže, nie?

A áno, u psa si dávam ďaleko viac záležať na tom, čo mu do misky dám. U seba pomenej, ale tiež nešrotujem doradu všetko, čo zbadám.

Ps, so sladovým kvetom skúsenosti nemám, jednak mám dobre živiteľného koňa, druhak je v ustajení so šporťákmi a pre tých je slaďák nepovolený, ak nedošlo ku zmenám.

A co Vam tak strašné vadí konkrétně na preminu? Ostatní značky, které nabízeji prášky jsou v pořádku?

etnies86 napsal(a):
taky jsem na ně koukala, materiál mě taky moc nezaujal, jak jste s nima spokojení v zimě?

Mám je teprv měsíc, takže zatím nevím, ale zdají se mi teplé.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jasně odborník. Si myslíte že ty dva králíci prožerou tisíce za rok? Granule mám na měsíce v zásobě a znova opakuji je tady zájem zachovat linie do budoucna dál. Cenu krytí určuje chovatelka a taky má hlavní slovo jakou samici krýt a kterou ne. Poplatek se bude dělit na půl a peníze hodlám dát znovu zpět do jejich vakcinace a krmení. Očkuji vakcínou Mor+myxa 400 za dávku na celý rok. Pak Pasterela 600 2x ročně a Mor typ 2 dalších 600,-.

Činčilky s krmivem to samé a ti ptáci taky nijak finančně náročné.

Strakatého valáška jsem dávala protože jsme si nesedli a kvůli špatné dostupnosti nebylo možno jezdit pravidelně na stáj.

Prosím vás, který vet. účtuje za očkování jednoho králíka 400,-? a 600 za pasterelu? To by všichni, kdož vystavují museli přijít na buben. Vakcinujem průměrně 60ks králíků na výstavu ročně a takhle by ten jeden králík se musel prodávat alespoň za 1000,- Většinou vakcinaci platil chlap, ale nebude to víc jak 20,-/Ks

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Prosím vás, který vet. účtuje za očkování jednoho králíka 400,-? a 600 za pasterelu? To by všichni, kdož vystavují museli přijít na buben. Vakcinujem průměrně 60ks králíků na výstavu ročně a takhle by ten jeden králík se musel prodávat alespoň za 1000,- Většinou vakcinaci platil chlap, ale nebude to víc jak 20,-/Ks

Zbytečně se "rozčilujete", Atlantida tady skončila, takže na cokoliv od ní reagovat už je zbytečné.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Prosím vás, který vet. účtuje za očkování jednoho králíka 400,-? a 600 za pasterelu? To by všichni, kdož vystavují museli přijít na buben. Vakcinujem průměrně 60ks králíků na výstavu ročně a takhle by ten jeden králík se musel prodávat alespoň za 1000,- Většinou vakcinaci platil chlap, ale nebude to víc jak 20,-/Ks

Taky platím max. 20,- Kč za kus. Ta cena 20,- Kč/ks odpovídá v případě, že máte králíků víc a zaplatíte velké balení vakcíny (20 dávek). U vakcíny jednodávkové je cena vyšší. Ta se používá v případě králíků mazlíčků, k ceně vakcíny si pak veterinář počítá úkon a ta cena se ve městech opravdu vyšplhá ke dvěma stovkám za jedno očkování. Zlatka píše "Očkuji vakcínou Mor+myxa 400 za dávku na celý rok" - z toho dedukuji, že se jedná o dvojí očkování, vzhledem k tomu, že mor a myxa se očkuje dvakrát do roka. Pak by ta cena 400,- Kč na rok odpovídala. Očkování proti pasteurelóze já osobně považuji za zbytečné, protože i očkovaný králík může onemocnět. No, Zlatka ale ráda vyhazuje peníze z okna, stejně tak asi ráda riskuje, když nabízí své králíky "na krytí" :) To totiž žádny CHOVATEL nikdy neudělá :)

lenacia napsal(a):
lidi... nechcete se na to obě strany vybodnout? Dokud je čas.
Než se tohle téma zvrhne v nějaký dohadovací spolek.... Pojďte, pojďme najít něc jiného co nás štve...

Mě třeba štve, že koňká velikost XXL často není kofekční velikost XXL, jakože kdybych si koupila někde v KIK XXL tričko tak mi bude pomalu plandat zatímco jezdecké XXL nepřetáhnu ani přes kozy.
A o rajtkách co maj falešný kapsy! jako sakra! Co je tohleto za černou magii používanou na dámskou módu?

Možná proto, že člověk s konfekční velikostí XXL nemá na koni co dělat?
Moc se mi v tomhle líbí rozhovor v on-line magazínu Kůň s panem Aloisem starostou.
Cituji: Měl by podle vás mít jezdec nějaké předpoklady?Samozřejmě. Ať psychické nebo fyzické. Musí k nim mít vztah, jako ke svému partnerovi. Ti, co mají koně opravdu rádi, na nich nejezdí. Ale to my nejsme. My je máme rádi, protože nám umožní sportovat. Proto by se měl jezdec snažit podle toho vypadat. Kdysi za císaře pána nesměl mít jezdec větší váhu než jedna osmina váhy koně. Nechci to rozebírat, zjistil jsem to ze starých knih, ale dneska to neplatí. Jsou bohužel k vidění i případy, kdy není dobře poznat, jedině podle rajtek, která záď patří koni a která jezdkyni. A všechny mají rády koně, ale svíčková se šesti je svíčková se šesti. Z vlastní zkušenosti mohu říci, že pokud jsem sportoval, při výšce 183 centimetrů moje váha nikdy nepřesáhla 70 kilo – a dalo mi to práci! Ale protože jezdec-ký sport je podle mě velice noblesní a estetická záležitost, zvíře nese váhu, která musí být pružná a přizpůsobivá. Zkráceně řečeno, tlustí lidé na koně nepatří."
http://www.ikun.cz/# !/osoba-kolem-koni?itemId=20d648231b474108a37aba2aa785f984

katara napsal(a):
Možná proto, že člověk s konfekční velikostí XXL nemá na koni co dělat?
Moc se mi v tomhle líbí rozhovor v on-line magazínu Kůň s panem Aloisem starostou.
Cituji: Měl by podle vás mít jezdec nějaké předpoklady?Samozřejmě. Ať psychické nebo fyzické. Musí k nim mít vztah, jako ke svému partnerovi. Ti, co mají koně opravdu rádi, na nich nejezdí. Ale to my nejsme. My je máme rádi, protože nám umožní sportovat. Proto by se měl jezdec snažit podle toho vypadat. Kdysi za císaře pána nesměl mít jezdec větší váhu než jedna osmina váhy koně. Nechci to rozebírat, zjistil jsem to ze starých knih, ale dneska to neplatí. Jsou bohužel k vidění i případy, kdy není dobře poznat, jedině podle rajtek, která záď patří koni a která jezdkyni. A všechny mají rády koně, ale svíčková se šesti je svíčková se šesti. Z vlastní zkušenosti mohu říci, že pokud jsem sportoval, při výšce 183 centimetrů moje váha nikdy nepřesáhla 70 kilo – a dalo mi to práci! Ale protože jezdec-ký sport je podle mě velice noblesní a estetická záležitost, zvíře nese váhu, která musí být pružná a přizpůsobivá. Zkráceně řečeno, tlustí lidé na koně nepatří."
http://www.ikun.cz/#!/osoba-kolem-koni?itemId=20d648231b474108a37aba2aa785f984

Hmmmmmmmm mhmmm jasneeeeeeee. Osmina koně, rytíř se 100%vesel do Osminy koně, vlastně i voják za doby toho císař pana se určitě vešel do osminy koně...
Můžeme se tu hádat o váze i o velikosti atd, ale faktem zůstává že názory pro mě nějakého chlapa jsou absolutně nulové. Kor takoveho vola, co očividně má pifku vůči lidem co podle něj nesportuji tak jak on si myslí že to jde... To mu fandím že může vážit tolik, ale ne každý na to má predispozice a také zdraví. Sou lidi, kterým budou už lézt žebra a stejnak sou váhou pořád na 80ti, moje máma toho je příkladem.... Takový člověk s takovým názorem je horší než člověk s vyšší váhou. On blbej hulvát co uráží lidi podle vzhledu zůstane, z toho zhubnout nejde

K tomu, co napsala katara. Já si držím plus mínus 70kg, ale (hezký) rajtky jsou někdy taky problém. A to mám normální výšku. V konfekci, ve sportu mám 40-42, M, trička a některé sukně i 38, ale rajtky u některých značek a střihů jsem ráda když tu 42 vůbec dopnu (a 44 mi je zas volná přes nohy, i když mám nohy svalnatý).
A taková sportovní podprsenka, to je chuťovka. 1500 Kč ani nemrknu, ale aspoň mám furt všechny zuby

Váhově se také nevejdu do ideálu, ale bejt naštvanej na lidi, a nazývat je hulvátem, protoze mají svůj názor, který se neztotožňuje s mým, protože se mu nevejdu do tabulek.... Budeme opět řešit váhu, jestli ano či ne a kdo je díky tomu jakej? No, to už tu dlouho nebylo. Ojej.

Už podle toho co řekl v citaci je jasný že je to hulvát co soudí jenom podle vzhledu. Můj ex měl 90 a měřil 189cm, byl tlustej? No nevím jestli chlap s břišáky je tlustej ale ok no.

A proč jako soudí podle vzhledu? Když mám 85 kg, plus oblečení a sedlo, budu mít k 90, s West sedlem i 100. Sportovec určitě nebudu, protože z logiky věci pro koně bude příjemnější na běhání lehčí váha, i on sám bude obratnější. Budu proto naštvaná na někoho jiného, že o mně soudí, že jsem na koně těžká? Plus nepolezu na koně, který na moji váhu nemá, nebo tedy ne dlouhodobě. Spíš je to o soudnosti toho daného, a zamýšlím se nad sebou, jestli nelze něco změnit. Když nelze, nebo nechci, nemusím urážet druhého, a hledím si svého, protože ten sportovec být nechci, a ani vydávat sebe na obdiv, už vůbec ne na netu.

lenacia napsal(a):
Už podle toho co řekl v citaci je jasný že je to hulvát co soudí jenom podle vzhledu. Můj ex měl 90 a měřil 189cm, byl tlustej? No nevím jestli chlap s břišáky je tlustej ale ok no.

Asi je rozdíl 189 cm /90 kg chlap a 165 cm/ 90 kg žena. Ale nejspíš je rozdíl, pružný svalnatý člověk, a... Rozkydly pytel brambor? Nevím jak to napsat jinak aby se zas někteří neurazili. Osobně teda neznám člověka nad 100 kg, který by byl obratný, nebo sportovec 🤷‍♀️

Jde o to souzení. Každý není stejný a každý má i třeba jinou genetiku. Ono se blbě sportuje, když se snažíte a skončíte se zvrtlym kotnikem, a posléze s patní ostruhou, a k tomu vám při vyšší námaze oteče a bolí kyčel a doktoři vám nepomůžou. Protože rázová vlna je drahá a ani mi nezabrala a já už s patou nemůžu pomalu ani vyjít do patra domu kvůli bolesti ... Což znamená i to že ani nejezdím na koni protože potom nemůžu slezt aniž bych se neskácela bolesti na zem... Ale tady pan by 90kg u mého ex považoval za nadváhu.....
To je ten přístup chlapů.
Holka běžkyně co vyhravala šla do tréninku pod vedením chlapa. Nejenom že ji nutil brát antikoncepci a další léky, ale nutil ji zhubnout ještě víc, vážil ji před ostatními a když nezhubla veřejně ji ponižoval, tři roky kvůli tomuhle nucení nízký váhy neměla menstruaci a ani výsledky v závodech neměla... Všeho moc škodí. Proto je samotná váha dávno mimo diety a tréninkové plány. Což pochybuju že tenhle chlap ví, když straaaaasne nutně musel zmínil kolik on váží

A kdo je vlastně ten pán?

Tomu koni je jedno, jestli dotyčný má třeba 90 kilo z důvodu, že je velký a svalnatý nebo nemocný nebo se přežírá. Výsledek je pro něj stejný, nese na hřbetu o 20 kilo víc než při váze jezdce 70 kilo.

Pokud nosíte batoh a dáte si do něho pětikilové závaží, taky budete vnímat rozdíl. Možná právě těch 5 kilo bude hrát roli, jestli Vás později budou bolet záda. A pokud budete nosit těžký batoh několikrát týdně po několik let, běhat s ním, tak si to "užijete".

Jo, můžeme debatovat o tom, zda je lepší 50 kilo drndajících na hřbetě nebo 90 kg sedících s pohybem. Ale nepochybně je pro koně lepší nosit nejezdce vážícího 70 kilo než nejezdce o hmotnosti 90 kg. A stejně tak dobrého jezdce o 20 kilo lehčího.

Když vážím víc, chce to přiměřeného a dobře osvalenho koně. Když vážím už více "než víc", chce to spolknout lásku k ježdění a projevit lásku ke koni.

lenacia napsal(a):
Jde o to souzení. Každý není stejný a každý má i třeba jinou genetiku. Ono se blbě sportuje, když se snažíte a skončíte se zvrtlym kotnikem, a posléze s patní ostruhou, a k tomu vám při vyšší námaze oteče a bolí kyčel a doktoři vám nepomůžou. Protože rázová vlna je drahá a ani mi nezabrala a já už s patou nemůžu pomalu ani vyjít do patra domu kvůli bolesti ... Což znamená i to že ani nejezdím na koni protože potom nemůžu slezt aniž bych se neskácela bolesti na zem... Ale tady pan by 90kg u mého ex považoval za nadváhu.....
To je ten přístup chlapů.
Holka běžkyně co vyhravala šla do tréninku pod vedením chlapa. Nejenom že ji nutil brát antikoncepci a další léky, ale nutil ji zhubnout ještě víc, vážil ji před ostatními a když nezhubla veřejně ji ponižoval, tři roky kvůli tomuhle nucení nízký váhy neměla menstruaci a ani výsledky v závodech neměla... Všeho moc škodí. Proto je samotná váha dávno mimo diety a tréninkové plány. Což pochybuju že tenhle chlap ví, když straaaaasne nutně musel zmínil kolik on váží

Se zlomenou češkou, podvrtnutym a zlomeným kotníkem se také dost blbě sportuje. A ještě hůře někdy pracuje. Zbytek je v hlavě. Já jsem hroznej člověk. Ale jsem ráda, že nemám na svět takovej pohled jako Vy. Dál nema cenu se vyjadřovat.

katara napsal(a):
Taky platím max. 20,- Kč za kus. Ta cena 20,- Kč/ks odpovídá v případě, že máte králíků víc a zaplatíte velké balení vakcíny (20 dávek). U vakcíny jednodávkové je cena vyšší. Ta se používá v případě králíků mazlíčků, k ceně vakcíny si pak veterinář počítá úkon a ta cena se ve městech opravdu vyšplhá ke dvěma stovkám za jedno očkování. Zlatka píše "Očkuji vakcínou Mor+myxa 400 za dávku na celý rok" - z toho dedukuji, že se jedná o dvojí očkování, vzhledem k tomu, že mor a myxa se očkuje dvakrát do roka. Pak by ta cena 400,- Kč na rok odpovídala. Očkování proti pasteurelóze já osobně považuji za zbytečné, protože i očkovaný králík může onemocnět. No, Zlatka ale ráda vyhazuje peníze z okna, stejně tak asi ráda riskuje, když nabízí své králíky "na krytí" :) To totiž žádny CHOVATEL nikdy neudělá :)

Najdete si vakcínu nobivak která je velice dobrá ale dráha drží celý rok mor i myxa ale cenově je kolem 400,- ono klasická vakcína není o nic levnější ale rozpočtová se je to davka na 20 nebo 40ks.

Pasterela je taky na dávky kdy musíte koupit celou dávku kdy stojí ta nejmenší dávka kolem 600,- tzv. vy si naočkujete 2 nebo 3 králíky a zbytek se vyhazuje a to 2x ročně. Protože o toto očkování není zájem.

To samé mor typ 2, který nikdo moc neočkuje. Tam je ale výhoda že je to sice 10ti dávka ale každá dávka je zvlášť a nechá se uchovat. Otázka je jak má trvanlivost.

A všimněte si podmínek pro krytí kdy požaduji všechny tyto nemoce proočkovane. Málo kdo to má vše protože povinné je pouze základní mor + myx. Já navíc požaduji ten nový mor který je právě typ 2 a pasterku.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Se zlomenou češkou, podvrtnutym a zlomeným kotníkem se také dost blbě sportuje. A ještě hůře někdy pracuje. Zbytek je v hlavě. Já jsem hroznej člověk. Ale jsem ráda, že nemám na svět takovej pohled jako Vy. Dál nema cenu se vyjadřovat.

"pohled na svět" to si pletete, já jen nemám ráda lidi, právě pro to že jsou hrozní... Kor tihle váhoví odsuzovači

lenacia napsal(a):
"pohled na svět" to si pletete, já jen nemám ráda lidi, právě pro to že jsou hrozní... Kor tihle váhoví odsuzovači

Sorry, ale já se s Vámi nebudu veřejně dohadovat. Z toho, jak píšete, je problém jinde, ne v tom, jestli máte nebo nemáte ráda lidi. Já je taky nemusim a stráním se jich. Ale takový názory, jako máte Vy fakt mít nechci.

pokud chce "silný" člověk začít fyzicky cvičit, vždy je nejlepší plavání- hýbe se a nemá problém s nosnými klouby, které by musely absorbovat nárazy třeba při běhu....a nepotí se u toho , takže ani funkční oblečení není potřeba.....vidět , že se něco natřásá u toho taky nehrozí- přijde v županu,padne do bazénu a vyleze za hodinu.....
Někdo tu chtěl vidět mrštného tlustého člověka- tak : Jan Libíček (starší ročníky pamatují, takového tělnatého herce ze 70 let) snožmo přeskočil židli, i se svojí váhou- můžete vyzkoušet......

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
pokud chce "silný" člověk začít fyzicky cvičit, vždy je nejlepší plavání- hýbe se a nemá problém s nosnými klouby, které by musely absorbovat nárazy třeba při běhu....a nepotí se u toho , takže ani funkční oblečení není potřeba.....vidět , že se něco natřásá u toho taky nehrozí- přijde v županu,padne do bazénu a vyleze za hodinu.....
Někdo tu chtěl vidět mrštného tlustého člověka- tak : Jan Libíček (starší ročníky pamatují, takového tělnatého herce ze 70 let) snožmo přeskočil židli, i se svojí váhou- můžete vyzkoušet......

Plavání je fajn, dokud nezačne bolet ta kyčel. já s ní prostě nemůžu nic fyzicky náročného dělat...
A doktor neví nic. Prej "zhubněte", ooo to je nápad a jak přesně když se mi kyčel po půl hodině námahy přetransformuje na zadek jedné z Kardashienek. A ještě mu tam přilezu o holi kterou mám kvůli tý patě....

Ale víte co, plavky pro nás taky moc nedělají. Plavky bez vycpávek. S ne tak úzkou spodní částí, inu sme tam trošku širší, a s ramínky které při kraulu neslezou na stranu a nevykoukne nám hrudník...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Sorry, ale já se s Vámi nebudu veřejně dohadovat. Z toho, jak píšete, je problém jinde, ne v tom, jestli máte nebo nemáte ráda lidi. Já je taky nemusim a stráním se jich. Ale takový názory, jako máte Vy fakt mít nechci.

Protože se mi nelíbí když lidi soudí jiné? Já vím vy máte pifku.
Já znám víc než dost takových lidí co je probe váha nejpřesnější, a jak se koukají na lidi co nejsou jejich ideálem.
To někdo slepý nikdy neuvidí ale já už si o sobě poslechla hodně 'názorů',
Jen pro to že jsem silnější tak: smrdím, prdím, nemejuse, případně se nedokážu umejt pořádně, mám plísně "v zahybech" a na.. Ehm jiných místech... Mám mastný nemytý vlasy, a celkově o sebe nedám sto všechno tihle lidi s váhou místo očí prohlašují o tlustých lidech... Jejich potřeba člověka veřejně ponižovat a maskovat to kecy alá "neuraž se, bez urážky, myslím to s tebou dobře, nechci znít zle..."
Ale jasně že moje názory sou ty špatné, jen pro to že já vím z první řady jak tihle lidé jednají s těmi co nemají jejich profil krásy splněny na 100%

Mně přijde citace o osmině váhy koně v pořádku, minimálně co se týče sportovní přípravy a aktivního ježdění. Co se týče ježdění nad osminu váhy koně, už to prostě nemůže být tak aktivní jako sport a musím hledat kompromis - tj mohutnější kůň, ne moc mladý nebo moc starý, a čím více jsem za hranicí té osminy váhy koně, tím více se omezuji - tj třeba necválám, nebo neklušu, a pokud chci jezdit a jsem na hranici "maximální nosnosti", což se uvádí těch 20%" váhy koně, tak třeba chodím deset minut krokem.
Proto myslím většině vadí Atlantida, přestože váží nejspíše téměř těch 20% hmotnosti koně, v klidu má ten "sportovní" režim koně - tj skoky, cval i klus, a k tomu na starém koni nevhodné stavby, a brzy zase na koni moc mladém. Pokud by měla mohutného devitileteho valacha, na kterém by pětkrát týdně na 20 minut vyrazila na krokovku, nikomu to vadit nebude, nebo teda minimálně mně ne.

Přesně Leni. A ted teda já když už jsme v tomto vlákně.

Víte co štve mě? Že od mala se potýkám s tím co psala Lenka, ale s tím se člověk smíří. O lidské společnosti si dávno iluze nedělám.
Kdy mi bylo dobře a kdy se ke mě chovali hezky? Bylo mi dobře u hopu. Bylo mi dobře u šermu kdy mě kolektiv neodsuzoval na základě vzhledu. Dokázala jsem hubnout byla jsem najednou v pohodě měla jsem se ráda a těšil mě život. Je mi dobře v práci protože znám svoje místo a nikdo mě nenapadá a nebuzeruje. Je mi dobře se zvířaty kdy si po krmení sednu a koukám na králíky jak skotačí ják se chodí mazlit. Na sovičky co na mě vrkaj a poštolku co se dožaduje pozornosti. Je mi dobře se Sonou, která příjde drcne vám hlavu pod ruce a drbej! Soňou kterou každý chválí jak jsem si jí vychovala. Jestli mám zkušenost na hříbata? A kdo měl když začínal? Každej nějak začínal a nějak se musel učit. Já se musela učit víceméně sama. Každej nasliboval a pak mě nechal na pospas, ale to se doufám zlomilo.

Další co mě štve že se nestaráte o sebe. Hromada lidí co mě zná a četli vlákna mi pak psali že to je hon na čarodějnice a i kdybych měla koně co by stavbou podle vás vyhovoval stejně by jste si našli jiný. Nějaký terč se vždy najde že?

Někteří tu hlásali že jim vadí že se lidi nestarají o sebe a cpou se do jiných. Přesto to pak sami dělají prostě začarovaný kruh mě to vadí tak mi to nedělej ale já pak to budu dělat tobě. Trochu zamyslet by to chtělo.

A vím o jednom z vás kdo to tady proti mě štval z důvodu závisti a toho hřebce chtěl. Jenže já o dotyčným vím už přes rok dosti věcí ale neventiluji to ani to zatím nepoužívám pro obranu zde nesnížím se na úroven vás aspon zatím ne.

A víte co se o vaší společnosti na fauně říká? Že stejně neporadíte hlavní je ponížit jiné. A konstatuji že to je pravda.


Každej tady hned psycholog, psychiatr, vyživář, lékař a další . To pak nechápu proč tyto profese musí vlastně x let studovat a mít vysokoškolské vzdělání atestace a jiné zkoušky? Vždyť každý druhý je na netu strčí do kapsy.


