Co vás naštvalo?

Dep napsal(a):
Blbé je, že obě videa jsem schválně ukázala manželovi nekonák, nejezdec. Co si o tom myslí. U prvního mi řekl cituji : "slečna sedí na koni jak na bandasce. Je strnulá a ten kun jde taky nějak divně a ještě do něj furt kope a pak ho tahá za hubu a pak ten kun neví co má dělat." U druhého se mě ptal proč ho furt kope. Tedy na tomhle může i začátečník vidět, že tady není něco v pořádku. Ale je smutné, že to pak spoustu lidí obhájí, pochválí a tím toho chudáka začátečníka zblbnou a myslí si, že je to v pořádku.

Já jsem se na to video mrknul až teď.Hehe,podle mě tam není jen holeň neklidná.😀 Tak tohle by opravdu odhadl i člověk co se dvakrát otřel o koně,že je něco špatně.I na tom koni je vidět jak ho to okopávání vyloženě těší.🙁

koně napsal(a):
No,to je důvod hodný odborníka
Nemá cenu chyby opravovat,protože se to dotyčná HNED neodnaučí
Takže jí necháme ,ať se plácá navždy.
Zas co čekat od spolku,co má hříbě s hlezny naopak ohnutými, a stejně ho najust dělají pro vyšší drezúry ?

Kdybych Vám sem měla dát screeny z toho videa, kdy jsem označena za blba a ještě jsem si dovolila zkritizovat to, že prostě to co tam je není dobrý. To byste koukala. Na jednu stranu se každý druhý hroutí z udidla na koni a na stranu druhou je, a pro mne to je okopávání koně, v pořádku. A i to, že člověk s takovouto holení má šporny.

Když už jsme u té drezůry,tak si dovolím Vás poprosit co na to oko zkušených.🙂
https://youtu.be/97c3cdNEBkY

Dep napsal(a):
Kdybych Vám sem měla dát screeny z toho videa, kdy jsem označena za blba a ještě jsem si dovolila zkritizovat to, že prostě to co tam je není dobrý. To byste koukala. Na jednu stranu se každý druhý hroutí z udidla na koni a na stranu druhou je, a pro mne to je okopávání koně, v pořádku. A i to, že člověk s takovouto holení má šporny.

Ale Onoprienko se přidal. Už jsem se bála, že všichni jsou ochotni to přehlížet.

P.S.: Screeny klidně dejte. :)

Dotaz napsal(a):
Ale Onoprienko se přidal. Už jsem se bála, že všichni jsou ochotni to přehlížet.

P.S.: Screeny klidně dejte. :)

to jsem upřímně řečeno čučela, ale už tam dochází k urážení a už mně to nebaví. Nejsou ochotní normálně diskutovat. Tedy asi jsme se shodli, že se neshodneme :D

neverend napsal(a):
Když už jsme u té drezůry,tak si dovolím Vás poprosit co na to oko zkušených.🙂
https://youtu.be/97c3cdNEBkY

Meifi, nekoukala jsem na to se zvukem. Evidentně jsou tam vybraný jenom blbý momenty, ale to co jsem ve zkratce viděla je hnus. Jestli se chce pokochat drezurou mrkněte tady:

https://www.youtube.com/watch?v=xAMGIJm3N9E

https://www.youtube.com/watch?v=ERqkCSVBbYE

tady můžete natrénovat oko.

Dep napsal(a):
to jsem upřímně řečeno čučela, ale už tam dochází k urážení a už mně to nebaví. Nejsou ochotní normálně diskutovat. Tedy asi jsme se shodli, že se neshodneme :D

Jo, je to rozdělené na tábory. Jedni ho budou hájit za každou cenu, pak lidi, co původní video ani neviděli, jiní, co viděli jen ten špatný záznam, kde není vidět ten chlubící se popis, že tohle je teda "něco", a potom ti, co to stihli a nelíbilo se jim to. Když to video podle trenéra bylo tak v pořádku a všichni jsou oškliví, tak proč to odstraňoval? Mohl si za tím klidně stát.

Je fakt, že lidi ujíždí na obou stranách a konstruktivní diskuze nikde, což je škoda.

Dep napsal(a):
Meifi, nekoukala jsem na to se zvukem. Evidentně jsou tam vybraný jenom blbý momenty, ale to co jsem ve zkratce viděla je hnus. Jestli se chce pokochat drezurou mrkněte tady:

https://www.youtube.com/watch?v=xAMGIJm3N9E

https://www.youtube.com/watch?v=ERqkCSVBbYE

tady můžete natrénovat oko.

Ono by to chtělo pustit si hlavně se zvukem, protože člověk pak neví o co tam vlastně v tom videu jde. :) Paní co toto video udělala se sama kdysi účastnila drezůr na vyšší úrovni, takže na tomhle zná svůj pohled. V tom videu jde hlavně o