Starejte se všichni hlavně o sebe a pak teprve o druhé. Taky se nestarám o druhé. A to co mám doma a nemám je moje věc to samí koně. Platím to ze svých peněz nikoli vašich. Domluvila jsem

Mám koně ,co jim tu osminu asi vážím. a nesportujeme nikdo .Plavky na mě ještě šijou .
A dneska na mě na facebooku vylezlo ,k pobavení .
Příručka, jak porozumět koňákovi díl 18. : Jak přežít podzim.

Podzim je pro nás velmi specifickým obdobím, venkovní sezóna skončila, život se pro ty šťastnější z nás, přesunul do haly, pro ty méně šťastlivé, život skončil :D

Výběhy se proměnily v bahnité koupele, koně se nám proměnili v chlupatá, divoká prasata, posléze se my proměníme ve stříhorukého Edwarda se strojkem v pravé ruce, kartáčem v levé a ksichtem, očima, ušima, a veškerým oblečením plným koňských chlupů.

Zatímco náš kůň má čtyři druhy dek a tři různé odpocky, my se ráno navlékneme do tří, jediných, stále nositelných svetrů a poslední, koněm neožrané, zimní bundy, jelikož jsou dva stupně. Přes den se potíme ve třech svetrech, po tom, co jsme zimní bundu odložili na klandr, přičemž nás na něj kůň málem katapultoval ...ano, je tu podzim, což znamená, že náš milovaný oslík se změnil v supícího, tři metry nad zemí lítacího draka, naše nejhodnější kobylka ''pro děcko'' se změnila v Godzilu a vše co je jinak naprosto normální, běžné a nevzrušující, se změnilo v děsivé, panický úprch vyžadující a o tři kozly nutně si říkající. Ptáčci, stíny, vítr, déšť, cokoli, co je v pohybu, cokoli, co není v pohybu, cokoli co v okolí nebylo včera, nebo předevčírem, nebo před týdnem, cokoli co vydává zvuky, cokoli co háže stín, nebo odráží světlo...všechno našemu koni usiluje o život a tím pádem on usiluje o život nám.

Podzim je ve znamení Hubertových jízd a parforsních honů, tedy neodmyslitelných, romantických, sportovně zábavných akcí, na které se moc těšíme. Po prvním říjnovém víkendu, kdy jsme viseli na větvi přinejmenším třikrát, narazili do protějšího koňského zadku minimálně pětkrát, marně se snažili tu mrchu pod námi zastavit, marně se snažili tu zatracenou mrchu pod námi ovládat, večer jsme si to všechno vypili na soudu a poté vypili úplně všechno! jsme se rozhodli, že se další podobné, amatérské, diletanty organizované, životu nebezpečné a našim játrům škodlivé akce NIKDY nezúčastníme...minimálně tedy do posledního říjnového víkendu.

Jak tedy přežít podzim ?
Jediný lék na podzimní únavu, deprese, churavění a trable: litry a litry horkého čaje, domácího medu, domácí slivovice, nedomácí whisky, ale především vědomí, že podzim není to nejhorší, podzim je pořád ještě částečně sluncem zalitý, barevný a alespoň trochu pozitivní čas...protože nás stále ještě čeká ta pos...ZIMA !!!! :D L.F.K.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

A tak to vypadá, když si na internetuzepsat každej co chce.... Jistě, já mám pifku, ale nebudu psát, co máte Vy, a o váze to opravdu není.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A tak to vypadá, když si na internetuzepsat každej co chce.... Jistě, já mám pifku, ale nebudu psát, co máte Vy, a o váze to opravdu není.

Není to fajn když někdo prekrucuje co řeknete co?
Ale jasně, vy svuj názor na lidi a kvs mít můžete, já názor na lidi co uráží podle vzhledu mít nesmím protože to sem hned pošahanej nenávistnej magor noooo

lenacia napsal(a):
Není to fajn když někdo prekrucuje co řeknete co?
Ale jasně, vy svuj názor na lidi a kvs mít můžete, já názor na lidi co uráží podle vzhledu mít nesmím protože to sem hned pošahanej nenávistnej magor noooo

Co jsem překroutila, nebo co jste překroutila? Že nazýváte hulváry lidi s odlišným názorem, než máte vy?

lenacia napsal(a):
Plavání je fajn, dokud nezačne bolet ta kyčel. já s ní prostě nemůžu nic fyzicky náročného dělat...
A doktor neví nic. Prej "zhubněte", ooo to je nápad a jak přesně když se mi kyčel po půl hodině námahy přetransformuje na zadek jedné z Kardashienek. A ještě mu tam přilezu o holi kterou mám kvůli tý patě....

Ale víte co, plavky pro nás taky moc nedělají. Plavky bez vycpávek. S ne tak úzkou spodní částí, inu sme tam trošku širší, a s ramínky které při kraulu neslezou na stranu a nevykoukne nám hrudník...

Dnes máme velké štěstí, že je možné jít k jinému lékaři. Vřele to doporučuji, i
když je za specialistou potřeba vyrazit do jiného kraje.
Naštěstí dnes existuje obor obezitologie. Bývá v nemocnicích, nař. v Olomouci je ve fakultní nemocnici je schovaný pod klinikou tělovýchovného lékařství a kardiovaskulární rehabilitace. Dochází se ambulantně a většinu hradí zdravotní pojišťovna, doplatky jsou max do 500,- jednou za 3 měsíce. Když na to obětujete například roční dovolenou při tom dojíždění, stojí to za to. Dostanete tam péči z různých stran, jak je potřeba: fyzioterapie, kardio, nutrice, psycholog atd. A nenutí nikoho využít všechno, pokud hubne.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co jsem překroutila, nebo co jste překroutila? Že nazýváte hulváry lidi s odlišným názorem, než máte vy?

A tady to máte, odlišný názor je ok, odsuzovat lidi podle vzhledu stylem "díky rajtkam vidíte obézní zadek" protože nemají váhu jako mám já, to je hulvátství....

Pipilota napsal(a):
Dnes máme velké štěstí, že je možné jít k jinému lékaři. Vřele to doporučuji, i
když je za specialistou potřeba vyrazit do jiného kraje.
Naštěstí dnes existuje obor obezitologie. Bývá v nemocnicích, nař. v Olomouci je ve fakultní nemocnici je schovaný pod klinikou tělovýchovného lékařství a kardiovaskulární rehabilitace. Dochází se ambulantně a většinu hradí zdravotní pojišťovna, doplatky jsou max do 500,- jednou za 3 měsíce. Když na to obětujete například roční dovolenou při tom dojíždění, stojí to za to. Dostanete tam péči z různých stran, jak je potřeba: fyzioterapie, kardio, nutrice, psycholog atd. A nenutí nikoho využít všechno, pokud hubne.

A kolik doktorů mám navštívit? Tři nestačí? Musím až do Olomouce? 500km? V Plzni nezjistili nic, v Chebu nezjistili nic, prostě poúrazová situace která nejde řešit....
Já na dovolenou nasetrim není z čeho. Takže je pro mě nereálné někam dojíždět prostě na to nemám, a praci jinou shánět fakt nebudu kvůli nějakýmu doktorovi v Olomouci.

lenacia napsal(a):
A kolik doktorů mám navštívit? Tři nestačí? Musím až do Olomouce? 500km? V Plzni nezjistili nic, v Chebu nezjistili nic, prostě poúrazová situace která nejde řešit....
Já na dovolenou nasetrim není z čeho. Takže je pro mě nereálné někam dojíždět prostě na to nemám, a praci jinou shánět fakt nebudu kvůli nějakýmu doktorovi v Olomouci.

Hledat způsoby, nebo důvody...
Prostě jste nemocná, tak je třeba se léčit. Spousta lékařů je prostě zaměřená jen na svůj obor a paradoxně právě tím nemůžou pomoci. To můžete navštívit 10 takových doktorů a nic.
Zas do Prahy to není až tak daleko. Vyžaduje to i snahu pacienta. (znám soustu lidí co zhubli okolo 15 kg za rok i bez sportu - proto že vadné koleno, kyčel. Jen tím že si psali co jí a v důsledku toho nestrčili do pusy kde co. Žádné super diety, jen více zeleniny a méně pečiva)

lenacia napsal(a):
A kolik doktorů mám navštívit? Tři nestačí? Musím až do Olomouce? 500km? V Plzni nezjistili nic, v Chebu nezjistili nic, prostě poúrazová situace která nejde řešit....
Já na dovolenou nasetrim není z čeho. Takže je pro mě nereálné někam dojíždět prostě na to nemám, a praci jinou shánět fakt nebudu kvůli nějakýmu doktorovi v Olomouci.

Vidíte, hned z počátku se k tomu stavíte záporně.
Určitě není tohlencto jen v Olmiku. Prahu máte přece blíž.
Jste mladá ženská, máte život před sebou, opravdu se vám vyplatí, zkusit všechno, co se nabízí. Za hranicemi byste platila jak mourovatá, jen a to,že by vám řekli "Zhubněte!" V ČR to máte zadara, když jde o zdravotní problém.
Ujišťuji vás, že to, co prožíváte teď, s váhou a klouby a patou, tak to bude za 15 - 20 let neskonale HORŠÍ ! Protože teď to zvládáte, neboť jste mladá.
Jako člověk ve středním věku na tom budete desetkrát hůř a jako stará? Budete ležák, o kterého bude nutno pečovat 24 hodin denně.
Sama vážím víc, než je mi milé ( a to jsem měla 30 let 60 kg), mám v perdeli koleno a jsem důchodce. Věřte, že vím, co píšu.

sisi58 napsal(a):
Vidíte, hned z počátku se k tomu stavíte záporně.
Určitě není tohlencto jen v Olmiku. Prahu máte přece blíž.
Jste mladá ženská, máte život před sebou, opravdu se vám vyplatí, zkusit všechno, co se nabízí. Za hranicemi byste platila jak mourovatá, jen a to,že by vám řekli "Zhubněte!" V ČR to máte zadara, když jde o zdravotní problém.
Ujišťuji vás, že to, co prožíváte teď, s váhou a klouby a patou, tak to bude za 15 - 20 let neskonale HORŠÍ ! Protože teď to zvládáte, neboť jste mladá.
Jako člověk ve středním věku na tom budete desetkrát hůř a jako stará? Budete ležák, o kterého bude nutno pečovat 24 hodin denně.
Sama vážím víc, než je mi milé ( a to jsem měla 30 let 60 kg), mám v perdeli koleno a jsem důchodce. Věřte, že vím, co píšu.

Pěkná blbost, patní ostruhu jsem si musela zaplatit sama a ani ta léčba nepomohla.
Já prostě nemám peníze na cestu do Prahy, nemám. Nemám navíc 500 na vyhození do háje. Jako prošla sem několik doktorů na doporučení a všichni řekli totéž, kyčel otéká z námahy... Rada jak to zmírnit? Zhubnout. Ale jak ideálně zhubnout? Aktivním pohybem. Co ale způsobí aktivní pohyb? Tu kyčel... No a co způsobí bolest a otok kyčle? Omezení pohybu... A sme zpátky...
Pak vyplaznu 2k za patní ostruhu aby to vůbec nepomohlo, a musím chodit po městě jak trubka o Procházkové holí s hlavicí ve tvaru draka se skrytou čepelí, protože to je jediná hůl co doma mám, abych si vůbec mohla dojít nakoupit...
Ale jistě, ono když budu chodit za miliardu doktorů a vyplaznu těch 20k co nemám za cestování tak on se možná někdo najde, a nebo taky ne. Že je v Praze nějakej, no on je i v té Plzni...
Dietolog je taky frajer... Neříkám tím že jim jenom nezdravé věci, jen říkám že prostě toho plno nejím... Nejím rýži, zeleninu max v polévce, a normálně jen rajče, papriku, ledový salát a sem tam mrkev a jenom syrové ne vařené nebo pečené to ne ... Z luštěnin jenom hrášek a to opět jen ve vývaru či syrový z lusku... No jooo, jenže já se musím "překonat", protože dietologa nezajímá že je mi už jen že smradu takového lilku zle od žaludku a při jezeni rýže se mi, svírá krk a žaludek že nemůžu ani, dýchat

lenacia napsal(a):
Pěkná blbost, patní ostruhu jsem si musela zaplatit sama a ani ta léčba nepomohla.
Já prostě nemám peníze na cestu do Prahy, nemám. Nemám navíc 500 na vyhození do háje. Jako prošla sem několik doktorů na doporučení a všichni řekli totéž, kyčel otéká z námahy... Rada jak to zmírnit? Zhubnout. Ale jak ideálně zhubnout? Aktivním pohybem. Co ale způsobí aktivní pohyb? Tu kyčel... No a co způsobí bolest a otok kyčle? Omezení pohybu... A sme zpátky...
Pak vyplaznu 2k za patní ostruhu aby to vůbec nepomohlo, a musím chodit po městě jak trubka o Procházkové holí s hlavicí ve tvaru draka se skrytou čepelí, protože to je jediná hůl co doma mám, abych si vůbec mohla dojít nakoupit...
Ale jistě, ono když budu chodit za miliardu doktorů a vyplaznu těch 20k co nemám za cestování tak on se možná někdo najde, a nebo taky ne. Že je v Praze nějakej, no on je i v té Plzni...
Dietolog je taky frajer... Neříkám tím že jim jenom nezdravé věci, jen říkám že prostě toho plno nejím... Nejím rýži, zeleninu max v polévce, a normálně jen rajče, papriku, ledový salát a sem tam mrkev a jenom syrové ne vařené nebo pečené to ne ... Z luštěnin jenom hrášek a to opět jen ve vývaru či syrový z lusku... No jooo, jenže já se musím "překonat", protože dietologa nezajímá že je mi už jen že smradu takového lilku zle od žaludku a při jezeni rýže se mi, svírá krk a žaludek že nemůžu ani, dýchat

Když čtu Vaše stestky, napadá mě, že vhodným řešením může být zpevnit se, posílit svaly na končetinách, core, srovnat si postavení těla (a tím jej srovnat do jeho fyziologického zatížení). Neb úrazy se právě dějí, tam kde to tělo je oslabené a navíc dostane nálož nějakým neadekvátním pohybem. Můžu vřele doporučit SM cvičení (vymyslel p. Smíšek, vygooglete jukněte). Pravda, je to vhodné ze začátku kooperovat s fyzio, který má výcvik v SM. (třeba 2-3 návštěvy a pak už jedete jen doma; konkrténě já pak každé 3-4 měsíce chodím na kontrolu, jestli ty cviky trošku omylem už zase neflinkám :))

Mám po 3 operacích kolene, kde lékaři opravdu zmršili co mohli - jak do diagnostiky, tak ošetření při artoskopii. A připouštím, že poslední operaci jsem podmázla, páč jsem chtěla v 25 letech chodit jako zdravý člověk a nenechat si oddělat to co ještě v koleni funkčního. Mám 1/4 funkčního vazu v kolenech a světe div se, tím že každý den 10-15 min cvičím SM, kterým si posiluju slabé partie a špatné postavení, které si nesu od dětství. Běhám jako laňka, můžu jezdit na lyžích, bruslích (prostě i všude tam, kde bych 100% funkční vazy v koleni potřebovala). Před 3 lety mě boleli nohy, kolena, totálně zablokované SI a všechny zadkové svaly (jsou tam 3 vrstvy), migrény, slabé trapézy, vysunuté lopatky. Dneska jsem fakt jinej člověk. A neuvěříte, jak se mnohem snadněji jezdí, když je člověk uvolněný (no jako bysme to neznali z DG od koní, když jsou uvolnění :) )

Takže tím, že budete mít svaly cajk, pak můžete i aktivně sportovat. Ikdyž já si myslím, že i svižná 3km procházka umí ve váze udělat zázraky (a ještě můžete trávit hezký čas s kobylkou :)). Než se pouštět do nějaké větší aktivity, když to tělo evidentně hlásí, že je někde moooc přetížené :)

Takže hodně štěstí :) Věřím, že když budete chtít i za málo peněz můžete získat hodně muziky (zdraví) :) cesty jsou, jen je občas mezi marastem najít je horší :)

lenacia napsal(a):
Pěkná blbost, patní ostruhu jsem si musela zaplatit sama a ani ta léčba nepomohla.
Já prostě nemám peníze na cestu do Prahy, nemám. Nemám navíc 500 na vyhození do háje. Jako prošla sem několik doktorů na doporučení a všichni řekli totéž, kyčel otéká z námahy... Rada jak to zmírnit? Zhubnout. Ale jak ideálně zhubnout? Aktivním pohybem. Co ale způsobí aktivní pohyb? Tu kyčel... No a co způsobí bolest a otok kyčle? Omezení pohybu... A sme zpátky...
Pak vyplaznu 2k za patní ostruhu aby to vůbec nepomohlo, a musím chodit po městě jak trubka o Procházkové holí s hlavicí ve tvaru draka se skrytou čepelí, protože to je jediná hůl co doma mám, abych si vůbec mohla dojít nakoupit...
Ale jistě, ono když budu chodit za miliardu doktorů a vyplaznu těch 20k co nemám za cestování tak on se možná někdo najde, a nebo taky ne. Že je v Praze nějakej, no on je i v té Plzni...
Dietolog je taky frajer... Neříkám tím že jim jenom nezdravé věci, jen říkám že prostě toho plno nejím... Nejím rýži, zeleninu max v polévce, a normálně jen rajče, papriku, ledový salát a sem tam mrkev a jenom syrové ne vařené nebo pečené to ne ... Z luštěnin jenom hrášek a to opět jen ve vývaru či syrový z lusku... No jooo, jenže já se musím "překonat", protože dietologa nezajímá že je mi už jen že smradu takového lilku zle od žaludku a při jezeni rýže se mi, svírá krk a žaludek že nemůžu ani, dýchat

Lenko, je to váš život. Já jsem vám napsala svůj názor, jako žena po šedesátce a s podobnými problémy.
Ale je to jen na vás, co se svým životem uděláte.

V 35 letech jsem koukala na starší ženské, co měly přes váhu, skrz prsty. "Copak nemůžou zhubnout? Proč jsou tak tlusté?" Tehdy mi stačilo, nesníst tolik,co obvykle, osedlat ne jednoho,ale dva koně, jít si večer zatančit a měla jsem 2 kila dole.
Až teď sama poznávám, že to není tak jednoduché, jak jsem si bláhově myslela.
Do přechodu a všech problémů, s tím spojených, jsem šla s krásnou váhou 62 kg na 165 cm výšky.
Teď jsem malá, tlustá důchodkyně, se všemi možnými potížemi.
Ale stále jezdím na koni, denně jezdím na kole do vedlejší vsi si koně obstarat, když přijedou mladí s vnoučkem, jdu s nimi na tůru i když mě to pokaždé skoro zabije.
Ve chvíli, kdy bych to vzdala, musela bych si, místo vchodových dveří, zasadit garážová vrata.Strašně ráda totiž jím.

Znovu opakuji, je to váš život, který žijete a co do něj vložíte teď, to se vám, na stará kolena, vrátí.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

lenacia napsal(a):
Pěkná blbost, patní ostruhu jsem si musela zaplatit sama a ani ta léčba nepomohla.
Já prostě nemám peníze na cestu do Prahy, nemám. Nemám navíc 500 na vyhození do háje. Jako prošla sem několik doktorů na doporučení a všichni řekli totéž, kyčel otéká z námahy... Rada jak to zmírnit? Zhubnout. Ale jak ideálně zhubnout? Aktivním pohybem. Co ale způsobí aktivní pohyb? Tu kyčel... No a co způsobí bolest a otok kyčle? Omezení pohybu... A sme zpátky...
Pak vyplaznu 2k za patní ostruhu aby to vůbec nepomohlo, a musím chodit po městě jak trubka o Procházkové holí s hlavicí ve tvaru draka se skrytou čepelí, protože to je jediná hůl co doma mám, abych si vůbec mohla dojít nakoupit...
Ale jistě, ono když budu chodit za miliardu doktorů a vyplaznu těch 20k co nemám za cestování tak on se možná někdo najde, a nebo taky ne. Že je v Praze nějakej, no on je i v té Plzni...
Dietolog je taky frajer... Neříkám tím že jim jenom nezdravé věci, jen říkám že prostě toho plno nejím... Nejím rýži, zeleninu max v polévce, a normálně jen rajče, papriku, ledový salát a sem tam mrkev a jenom syrové ne vařené nebo pečené to ne ... Z luštěnin jenom hrášek a to opět jen ve vývaru či syrový z lusku... No jooo, jenže já se musím "překonat", protože dietologa nezajímá že je mi už jen že smradu takového lilku zle od žaludku a při jezeni rýže se mi, svírá krk a žaludek že nemůžu ani, dýchat

On dietolog který po obézním mrskne pár variant dietního jídelníčku, není machr ve svém oboru. Má vycházet z toho co běžně jíte a nakupujete. ALE když prostě nejíte zeleninu (koně taky nespravíte bez sena)? Luštěniny lze jíst i v podobě paštiky, hrachové mouky na zahuštění jídla. Atd. možností je hodně, jen je třeba je hledat...

Pipilota napsal(a):
On dietolog který po obézním mrskne pár variant dietního jídelníčku, není machr ve svém oboru. Má vycházet z toho co běžně jíte a nakupujete. ALE když prostě nejíte zeleninu (koně taky nespravíte bez sena)? Luštěniny lze jíst i v podobě paštiky, hrachové mouky na zahuštění jídla. Atd. možností je hodně, jen je třeba je hledat...

No paštiky ty nejim vůbec žádný. Max májku jednou do roka. Mě prostě nechutná ta mazlavá pachuť luštěnin nevím jak jinak popsat tu konzistenci alá prášková kaše z pytlíku... A hrozně mi to smrdí. A mouky.. Obilí je obilí, proto sem nevydržela na low carb

lenacia napsal(a):
No paštiky ty nejim vůbec žádný. Max májku jednou do roka. Mě prostě nechutná ta mazlavá pachuť luštěnin nevím jak jinak popsat tu konzistenci alá prášková kaše z pytlíku... A hrozně mi to smrdí. A mouky.. Obilí je obilí, proto sem nevydržela na low carb

Hele čteš?
Hrachová mouka je z hrachu. Mouka bývá z obilnin i jiných věcí. jde o to umletí na jemno. Jen obsahové látky jsou výrazně jiné.
Paštika z luštěnin je prostě hotová pomazánka s kořením. S chutí luštěnin nemá mnoho společného. Tofu je také z luštěnin...

A hrášek, jakože zelenej hrášek z lusku není luštěnina, ale zelenina

Terven napsal(a):
A hrášek, jakože zelenej hrášek z lusku není luštěnina, ale zelenina

Tak to slyším prvně. Mě ve škole jako malou učili že je to luštěnina

Pipilota napsal(a):
Hele čteš?
Hrachová mouka je z hrachu. Mouka bývá z obilnin i jiných věcí. jde o to umletí na jemno. Jen obsahové látky jsou výrazně jiné.
Paštika z luštěnin je prostě hotová pomazánka s kořením. S chutí luštěnin nemá mnoho společného. Tofu je také z luštěnin...

To vysvětluje proč nejím ani tofu. A ani soja mi nejede...
Já to prostě poznám, nemůžu sníst ani bábovku když do ní dají moc rumu protože ho prostě cejtim.
Mam to od mala. I když za to vystupňování, že když teda musím sníst něco co mi nechutna a nejím to tak se pozvracim je reflex získanej že školní jídelny.

Ale něco se zlepší a něco zhorší, třeba žampionům na pánvi s máslem sem dala zelenou, a snesu je už i na pizze, oproti třeba kukuřici a ananasu.
Kukuřice je další jídlo co jím jen ve specifické úpravě, v celku a vařenou, nebo grilovanou se solí. Ale v omáčkách, polevkach a zwlečených testovinách nikdy... Vůbec zapečený brambory a těstoviny sou zlo když se do nich dá zelenina to se nedá potom jíst

evcusik napsal(a):
Když čtu Vaše stestky, napadá mě, že vhodným řešením může být zpevnit se, posílit svaly na končetinách, core, srovnat si postavení těla (a tím jej srovnat do jeho fyziologického zatížení). Neb úrazy se právě dějí, tam kde to tělo je oslabené a navíc dostane nálož nějakým neadekvátním pohybem. Můžu vřele doporučit SM cvičení (vymyslel p. Smíšek, vygooglete jukněte). Pravda, je to vhodné ze začátku kooperovat s fyzio, který má výcvik v SM. (třeba 2-3 návštěvy a pak už jedete jen doma; konkrténě já pak každé 3-4 měsíce chodím na kontrolu, jestli ty cviky trošku omylem už zase neflinkám :))

Mám po 3 operacích kolene, kde lékaři opravdu zmršili co mohli - jak do diagnostiky, tak ošetření při artoskopii. A připouštím, že poslední operaci jsem podmázla, páč jsem chtěla v 25 letech chodit jako zdravý člověk a nenechat si oddělat to co ještě v koleni funkčního. Mám 1/4 funkčního vazu v kolenech a světe div se, tím že každý den 10-15 min cvičím SM, kterým si posiluju slabé partie a špatné postavení, které si nesu od dětství. Běhám jako laňka, můžu jezdit na lyžích, bruslích (prostě i všude tam, kde bych 100% funkční vazy v koleni potřebovala). Před 3 lety mě boleli nohy, kolena, totálně zablokované SI a všechny zadkové svaly (jsou tam 3 vrstvy), migrény, slabé trapézy, vysunuté lopatky. Dneska jsem fakt jinej člověk. A neuvěříte, jak se mnohem snadněji jezdí, když je člověk uvolněný (no jako bysme to neznali z DG od koní, když jsou uvolnění :) )

Takže tím, že budete mít svaly cajk, pak můžete i aktivně sportovat. Ikdyž já si myslím, že i svižná 3km procházka umí ve váze udělat zázraky (a ještě můžete trávit hezký čas s kobylkou :)). Než se pouštět do nějaké větší aktivity, když to tělo evidentně hlásí, že je někde moooc přetížené :)

Takže hodně štěstí :) Věřím, že když budete chtít i za málo peněz můžete získat hodně muziky (zdraví) :) cesty jsou, jen je občas mezi marastem najít je horší :)

Kdybych tu sviznou 3km procházku mohla ujít. Ještě loni to jakž takž šlo i když zpátky sem si musela dávat přestávky kvůli kyčli a faktu že sem ty procházky právě dělala že Sárou v mém ustájení je všechno z kopce, takže ty návraty nahoru bejvaly zahul. No ale jak se objevila ještě i ta pata... Já někdy nedojdu ani 5 metrů na záchod a musím skákat o jedné noze

lenacia napsal(a):
Kdybych tu sviznou 3km procházku mohla ujít. Ještě loni to jakž takž šlo i když zpátky sem si musela dávat přestávky kvůli kyčli a faktu že sem ty procházky právě dělala že Sárou v mém ustájení je všechno z kopce, takže ty návraty nahoru bejvaly zahul. No ale jak se objevila ještě i ta pata... Já někdy nedojdu ani 5 metrů na záchod a musím skákat o jedné noze

a koukala jste na to sm cvičení?

evcusik napsal(a):
a koukala jste na to sm cvičení?

Kouknu, v tuhle chvíli sem jen na mobilním internetu a ten je navíc pomalej, takže kromě ifauny, emailu, Facebooku přes aplikaci a messengeru nemůžu vůbec nic ani googlit, nenačte se

Kolo. Člověk sedí a přitom klouby nenesou váhu. A dá se jezdit i v cuklích.

Jseš svéprávná, lenacie? Dokážeš si sama nakoupit a uvařit jednoduchá jídla? Tak na co se pořád vymlouváš?
Nejíš luštěniny - no a co? Tak si vař, co ti chutná a je jakžtakž racionální a zdravé - masové polévky, eintopfy s masem, zeleninou a minimem příloh (50 g vařených brambor, kaše, těstovin - to tě jako příloha nezabije), pokud budeš mít takovýhle aspoň trochu zdravý základ sebekrmení, pak to, jestli si dáš přes den deset gumových medvídků nebo pár brambůrků, nebude mít žádný vliv na růst nebo pokles tvých tukových zásob.
Ale ono to nejde, tam možná bude problém, viď? Nejde sežrat něčeho jenom trochu, jakmile se dostaneš k jídlu, prostě jíš. Víš proč? Endokrinní homeostáze tvého těla už je bohužel nyní chybně pevně nastavená - a i když se budeš snažit hubnout, můžeš mít jakou chceš silnou vůli, počítat kalorie a držet se zpátky, tvoje tělo na tebe bude neustále vřískat, že má hlad a že je to málo. Pro tvé tělo je už - zjednodušeně řečeno - ta záklopka "normálního" příjmu dlouhodobým obžerstvím rekalibrována na hladinu o 30% výš než u tvých vrstevníků s normálními proporcemi a hmotností. Stane se to každému dospělému, který je obézní déle než půl roku, ať už nabere plíživě nebo náhle po nějakém úrazu. U dětí k takové změně dochází obvykle po roce, jsou na tom trochu líp než dospělí. A je třeba zároveň natvrdo říct, už se to nedá vrátit, můžeš už jen hlídat, aby se tvoje hmotnost postupně plíživě dál nezvyšovala. A že se zvyšovat bude, to si buď jista.
Jakákoliv striktní dieta (keto, low carb apod.) je pro tebe cesta do pekla. Není problém striktní stravovací režim držet tři, čtyři měsíce, i asi zhubneš, ale pak si honem udělej fotku na památku, protože jakmile do jídelníčku vrátíš sacharidy, přibereš raketovou rychlostí zpět vše, co se ti podařilo sundat, a ještě určitě něco navíc, takže ta fotka bude to jediné, co ti z poklesu kg zbyde.
Je to depresivní, co?
Jediné, co ti zbývá, je přistoupit k problému realisticky a nic si nenalhávat - žádné rychlé diety, jen navždy sebekázeň, důkladné sebeuvědomění bez sebeobelhávání a sebekontrola toho, co za den sníš, za jakých okolností jíš a co si tím kompenzuješ. Naplánuj si jídla tak, jak ti to vyhovuje - jíst 5x denně menší porce je v takovém případě k ničemu, jen si podstatně zvyšuješ riziko, že se 5x denně přežereš. Zkus jíst 3x nebo třeba i jen 2x denně, ale rozumné jídlo v rozumném množství a mezitím nic nemlsat a neujídat. K tomu denně alespoň 4 km pěšky, nebuď líná a vstaň o hodinu dřív, i kdybys měla chodit jen kolem baráku dokola, tak to stojí za to, pokud neodlezeš ani ty 4 km, tak nachodit, co půjde, večer si místo 20 minut válení zkus dát lehsedy nebo jiné cvičení na břicho, protože viscerální tuk je to, co určuje, kdy tě navštíví metabolický syndrom a cukrovka 2. typu a pak už neuděláš fakt nic.

Pokud ti lékař hodí jídelníček na pár dní a má to za vyřešené, najdi si jiného, který nezamrzl, co se týče vědomostí v obezitologii, před dvaceti lety. Pokud takového nemůžeš ve svém okolí najít, poraď se se svým praktikem nebo se obrať na svou zdravotní pojišťovnu. Nasměrují tě.

Nebo se dál vymlouvej.

sisi58 napsal(a):
Kolo. Člověk sedí a přitom klouby nenesou váhu. A dá se jezdit i v cuklích.

Nevím jaký je rozdíl mezi kolem a rotopedem, ovšem zkoušeno na rotopedu, kyčel oteče 😞

lenacia napsal(a):
Nevím jaký je rozdíl mezi kolem a rotopedem, ovšem zkoušeno na rotopedu, kyčel oteče 😞

Na kole je to zábavnější!
Po úrazu ramene mi přestalo fungovat všechno.Půl roku jsem nic moc nedělala. Celej skelet se mi rozpadal, ztratila jsem sílu, škobrtala a podklesávalo mi koleno v tu nejméně vhodnou dobu. Byla jsem na zemi častěji, než při obsedání remont.
Byly dvě možnosti, rezignovat na stav a nedělat nic popř. polykat prášky. A nebo začít něco dělat. Měla jsem dva koně, o které jsem se musela starat sama. Tak jsem si řekla, kašlu na tebe, koleno blbé a dělala vše, jako před úrazem.
Už se neválím po zemi. Na koně nasednu(a sesednu) bez pomoci druhého člověka. Můžu si zase kleknout a zvednu se! Hurá.
Zase nosím kýble s vodou,unesu pytel s krmením, jezdím s kolečkem a udržím naplněnou lopatu.Do našeho kopce se vyškrábu bez zastavení.A sama si zapnu i spodní druk na čapsech.
Je fakt, že jsem nezhubla. Ale to proto, že si k pěkné knížce vezmu nějakou ňamku, i když už je večer. Moje chyba.

Hele, když to zvládnu já, stará bába, tak proč ne vy, mladá ženská!

Jediný rozdíl je v tom, že sisi58 si jednou prostě řekla, že může, a lenacie si dokola stále naopak zdůvodňuje, proč nemůže.

saola napsal(a):
Jseš svéprávná, lenacie? Dokážeš si sama nakoupit a uvařit jednoduchá jídla? Tak na co se pořád vymlouváš?
Nejíš luštěniny - no a co? Tak si vař, co ti chutná a je jakžtakž racionální a zdravé - masové polévky, eintopfy s masem, zeleninou a minimem příloh (50 g vařených brambor, kaše, těstovin - to tě jako příloha nezabije), pokud budeš mít takovýhle aspoň trochu zdravý základ sebekrmení, pak to, jestli si dáš přes den deset gumových medvídků nebo pár brambůrků, nebude mít žádný vliv na růst nebo pokles tvých tukových zásob.
Ale ono to nejde, tam možná bude problém, viď? Nejde sežrat něčeho jenom trochu, jakmile se dostaneš k jídlu, prostě jíš. Víš proč? Endokrinní homeostáze tvého těla už je bohužel nyní chybně pevně nastavená - a i když se budeš snažit hubnout, můžeš mít jakou chceš silnou vůli, počítat kalorie a držet se zpátky, tvoje tělo na tebe bude neustále vřískat, že má hlad a že je to málo. Pro tvé tělo je už - zjednodušeně řečeno - ta záklopka "normálního" příjmu dlouhodobým obžerstvím rekalibrována na hladinu o 30% výš než u tvých vrstevníků s normálními proporcemi a hmotností. Stane se to každému dospělému, který je obézní déle než půl roku, ať už nabere plíživě nebo náhle po nějakém úrazu. U dětí k takové změně dochází obvykle po roce, jsou na tom trochu líp než dospělí. A je třeba zároveň natvrdo říct, už se to nedá vrátit, můžeš už jen hlídat, aby se tvoje hmotnost postupně plíživě dál nezvyšovala. A že se zvyšovat bude, to si buď jista.
Jakákoliv striktní dieta (keto, low carb apod.) je pro tebe cesta do pekla. Není problém striktní stravovací režim držet tři, čtyři měsíce, i asi zhubneš, ale pak si honem udělej fotku na památku, protože jakmile do jídelníčku vrátíš sacharidy, přibereš raketovou rychlostí zpět vše, co se ti podařilo sundat, a ještě určitě něco navíc, takže ta fotka bude to jediné, co ti z poklesu kg zbyde.
Je to depresivní, co?
Jediné, co ti zbývá, je přistoupit k problému realisticky a nic si nenalhávat - žádné rychlé diety, jen navždy sebekázeň, důkladné sebeuvědomění bez sebeobelhávání a sebekontrola toho, co za den sníš, za jakých okolností jíš a co si tím kompenzuješ. Naplánuj si jídla tak, jak ti to vyhovuje - jíst 5x denně menší porce je v takovém případě k ničemu, jen si podstatně zvyšuješ riziko, že se 5x denně přežereš. Zkus jíst 3x nebo třeba i jen 2x denně, ale rozumné jídlo v rozumném množství a mezitím nic nemlsat a neujídat. K tomu denně alespoň 4 km pěšky, nebuď líná a vstaň o hodinu dřív, i kdybys měla chodit jen kolem baráku dokola, tak to stojí za to, pokud neodlezeš ani ty 4 km, tak nachodit, co půjde, večer si místo 20 minut válení zkus dát lehsedy nebo jiné cvičení na břicho, protože viscerální tuk je to, co určuje, kdy tě navštíví metabolický syndrom a cukrovka 2. typu a pak už neuděláš fakt nic.

Pokud ti lékař hodí jídelníček na pár dní a má to za vyřešené, najdi si jiného, který nezamrzl, co se týče vědomostí v obezitologii, před dvaceti lety. Pokud takového nemůžeš ve svém okolí najít, poraď se se svým praktikem nebo se obrať na svou zdravotní pojišťovnu. Nasměrují tě.

Nebo se dál vymlouvej.

Váhu držím na jednom místě už od doby toho pádu že Sáry a problému s tou kyčlí. Takže skoro 5 let mi to kolísá, stylem že držím jednu váhu a občas to jde dolů, kupodivu nahoru ne.

Je krásný jak hned víte že jen žeru jako prokopnutá a hodně a hodně protože nemám dost. To bych musela mít peníze na takovej kotel žrádla.
Problém naopak je že nemám čas ani chuť jíst pravidelně, a peníze taky občas dost omezí, eitopfy to sou zase vařený zeleniny a masem brrrr. Plus jim v noci protože dělám noční směny, což taky nedělá žádnou dobrou službu ale být 12 hodin o hladu a pak se najíst před spaním taky nebude ideál... Díky za radu vstát o hodinu dřív. Ono vůbec není náročný dělat noční směny a dohánět deficit, rozhodím si ho ještě víc ať se vystresuju, ve stresu mám to nutkání sníst všechno ideálně hodně solené nebo hodně sladké....
A prosím ty vaše 4 km s patní ostruhou když sem ráda že dojdu 200 metrů na autobus mám ujít jak? V šílených bolestech?

sisi58 napsal(a):
Na kole je to zábavnější!
Po úrazu ramene mi přestalo fungovat všechno.Půl roku jsem nic moc nedělala. Celej skelet se mi rozpadal, ztratila jsem sílu, škobrtala a podklesávalo mi koleno v tu nejméně vhodnou dobu. Byla jsem na zemi častěji, než při obsedání remont.
Byly dvě možnosti, rezignovat na stav a nedělat nic popř. polykat prášky. A nebo začít něco dělat. Měla jsem dva koně, o které jsem se musela starat sama. Tak jsem si řekla, kašlu na tebe, koleno blbé a dělala vše, jako před úrazem.
Už se neválím po zemi. Na koně nasednu(a sesednu) bez pomoci druhého člověka. Můžu si zase kleknout a zvednu se! Hurá.
Zase nosím kýble s vodou,unesu pytel s krmením, jezdím s kolečkem a udržím naplněnou lopatu.Do našeho kopce se vyškrábu bez zastavení.A sama si zapnu i spodní druk na čapsech.
Je fakt, že jsem nezhubla. Ale to proto, že si k pěkné knížce vezmu nějakou ňamku, i když už je večer. Moje chyba.

Hele, když to zvládnu já, stará bába, tak proč ne vy, mladá ženská!

Já bych chtěla dělat všechno jako normálně a i dělám, a čím víc a aktivně to dělám tím víc mi začala hlavně letos ta kyčel otékat a bolet, a pak přišla patní ostruha. Tu sem taky dlouho ignorovala až sem se dostala do stadia že musím chodit o té holi a poměrně drahá a taky dost bolestivá léčba bohužel nezabrala. Takže ze 3 km, co sem byla schopná jakž takž ujít, mám max 200 metrů na autobus. Když to dám před tím ledovat dokážu dojít kilometr si nakoupit než je ta bolest k nevydržení. Jedna věc je poklesávání, nebo to že bych se snad zafuněla námahou, ale věc jiná je když proste na tu nohu nemůžu ani došlápnout, stejně jako to když se mi zdvojnásobí kyčel a začne mě brnět půlka těla.

saola napsal(a):
Jediný rozdíl je v tom, že sisi58 si jednou prostě řekla, že může, a lenacie si dokola stále naopak zdůvodňuje, proč nemůže.

Mrzí mě to za ní. Mít její roky a celý život před sebou!

lenacia napsal(a):
Já bych chtěla dělat všechno jako normálně a i dělám, a čím víc a aktivně to dělám tím víc mi začala hlavně letos ta kyčel otékat a bolet, a pak přišla patní ostruha. Tu sem taky dlouho ignorovala až sem se dostala do stadia že musím chodit o té holi a poměrně drahá a taky dost bolestivá léčba bohužel nezabrala. Takže ze 3 km, co sem byla schopná jakž takž ujít, mám max 200 metrů na autobus. Když to dám před tím ledovat dokážu dojít kilometr si nakoupit než je ta bolest k nevydržení. Jedna věc je poklesávání, nebo to že bych se snad zafuněla námahou, ale věc jiná je když proste na tu nohu nemůžu ani došlápnout, stejně jako to když se mi zdvojnásobí kyčel a začne mě brnět půlka těla.

Děvče drahé, Vám není pomoci.
A rozhodně ne na diskuzi iFauny.
Až si své priority srovnáte v hlavě, pak teprve budete na dobré cestě, pomoci i svému tělu.
Držím vám pěsti, aby to bylo včas.

Na fotce Zdeněk Krupička, ten nemá problém s kyčlí a ostruhou.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

sisi58 napsal(a):
Děvče drahé, Vám není pomoci.
A rozhodně ne na diskuzi iFauny.
Až si své priority srovnáte v hlavě, pak teprve budete na dobré cestě, pomoci i svému tělu.
Držím vám pěsti, aby to bylo včas.

Na fotce Zdeněk Krupička, ten nemá problém s kyčlí a ostruhou.

Takže si mám tu nohu uříznout? Nebo co mi tím chcete říct? Že někdo nemá nohy no tak s nimi asi taky logicky nebude mít problém... Já znám zase vozíčkáře kterej takhle sportovat nemůže protože jeho postižení ho v tom omezuje a tak je tím pádem taktéž při těle , no tak ten ani není slavnej no....

jakou praci vykonava člověk co neujde 200m na bus a na zachod skáče po 1noze? nejak tomu nerozumím. jak obstaravas kone? proč jej vlastně máš kdyz je ti zatěžko dat pětikilo za sve vyšetření?

lenacia napsal(a):
Takže si mám tu nohu uříznout? Nebo co mi tím chcete říct? Že někdo nemá nohy no tak s nimi asi taky logicky nebude mít problém... Já znám zase vozíčkáře kterej takhle sportovat nemůže protože jeho postižení ho v tom omezuje a tak je tím pádem taktéž při těle , no tak ten ani není slavnej no....

Ten muž je postižený, velmi postižený.
Ale nerezignoval a dělá to, co ho baví a je v tom dobrý. Přestože je ho jen půlka.
Vy jste celá a jen skuhráte, co nemůžete a co nejde a jak vám všichni škodí a jsou na vás zlí.
On má ten správný způsob, jak se vypořádat s problémy. Vy ten špatný.
Vaše volba. Třeba si jednoho dne řeknete, že zkusíte ten jeho způsob.
Myslím, že už není, co dodat.

saola napsal(a):
Jseš svéprávná, lenacie? Dokážeš si sama nakoupit a uvařit jednoduchá jídla? Tak na co se pořád vymlouváš?
Nejíš luštěniny - no a co? Tak si vař, co ti chutná a je jakžtakž racionální a zdravé - masové polévky, eintopfy s masem, zeleninou a minimem příloh (50 g vařených brambor, kaše, těstovin - to tě jako příloha nezabije), pokud budeš mít takovýhle aspoň trochu zdravý základ sebekrmení, pak to, jestli si dáš přes den deset gumových medvídků nebo pár brambůrků, nebude mít žádný vliv na růst nebo pokles tvých tukových zásob.
Ale ono to nejde, tam možná bude problém, viď? Nejde sežrat něčeho jenom trochu, jakmile se dostaneš k jídlu, prostě jíš. Víš proč? Endokrinní homeostáze tvého těla už je bohužel nyní chybně pevně nastavená - a i když se budeš snažit hubnout, můžeš mít jakou chceš silnou vůli, počítat kalorie a držet se zpátky, tvoje tělo na tebe bude neustále vřískat, že má hlad a že je to málo. Pro tvé tělo je už - zjednodušeně řečeno - ta záklopka "normálního" příjmu dlouhodobým obžerstvím rekalibrována na hladinu o 30% výš než u tvých vrstevníků s normálními proporcemi a hmotností. Stane se to každému dospělému, který je obézní déle než půl roku, ať už nabere plíživě nebo náhle po nějakém úrazu. U dětí k takové změně dochází obvykle po roce, jsou na tom trochu líp než dospělí. A je třeba zároveň natvrdo říct, už se to nedá vrátit, můžeš už jen hlídat, aby se tvoje hmotnost postupně plíživě dál nezvyšovala. A že se zvyšovat bude, to si buď jista.
Jakákoliv striktní dieta (keto, low carb apod.) je pro tebe cesta do pekla. Není problém striktní stravovací režim držet tři, čtyři měsíce, i asi zhubneš, ale pak si honem udělej fotku na památku, protože jakmile do jídelníčku vrátíš sacharidy, přibereš raketovou rychlostí zpět vše, co se ti podařilo sundat, a ještě určitě něco navíc, takže ta fotka bude to jediné, co ti z poklesu kg zbyde.
Je to depresivní, co?
Jediné, co ti zbývá, je přistoupit k problému realisticky a nic si nenalhávat - žádné rychlé diety, jen navždy sebekázeň, důkladné sebeuvědomění bez sebeobelhávání a sebekontrola toho, co za den sníš, za jakých okolností jíš a co si tím kompenzuješ. Naplánuj si jídla tak, jak ti to vyhovuje - jíst 5x denně menší porce je v takovém případě k ničemu, jen si podstatně zvyšuješ riziko, že se 5x denně přežereš. Zkus jíst 3x nebo třeba i jen 2x denně, ale rozumné jídlo v rozumném množství a mezitím nic nemlsat a neujídat. K tomu denně alespoň 4 km pěšky, nebuď líná a vstaň o hodinu dřív, i kdybys měla chodit jen kolem baráku dokola, tak to stojí za to, pokud neodlezeš ani ty 4 km, tak nachodit, co půjde, večer si místo 20 minut válení zkus dát lehsedy nebo jiné cvičení na břicho, protože viscerální tuk je to, co určuje, kdy tě navštíví metabolický syndrom a cukrovka 2. typu a pak už neuděláš fakt nic.

Pokud ti lékař hodí jídelníček na pár dní a má to za vyřešené, najdi si jiného, který nezamrzl, co se týče vědomostí v obezitologii, před dvaceti lety. Pokud takového nemůžeš ve svém okolí najít, poraď se se svým praktikem nebo se obrať na svou zdravotní pojišťovnu. Nasměrují tě.

Nebo se dál vymlouvej.

Chcete říct, že pokud se někdo soustavně přežírá, posune si hranici homeostázy jinam, než je obvyklé? Tedy se všechny příslušné pochody upraví, podle objemu člověka?
To ale znamená, že bude organizmus neustále vyrovnávat hladinu všech látek na váhu po ztloustnutí, nikoli na původní váhu!
A říkáte, že je to nevratné? Proč? Když se homeostáza přizpůsobila např 100 kilogramům, proč se nemůže zpět přizpůsobit 60 kilogramům?

😱 celej den na střeše a člověk se nestačí divit... Pro lenacii fakt rada není. Ona za nic nemůže, ona přece dělá vše, to vsichni ostatní jsou špatní a nedokážou ji pomoct. Bohužel, když je na tom špatně hlava, je na tom špatně celý tělo. Docela se to téma zvrhlo blbě. Ale aspoň se odvedla pozornost od Atlantidy...

Pokud se mám vyjádřit k původnímu tématu,tak mě nic nevadí a ani mě nic neštve.Dokonce ani Lenacie či Atlantida.☺️

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
jakou praci vykonava člověk co neujde 200m na bus a na zachod skáče po 1noze? nejak tomu nerozumím. jak obstaravas kone? proč jej vlastně máš kdyz je ti zatěžko dat pětikilo za sve vyšetření?

🤦‍♀️🤷‍♀️...
Sem noční recepční. Takovou vykonávám.
A kdybyste četla, tak mám patní ostruhu. Tak blbou že nemohu na danou nohu došlápnout aniž by to nebolelo. A horší se to tím déle na nohu šlapu.
Jak ji obstarávám? Jednoduše, ve stáji je stajnice. A jinak chodím do výběhu o té holi.
A petikilo za vyšetření? Já už jsem v tom dohromady s kyčlí i ostruhou za 10k, kolik k mám ještě utratit za úplně stejné anamnézy?

sisi58 napsal(a):
Chcete říct, že pokud se někdo soustavně přežírá, posune si hranici homeostázy jinam, než je obvyklé? Tedy se všechny příslušné pochody upraví, podle objemu člověka?
To ale znamená, že bude organizmus neustále vyrovnávat hladinu všech látek na váhu po ztloustnutí, nikoli na původní váhu!
A říkáte, že je to nevratné? Proč? Když se homeostáza přizpůsobila např 100 kilogramům, proč se nemůže zpět přizpůsobit 60 kilogramům?

Ano, pokud se někdo soustavně přežírá, tu hranici skutečně mění (mám na mysli energetickou homeostázu, regulaci příjmu potravy). A nevratné je to proto, že to prostě nepřeperete. Není až takový problém na jaře zhubnout pět kilo, pokud je přiberete po vánocích. Ale 40 kg plíživě nabraných po pár letech? Ano, přísnou dietou dolů dostanete rychle i takovou váhu, ale problém je čas - co bude za rok? Máte to zpět, pokud byste hubla striktně rychle. Jediná cesta je velmi pomalé shazování váhy - pak ano. Na takovýhle úbytek? Tři, pět let sebekontroly, pohybu, změny celého životního stylu. A jako odměna? Další nekonečná sebekontrola, protože tělo na brambůrky ani po pěti letech nezapomene.

Posílám odkaz, kde najdete podrobnosti a detaily, které jsem ve svém zjednodušeném příspěvku neuvedla.
http://www.pojivo.cz/cz/wp-content/uploads/2012/03/Obezita-jako-nemoc-4.pdf
http://ziva.avcr.cz/files/ziva/pdf/tukova-tkan-novy-regulator-homeostazy.pdf

Lenacia to sama přiznala, má stres, navykla si ho následně kompenzovat sladkým a slaným. V množstvím nikoliv malém, což vede k nárůstu tukové tkáně a celkové hmotnosti. Tuková tkáň sama o sobě do endokrinní rovnováhy významně zasahuje (viz druhý odkaz). Tak jako lenacie to má spousta lidí, je ale mladá, a na životě a zdraví ji to nijak výrazně ještě neomezuje. Ale to nevydrží věčně, a čím déle bude obézní, tím je menší šance, že s tím něco dokáže udělat.

Kde se to slané a sladké, kterým se kdekdo přežírá, u té ruky, co ho donese do pusy, bere?
Vždyť přece kdyby se to týkalo vlastního koně nebo jiného milovaného zvířete (jen příklad), většina ze zdejších přispívajících by naprosto realisticky zhodnotila jeho KD, zlepšila, co se zlepšit dá, přidala pohyb a prostě se to snažila změnit. Ale když se to týká toho daného člověka, který samozřejmě ví, že by si v marketu neměl koupit čokoládu, medvídky ani pytlík brambůrků, a přesto si koupí pro jistotu od každého tři balení, tak je právě tohle špatně. On ví, že si to nemá koupit a nemá to jíst, ale tělo ho biochemicky přesvědčilo, že právě to nutně potřebuje, protože je to správné. Takže si to koupí. A sežere to všechno.
A tento začarovaný kruh, který je v těle ovlivňován kdečím od hormonů přes bioaktivní látky a orgánové systémy, kdy se odmítáním toho, po čem tělo tak strašně touží, protože jste ho léty zvýšeného příjmu potravy přesvědčila, že je to správné, dostáváte do dalšího stresu, nemáte ve většině případů šanci jakoukoliv rádobypevnou vůlí přeprat.

Saolo za sebe velmi děkuji za toto strucne, ale pro mne přínosné, strávení času psaním.

neverend napsal(a):
Pokud se mám vyjádřit k původnímu tématu,tak mě nic nevadí a ani mě nic neštve.Dokonce ani Lenacie či Atlantida.☺️

A jaká soutěž je to tentokrát?

saola napsal(a):
Ano, pokud se někdo soustavně přežírá, tu hranici skutečně mění (mám na mysli energetickou homeostázu, regulaci příjmu potravy). A nevratné je to proto, že to prostě nepřeperete. Není až takový problém na jaře zhubnout pět kilo, pokud je přiberete po vánocích. Ale 40 kg plíživě nabraných po pár letech? Ano, přísnou dietou dolů dostanete rychle i takovou váhu, ale problém je čas - co bude za rok? Máte to zpět, pokud byste hubla striktně rychle. Jediná cesta je velmi pomalé shazování váhy - pak ano. Na takovýhle úbytek? Tři, pět let sebekontroly, pohybu, změny celého životního stylu. A jako odměna? Další nekonečná sebekontrola, protože tělo na brambůrky ani po pěti letech nezapomene.

Posílám odkaz, kde najdete podrobnosti a detaily, které jsem ve svém zjednodušeném příspěvku neuvedla.
http://www.pojivo.cz/cz/wp-content/uploads/2012/03/Obezita-jako-nemoc-4.pdf
http://ziva.avcr.cz/files/ziva/pdf/tukova-tkan-novy-regulator-homeostazy.pdf

Lenacia to sama přiznala, má stres, navykla si ho následně kompenzovat sladkým a slaným. V množstvím nikoliv malém, což vede k nárůstu tukové tkáně a celkové hmotnosti. Tuková tkáň sama o sobě do endokrinní rovnováhy významně zasahuje (viz druhý odkaz). Tak jako lenacie to má spousta lidí, je ale mladá, a na životě a zdraví ji to nijak výrazně ještě neomezuje. Ale to nevydrží věčně, a čím déle bude obézní, tím je menší šance, že s tím něco dokáže udělat.

Kde se to slané a sladké, kterým se kdekdo přežírá, u té ruky, co ho donese do pusy, bere?
Vždyť přece kdyby se to týkalo vlastního koně nebo jiného milovaného zvířete (jen příklad), většina ze zdejších přispívajících by naprosto realisticky zhodnotila jeho KD, zlepšila, co se zlepšit dá, přidala pohyb a prostě se to snažila změnit. Ale když se to týká toho daného člověka, který samozřejmě ví, že by si v marketu neměl koupit čokoládu, medvídky ani pytlík brambůrků, a přesto si koupí pro jistotu od každého tři balení, tak je právě tohle špatně. On ví, že si to nemá koupit a nemá to jíst, ale tělo ho biochemicky přesvědčilo, že právě to nutně potřebuje, protože je to správné. Takže si to koupí. A sežere to všechno.
A tento začarovaný kruh, který je v těle ovlivňován kdečím od hormonů přes bioaktivní látky a orgánové systémy, kdy se odmítáním toho, po čem tělo tak strašně touží, protože jste ho léty zvýšeného příjmu potravy přesvědčila, že je to správné, dostáváte do dalšího stresu, nemáte ve většině případů šanci jakoukoliv rádobypevnou vůlí přeprat.

Našla jsem tu nově stabilizovanou hmotnost.Viz foto.
Jestli jsem to správně pochopila, tak se tělo nejprve brání a bojuje proti přibírání, neboť s tím má problémy, zvládnout tolik energie navíc.Když váha neklesá, stabilizuje tělo veškeré hodnoty na té vyšší váze,aby se z toho "nezbláznilo".
Ok?

Veškeré kecy o hubnutí jsou tedy u dlouhodobě obézních tak říkajíc k prdu.
To,co jsem si přečetla, by se mělo učit na základce! Aby všichni tlouštíci ( a hlavně jejich rodiče) viděli, že nemají na výběr.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

A na cestě zpět k normální váze, tedy změně o 180°, kde navíc nemůžete spěchat, aby to k něčemu bylo, půjde tělo svými veškerými signály proti vám.

Pro Couďas: omlouvám se, že jsem vám pokazila vlákno. Dlouho jsem tu nebyla, a lenacii jsem neodolala. Příště budu zdrženlivější.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Kdy naposledy já si koupila čokoládu nebo brambůrky, nebo bonbóny... Hmm možná myslím loni v září, když se mi zabila kamarádka v autě, to sem si je fakt koupila no... Pytlík sladkých fazole z lidlu mám v tašce ke koním už od prosince a stále poloplný, a minimálně čtvrtku z té pulky mi užrala kamarádka.
A haribo bonbóny v autě na cestu, tak ty sem vyhazovala teď před týdnem vpodstatě plný protože se úplně roztekly v sáčku, protože sem je nejedla.
A vživotě jsem si nekoupila tři balení 9d ničeho najednou ani čokoláda, ani brambůrky, ani bonbóny.... No možná tak balení popcornu kupuju tři balení naráz když máme s kamarády filmový večer, což je záležitost tak jednou za tři měsíce když si najdeme volno....

Ano před lety sem jedla ráda hodně ale posledních 7 let už dávno ne, ale jak říkáte nestačí to.

Tamhle kamarádka ze střední snad každý školní den plve škole sežrala tři bagety, velkou Milka čokoládu, vypila dvoulitrovou kolu, pak si zašla do mekáče v ulici nad školou, kde si koupila 5 cheeseburgerů který snědla na posezení a pak přijela domů a šla spát, nesportovala nic a přesto byla stihla jako proutek.... Já sníst bagetu, musím zbytek dne být o hladu.

saola napsal(a):
A na cestě zpět k normální váze, tedy změně o 180°, kde navíc nemůžete spěchat, aby to k něčemu bylo, půjde tělo svými veškerými signály proti vám.

Pro Couďas: omlouvám se, že jsem vám pokazila vlákno. Dlouho jsem tu nebyla, a lenacii jsem neodolala. Příště budu zdrženlivější.

Vůbec se nepomlouvejte, naopak opravdu děkuji.

saola napsal(a):
A na cestě zpět k normální váze, tedy změně o 180°, kde navíc nemůžete spěchat, aby to k něčemu bylo, půjde tělo svými veškerými signály proti vám.

Pro Couďas: omlouvám se, že jsem vám pokazila vlákno. Dlouho jsem tu nebyla, a lenacii jsem neodolala. Příště budu zdrženlivější.

No bezva. Ty dva roky anabáze po úrazu, nebudou nic proti tomu, co zažiji, pokud budu chtít zhubnou 5 kilo.
Ano, už teď se mi kroutí palce u nohou, když si představím, že se mám omezovat, byť by to bylo jen tím, že nebudu žrát večer.
Máte úplnou pravdu. Ještě nic nedělám a už se mi tělo staví do opozice.

Takže jestli to chápu správně, když jsem tlustá od nepaměti ( opravdu jsem oplácaná od malička) tak vlastně nemám šanci být nikdy dlouhodobě štíhlá? Když pominu nějaké přísné počítání kalorií, které by konkrétně u mě vedlo ke stresu...

A jo, taky mám kolem sebe kamarádky, který žerou jak nezavřený, u některých je vrchol sportovního výkonu jedna až dvě hodinové procházky v tempu noha nohu mine týdně, a jsou štíhlý. Škodolibě si říkám, že za 20 let po přechodu si povíme...

lenacia napsal(a):
Kdy naposledy já si koupila čokoládu nebo brambůrky, nebo bonbóny... Hmm možná myslím loni v září, když se mi zabila kamarádka v autě, to sem si je fakt koupila no... Pytlík sladkých fazole z lidlu mám v tašce ke koním už od prosince a stále poloplný, a minimálně čtvrtku z té pulky mi užrala kamarádka.
A haribo bonbóny v autě na cestu, tak ty sem vyhazovala teď před týdnem vpodstatě plný protože se úplně roztekly v sáčku, protože sem je nejedla.
A vživotě jsem si nekoupila tři balení 9d ničeho najednou ani čokoláda, ani brambůrky, ani bonbóny.... No možná tak balení popcornu kupuju tři balení naráz když máme s kamarády filmový večer, což je záležitost tak jednou za tři měsíce když si najdeme volno....

Ano před lety sem jedla ráda hodně ale posledních 7 let už dávno ne, ale jak říkáte nestačí to.

Tamhle kamarádka ze střední snad každý školní den plve škole sežrala tři bagety, velkou Milka čokoládu, vypila dvoulitrovou kolu, pak si zašla do mekáče v ulici nad školou, kde si koupila 5 cheeseburgerů který snědla na posezení a pak přijela domů a šla spát, nesportovala nic a přesto byla stihla jako proutek.... Já sníst bagetu, musím zbytek dne být o hladu.

Pokud si přečtete ten odkaz, co dala saola, pochopíte, že vám už nepomůže, že nejíte bonbony a brambůrky. Teď už ne.
Mohla jste to zvrátit v prvním období přibírání. To by vám vaše tělo ještě vyšlo vstříc. Teď se staví proti, protože mu dalo velkou dřinu, celý váš organizmus z nejakých 65 kilo přestavět na vaši nynější váhu tak, aby fungovalo.
Jak tomu rozumím, žádné super diety vám nepomohou. Nejist, není řešení.
Vy potřebujete kouče, který by s vámi to období, kdy se pokusíte o nápravu, procházel společně.
Radil, pomáhal, podržel vás.

kapička napsal(a):
Takže jestli to chápu správně, když jsem tlustá od nepaměti ( opravdu jsem oplácaná od malička) tak vlastně nemám šanci být nikdy dlouhodobě štíhlá? Když pominu nějaké přísné počítání kalorií, které by konkrétně u mě vedlo ke stresu...

A jo, taky mám kolem sebe kamarádky, který žerou jak nezavřený, u některých je vrchol sportovního výkonu jedna až dvě hodinové procházky v tempu noha nohu mine týdně, a jsou štíhlý. Škodolibě si říkám, že za 20 let po přechodu si povíme...

Máte pravdu. Já byla vždycky jako lunt. Doma mě, jako děcko, nutili do jídla fackami.
Nebyl problém shodit 2 kg do plesových šatů. Prostě jsem týden nejedla žádné bonbóny a bylo to.
Po přechodu jsem začala plíživě nabírat a než jsem to jistila, bylo vymalováno.

sisi58 napsal(a):
Pokud si přečtete ten odkaz, co dala saola, pochopíte, že vám už nepomůže, že nejíte bonbony a brambůrky. Teď už ne.
Mohla jste to zvrátit v prvním období přibírání. To by vám vaše tělo ještě vyšlo vstříc. Teď se staví proti, protože mu dalo velkou dřinu, celý váš organizmus z nejakých 65 kilo přestavět na vaši nynější váhu tak, aby fungovalo.
Jak tomu rozumím, žádné super diety vám nepomohou. Nejist, není řešení.
Vy potřebujete kouče, který by s vámi to období, kdy se pokusíte o nápravu, procházel společně.
Radil, pomáhal, podržel vás.

Já taky nechci vážit 65 kilo.
Proč myslíte že mě štve ta kyčel. Jakmile začnu namáhat spodní část trupu v kyčli, šedý lehy, dřepy, rotoped, plavání, chůze, tanec... Puf a můžu rovnou skončit a dobelhat se domů pro ledový obklad.

kapička napsal(a):
Takže jestli to chápu správně, když jsem tlustá od nepaměti ( opravdu jsem oplácaná od malička) tak vlastně nemám šanci být nikdy dlouhodobě štíhlá? Když pominu nějaké přísné počítání kalorií, které by konkrétně u mě vedlo ke stresu...

A jo, taky mám kolem sebe kamarádky, který žerou jak nezavřený, u některých je vrchol sportovního výkonu jedna až dvě hodinové procházky v tempu noha nohu mine týdně, a jsou štíhlý. Škodolibě si říkám, že za 20 let po přechodu si povíme...

Ono se trefně říká - geny nevyčůráš. Pokud člověk žije tak nějak přiměřeně - tj. nepřežírá se, ale ani striktně neomezuje - tak jeho tělesná konstituce odpovídá zhruba tomu, co dostal geneticky do vínku. A je-li oplácanější, tak štíhlosti určitě může dosáhnout, ale obvykle za cenu omezení, která dlouhodobě nevydrží.
Brala bych to tak, že pokud se zdravě stravujete a dostatečně hýbete, nemá cenu proti konstituci nijak zvlášť bojovat - někdo holt je chrt a někdo buldok.
Ono ani 20 let po přechodu nemusí být jinak - moje máma byla štíhlá celej život až do smrti.

lenacia napsal(a):
Protože se mi nelíbí když lidi soudí jiné? Já vím vy máte pifku.
Já znám víc než dost takových lidí co je probe váha nejpřesnější, a jak se koukají na lidi co nejsou jejich ideálem.
To někdo slepý nikdy neuvidí ale já už si o sobě poslechla hodně 'názorů',
Jen pro to že jsem silnější tak: smrdím, prdím, nemejuse, případně se nedokážu umejt pořádně, mám plísně "v zahybech" a na.. Ehm jiných místech... Mám mastný nemytý vlasy, a celkově o sebe nedám sto všechno tihle lidi s váhou místo očí prohlašují o tlustých lidech... Jejich potřeba člověka veřejně ponižovat a maskovat to kecy alá "neuraž se, bez urážky, myslím to s tebou dobře, nechci znít zle..."
Ale jasně že moje názory sou ty špatné, jen pro to že já vím z první řady jak tihle lidé jednají s těmi co nemají jejich profil krásy splněny na 100%

A všimla jste si Lenacio, že on neodsoudil tlusté lidi jako takové? Řekl, že tlustí lidé nepatří na koně. V dalším odstavci je napsáno, cituji: A máme pro ně (ty tlusté lidi) jinou disciplínu?Jezdectví umožňuje další disciplíny, třeba spřežení.
Co vás na tom tak irituje? Mi naopak velice potěšil, protože to, co napsal, je ohleduplné ke koním.
Tohle je o svědomí každého z nás. Já mít 100 kg, tak mne ani nenapadne na koně vlézt.

lenacia napsal(a):
Kdy naposledy já si koupila čokoládu nebo brambůrky, nebo bonbóny... Hmm možná myslím loni v září, když se mi zabila kamarádka v autě, to sem si je fakt koupila no... Pytlík sladkých fazole z lidlu mám v tašce ke koním už od prosince a stále poloplný, a minimálně čtvrtku z té pulky mi užrala kamarádka.
A haribo bonbóny v autě na cestu, tak ty sem vyhazovala teď před týdnem vpodstatě plný protože se úplně roztekly v sáčku, protože sem je nejedla.
A vživotě jsem si nekoupila tři balení 9d ničeho najednou ani čokoláda, ani brambůrky, ani bonbóny.... No možná tak balení popcornu kupuju tři balení naráz když máme s kamarády filmový večer, což je záležitost tak jednou za tři měsíce když si najdeme volno....

Ano před lety sem jedla ráda hodně ale posledních 7 let už dávno ne, ale jak říkáte nestačí to.

Tamhle kamarádka ze střední snad každý školní den plve škole sežrala tři bagety, velkou Milka čokoládu, vypila dvoulitrovou kolu, pak si zašla do mekáče v ulici nad školou, kde si koupila 5 cheeseburgerů který snědla na posezení a pak přijela domů a šla spát, nesportovala nic a přesto byla stihla jako proutek.... Já sníst bagetu, musím zbytek dne být o hladu.

A co pijete? Sníte aspoň tolik, abyste nakrmila svůj bazální metabolismus? Jinak pokud tedy doktoři nic nenašli, je to tedy vaším stravováním, nebo kde vidíte jádro pudla vy, v jaké nemoci nebo odchylce? Sportovat nemusíte, ale odpovězte si, co uděláte s koněm, který je obézní a nelze to vyřešit pohybem. Asi přiškrtíte příjem, ne? Zajistíte dostatek bílkovin, aby nepřišel o svaly, snížíte cukry - odbouráte prázdné kalorie. Denní dopuručená dávka cukrů, na výrobcích psáno jako Z TOHO CUKRY, je 20 gramů. Zkuste si na Kalorických tabulkách týden poctivě a bez výčitek psát, co opravdu sníte a vypijete a pak se koukněte, kolik je to cukru denně, jestli máte dost bílkovin a dostatek kalorií. Když to člověk pak vidí, je docela překvapen. Třeba mě to brzdí v tom, že si uvědomím, že už jsem si denní dávku cukru vyčerpala. Třeba jako sladidlo používám do kafe xylitol, je to v pohodě a dobré na zuby. A když hodně trpím, tak si dám zero colu třešňovou, není to ideál, vím, ale aspoň bojuju, nechci to vzdát.

sisi58 napsal(a):
No bezva. Ty dva roky anabáze po úrazu, nebudou nic proti tomu, co zažiji, pokud budu chtít zhubnou 5 kilo.
Ano, už teď se mi kroutí palce u nohou, když si představím, že se mám omezovat, byť by to bylo jen tím, že nebudu žrát večer.
Máte úplnou pravdu. Ještě nic nedělám a už se mi tělo staví do opozice.

Ale když už víte, proč se to děje, je přece jen snazší se s "rozladěností" těla smířit, ne?

Je tam taky parametr obvod pasu, myslím dle fota, že spíše nemáte přes 89 cm - tak přece "nejde o život".

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Najdete si vakcínu nobivak která je velice dobrá ale dráha drží celý rok mor i myxa ale cenově je kolem 400,- ono klasická vakcína není o nic levnější ale rozpočtová se je to davka na 20 nebo 40ks.

Pasterela je taky na dávky kdy musíte koupit celou dávku kdy stojí ta nejmenší dávka kolem 600,- tzv. vy si naočkujete 2 nebo 3 králíky a zbytek se vyhazuje a to 2x ročně. Protože o toto očkování není zájem.

To samé mor typ 2, který nikdo moc neočkuje. Tam je ale výhoda že je to sice 10ti dávka ale každá dávka je zvlášť a nechá se uchovat. Otázka je jak má trvanlivost.

A všimněte si podmínek pro krytí kdy požaduji všechny tyto nemoce proočkovane. Málo kdo to má vše protože povinné je pouze základní mor + myx. Já navíc požaduji ten nový mor který je právě typ 2 a pasterku.

Zlatko, píšete kraviny. Povinné očkování není žádné, jen musíte mít mor a myxu naočkovanou, pokud se zůčastnujete výstav. Očkování moru2 ještě chápu, ale pasterku opravdu ne. Ta žádného králíka neochrání. Takže klidně své králíky nabízejte a připouštějte, ale pak se jednou nedivte, že si domů přitáhnete rýmu. A nebo syfilis a nebo dravčíka a nebo svrab a nebo encefalitozoonózu a nebo cokoliv jiného, protože spoustu z toho na první pohled ani nepoznáte. Mi je to úplně jedno, já jen měla potřebu, pro případné čtenáře, ty vaše bláboly uvést na pravou míru a říct, že NENÍ normální nabízet králíky ke krytí. To se prostě v chovu králíků nedělá.
A ještě jedna věc, kombinovaná vakcína je méně účinná, co se týče myxomatózy. Proto většina chovatelů očkuje mor a myxu zvlášť. Mor pod kůži, myxu propíchnutím dvojjehlou do ucha. Víc už se k tomuto tématu nebudu vyjadřovat.

Moje dcera po porodu zhubla, vařila si dietně (tou dobou ještě bydlela u nás a bylo to docela náročné, ona si vařila dietně, druhá dcera bezmase a my s manželem klasiku) Momentálně už rok bydlí sama a nestačím se divit- nabrala 20kilo! Má noční žraní, prostě se v noci probudí a musí jít něco doslova sežrat(4 banány a dva jiogurty, nebo zbytek od oběda nebo buchtu- sušenky), už nevím co s ní.....na chvilku pomůže, když si znepřístupní kuchyň, zamkne a.t.d. klíč dá mimo byt, to pár dní nežere...ale to pak už taky nefunguje....váží jako v devátém měsíci a vypadá jako těhotná....
Já bohužel strašně ráda jím a piju víno, už jsem ve věku, kdy se to i projevuje na těle, takže si dám kde co, ale v množství malém, někdy to taky nezvládnu a i když už mám taky své bebíčka po těle, snažím sebou stále mrskat...pokud se hýbu-žiju.

Dotaz napsal(a):
A co pijete? Sníte aspoň tolik, abyste nakrmila svůj bazální metabolismus? Jinak pokud tedy doktoři nic nenašli, je to tedy vaším stravováním, nebo kde vidíte jádro pudla vy, v jaké nemoci nebo odchylce? Sportovat nemusíte, ale odpovězte si, co uděláte s koněm, který je obézní a nelze to vyřešit pohybem. Asi přiškrtíte příjem, ne? Zajistíte dostatek bílkovin, aby nepřišel o svaly, snížíte cukry - odbouráte prázdné kalorie. Denní dopuručená dávka cukrů, na výrobcích psáno jako Z TOHO CUKRY, je 20 gramů. Zkuste si na Kalorických tabulkách týden poctivě a bez výčitek psát, co opravdu sníte a vypijete a pak se koukněte, kolik je to cukru denně, jestli máte dost bílkovin a dostatek kalorií. Když to člověk pak vidí, je docela překvapen. Třeba mě to brzdí v tom, že si uvědomím, že už jsem si denní dávku cukru vyčerpala. Třeba jako sladidlo používám do kafe xylitol, je to v pohodě a dobré na zuby. A když hodně trpím, tak si dám zero colu třešňovou, není to ideál, vím, ale aspoň bojuju, nechci to vzdát.

Piju vodu a čaj, zelený neslazený.
Podle tabulek se vejdu do sacharidů, cukrů a všeho s rezervou . Jen tuky jsou problém ty o něco přesáhnu, pokud nechávám základní nastavení ale nikdy ne o moc.
Před 5 lety sem spadla že Sáry, propadly sme se do mokřadu, ona se splasila a začala házet hrby a já sletěla na levý bok, praskl mi kloubní obal v kyčli a současně od té doby mám tu kyčel nateklou a při zvýšené aktivitě oteče ještě víc a začne bolet a brní a současně mi necitliví levá spodní část těla a to už musím další pohyb pomalu vzdát a jít ledovat.
Doktoři mi to opichovali, i ultrazvuk se zkoušel, i takové elektrody nebo co to bylo, ty názvy už si nepamatuju. Ale výsledek žádný. Oteka to furt. Je to prostě poúrazový problém

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A jaká soutěž je to tentokrát?

To nevím,ale jen jsem napsal že mě nějak nic neštve.Když nejde o život,jde vlastně o .....😁 Vždyť každý je nějaký a jestli má někdo pár kilek navíc je přece zcela úplně jedno.Již jsem tu někde kdysi psal o mé kamarádce/naší účetní jak hubne.Sice místo stodvaceti kilek má teď osmdesát,ale její povaha skvělá a vůbec ta pohodovost je ta tam.Nechci napsat nic ošklivého a tak to dál nebudu rozebírat.

lenacia napsal(a):
Piju vodu a čaj, zelený neslazený.
Podle tabulek se vejdu do sacharidů, cukrů a všeho s rezervou . Jen tuky jsou problém ty o něco přesáhnu, pokud nechávám základní nastavení ale nikdy ne o moc.
Před 5 lety sem spadla že Sáry, propadly sme se do mokřadu, ona se splasila a začala házet hrby a já sletěla na levý bok, praskl mi kloubní obal v kyčli a současně od té doby mám tu kyčel nateklou a při zvýšené aktivitě oteče ještě víc a začne bolet a brní a současně mi necitliví levá spodní část těla a to už musím další pohyb pomalu vzdát a jít ledovat.
Doktoři mi to opichovali, i ultrazvuk se zkoušel, i takové elektrody nebo co to bylo, ty názvy už si nepamatuju. Ale výsledek žádný. Oteka to furt. Je to prostě poúrazový problém

A nejíte spíš málo, že tělo uloží vše co přijde na horší časy?

Dotaz napsal(a):
A nejíte spíš málo, že tělo uloží vše co přijde na horší časy?

Spíš jím stagnačně, nejde to nahoru ale ani moc dolu.

saola napsal(a):
Ale když už víte, proč se to děje, je přece jen snazší se s "rozladěností" těla smířit, ne?

Je tam taky parametr obvod pasu, myslím dle fota, že spíše nemáte přes 89 cm - tak přece "nejde o život".

A víte, že máte pravdu? Když jsem si ten odkaz přelouskala,( to není pro lidi,ale pro akademiky) je mi jasné, v čem je problém.
Ano, rozumem jsem to pobrala.Ale pocity mám strašné.
A ano, jde mi o ty cm přes břich( i když to tak nevypadá). Tedy mimo to, že nějaké to kilčo dolů, mi udělá dobře na klouby.
Lépe se bojuje s něčím konkrétním, než s větrnými mlýny.
Děkuji za ty správné informace.

lenacia napsal(a):
Spíš jím stagnačně, nejde to nahoru ale ani moc dolu.

Nerozumím, můžete, prosím, jinými slovy?

Mně ale "neštve" Atlantida a lenacia protože jsou, jak to lencia napsala, silné. Pifku budu mít i kdyby měly 50kg i s postelí, protože reaguji na to, co píšou, pro mne to jsou prostě bludy, tak sorry, že vyjadruju svůj názor, stejným způsobem jako ony. Lenacii tady lidi radí, investují svůj čas, ale pro ni to jsou jen útoky a jediné, čeho se dočkají je "dyt to dělám, jak to asi mám udělat jinak, co jako po mně ještě chcete....". A co chce jako slyšet ona? Těžko říct. Asi je obě baví se hrabat ve svém soukromí veřejné na jakési diskuzi, kde nikdo nevi, nikdo nezná, přesto je potřeba pitvat intimní detaily. No, víc k tomu nemám co říct. O hubnutí jsem se naštěstí po 4 letech přestala zajímat. Tak jsem tlustá, a co. Je mi takhle dobře.

Jen podotknu, že většině tlustých není dobře (na těle ani na duši). Tak to Couďas honem zaklepat ...

A já právě co znám tlustý, tak to jsou fajn lidi. Nevím, jak úplně v soukromí, ale takhle "navenek" tak, jak zde předvádějí děvčata, zakomplexovaný nejsou.

Já třeba cítím, že by lenacia (nebo atlantida) chtěli jistou podporu a každý ji dáváme, podle svého - ale asi to není co by tyto ženy chtěli a je otázka, jestli to přispěvovatelé ifauny vůbec uměli/měli v rukávu či jestli je to ještě v jejich naturelu.


Ale přípouštím, že to cítím stejně jako Couďas. Zrovna na to moje SM cvičení ani nikdo nekoukl :D a přitom přesně pro tyto případy je optimalní (cvičí i paraplegici, naprosto všechny věkové skupiny, které umí vnímat a poslouchat fyzio - takže ne mimi děti, ale třeba od 4 let jo :)

Ale děvčat většinová reakce je "vy mne neznáte, tak co máte co kecat", s nadsázkou. Člověk, který hledá podboru, je trochu pokornejsi, bych si troufla říct. Ale z vyjadřování zde na ifaune děvčatům sebevědomí nechybí, ale asi se tedy pletu, a když mají v reálu takovych zastánců, proč hledají podporu zde, kde je prostě nikdo nezná....

S obezitou je to do jisté míry jako s každým darem co člověk dostane od přírody a vůbec za to nemůže či se o to nijak nezasloužil.Dá se to do jisté míry korigovat,ale nikdy to nebude tak jako když je člověk od přírody akorát.☺️ Stejně jako nikdy žádná škola nenapraví škody způsobené nedostatečnou inteligencí jedince.😁 Bude navždy v nevýhodě proti jedinci s vysokým IQ a v jakékoli nové nenaučené problematice si ho "IQ master" dá k snídani s prstem v nose.😁 Tohle jsou prostě dary přírody a dotyčný se ve skutečnosti o své schopnosti zasloužil skoro bych řekl až málo.☺️ Ovšem zlepšit se může každý jak se říká..Zase na druhou stranu měl jsem kamaráda a ten se např. v matematice zlepšit nemohl,protože byl blbej jak bedna kitu a bohužel co se včera naučil zítra v klidu zapomněl.😁 Ale dnes by z něho mohl být třeba i vysokoškolák možná díky mírně poťapaný době.😁

neverend napsal(a):
S obezitou je to do jisté míry jako s každým darem co člověk dostane od přírody a vůbec za to nemůže či se o to nijak nezasloužil.Dá se to do jisté míry korigovat,ale nikdy to nebude tak jako když je člověk od přírody akorát.☺️ Stejně jako nikdy žádná škola nenapraví škody způsobené nedostatečnou inteligencí jedince.😁 Bude navždy v nevýhodě proti jedinci s vysokým IQ a v jakékoli nové nenaučené problematice si ho "IQ master" dá k snídani s prstem v nose.😁 Tohle jsou prostě dary přírody a dotyčný se ve skutečnosti o své schopnosti zasloužil skoro bych řekl až málo.☺️ Ovšem zlepšit se může každý jak se říká..Zase na druhou stranu měl jsem kamaráda a ten se např. v matematice zlepšit nemohl,protože byl blbej jak bedna kitu a bohužel co se včera naučil zítra v klidu zapomněl.😁 Ale dnes by z něho mohl být třeba i vysokoškolák možná díky mírně poťapaný době.😁

Obezita není od přírody, ta je ve více než 90% poctivě vypapaná, od dotyčného nebo od rodičů. Tlusté (a velké) dítě se narodí tak matce diabetičce (třeba jen s gestačním diabetem). Snaha tu tvrdit, že přírodní a fyzikální zákony nefungují, je čistý alibismus. Příčinu to vždy má a těch endokrinologických a dalších příčin rozhodně není ta většina.

Určitě netvrdím že za všechnu obezitu může genetika,ale na druhou stranu je dost lidí co s obezitou bojují pod dohledem odborníků a bohužel spíš jim hubne peněženka než boky.😁 Stejně tak jak jsem zde už zmiňoval proč někomu s naprosto stejným tréningem,stravovacím plánem a doplňky stravy vyroste biceps o dva cm během měsíce(bavíme se o čisté svalovině) a druhému už tři měsíce stagnuje a nehne se z místa.Vlastně dosáhl svého genetického maxima a dál už mu zbylo jen sáhnout po "zakázaných" preparátech.Ale Arnold z něj stejně nikdy nebude,protože holt ta genetika chybí.

neverend napsal(a):
Určitě netvrdím že za všechnu obezitu může genetika,ale na druhou stranu je dost lidí co s obezitou bojují pod dohledem odborníků a bohužel spíš jim hubne peněženka než boky.😁 Stejně tak jak jsem zde už zmiňoval proč někomu s naprosto stejným tréningem,stravovacím plánem a doplňky stravy vyroste biceps o dva cm během měsíce(bavíme se o čisté svalovině) a druhému už tři měsíce stagnuje a nehne se z místa.Vlastně dosáhl svého genetického maxima a dál už mu zbylo jen sáhnout po "zakázaných" preparátech.Ale Arnold z něj stejně nikdy nebude,protože holt ta genetika chybí.

Jestli chcete poukázat na endomorfa, meso a ektomorfa, kdy jeden přibere třeba i tuk snáze, tak souhlasím, ale není to o tom, že koukne na buchtu a přibere. A nevěřím tomu, teď teda lenacii naštvu, že nezhubnete, když jíte doporučené správné množství, i přes to, že se nehýbete. Prostě příjem a výdej funguje.
Nevyjádřila se k celkové energii, kterou přijme, připustila, že tuky překračuje, jestli jsem to správně pochopila tak cukry, sacharidy a bílkoviny má ujíst v normě. Dodala, že mimo pohybového aparátu je zdravá, nemá tedy primárně hormonální příčinu obezity. Na kouzla tu asi nikdo nevěří, aby věřil tomu, že je to záhada nebo přírodní zázrak, že i přes správný jídelníček člověk tolik váží, to prostě není možné. Někde prostě musí být chyba. Třeba i v hladovění, kdy jí málo a tělo všechno uloží.

Neříkám, že zhubnout je jednoduché, ale odmítám věřit tvrzení, že zdravý člověk, co jí přiměřené množství stravy (aspoň to tvrdí), ani trochu nezhubne. Většina se tu shodla, že si nějaké to hřešení dopřeje a většinou tuší, v čem ta jejich kilča spočívají, i já to vím. To mi přijde jako realistický pohled na věc. Pokud si přiznám příčinu, můžu s tím něco dělat. Ale tvrdit, že za to může příroda, geny, karma a nedá se s tím nic dělat, to je prostě lhaní si do kapsy.

I hard nebo easy keepera je možné udržet ve slušné výživové kondici, asi se tu nemusíme přesvědčovat, že když easy keeperovi sestavíte KD pro záchovu, bude se jen pleskat po výběhu (ne pastvině), že nezhubne. Že když mu na pastvině omezíte spotřebu náhubkem, že se to neprojeví, když přijme méně.

Jistě že do určité míry zdraví člověk zhubne při sníženém množství kalorií, o tom žádná.Jenže tělo je bohužel velmi chytré a jako na potvoru tuky šetří jak může a v určité fázi se zbavuje svalové hmoty na místo tuku.O ektomorfech,endomorfech je toho napsáno tuny v odborné literatuře a výsledky v podstatě žádné.🙂 Znám člověka co v době pokusů o nabrání hmoty zkoušel i takové šílenosti jako příjem přes 15 000 kcal.Ano opravdu kilokalorií.😁 Což představovalo např dvě kila zmrzliny každý den.V podstatě jedl stále a výsledkem bylo asi dvě kila na váze a mírné zlepšení v silové disciplíně.Po návratu k normálnímu jídelníčku dokonce ještě zhubl nakonec.☺️Teď bez urážky,ale kdyby tohle snědla například Lenacie,tak by možná za ní zůstával i chodník mírně zvlněný.😁

neverend napsal(a):
Jistě že do určité míry zdraví člověk zhubne při sníženém množství kalorií, o tom žádná.Jenže tělo je bohužel velmi chytré a jako na potvoru tuky šetří jak může a v určité fázi se zbavuje svalové hmoty na místo tuku.O ektomorfech,endomorfech je toho napsáno tuny v odborné literatuře a výsledky v podstatě žádné.🙂 Znám člověka co v době pokusů o nabrání hmoty zkoušel i takové šílenosti jako příjem přes 15 000 kcal.Ano opravdu kilokalorií.😁 Což představovalo např dvě kila zmrzliny každý den.V podstatě jedl stále a výsledkem bylo asi dvě kila na váze a mírné zlepšení v silové disciplíně.Po návratu k normálnímu jídelníčku dokonce ještě zhubl nakonec.☺️Teď bez urážky,ale kdyby tohle snědla například Lenacie,tak by možná za ní zůstával i chodník mírně zvlněný.😁

A co chtěl příjmem sladkého dokázat? Proč nejedl více bílkovin, ale převážně cukry a tuky? Máte pocit, že pojídáním lízátek si kulturista pomůže k větším svalům? Proč asi všichni jedou na kuřecích prsou a proteinových nápojích?

Jinak při hubnutí přicházíte o svaly, když nedodáváte dost bílkovin (aminokyselin), nezbytné množství polysacharidů a jíte pod svůj bazální metabolismus - tedy hladovíte.

Zde jen tip na "dietu", která pomohla zhubnout člověku v mém okolí dost kilogramů - řídil se podle knih Břicháče Toma a výsledek byl tedy ohromující a systém si s manželkou pochvalovali, zhubli oba. Třeba to někomu pomůže, také přemýšlím, že si to přečtu.
http://www.brichactom.cz/11-principu-meho-uspesneho-hubnuti

Hormonální nerovnováhu mám, neprodukuju nějaké hormony správně což mě málem stalo život, ale nevím jestli tahle záležitost ovlivňuje i váhu, to asi ne, to mi nikdo neříkal, takže to nezahrnuji ani nezmiňuji. stejně jako nezahrnuji antinu, která mi tu nerovnováhu léčí , kdy ta moje má přibrání na váze jako jeden z vedlejších účinků. To asi ale všechny.

Problém je, že já těm tabulkám nerozumím, a hlavně si opravdu nevážím každou jednu surovinu co dám do jídla abych věděla co jím. Nevím kolik váží jeden plátek šunky, a nevím kolik váží dušená šunka a šunka od kosti, obě sou jinak velké... A nevím kolik ml se vejde do mojeho termohrnku, a i kdybych věděla nevím jak přepočítat ml na deka. A když už teda cvičím nebo jdu ven, tak já si to nemerim nepočítám a věčně na to zapomínám. A když sem ještě jako zdravá šla s kobylou na procházku, počítá se do toho celkového času i čas kdy sem se třeba na pět nebo i deset minut zastavila i několikrát během cesty při výstupu do prudkého kopce zpátky ke stáji, nebo bych to z toho musela odpocitat?....

lenacia napsal(a):
Hormonální nerovnováhu mám, neprodukuju nějaké hormony správně což mě málem stalo život, ale nevím jestli tahle záležitost ovlivňuje i váhu, to asi ne, to mi nikdo neříkal, takže to nezahrnuji ani nezmiňuji. stejně jako nezahrnuji antinu, která mi tu nerovnováhu léčí , kdy ta moje má přibrání na váze jako jeden z vedlejších účinků. To asi ale všechny.

Problém je, že já těm tabulkám nerozumím, a hlavně si opravdu nevážím každou jednu surovinu co dám do jídla abych věděla co jím. Nevím kolik váží jeden plátek šunky, a nevím kolik váží dušená šunka a šunka od kosti, obě sou jinak velké... A nevím kolik ml se vejde do mojeho termohrnku, a i kdybych věděla nevím jak přepočítat ml na deka. A když už teda cvičím nebo jdu ven, tak já si to nemerim nepočítám a věčně na to zapomínám. A když sem ještě jako zdravá šla s kobylou na procházku, počítá se do toho celkového času i čas kdy sem se třeba na pět nebo i deset minut zastavila i několikrát během cesty při výstupu do prudkého kopce zpátky ke stáji, nebo bych to z toho musela odpocitat?....

Tak netřeba to hrotit. Já jsem třeba rutinář, co jí stále stejnou šunku od kosti nejvyšší jakosti (balenou), eidam 20%, vím, kolik má Mr. Brown ledová káva (tím si vyčerpám za den cukry), kolik má kafe s xylitolem a že se nemusím stresovat u té smetany do kávy (sušené) nasycenými tuky, které se snažím nepřekročit.

Já třeba jím ráno a dopoledne málo, musím se nutit ujíst za den dost bílkovin, denně mám sníst 50-60 gramů, obecně má maso 20% bílkovin, tak to pro mě znamená min. 250 gramů masa denně a nebo to dohnat v nějaké kombinaci (třeba vejce, sýr aj.).

A taky jsem líná, takže jsem si vždy akorát naskenovala do aplikace čárový kód potraviny, tam se mi to uloží. K představě o pohybu jsem používala Endomondo, ale ten jsem nikdy nijak neodečítala, v Kalorických tabulkách mám nastavené jen pravidelné činnosti - tedy řízení (jezdím hodně) a práci, samo to započítává energii nutnou k trávení. Taky mám období, kdy si to nepíšu a jen se snažím nerozežrat a registrovat, že jsem to s cukrem přehnala a mám brzdit a že jsem nejedla dost kvalitního jídla (bílkovin). Prostě kouknu na obal, jak moc sladký to je a jestli se vejdu do 15-20 gramů denně.

Mililitry počítám jako vodu, takže 1 ml je 1 gram.

A jinak jsem přistoupila k takovým ulehčujícím opatřením: nikdy nekoupím ani nesním nic s glutamátem, s palmáčem a gl.-fr. nebo fruktózovým sirupem, nepiju džusy ani sladký pití, max. teda jedno kafe se cca 6 gramy cukru, někdy xylitolu, někdy tu ledovou kávu, jindy zero colu, i když to není zrovna zdravý., nejím polotovary - třeba uzeniny (mimo té šunky).

Můj obecný problém je, že mně zlobí zažívání, po jídle, co naplní žaludek, si musím na 30 minut lehnout na pravý bok, aby mi nebylo špatně, což v práci nebo pohybu přes den nejde. Proto mám tendenci jet v "koncentrátech" - sladkostech, což je blbě (asi jako plňas s málo objemovým a hodně koncentrovaným krmivem). Pak jím právě málo dalšího, nebo raději vůbec, vlivem toho přibývá tuk a ubývají svaly. Pro mě je stěžejní "užrat" těch 5200 kJ v norm. jídle, dodržet bílkoviny, splnit vlákninu (to je taky boj), nervat to do sebe jen v cukrech a tucích.

Hřeším, ale když jsem v těch Kalorických tabulkách viděla občas ty šílené hodnoty, tak mě to pomyšlení prostě brzdí. Váha se zatím zastavila a trochu klesla. Přiznávám, že teď to zrovna moc neřeším, protože se do kalhot zase vejdu, ale měla bych ubrat tuku a přibrat svalů - aspoň podle inbody tam mám dysbalanci - co mám zhubnout v tuku, to mám nabrat ve svalech. Asi zase začnu hledat ježdění. :)

V minulosti mě oslovil tenhle dokument, trochu mě to donutilo víc přemýšlet o tom, co jím, a sledovat složení potravin. Zvlášť když tam člověk vidí tu absurditu - dávkování cukru na kuře aj. . :)

https://www.csfd.cz/film/410136-that-sugar-film/prehled/

Genetika určitě stavbu těla ovlivňuje. Ale podle mne ne tak, že má člověk 150 kg. Tím nemyslím ani jednu z děvčat. Spíš to tipuju na ty druhy sežere co vidí a je jak lunt a nebo jak říkala Halina, sním 200 gramový dorticek a priberu půl kila. Akorát že se lenacia přiznala k tomu "problému". Jednak podle mne musíte brát v potaz úplně celkový zdravotní stav, který sem samozřejmě netřeba přiznávat, a pak přesně to - ale já tomu nerozumím, já to nepočítám, já to nesleduju. Máte na ustájení koně, ale ne na to, abyste se dala zdravotně do pořádku? No, život je otázkou priorit, to je pravda. Tak se začnete ptát, začnete se zajímat, maknete a místo vypisování na ifaunu si to jídlo počítejte, a tvrdí, že i bez cviceni, správným jidlem, se dá zhubnout. Za mně třeba www.netucni.cz . Nemám vyzkoušeno, já zkoušela Svět zdraví, ale komunikovala jsem s nimi, a sleduji je, i kdyz mají, jak lenacie napsala, místo oči váhu.
Také jsem se nechala na inbody diagnostikovat. Doktor mi řekl, že moje nadváha je způsobena svaly, tedy dle měření, a že pneumatiku kolem pasu shodim jen jídlem. Vůbec to byl tenkrát super pokec, byl to zároveň psycholog. Osvětlil mi dost věcí a jeho rady opravdu fungovaly.

Dotaz to napsala dokonale i s dodatkem o hardkeeprech. Výmluvy, proč je kůň hubený a člověk tlustý. Je to to samé, jako když se lidi vymlouvají, že maj zkažené zuby, protože to mají vrozené.
Pro Lenacii: Najděte si kamarády s normální váhou a okopírujte jejich životní styl a postoj k jídlu. Já jako dítě byla tlustá, oba rodiče fakt hubení nejsou. S jídlem a hubnutím jsem léta měla veliký problém a málem mně to stálo život. A žádný psycholog mi nepomohl. Vdala jsem se do rodiny, kde se žrádlu neholduje a bylo po problému.
Atlantida za A) má v hlavě nasr.... Za B) má psychickou poruchu, která ji mimo jiné nutí sem pořád psát, lidi jí píšou "ošklivé" věci a ona se pak může litovat. Krmí své emoční ego. Kdyby jí všichni ignorovali, ego by chcíplo hlady.

Před pár lety u nás byla známá, která posledních několik let žila a pracovala v Anglii v nutričním centru. Z cca 5 000 lidí, kteří jí prošli rukama a režim dodržovali po celou dobu kúry, zhubli a váhu si udrželi déle než rok všichni až na jednoho. Ono se může stát, že zhubnout nejde, ale statisticky je ta šance opravdu 1:5000. Mimochodem, na jednoho člověka, který tu kúru dotáhl do konce, připadají tři až čtyři, kteří to vzdali a přestali tam chodit. Ale pokud to člověk nevzdá, má úspěch skoro jistý.
Naopak u lidí, kteří chtějí přibrat, je úspěšnost jen cca 80 %.

Ohledně toho, že něco nechutná, tak to jíst nebudu - ono to nevadí, pokud to jsou jedna dvě specifické potraviny, u mě například žampiony a koriandr. Ovšem pokud to je nějaká skupina potravin, např. vnitřnosti, už je to horší a člověk se zkrátka občas přemoci musí.
No a pokud člověk nejí tak široké skupiny potravin jako luštěniny a zeleninu, nezbývá, než hledat podobu, v jaké ji je schopen sníst. Že nechutná, to se časem poddá, oblíbené chutě jsou často otázkou návyku. Což se samozřejmě netýká návalů ke zvracení a podobně, tam to chce nějak obejít - úpravou, zamícháním do jiného jídla apod., tak, aby to jídlo návaly nevyvolávalo. A v případě, že to obejít nejde, tak holt tu jednu potravinu nepoužívat.
Také se doporučuje nesolit a to tak, že vůbec. Neslané jídlo není tak chutné a člověk sní opravdu jen tolik, kolik potřebuje.
Další možností je nechat někoho jiného, ať uvaří - velká část lidí má nechutnou potravinu spojenou s jedním konkrétním zážitkem, např. řepa, teplé mléko nebo blemcavé kuřecí kůže ve školních jídelnách. Pak se hodí nechat někoho udělat takový pokrm, ve kterém není poznat, že tam ta nechuťárna je.
A třetí varianta pro opravdové zoufalce - půst. Po týdnu hladovění sníte s láskou a chutí i ten lilek, červenou řepu nebo žampion a pochutnáte si jako nikdy. Doporučuji dělat pod dohledem lékaře.

Kamarádi s normální váhou. No jak říkám jist jako třeba dvě z nich, začnu mít i vlastní orbitu.
Taková tatova přítelkyně, ta do všeho nacpe všechno.... To se nedá ani žrát 😄 ne vážně, i můj táta, který zhubnul o dost tak od ní jídlo nejí. Vždycky od ní přiveze krabičky s jídlem a to se vyhodí.
Já najdu poměrně starší pivo, abych si z něj trošku odlila do marinády na grilování s kamarády. Ona vstane aby tátovi připravila jídlo, hodí uzené do zapékací mísy a úplně ho v tom pivu utopila. Netřeba dodat, že celá mísa šla do popelnice....
Tak jako jo no, tím že fakt vůbec nebudu jist asi zhubnu? Možná? Ale jak tu někdo řekl. Pak si dám cokoliv a moje proměna bude jak z takovejch těch japonskejch animáků jak se takové ty princezny přemění na takové ty magické víly.

Dotaz napsal(a):
Zde jen tip na "dietu", která pomohla zhubnout člověku v mém okolí dost kilogramů - řídil se podle knih Břicháče Toma a výsledek byl tedy ohromující a systém si s manželkou pochvalovali, zhubli oba. Třeba to někomu pomůže, také přemýšlím, že si to přečtu.
http://www.brichactom.cz/11-principu-meho-uspesneho-hubnuti

Tohle funguje ale lidem, kteří jsou zvyklí jíst s prominutím jako prasata a pak to změní. Člověku, který jí normálně sám od sebe, to podle mě zas až tak nepomůže. Sladké, když už tak dopoledne (neříkám, že 2x-3x měsíčně neujedu a ten zákusek si k odpolední kávě dám) a jinak pestrá česká strava.
Když bych jedla ve Fast foodech, baštila sladkosti po kilech a pila sladké pití, tak to chápu, jenže nic z toho nedělám. A jako "skvělá motivace" funguje to, že většina kamarádek, kolegyň jí hůř než já (aspoň z toho, co vidím a co řeknou), pije sladké limonády, dá si boloňské špagety v půl desáté večer, až na výjimky nesportují nijak pravidelně a některé vůbec, pijí alkohol celkem pravidelně atd.
To pak člověka ve slabších chvílích strašně demotivuje. Proč si Jaruška může pravidelně odpoledne chodit pro dortík po tom, co slupla svíčkovou se šesti, a má velikost 36 aniž by celý týden hnula zadkem, když já si dám svíčkovou se dvěma, zapiju čistou vodou, ke svačině si dám jogurt, mám velikost 42 a zadkem hýbu pravidelně skoro každý den a někdy i dvakrát...


K tomu vemte si vzor z okolí. Kamarádkám a ani ostatním členům rodiny nikdo od školky neříkal, že je tlustý ( a to jsem neměla faldy, jen jsem nikdy nebyla samá ruka samá noha), neměli přezdívky jako tank, velryba (rodinné přezdívky uvádět nebudu)... Já jsem si z toho nikdy nic nedělala, nehroutila se z toho, nebrala to jako ubližování, ale v té hlavě to je. Člověk jde jednou za uherský rok posedět do cukrárny, na večeři, cokoliv, co nezapadá do normálu, a už v hlavě blikají kalorie, naskalují hlášky o tom, jak se nemá tlustý divit, že je tlustý, když jde do cukrárny nebo jídlo v restauraci...

koně napsal(a):
Mám koně ,co jim tu osminu asi vážím. a nesportujeme nikdo .Plavky na mě ještě šijou .
A dneska na mě na facebooku vylezlo ,k pobavení .
Příručka, jak porozumět koňákovi díl 18. : Jak přežít podzim.

Podzim je pro nás velmi specifickým obdobím, venkovní sezóna skončila, život se pro ty šťastnější z nás, přesunul do haly, pro ty méně šťastlivé, život skončil :D

Výběhy se proměnily v bahnité koupele, koně se nám proměnili v chlupatá, divoká prasata, posléze se my proměníme ve stříhorukého Edwarda se strojkem v pravé ruce, kartáčem v levé a ksichtem, očima, ušima, a veškerým oblečením plným koňských chlupů.

Zatímco náš kůň má čtyři druhy dek a tři různé odpocky, my se ráno navlékneme do tří, jediných, stále nositelných svetrů a poslední, koněm neožrané, zimní bundy, jelikož jsou dva stupně. Přes den se potíme ve třech svetrech, po tom, co jsme zimní bundu odložili na klandr, přičemž nás na něj kůň málem katapultoval ...ano, je tu podzim, což znamená, že náš milovaný oslík se změnil v supícího, tři metry nad zemí lítacího draka, naše nejhodnější kobylka ''pro děcko'' se změnila v Godzilu a vše co je jinak naprosto normální, běžné a nevzrušující, se změnilo v děsivé, panický úprch vyžadující a o tři kozly nutně si říkající. Ptáčci, stíny, vítr, déšť, cokoli, co je v pohybu, cokoli, co není v pohybu, cokoli co v okolí nebylo včera, nebo předevčírem, nebo před týdnem, cokoli co vydává zvuky, cokoli co háže stín, nebo odráží světlo...všechno našemu koni usiluje o život a tím pádem on usiluje o život nám.

Podzim je ve znamení Hubertových jízd a parforsních honů, tedy neodmyslitelných, romantických, sportovně zábavných akcí, na které se moc těšíme. Po prvním říjnovém víkendu, kdy jsme viseli na větvi přinejmenším třikrát, narazili do protějšího koňského zadku minimálně pětkrát, marně se snažili tu mrchu pod námi zastavit, marně se snažili tu zatracenou mrchu pod námi ovládat, večer jsme si to všechno vypili na soudu a poté vypili úplně všechno! jsme se rozhodli, že se další podobné, amatérské, diletanty organizované, životu nebezpečné a našim játrům škodlivé akce NIKDY nezúčastníme...minimálně tedy do posledního říjnového víkendu.

Jak tedy přežít podzim ?
Jediný lék na podzimní únavu, deprese, churavění a trable: litry a litry horkého čaje, domácího medu, domácí slivovice, nedomácí whisky, ale především vědomí, že podzim není to nejhorší, podzim je pořád ještě částečně sluncem zalitý, barevný a alespoň trochu pozitivní čas...protože nás stále ještě čeká ta pos...ZIMA !!!! :D L.F.K.

Krásné povídání, krásné foto.

Dotaz napsal(a):
A co chtěl příjmem sladkého dokázat? Proč nejedl více bílkovin, ale převážně cukry a tuky? Máte pocit, že pojídáním lízátek si kulturista pomůže k větším svalům? Proč asi všichni jedou na kuřecích prsou a proteinových nápojích?

Jinak při hubnutí přicházíte o svaly, když nedodáváte dost bílkovin (aminokyselin), nezbytné množství polysacharidů a jíte pod svůj bazální metabolismus - tedy hladovíte.

Bez energie se žádné bílkoviny do svalů nezabudují a jste bez energie na náročný tréning.Bohužel častý omyl začátečníků kteří do sebe pumpují 4 g bílkovin na kg hmotnosti a svaly bohužel nerostou.🙂 Proto jsou na trhu speciální přípravky zvané "gainery" s obsahem do dvaceti procent bílkovin a zbytek sacharidy.Já kdysi používal Megamass od Weidera a samozřejmě tréning s vysokými váhami a nízkým počtem opakování.🙂 Jinými slovy "bench" do čtyř opakování s váhou co snesete.V mém případě jsem končil s 250 kg po čtyřech opakováních a v osmi sériích.To stejné s dřepy a kolikrát jsem nemohl ani pořádně chodit po takovém tréningu.😁 Jenže každý dobrý borec co nejen dovede o kulturistice mluvit,ale také je na něm vidět že poznatky dovede uvést do praxe Vám tohle potvrdí.Musíte si doslova "rozedřít zadek" a jít až na okraj možností.Tím nemyslím samozřejmě běžné fitness pro kondičku kde je žádoucí zcela jiný efekt.Ale taky nikdy nebudou mít biceps kolem 50 cm.🙂

Varaxi napsal(a):
Před pár lety u nás byla známá, která posledních několik let žila a pracovala v Anglii v nutričním centru. Z cca 5 000 lidí, kteří jí prošli rukama a režim dodržovali po celou dobu kúry, zhubli a váhu si udrželi déle než rok všichni až na jednoho. Ono se může stát, že zhubnout nejde, ale statisticky je ta šance opravdu 1:5000. Mimochodem, na jednoho člověka, který tu kúru dotáhl do konce, připadají tři až čtyři, kteří to vzdali a přestali tam chodit. Ale pokud to člověk nevzdá, má úspěch skoro jistý.
Naopak u lidí, kteří chtějí přibrat, je úspěšnost jen cca 80 %.

Ohledně toho, že něco nechutná, tak to jíst nebudu - ono to nevadí, pokud to jsou jedna dvě specifické potraviny, u mě například žampiony a koriandr. Ovšem pokud to je nějaká skupina potravin, např. vnitřnosti, už je to horší a člověk se zkrátka občas přemoci musí.
No a pokud člověk nejí tak široké skupiny potravin jako luštěniny a zeleninu, nezbývá, než hledat podobu, v jaké ji je schopen sníst. Že nechutná, to se časem poddá, oblíbené chutě jsou často otázkou návyku. Což se samozřejmě netýká návalů ke zvracení a podobně, tam to chce nějak obejít - úpravou, zamícháním do jiného jídla apod., tak, aby to jídlo návaly nevyvolávalo. A v případě, že to obejít nejde, tak holt tu jednu potravinu nepoužívat.
Také se doporučuje nesolit a to tak, že vůbec. Neslané jídlo není tak chutné a člověk sní opravdu jen tolik, kolik potřebuje.
Další možností je nechat někoho jiného, ať uvaří - velká část lidí má nechutnou potravinu spojenou s jedním konkrétním zážitkem, např. řepa, teplé mléko nebo blemcavé kuřecí kůže ve školních jídelnách. Pak se hodí nechat někoho udělat takový pokrm, ve kterém není poznat, že tam ta nechuťárna je.
A třetí varianta pro opravdové zoufalce - půst. Po týdnu hladovění sníte s láskou a chutí i ten lilek, červenou řepu nebo žampion a pochutnáte si jako nikdy. Doporučuji dělat pod dohledem lékaře.

Časem se to nepoddá, fazole mi prostě smrdí a nesnáším jejich konzistenci.
Jediný v čem zeleninu snesu je svíčková. Ale taky ne v jakékoliv podobě. Takový ty svíčkový dělaný z tý halali nebo jak se to jmenuje zeleniny to je těžkej nepoživatelnej humáč, taky ji každý koření jinak takže ti si jen tak někde nemůžu dát, jen domácí.

Od mala mám za to že jídlo má chutnat, nějak. Nejsme chudí afričánci, abychom jedli kožené pásky a suché kořeny.
Naučíte se různé věci, když vás vychovatelka v jídelně drží proti vaší vůli i několik hodin dokud ten blaf nesníte, stojí nad vámi a sleduje vás... Například vydávit celý obsah zpátky na tác před vámi... A také připravit si nějaká jednodušší jídla... A vaříte s mámou, a tak i už v brzkém věku zjistíte co jíte a nejite. Já aspoň nějakou zeleninu jím. Tato třeba moje sestra ta ji opravdu kromě bramborové kaše a svíčkové vůbec nejí, i v polévce ji nechá na talíři.
Takže ne nepoddá měla sem nějakých 13 let na to zjistit že ne opravdu boršč nejím, a ne zelňačka taky není něco co bych chtěla jíst.
Játra a vnitřnosti taky vůbec, pokud vynecham knedlíčky do polévky a výjimečně májku, ale ta má s játry pramálo společného. Chtěla sem zkusit přírodní, domácí 'májku' ale ne, tu sem nedokázala pomalu ani dojíst na prvním namazaném chlebu.
Ale vařený, či pečený játra... To ne. To vůbec nechutná, ani opět ta konzistence jater (to mi připomíná, že v poslední době v hovězím vývaru taky už mnohem víc než knedlíčky preferuji více kousků masa🤔). Jo, snědla sem je, u svého ex když nám je uvařila jeho máma, ale stylem polknout a ne kousat. Stejně tak podruhé když udělala husu se zelím, polknout a nekousat. Ale že bych se to naučila jist, tak to ani omylem. A jen to naopak zvýšilo psych. potřebu po tom něčem dobrém. Což vám řeknu že je fakt utrpení.
Já se prostě ráda dobře najím, prosím nezaměňovat s 'hodně'! Dejme tomu jeden talíř toho hovězího vývaru a vpodstatě sem šťastná. A ještě třeba pár hodin po tom talíři si říkám, jooo to byl opravdu dobrý vývar.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Genetika určitě stavbu těla ovlivňuje. Ale podle mne ne tak, že má člověk 150 kg. Tím nemyslím ani jednu z děvčat. Spíš to tipuju na ty druhy sežere co vidí a je jak lunt a nebo jak říkala Halina, sním 200 gramový dorticek a priberu půl kila. Akorát že se lenacia přiznala k tomu "problému". Jednak podle mne musíte brát v potaz úplně celkový zdravotní stav, který sem samozřejmě netřeba přiznávat, a pak přesně to - ale já tomu nerozumím, já to nepočítám, já to nesleduju. Máte na ustájení koně, ale ne na to, abyste se dala zdravotně do pořádku? No, život je otázkou priorit, to je pravda. Tak se začnete ptát, začnete se zajímat, maknete a místo vypisování na ifaunu si to jídlo počítejte, a tvrdí, že i bez cviceni, správným jidlem, se dá zhubnout. Za mně třeba www.netucni.cz . Nemám vyzkoušeno, já zkoušela Svět zdraví, ale komunikovala jsem s nimi, a sleduji je, i kdyz mají, jak lenacie napsala, místo oči váhu.
Také jsem se nechala na inbody diagnostikovat. Doktor mi řekl, že moje nadváha je způsobena svaly, tedy dle měření, a že pneumatiku kolem pasu shodim jen jídlem. Vůbec to byl tenkrát super pokec, byl to zároveň psycholog. Osvětlil mi dost věcí a jeho rady opravdu fungovaly.

Mám na výlohy okolo koně, mám na benzín za ním, na nájem, na výlohy okolo kočky a na jídlo pro sebe. Jo no, bohužel ale těch 2k navíc nemám, to už bych žila od výplaty k výplatě a bez žádného šetření, které je docela potřeba jak sem zjistila po opravě převodovky.
No neumím to počítat no, když si upeču vlastní domácí chleba nevím kolik čeho vlastně obsahuje, mouka, droždí/kvásek, mléko, sůl a kmín, nevím co to dá dohromady za částky kor potom jeden plátek, a stejně tak u bolonske omáčky kterou si taky dělám sama že surovin a stejně tak třeba ta polévka. Jak z toho pak něco vypočítat?... Já nemám kuchyňskou váhu, a ano s prominutím ale kvůli zjišťování váhy jednoho plátečku šunky se mi za váhu utrácet nechce, stejně jako na ni házet všechno od soli až po vodu abych věděla kolik čeho mám třeba v té polévce.

Nedá mi to, ale vážne Ti robí taký strašný problém vypočítať si orientačne kalorický príjem? Veď preboha nemusí všetko sedieť na jeden mg. To je naozaj výhovorka 14-ročného dievčaťa.

Fakt nevieš vypočítať, keď má nejaký výrobok 100 g a 5 plátkov, koľko čoho tak obsahuje jeden plátok? Zvlášť, keď väčšina má na obale napísané, koľko cukrov, tukov, bielkovín a kalorií jedna porcia obsahuje.

Nehovoriac o tom, že trebárs aplikácia kalorické tabuľky to vyráta za Teba. Fakt som si dlho hrýzla do jazyka, ale toto je ozaj smiešne.

Ps, že sa z antikoncepcie a hormónov priberá, to je fakt. Ale tiež sa dajú vybrať rôzne druhy, ktoré môžu sadnúť lepšie.

Na rozšiřování jídelních obzorů se musí aktivně pracovat stejně jako na všem ostatním. Zvlášť pokud mám nadváhu a nejím skoro nic z toho, co by mi s ní mohlo pomoci. Jako malá jsem měla odpor ke spoustě různých věcí (smažák, tepelně upravená zelenina, špenát) a děsila se, že mě někdo pozve na oběd a uvaří něco, co nebudu jíst (a to bylo skoro všechno). Spousta lidí to tak má, ale nějak se s tím popere, protože ustrnout na jídelníčku 13letého dítěte není žádná výhra.

Je potřeba začít postupně. Pokud nejím zeleninu v polévce, nakrájím ji na tak malé kostičky, že skoro nebude vidět, a postupně zvětšuji. Nejím-li cuketu, začnu cuketovou buchtou (jablka a cuketa půl na půl), přes cuketové bramboráky se dostanu ke smaženým masovým směsím s cuketou a skončím u dobře okořeněné grilované cukety. Mám s tím praxi - takhle vědomě pracuju na sobě i své polovičce. Naučili jsem se takhle jíst spoustu věcí (špenát, olivy, červenou řepu) a každá nová ingredience neskutečně rozšíří kulinářské obzory. Nehledě na všechny ty vitamíny.

Ale jako všechno i toto stojí čas, úsilí a peníze. Žádná bezpracná rada, jak být krásná a zdravá, neexistuje.

A mimochodem, taky mám kámošky, které zbaští kde co a jsou štíhlé. Jenže když jsem s nimi opravdu celý den (dovolené, služebky), vždycky se nakonec ukázalo, že celkový denní příjem kalorií odpovídá figuře. Takže si možná sice dopřejí k večeři, ale druhý den pak už nesnídají a nebo ani pořádně neobědvají.

neverend napsal(a):
To nevím,ale jen jsem napsal že mě nějak nic neštve.Když nejde o život,jde vlastně o .....😁 Vždyť každý je nějaký a jestli má někdo pár kilek navíc je přece zcela úplně jedno.Již jsem tu někde kdysi psal o mé kamarádce/naší účetní jak hubne.Sice místo stodvaceti kilek má teď osmdesát,ale její povaha skvělá a vůbec ta pohodovost je ta tam.Nechci napsat nic ošklivého a tak to dál nebudu rozebírat.

Pro jednou se přidám k Pavlovi :-D. Lenko, co takhle přestat se neustále pitvat v sobě a všech křivdách, který vám svět páchá; a začít se jednoduše mít ráda?! To je pořád tohle je špatně, tenhle byl na mě protivný, toto nejde...

Nemyslím si, že mám zrovna ideální život. Za sebou dvě operace páteře, nepříliš povedený vztah a jiné životní karamboly, finančně taky žádná hitparáda. No a co? Co mě nezabije, to mě posílí! I v blbých věcech se vždy snažím najít si něco pozitivního.

A když jsme při té váze - vždycky jsem byla jak lunt, ať jsem jedla co jsem jedla. Pokud jsem s něčím bojovala, tak spíše s podváhou než nadváhou. Jenže přišel přechod, k tomu jsem přestala kouřit a najednou mám místo 50 kg o 20 více. No a co, mám se snad zbláznit? Tak jsem holt vyházela svůj šatník číslo 36 a nahradila ho číslem 42! Lidé mě budou mít rádi pořád stejně, pokud se budu stále stejně usmívat - ať v hadrech XXS nebo XXL...

Víte, u vás je to hlavně v hlavě. Pokud nezměníte svůj životní postoj, lepší to nikdy nebude...

Vezmu to souhrnně. :)

lenacia - nikde nepíšu, že nemáte jít, píšu opak - tedy sníst aspoň hodnotu bazálního metabolismu, aby tělo pořád vše nemělo potřebu schovávat. A že je třeba to složit z norm. jídla.

K výpočtu použijte tohle a hlavně měřte PAS, ne břicho. https://chci-zhubnout.eu/kalkulacka-na-vypocet-telesneho-tuku/

A tady máte aspoň orientačně výsledek, výsledek je v kcal, když to vynásobíte 4,2, získáte hodnotu v kJ. https://www.michaljoseftoth.cz/kalkulacka

neverend - asi špatně čtete, píšu, že sacharidy (polysacharidy) jsou také potřebné. O cukrech v gainerech jsem se nezmiňovala, protože Lenka nedělá trénink, pro ni by dodávání jednoduchých cukrů bylo špatně, ty by měla krotit (pod 50 gramů přidaných cukrů denně - lépe pod 25g dle WHO). Ona nepotřebuje koncentrát typu gaineru, potřebuje normálně dostatečně jíst.

kapička - jak jsem psala, zkušenost s tím osobní nemám, viděla jsem jen výsledek a ten byl překvapující, chválili si hlavně, že to lze lehce připravit, že je to zvládnutelné i tzv. za provozu, že je to nějak zvlášť nezatížilo - vařili podle nějaké jeho kuchařky. Jak jsem nakoupila, tak prodávám. :)

balisek napsal(a):
Pro jednou se přidám k Pavlovi :-D. Lenko, co takhle přestat se neustále pitvat v sobě a všech křivdách, který vám svět páchá; a začít se jednoduše mít ráda?! To je pořád tohle je špatně, tenhle byl na mě protivný, toto nejde...

Nemyslím si, že mám zrovna ideální život. Za sebou dvě operace páteře, nepříliš povedený vztah a jiné životní karamboly, finančně taky žádná hitparáda. No a co? Co mě nezabije, to mě posílí! I v blbých věcech se vždy snažím najít si něco pozitivního.

A když jsme při té váze - vždycky jsem byla jak lunt, ať jsem jedla co jsem jedla. Pokud jsem s něčím bojovala, tak spíše s podváhou než nadváhou. Jenže přišel přechod, k tomu jsem přestala kouřit a najednou mám místo 50 kg o 20 více. No a co, mám se snad zbláznit? Tak jsem holt vyházela svůj šatník číslo 36 a nahradila ho číslem 42! Lidé mě budou mít rádi pořád stejně, pokud se budu stále stejně usmívat - ať v hadrech XXS nebo XXL...

Víte, u vás je to hlavně v hlavě. Pokud nezměníte svůj životní postoj, lepší to nikdy nebude...

Já sama sebe Vždycky měla ráda... Mě je jedno jak vypadám a co nosím. A sou mi jedno lidi, co mě pro to odsuzují, ne naopak, myslím si o nich svoje.
Pořád poslouchám "kdybys zhubla tak by se o tebe stály zástupy chlapů." tak to díky, ale takového chlapa co by mě nechtěl teď tak já bych nechtěla zase pak.
Já si ráda sednu a se sklenkou dobrého vína se dívám na západ slunce a sem vyrelaxovana.

O tom nemít se ráda mi nemusíte říkat, potom co mě odkopnul ten vůl, sem se dva roky nenáviděla a hnusila sem se sama sobě. Přišla jsem si špinavá a nechutná a taky neschopná a hloupá a že všechno pokazím... A jen představa třeba dalšího pokusu o vztah mi dělala tak zle, a přišlo mi že v dalším vztahu bych že sebe udělala ještě větší špínu a prostitutku...
A trvalo mi to opravdu do letošních narozenin, než sem si uvědomila, že mi to za to nestojí se nenávidět. Že to on je ta špína, kterou jsem uvalila na sebe...
Ale to nic nemění na faktu, že mě to mrzí, já bych ráda chodila se Sarou na ty dlouhý procházky, a ráda bych šla na výlet, strašně sem chtěla vidět hrad Gutštejn... Ale nejdřív si v únoru zvrtnu kotník při lonžování, a strávím dovolenou o berlích, a jen co můžu chodit tak dostanu patní ostruhu. Ale léčba se zatím neprojevila... A kyčlí sem aspoň mohla chodit, to se dalo zvládnout dojít třeba domu a tak, ale když nemůžu chodit a doslova skáču po jedné noze i na ten záchod... Tak prostě nevím co dělat. Další možností jsou další drahé rázové vlny, opichy které ale mohou být nebezpečné. Operace, která mě na půl roku už totálně vyřadí... A ozařování mi nepovolí protože sem měla nádor.

Na tu ostruhu to chce hodně měkkou obuv a nikdy nešlápnout na tvrdé - ani doma. Jsou na to vložky do bot, ale nevím, na jakou hmotnost jsou dělané, aby se zvládly neprošlápnout. Mě to zlobí občas, doma (máme jen tvrdé povrchy) nosím hodně měkké pěnové "jakoCrocs".

Jinak každému se někdy stane, že ho jiný zraní. Pokud má člověk ve vztahu čisté svědomí, není potřeba se obviňovat, když to nedopadne, to se prostě stává, není to konec světa.

Dotaz napsal(a):
Na tu ostruhu to chce hodně měkkou obuv a nikdy nešlápnout na tvrdé - ani doma. Jsou na to vložky do bot, ale nevím, na jakou hmotnost jsou dělané, aby se zvládly neprošlápnout. Mě to zlobí občas, doma (máme jen tvrdé povrchy) nosím hodně měkké pěnové "jakoCrocs".

Jinak každému se někdy stane, že ho jiný zraní. Pokud má člověk ve vztahu čisté svědomí, není potřeba se obviňovat, když to nedopadne, to se prostě stává, není to konec světa.

U mě to bylo složité, byl to můj úplně první přítel ve 22 letech. Kdy sem si fakt řekla, že přece nebudu furt zanevřená na lidi a sama... No a skončilo to tak jak to skončilo, takže to byla rána pod pás, protože sem ho měla ráda.

Všude chodím v teniskách, koupila jsem si kvůli tomu úplně nové sportovní salmon. Táta teda nechápe jak můžu do práce chodit v teniskách... No byla sem s nima i na plese... Šaty těsně pod kolena a na nohách tenisky s normálními ponožkami 😀. Ale i tak to bolí a na nějaký procházky to není 😟

lenacia napsal(a):
Časem se to nepoddá, fazole mi prostě smrdí a nesnáším jejich konzistenci.
Jediný v čem zeleninu snesu je svíčková. Ale taky ne v jakékoliv podobě. Takový ty svíčkový dělaný z tý halali nebo jak se to jmenuje zeleniny to je těžkej nepoživatelnej humáč, taky ji každý koření jinak takže ti si jen tak někde nemůžu dát, jen domácí.

Od mala mám za to že jídlo má chutnat, nějak. Nejsme chudí afričánci, abychom jedli kožené pásky a suché kořeny.
Naučíte se různé věci, když vás vychovatelka v jídelně drží proti vaší vůli i několik hodin dokud ten blaf nesníte, stojí nad vámi a sleduje vás... Například vydávit celý obsah zpátky na tác před vámi... A také připravit si nějaká jednodušší jídla... A vaříte s mámou, a tak i už v brzkém věku zjistíte co jíte a nejite. Já aspoň nějakou zeleninu jím. Tato třeba moje sestra ta ji opravdu kromě bramborové kaše a svíčkové vůbec nejí, i v polévce ji nechá na talíři.
Takže ne nepoddá měla sem nějakých 13 let na to zjistit že ne opravdu boršč nejím, a ne zelňačka taky není něco co bych chtěla jíst.
Játra a vnitřnosti taky vůbec, pokud vynecham knedlíčky do polévky a výjimečně májku, ale ta má s játry pramálo společného. Chtěla sem zkusit přírodní, domácí 'májku' ale ne, tu sem nedokázala pomalu ani dojíst na prvním namazaném chlebu.
Ale vařený, či pečený játra... To ne. To vůbec nechutná, ani opět ta konzistence jater (to mi připomíná, že v poslední době v hovězím vývaru taky už mnohem víc než knedlíčky preferuji více kousků masa🤔). Jo, snědla sem je, u svého ex když nám je uvařila jeho máma, ale stylem polknout a ne kousat. Stejně tak podruhé když udělala husu se zelím, polknout a nekousat. Ale že bych se to naučila jist, tak to ani omylem. A jen to naopak zvýšilo psych. potřebu po tom něčem dobrém. Což vám řeknu že je fakt utrpení.
Já se prostě ráda dobře najím, prosím nezaměňovat s 'hodně'! Dejme tomu jeden talíř toho hovězího vývaru a vpodstatě sem šťastná. A ještě třeba pár hodin po tom talíři si říkám, jooo to byl opravdu dobrý vývar.

Jste rozmazlený sprateček, který si vymrčuje!
A to, jak vypadáte, je toho důsledek. Mě učili, že "doma jez,co máš a jinde, co Ti dají". Na jidlo se těžko vydělává a velká většina populace na Zemi ho nemá. A Vy budete vymýšlet,že todlencto a támhleto!
Buďte si klidně tlustá, je to obraz toho,jak smýšlíte,žijete a co děláte.

lenacia napsal(a):
U mě to bylo složité, byl to můj úplně první přítel ve 22 letech. Kdy sem si fakt řekla, že přece nebudu furt zanevřená na lidi a sama... No a skončilo to tak jak to skončilo, takže to byla rána pod pás, protože sem ho měla ráda.

Všude chodím v teniskách, koupila jsem si kvůli tomu úplně nové sportovní salmon. Táta teda nechápe jak můžu do práce chodit v teniskách... No byla sem s nima i na plese... Šaty těsně pod kolena a na nohách tenisky s normálními ponožkami 😀. Ale i tak to bolí a na nějaký procházky to není 😟

I mne první přítel hodně poranil, necelý rok jsem dennodenně brečela, i k psychiatrovi zašla. A jednou tak cestou od doktora mi došlo, že zatímco on si žije vesele dál, já se trápím a nějak jsem se kousla, že pro něj už ani slzu, že si to nezaslouží. A kupodivu dobrý. Člověk musí pákrát nabourat, aby věděl, na co a koho si dát pozor a do čeho už nikdy nepůjde.

balisek napsal(a):
Pro jednou se přidám k Pavlovi :-D. Lenko, co takhle přestat se neustále pitvat v sobě a všech křivdách, který vám svět páchá; a začít se jednoduše mít ráda?! To je pořád tohle je špatně, tenhle byl na mě protivný, toto nejde...

Nemyslím si, že mám zrovna ideální život. Za sebou dvě operace páteře, nepříliš povedený vztah a jiné životní karamboly, finančně taky žádná hitparáda. No a co? Co mě nezabije, to mě posílí! I v blbých věcech se vždy snažím najít si něco pozitivního.

A když jsme při té váze - vždycky jsem byla jak lunt, ať jsem jedla co jsem jedla. Pokud jsem s něčím bojovala, tak spíše s podváhou než nadváhou. Jenže přišel přechod, k tomu jsem přestala kouřit a najednou mám místo 50 kg o 20 více. No a co, mám se snad zbláznit? Tak jsem holt vyházela svůj šatník číslo 36 a nahradila ho číslem 42! Lidé mě budou mít rádi pořád stejně, pokud se budu stále stejně usmívat - ať v hadrech XXS nebo XXL...

Víte, u vás je to hlavně v hlavě. Pokud nezměníte svůj životní postoj, lepší to nikdy nebude...

Nechci nabádat nikoho aby se vykašlal na to jak vypadá nebo na jiné problémy,ale je dobře vyslechnout si jaké starosti a bolesti mají jiní lidé a jak se s tím vyrovnávají.Ovšem bohužel tak jako Vy se s tím dovede vyrovnávat minimum lidí.🙂 A opravdu mohu říct jako zástupce opačného pohlaví že na modelky se sice dobře dívá,ale doma by to většina chlapů mít nechtěla.😁 Možná pár nešťastníků co ještě nemají rozum a jsou si jisti že jejich peněženka je bezedná.🙂 Jo a klidně mi příště říkejte třeba Azore.😂

sisi58 napsal(a):
Jste rozmazlený sprateček, který si vymrčuje!
A to, jak vypadáte, je toho důsledek. Mě učili, že "doma jez,co máš a jinde, co Ti dají". Na jidlo se těžko vydělává a velká většina populace na Zemi ho nemá. A Vy budete vymýšlet,že todlencto a támhleto!
Buďte si klidně tlustá, je to obraz toho,jak smýšlíte,žijete a co děláte.

nezapomeňte tohle říct michelinským kuchařům a degustátorům restaurací...
dá se uvařit dobře a levně. Plno lidí něco nejí protože je na to alergických. podle mě je to úplně totožné jako když někomu něco citově nechutná.

Dotaz napsal(a):
I mne první přítel hodně poranil, necelý rok jsem dennodenně brečela, i k psychiatrovi zašla. A jednou tak cestou od doktora mi došlo, že zatímco on si žije vesele dál, já se trápím a nějak jsem se kousla, že pro něj už ani slzu, že si to nezaslouží. A kupodivu dobrý. Člověk musí pákrát nabourat, aby věděl, na co a koho si dát pozor a do čeho už nikdy nepůjde.

no právě, měla sem to stejně, pořád sem jenom brečela, a brečela... a nenáviděla sem se.
Ale pořád sem ho chtěla blbka. Ve zkratce, v noci, dva dny před svými narozeninami, se mi ozval že má depku, já pro něj přijela, byli sme u mě, koukali na filmy, pak si ze mě začal dělat legraci tak sem mu to oplatila tím že sem ho hravě 'praštila polštáře' (opravdu jemně), no a později mi řekl, že na mě nemá náladu, že sem strašná, a otravná a že sem to všechno pokazila, když on nemá náladu. Takže sem tam seděla k němu zády a snažila se nebrečet a zase sem se začala nenávidět, že všechno pokazím. On si našel nejbližší ranní vlak zpátky, zjistil že je to za hodinu, tak se oblékl a odešel že počká na nádraží. Přičemž nezapomněl dodat že za to můžu já, protože sem byla otravná.
A tak mě nechal takhle v bytě, den před narozeninami sedět na podlaze a brečet...
Tak sem šla raději spát, protože sem nevěděla co bych si v tu chvíli jinak provedla... No a probudila jsem se, a najednou, potřeba brečet byla pryč. Láska byla pryč. Pocit nenávisti sama k sobě byla taky pryč... Já sem tam pro něj byla vždycky když potřeboval. Když měl blbej den, když se cítil sám, když cokoliv.... Já sem sedla do auta a jela za ním/pro něj. Pořád sem tu byla pro něj. Chtěla sem aby byl šťastný a spokojený, to mě činilo šťastnou. A on se ani nezeptal jak se mám, když sem byla na operaci a když sem po ní potom zkolabovala. protože v tu chvíli řešil svojí bejvalku a ani nevěděl jestli se mnou chce být... a já se furt snažila něco napravovat.
někdy člověk potřebuje ránu pěstí aby konečně sám sobě připustil, že něco není jeho vina. A chlap, kterej v 'depce' katanou rozseká televizi a Xbox konzoli asi vážněnení někdo, pro koho se vyplatí trpět záněty kůže okolo očí z ustavičného pláče.

lenacia napsal(a):
no právě, měla sem to stejně, pořád sem jenom brečela, a brečela... a nenáviděla sem se.
Ale pořád sem ho chtěla blbka. Ve zkratce, v noci, dva dny před svými narozeninami, se mi ozval že má depku, já pro něj přijela, byli sme u mě, koukali na filmy, pak si ze mě začal dělat legraci tak sem mu to oplatila tím že sem ho hravě 'praštila polštáře' (opravdu jemně), no a později mi řekl, že na mě nemá náladu, že sem strašná, a otravná a že sem to všechno pokazila, když on nemá náladu. Takže sem tam seděla k němu zády a snažila se nebrečet a zase sem se začala nenávidět, že všechno pokazím. On si našel nejbližší ranní vlak zpátky, zjistil že je to za hodinu, tak se oblékl a odešel že počká na nádraží. Přičemž nezapomněl dodat že za to můžu já, protože sem byla otravná.
A tak mě nechal takhle v bytě, den před narozeninami sedět na podlaze a brečet...
Tak sem šla raději spát, protože sem nevěděla co bych si v tu chvíli jinak provedla... No a probudila jsem se, a najednou, potřeba brečet byla pryč. Láska byla pryč. Pocit nenávisti sama k sobě byla taky pryč... Já sem tam pro něj byla vždycky když potřeboval. Když měl blbej den, když se cítil sám, když cokoliv.... Já sem sedla do auta a jela za ním/pro něj. Pořád sem tu byla pro něj. Chtěla sem aby byl šťastný a spokojený, to mě činilo šťastnou. A on se ani nezeptal jak se mám, když sem byla na operaci a když sem po ní potom zkolabovala. protože v tu chvíli řešil svojí bejvalku a ani nevěděl jestli se mnou chce být... a já se furt snažila něco napravovat.
někdy člověk potřebuje ránu pěstí aby konečně sám sobě připustil, že něco není jeho vina. A chlap, kterej v 'depce' katanou rozseká televizi a Xbox konzoli asi vážněnení někdo, pro koho se vyplatí trpět záněty kůže okolo očí z ustavičného pláče.

Tohle není typ, který za to stojí. Dobře, že jste od něj.

Dotaz napsal(a):
Tohle není typ, který za to stojí. Dobře, že jste od něj.

někdy se lidi vybarví až moc pozdě.A přitom mi s ním bylo fakt hezky, měli sme toho hodně společného a první dny sme prokecali několik hodin v kuse... Ale když si toho neváží tak prosím, ať se užírá v té své sebelítosti že ho nikdo nemá rád, já ho ráda měla... A budu tady pro někoho, kdo to ocení a bude mě mít taky rád.

dotaz: nevíte podle jaký knížky jeli od bricháče toma? že bych měla dárek pro přítele k vánocům :)))

etnies86 napsal(a):
dotaz: nevíte podle jaký knížky jeli od bricháče toma? že bych měla dárek pro přítele k vánocům :)))

Já se zeptám a dám vědět.

lenacia napsal(a):
někdy se lidi vybarví až moc pozdě.A přitom mi s ním bylo fakt hezky, měli sme toho hodně společného a první dny sme prokecali několik hodin v kuse... Ale když si toho neváží tak prosím, ať se užírá v té své sebelítosti že ho nikdo nemá rád, já ho ráda měla... A budu tady pro někoho, kdo to ocení a bude mě mít taky rád.

Osobní otázka, jak dlouho jste spolu byli?

Dotaz napsal(a):
Obezita není od přírody, ta je ve více než 90% poctivě vypapaná, od dotyčného nebo od rodičů. Tlusté (a velké) dítě se narodí tak matce diabetičce (třeba jen s gestačním diabetem). Snaha tu tvrdit, že přírodní a fyzikální zákony nefungují, je čistý alibismus. Příčinu to vždy má a těch endokrinologických a dalších příčin rozhodně není ta většina.

Nemáte pravdu. Odborné prameny udávají, že genetika se podílí na obezitě zhruba ve 40-70 %. Viz třeba odkazy, které jsem vkládala výše, ale to byl jen příklad.. Mnohem rizikovější než gestační diabetes pro případnou obezitu dítěte je nadváha či obezita matky v době početí, proto se dnes už preferuje přístup, že obézní matka (či s nadváhou) má před plánovaným početím co nejpříznivěji upravit svou váhu pokud možno k normálu.
Fyzikální či přírodní zákony samozřejmě fungují, ale na místě je úplně jiná otázka, která je možná na první pohled legrační, ale je to prostě tak - kdo je ten, kdo opravdu rozhoduje, a čím vším je každé rozhodování ovlivňováno? Možná vás dosud ani nenapadlo zapochybovat o tom, že o svém příjmu potravy samozřejmě rozhodujete vy - mozek, vůle a tak, ale ty pochybnosti jsou zcela na místě nikoliv ve smyslu hledání nějakého okultního šamanismu, ale jedná se o to, že jakmile se energetická homeostáze změní, nelze to vůlí vrátit a vědomě si upravit, stejně jako např. nemůžete pouhou vůlí ovlivnit změnu pH krve apod. A endokrinní změny jsou v takovém případě zásadní, protože ovlivňují to, čemu říkáte vůle nebo individualita jedince.
Varaxi dala výše příklad zkušenosti své známé z nutriční poradny v Anglii, z 5000 lidí, kteří byli schopni dodržovat dietu po dobu jednoho roku, mimo jednoho všichni zhubli. Mnohem zajímavější je ale to druhé číslo: na každého jednoho takového připadali 3 nebo 4 lidé, kteří to vůbec nedokázali rok vydržet. To je selhání až 80 %. U nás jsou statistiky ještě o kousek depresivnější - udává se, že úspěšně dlouhodobě snížit svou hmotnost z pásma obezity dokáže cca max 12% lidí. To si opravdu myslíte, že jsou ti všichni neúspěšně hubnoucí líní, bez vůle nebo rozmlsaní? Nezastávám se jich, ale jsem nakloněna věřit spíš tomu, že jsou to právě změny v endokrinních rovnováhách organismu, co má klíčový vliv.
A pokud to tak je, tak vám žádný fyzikální zákon o příjmu a výdeji moc nepomůže. Ano, kdyby vás zavřeli do koncentračního tábora, krmili vás 200 g chleba a polévkou z tuřínu denně tři roky (a přežila jste to), zhubnete jistě. Ale dnes, kdy je na každém rohu něco na zub a zároveň na vás vaše tělo během diety vříská, že má hlad, i když ho krmíte lehce přes úroveň bazálního metablismu a logicky si jasně uvědomujete, že hlad mít prostě nemůžete, protože energie jste tělu dodala dost, je to hrozně těžké ukočírovat.
A čím dýl je člověk tlustý, tím hůř.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Osobní otázka, jak dlouho jste spolu byli?

Vím kam míříte... Ale ok, řeknu to i tak. 5 měsíců. Ano, pro většinu lidí velmi krátká doba na to abych upadla do toho do čeho jsem upadla, ale pro mě v té době ten vztah prostě znamenal hodně protože sem toho člověka opravdu měla ráda a nikdy před tím sem s nikým takhle nebyla ani se tak necítila a taky šlo o ten fakt, že sem se opravdu otevřela tomu světu z té své pevnosti budované během dětství.

saola napsal(a):
Nemáte pravdu. Odborné prameny udávají, že genetika se podílí na obezitě zhruba ve 40-70 %. Viz třeba odkazy, které jsem vkládala výše, ale to byl jen příklad.. Mnohem rizikovější než gestační diabetes pro případnou obezitu dítěte je nadváha či obezita matky v době početí, proto se dnes už preferuje přístup, že obézní matka (či s nadváhou) má před plánovaným početím co nejpříznivěji upravit svou váhu pokud možno k normálu.
Fyzikální či přírodní zákony samozřejmě fungují, ale na místě je úplně jiná otázka, která je možná na první pohled legrační, ale je to prostě tak - kdo je ten, kdo opravdu rozhoduje, a čím vším je každé rozhodování ovlivňováno? Možná vás dosud ani nenapadlo zapochybovat o tom, že o svém příjmu potravy samozřejmě rozhodujete vy - mozek, vůle a tak, ale ty pochybnosti jsou zcela na místě nikoliv ve smyslu hledání nějakého okultního šamanismu, ale jedná se o to, že jakmile se energetická homeostáze změní, nelze to vůlí vrátit a vědomě si upravit, stejně jako např. nemůžete pouhou vůlí ovlivnit změnu pH krve apod. A endokrinní změny jsou v takovém případě zásadní, protože ovlivňují to, čemu říkáte vůle nebo individualita jedince.
Varaxi dala výše příklad zkušenosti své známé z nutriční poradny v Anglii, z 5000 lidí, kteří byli schopni dodržovat dietu po dobu jednoho roku, mimo jednoho všichni zhubli. Mnohem zajímavější je ale to druhé číslo: na každého jednoho takového připadali 3 nebo 4 lidé, kteří to vůbec nedokázali rok vydržet. To je selhání až 80 %. U nás jsou statistiky ještě o kousek depresivnější - udává se, že úspěšně dlouhodobě snížit svou hmotnost z pásma obezity dokáže cca max 12% lidí. To si opravdu myslíte, že jsou ti všichni neúspěšně hubnoucí líní, bez vůle nebo rozmlsaní? Nezastávám se jich, ale jsem nakloněna věřit spíš tomu, že jsou to právě změny v endokrinních rovnováhách organismu, co má klíčový vliv.
A pokud to tak je, tak vám žádný fyzikální zákon o příjmu a výdeji moc nepomůže. Ano, kdyby vás zavřeli do koncentračního tábora, krmili vás 200 g chleba a polévkou z tuřínu denně tři roky (a přežila jste to), zhubnete jistě. Ale dnes, kdy je na každém rohu něco na zub a zároveň na vás vaše tělo během diety vříská, že má hlad, i když ho krmíte lehce přes úroveň bazálního metablismu a logicky si jasně uvědomujete, že hlad mít prostě nemůžete, protože energie jste tělu dodala dost, je to hrozně těžké ukočírovat.
A čím dýl je člověk tlustý, tím hůř.

Jako že je přímo geneticky obezita u té většiny obézních dána? Věřila bych, že dispozice se dědí, ale je to dispozice, pak záleží na chování. A na tom, co se v rodině naučí za stravovací návyky.

Obezita u matek ale způsobuje inzulínovou rezistenci, tedy opět jsme na straně určité formy diabetu.

Vím, že tuková tkáň má endokrinní aktivitu, četla jsem něco od Slimákové ohledně leptinu a dalších, proto je důležité její množství snížit, vždyť samotný metabol. syndrom je takový "změněný nouzový režim", kdy to pozvolna selhává, pokud člověk pokračuje dál a dál.

Taky neříkám, že má držet krátkodobě krutou dietu, ale spíš změnit celý životní styl a špatné stravovací návyky. Stejně jako se alkoholik musí naučit řešit problémy jinak než alkoholem, jak na to byl léta a třeba i z rodiny zvyklý. Dispozice k alkoholismu se taky dědí, je třeba naučit se s tím pracovat a žít, ne se vymlouvat na genetiku a uchlastat se. Ano, někteří to mají v životě lehčí, někteří těžší, to není spravedlivé. Ale tak to prostě je, nemá smysl nad tím brečet, spíš pořešit, co s tím a jak to v rámci rozdaných karet zvládnout.

Tady na diskuzi uděláme z každého obézního "somálce" raz dva,ale v reálu je to asi jak píše Saola.Nárazově se zhubnout dá celkem snesitelně do určité míry,ale pak nastává boj o každý gram a to už zase vyvstává otázka o co všechno se dá tělo ještě "okrást".Pro tělo je to sakra stres a bez odborného dohledu by to mohlo skončit i celkem fatálně pro zdraví jedince.Tedy pokud Lenacii nějak trápí obezita a vadí jí to,tak rozhodně konzultovat vše s odborníkem či lékařem.Nemyslím tím shodit pět kilo samozřejmě.😁 To asi zvládne každý bez odborných znalostí a s prstíkem v nose.☺️

neverend napsal(a):
Tady na diskuzi uděláme z každého obézního "somálce" raz dva,ale v reálu je to asi jak píše Saola.Nárazově se zhubnout dá celkem snesitelně do určité míry,ale pak nastává boj o každý gram a to už zase vyvstává otázka o co všechno se dá tělo ještě "okrást".Pro tělo je to sakra stres a bez odborného dohledu by to mohlo skončit i celkem fatálně pro zdraví jedince.Tedy pokud Lenacii nějak trápí obezita a vadí jí to,tak rozhodně konzultovat vše s odborníkem či lékařem.Nemyslím tím shodit pět kilo samozřejmě.😁 To asi zvládne každý bez odborných znalostí a s prstíkem v nose.☺️

Proto máte změnit životní styl, ne se jen krátkodobě týrat. Špatný životní styl tomu totiž hodně pomáhá. Nemyslím si, že za explozí obezity posledních let je jenom nějaká změna genomu, větší roli hraje spíš (ne)kvalita potravin a nejsou to jen fastfoody, ale skryté cukry jsou bohužel všude - třeba karamel ve "zdravých" celozrnných produktech, palmáč atd. Bohužel člověk musí už i číst složení, nelze se spolehnout na tzv. selský rozum.

To vidíte i v různých krmných směsích pro koně, chcete něco pro schvácené a je tam plno obilovin. Když se spolehnete na název, nemusí se vám to vyplatit. Tuším sisi58 někde na FB zmiňovala něco takového, ale nevím, jeslti to bylo pro muchaře a nebo pro schváceného.

Ale už sem na to asi Kápla!!!!
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2803103886369286&id=100000091061678

Když už se to tu změnilo v psychologickou poradnu pro jednoho člověka, poradíte i mně? Já nesnáším vánoce, a nevím, co s tím mám udělat. Kolem Vánoc a svátků jsem zažila špatný veci, co se vztahu týká, a většinu Vánoc od puberty jsem probrecela. Úplně nejvíc mne odrovnava ta přetvářka lidí, dělejte dělejte, všechno musí být něj, jako že tohle, jako že tamto, servou vás, protože toto, a pak úsměv na tváři a máme se přece rádi. Navíc poslední dobou už vánoce začínají v září, říjnu, v obchodakach Vánočně nazdibeni, z televize na mne řve zelený mužíček, že mám řešit vánoce s předstihem, jinak to bude katastrofa, proč musim kupovat kazdymu dárky, protoze jsou vánoce? Nenávidím je. Nechci aby byly. Chci na ten čas do pustého lesa, plného veverek a po kolena sněhu. Sníh taky není, to pak nejsou žádný vánoce. A Silvestr? Už 12 let jej trávím sama venku se zvířaty, protože lidi jsou úplně debilni a musí střílet. To je fakt zábava jak sviň. Nikomu nevadí, že já nemůžu být se svými blízkými, kvůli jejich dem... Zábavě. Úplně bych tohle vše zrušila. Nehledě na to, že třeba ohledně silvestra, nemám žádné kamarády, se kterými bych si sedla, popila, pokecala. Ale to nemam ani přes rok, tak to mne tak netrápí. Ale ty Vánoce.... Nemůžu si je ani udělat podle sebe, protože prostě tradice, musíš!!!! Musíš slavit Vánoce. Jednou s bejvalym jsme klasický na svátky šli k jeho rodičům na oběd, jeho matka mi nandala salát a už jen od pohledu se mi zvedl žaludek. Nemůžu jíst vařenou papriku. Ne že bych nechtěla, ale moje tělo ji nepřijímá. Ale musela jsem to sníst, protože je to nezdvořilé odmítnout, matka se s tím dělala.... Dva dny jsem byla úplně v háji. Prostě nechci vánoce, nemají pro mne ten smysl, který mají mít, ale slaví se přece na celém světě, taj já musím taky. A když to neudělám, moje mamka na mne tlačí, že to kazím dítěti, že je to přece hezkej svátek.... Tak zas, jako každý rok, si pobrecim u koní a nějak to musím přežít.... Jen ten stres začíná trvat čin dál tím déle.....

Dotaz píše:
"To vidíte i v různých krmných směsích pro koně, chcete něco pro schvácené a je tam plno obilovin. Když se spolehnete na název, nemusí se vám to vyplatit. Tuším sisi58 někde na FB zmiňovala něco takového, ale nevím, jeslti to bylo pro muchaře a nebo pro schváceného."
Ano, ve směsi pro schvácené koně byla kukuřice. Celá i vločky. S tou firmou jsem skončila. Paní mi dodnes neodpověděla, proč to tak bylo.
A stále, jak se na FB ve skupinách o koních někdo zmíní o problému, doporučuje své výrobky. Pro koně hubené i tlusté, dušné,muchaře, alergiky i s cushingem.
Je opravdu potřeba číst složení, a pokud ho výrobce neuvádí, dát ruce pryč. Jsou hromady jiného krmiva s popisem složení. Je ovšem potřeba,trochu se přivzdělat, aby člověk věděl, co čte.
Takže spoléhat se na název krmiva? Ani náhodou.

Vánoce jsou takový, jaký si je člověk udělá. A upřímně nechápu, co lidi kolem toho tak šílí.
Klid, pohoda, koledy, stromeček, pohádky, výlety s tím zbytkem rodiny, který ještě žije, cukroví, kapr, pár dárků, vzpomínky na dětství, kdy jsme byli všichni, tradice, možná i útěk od reality.
Není to o tuně jídla, hromadě dárků, vaření a uklízení do noci a nějaké přetvářce. Prostě klid a pohoda.
Čím jsem starší, tím míň chápu, proč se tím lidi tolik stresují, místo toho, aby si užili společných chvil s blízkými, kteří už tu příští Vánoce být nemusí...
A co si budem nalhávat, ty dva - tři dny v roce jsou jedny z mála, kdy má většina lidí volno a ani nejede nikam na dovolenou, takže jediná možnost na rodinné návštěvy.

Silvestra trávím též sama nebo s mamkou, nikdy jsem neměla partu přátel, jako mají mí vrstevníci. No co, jsem asociál, tak co. Ti, co mě mají rádi, mě berou takovou, jaká jsem, a ostatní ať si myslí, co chtějí.

S Vánoci to mám stejně jako Kapička. Zkrátka je beru jako pohodové volno. Vánoční přípravy nijak zvlášť neřeším. Uklízím průbežně celý rok, tj. není důvod extra gruntovat. Cukroví si objednávám v domácí cukrárně. Dárky se dají objednat přes internet, tj. člověk se nemusí prodírat davy v obchodních centrech. Zdobení stromečku si vysloveně užívám. Obalit a hodit do friťáku rybu a upatlat salát není žádná práce, je to jen běžné vaření jako jindy v roce. O svátečním dnu zkrátka většinou jen čumím na pohádky, projdu se se psem a obdivuji rozsvícené stromečky za okny a vyzdobené balkóny, zajedu do stáje rozdat jablíčka koním. Zkrátka klídek, relax, no stress...

Silvestra taky neprožívám. O půlnoci si ťuknu sektem s manželem a dětmi, pak vezmu další lahev a jdu si připít s kamarádkami do parku.

Opět je vše jen a jen v hlavě! Hlavně se nenechat zvalchovat tlakem okolí: Ne, nemusíte vlastnoručně upatlat 7 druhů cukroví! Nechutná-li vám ryba, udělejte si řízek! Máte-li větší děti, nemusíte jim chystat 20 balíčků s překvapením - klidně se s nimi domluvte na jednom dárku včetně finančního limitu atd. Žádné "musíš" neexistuje - Vánoce a Silvestra zkrátka prožívejte podle svého!

V předkřesťanském období, když nadešel zimní slunovrat a rostliny odumřely, pohané přinesli do svých domovů zelené větve jehličnanů, což měl být magický čin, který měl ochránit základ života rostlin až do jara. Tento zvyk si později přisvojili severské národy a časem se z něj stalo to, čemu dnes říkáme vánoční stromek.

Hele Couďas nejsi v tom sama. Nakonec všichni psychologové vědí o stresu vánoční doby své - někteří to dokonce přirovnávají k úmrtí dobrého známého.
V dětství a dospívání jsem to měla taky jako velkou stresovku. V manželství jsem se na začátku snažila vše stíhat atd. Ale manžel dal jednoznačně najevo, že o takové svátky nestojí (velikonoce jsou tomu dost podobné co se týče nároků na ženskou a tradic). Tak na Velikonoce vyloženě odjíždíme někam pryč na prodloužený víkend. Vánoce se snažíme tak jaksi podobně, ale nejde to. Nastavili jsme režim, že nepřijímáme návštěvy doma, ale jezdíme my k rodičům a sourozencům (proto že jeden má i narozeniny). Vždy se snažíme něco přivést s sebou (naše děti umí vyjíst nejen cukroví), tak aby to dávalo smysl. S dárky pro dospělé se nezatěžujeme - v rámci rodiny si přece pomáháme celý rok (pokud jen trochu můžeme). Ne nějaké gesto 1x ročně. Prostě fakt hlavně klid. V dědině je dnes na vývěsce parte 46letého - je potřeba ten život užít a nebláznit s tradicemi které už dnes nám nedávají smysl. To by jsme měli před spaním kontrolovat kožešiny jako v pravěku, nebo chodit na vítání občánků místo křtin mimina. Atd.
Prostě Couďas je potřeba hodit na to bobek. Ze začátku se u toho budeš cítit divně. Vyslechneš si od rodiny a možná i od známých. Ale stojí to za to vrátit se ke klidu a opravdu slavit. Je to o odpočinku...
A ani ten kapr být nemusí (děckám salát nechutná, brblají už ze školní jídelny) A dokonce i babičky už vědí kdo si dá cukroví a kdo chuťovky - nikoho už nenutí...jde to, jen ne okamžitě.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když už se to tu změnilo v psychologickou poradnu pro jednoho člověka, poradíte i mně? Já nesnáším vánoce, a nevím, co s tím mám udělat. Kolem Vánoc a svátků jsem zažila špatný veci, co se vztahu týká, a většinu Vánoc od puberty jsem probrecela. Úplně nejvíc mne odrovnava ta přetvářka lidí, dělejte dělejte, všechno musí být něj, jako že tohle, jako že tamto, servou vás, protože toto, a pak úsměv na tváři a máme se přece rádi. Navíc poslední dobou už vánoce začínají v září, říjnu, v obchodakach Vánočně nazdibeni, z televize na mne řve zelený mužíček, že mám řešit vánoce s předstihem, jinak to bude katastrofa, proč musim kupovat kazdymu dárky, protoze jsou vánoce? Nenávidím je. Nechci aby byly. Chci na ten čas do pustého lesa, plného veverek a po kolena sněhu. Sníh taky není, to pak nejsou žádný vánoce. A Silvestr? Už 12 let jej trávím sama venku se zvířaty, protože lidi jsou úplně debilni a musí střílet. To je fakt zábava jak sviň. Nikomu nevadí, že já nemůžu být se svými blízkými, kvůli jejich dem... Zábavě. Úplně bych tohle vše zrušila. Nehledě na to, že třeba ohledně silvestra, nemám žádné kamarády, se kterými bych si sedla, popila, pokecala. Ale to nemam ani přes rok, tak to mne tak netrápí. Ale ty Vánoce.... Nemůžu si je ani udělat podle sebe, protože prostě tradice, musíš!!!! Musíš slavit Vánoce. Jednou s bejvalym jsme klasický na svátky šli k jeho rodičům na oběd, jeho matka mi nandala salát a už jen od pohledu se mi zvedl žaludek. Nemůžu jíst vařenou papriku. Ne že bych nechtěla, ale moje tělo ji nepřijímá. Ale musela jsem to sníst, protože je to nezdvořilé odmítnout, matka se s tím dělala.... Dva dny jsem byla úplně v háji. Prostě nechci vánoce, nemají pro mne ten smysl, který mají mít, ale slaví se přece na celém světě, taj já musím taky. A když to neudělám, moje mamka na mne tlačí, že to kazím dítěti, že je to přece hezkej svátek.... Tak zas, jako každý rok, si pobrecim u koní a nějak to musím přežít.... Jen ten stres začíná trvat čin dál tím déle.....

Od roku 2003 Vánoce nesnáším. Protože právě na Vánoce mi zemřela maminka. Seděla jsem u ní a čekala, až umře. A nakonec zemřela, když jsem usnula. Nikdo nedokáže 4 dny nespat. Ale dodnes si to vyčítám.
A aby toho nebylo málo, o 11 let později mi během Vánoc, v rozmezí 10 dnů, uhynula fenka a kůň.
Vánoce jsem chtěla zrušit.
Až teď, s narozením vnoučka, jsem ochotná, je vzít na milost. Ale opravdu jen kvůli těm rozzářeným dětským očím.
Takže si má Vánoce každý zařídit podle svého. Mají to být svátky radosti,lásky a porozumění. Tak snad ostatní porozumí vašemu rozpoložení a budou vás mít rádi i když nejsou Vánoce váš oblíbený svátek.

Veľa ľudí umiera v období Vianoc.

Kamoške zrazilo auto koňa 28.12., pred rokmi rokúcimi.

Mne o pár rokov neskôr umrela neter po havárii na Mikuláša a potom ďalší týždeň synovec a nakoniec švagor, pohreb mali spoločne 28.12.

28.12. je skutočne čiernym dňom, umrelo, alebo malo pohreb odvtedy kvantum mne známych ľudí a ak aj nikto neumrel, aspoň niečo niekde zhorelo a tak podobne,

Od tých čias už Vianoce nikdy nie sú čím bývali, ale zaviedli sme v rodine nový zvyk, tráviť ich mimo domov a to je fajn, chodíme vždy do Tatier a je to úplne o inom, než doma.
Zmena prostredia, relax, prechádzky, žiadne drhnutie, nezmyselné zízanie do TV a vypekanie kvanta jedál.
A malý prasynovec, malé deti skutočne vedia Vianoce rozžiariť :)

Oba moje kone uhynuli 13.12., ale v rozmedzí 2 rokov.

Znáte ten pocit, že zafouká větrik, slyšíte písničku, projděte místem, a "vše je zpátky"? Zpátky samozřejmě nic nechcete, ale ten pocit uvnitř je prostě moc hluboko. Kdybych se tohoto pocitu zbavila, je mi mnohem lépe. A o vánocích je to největší masakr. Ano, je to o hlavě a o tom, jak si to uděláme, takový to máme. Třeba švagři si udělali tradici, že po večeři dorazi s dětma k babičce, protože dárky. Což znamená, že přijdou "k nám" a narušují "me" vánoce. Zakázat jim to nemůžu, jediné co můžu je opustit domov. Což se zase nechce rodině. Začarovaný kruh. Ano, odjet úplně pryč, ideální stav, bohužel pro mne nemožný. Děláme si vánoce, jak chceme, a i já se snažím to ostatním nekazit, když mají vánoce rádi. Ale někteří holt pochopit nechtějí.
Silvestra nepotrebuji slavit, bohaté by mi stačilo, kdybych třeba půlnoc mohla strávit s manželem. Ale nemůžu, hlídám zvířata, a taky by stačilo, kdyby zakázali pyrotechniku. Ale to je zase omezování těch, kterým to způsobuje radost že.... Také začarovaný kruh a tolerance.... Škoda, že ja musím respektovat ostatní, ale že ostatní vůbec nemusí brát ohled na mně.
Zimu mám moc ráda, sníh, mráz, klid a ticho, krmit ptáčky. Ale to, co se děje poslední roky mi hlava a hlavně srdce nebere. Bohužel. Na to lék ani rada není 🙂

Holky , Vánoce za to nemůžou...zima(už od listopadu do jara) je prostě čas, kdy se láme chleba, myslím tím životy našich staroušků(lidských i zvířecích) prostě jakýkoliv oslabený jedinec..... je méně světla, zima- chlad- virozy-bakteriální nákazy a.t.d.....
Miluju předvánoční trhy, advent a vše okolo, pěkně si pokorzuju s rodinou, koupím medovinu nebo kaštany, pokecáme se známýma, dojden si na oběd a pak doma spokojeně do tří peču cukroví- těch nocí je víc a když si dáte k tomu svařák, jde to lépe(peču jen ve státem uznané svátky- vánoce, velikonoce a když mám já chuť, takže se klidně jednou za rok bičnu) a ráno jdu do práce, manžel kroutí hlavou .... o svátku máme kapra a rybí polívku- jsem z JČ, děti už nejsou ve věku, kdy by jedly ryby, takže máme vepřovej řízek, kuřízek a tofu řízek, pokud mi něco na návštěvě nechutná- tak to prostě řeknu a nemusím se svíjet, i k mojí mamce si vozím své knedlíky, protože mi její nechutnají....i naše rodina má vánoční trauma, ale ten sváteční čas za to nemůže, je to jen datum.....

Těmi úmrtími ste mi připomněli román pro ženy... tam jim taky zemřel táta na štědrý den, a pak její máma slavila den díkůvzdání.

Pro mě vánoce ztratily smysl někdy kolem konce základní školy... když už to prostě nebylo tak jako dřív.
na vánoce v dětství mám krásné vzpomínky. Pamatuji si jak sme samozřejmě zdobili dům, adventní věnec v obýváku, světla na oknech. Pamatuju si jak sem jako malá strašně chtěla takovou tu svítící oranžovou hvězdu na okno a nakonec sme ji pořídili. pamatuju si, než nám vykradli sklep, že sme měli takovou tu keramickou vesničku na čajové svíčky. A jak sme zapalovali takové ty svíčky ve tvaru lodiček. Máma pekla cukroví, a já mohla vykrajovat. měla sem takový plastový zelený vykrajovátko ve tvaru stromku, a ze zbytků těsta sem si mohla tvarovat postavičky.
A na cukroví sem chodila na balkon do krabic.
23 prosince nebo dřív když byl před tím víkend či ředitelské volno, nás rodiče se sestrou (později jenom mě protože sestra je o 8 let starší takže pak trávila dny jinak) odvezli k dědovi a babičce, stejně tak i mamky bratr tam vzal moje sestřenky. A děda nás vždycky vzal koupit kapry, mohly sme si ho vybrat. Pak plavali ve vaně a já na ně furt koukala (a mezitím sem užírala čokoládový mince ze stromečku ), na štědrý den se kapři kuchli, babička je vykostila a připravila na filety, které nám zabalila. Někdy po obědě přijel táta nás vyzvednout, dorazili sme domů, kde mezitím už připravil táta s mamkou stromeček a naskládali dárky. Zamířilo se do kuchyně kde se připravilo maso na řízky, předal se kapr, a dělal se bramborový salát a pro mě se sestrou kaše. Taky hovězí vývar. Večer šel táta do obýváku otevřít okno pro Ježíška a pak se šlo jíst, do toho se obvykle pustila v TV nějaká z pohádek, po večeři táta odešel se podívat jestli už Ježíšek dorazil, z obýváku se ozvalo zazvonění na náš bronzový zvonek. A tak sme se všichni nahrnuli do obýváku na dárky, do toho nám tam opět většinou hrála nějaká pohádka, obvykle taková ta nová na ČT 1.
A druhý den se sbalily dárky pro dědu s babi a pro sestřenky a strejdu s tetou a vyrazilo se zase zpátky za prarodiči, kde se přinesl velký stůl s židlemi ze sklepa do jejich obýváku (v kuchyni je u stolu místo jen pro tři lidi), a všichni sme se naobědvali a opět za zvuků koled či pohádky se jalo do rozbalování tamních dárků...
Co sem kdy dostala, to si nepamatuji, ale tyhle vzpomínky zůstaly.
Bohužel během času se ta tradice začala trhat až už z ní zůstalo jen torzo... ale vosí hnízda jsou navždy

Všem přeju, ať si tento čas užijí tak jak chtějí a jak je baví.

Já Vánoce docela ráda mám, ráda nakupuju a dělám radost, s cukrovím se dělám, jen když mám čas, to se v rodině exponují jiní. Taky nechápu ten maraton úklidu, nejvíc mě dostává naše rodina, jak v prosinci, za mrazu a plískanic myje okna... To jsem nikdy nepochopila. Totéž pak absolvují o Velikonocích. Já je umyju, když jsou prostě špinavá a je fajn počasí.

Co je pro mne na Vánocích trochu otravné, že na otázku, čím bych jim mohla udělat radost (stačí drobnost), dostávám odpověď, že nic nepotřebují. Hlavně u chlapa je to trochu prekérka, protože má k tomu navíc narozeniny před Silvestrem. Tradičně teda dělám koprovku a "nějaký čokoládový" dort - tam se to snažím obměňovat a poctivě se s dortem každoročně z gruntu pleskám - naposledy dostal Smrt čokoládou, letos ještě nevím. Zajímavé je, že zatímco je mu zatěžko se zamyslet a trochu mi pomoct, já mu pomáhat "musím", je prostě línej. Nasdílela jsem mu nějaký seznam, co mě tak za rok napadlo, že by se mi mohlo hodit, aby mi z toho prostě něco vybral. Jaké bylo moje překvapení, když jsem vybalila pod stromkem Bi-oil na strie :D. Musím říct, že mě teda mírně šokoval, asi jako kdyby mi daroval liposukci. :) No, pak se to samozřejmě vysvětlilo, seznam jsem neaktualizovala a zapomněla jsem, že jsem o tom oleji uvažovala před operací kvůli jizvě. :) Ale občas překvapí i příjemně, to když mi naprojektoval a vyrobil můj osobní stroj času (Tardis hodiny), protože miluju Doctora Who. To mi spadla brada, jak moc je šikovný, to byl jeden z nejhezčích dárků, co jsem kdy dostala.

etnies86 napsal(a):
dotaz: nevíte podle jaký knížky jeli od bricháče toma? že bych měla dárek pro přítele k vánocům :)))

Takže v Břicháčově první knížce psal, že nejsou moc dobré recepty, ale ty texty (zásady, principy), že považuje za přínosné. Pak vydal asi další 3 kuchařky a tam ty recepty mají být dobré. Prý je moc už nepoužívá, protože si podle těch zásad každý nový recept vhodně upraví. Zhubnul 20 kilo a zatím drží.

Vánoce za toto nemůžou, to je pravda, můžou za to lidi, co z toho udělali. A jako jedinec není šance bojovat 🙂. Člověk nemá ani to volno, ktery mají zaměstnaný, spíš ho to ještě otravuje, protože jsou už tak lidi všude, tak o svátcích ještě tím tuplem. No, ať hledám jak hledám, zatím jsem nic pozitivního pro sebe na vánocích nenašla. Třeba to časem povolí 🥴

Manžel to vyžaduje? Nepodpoří? Nebo nevidí, že Vás to trápí?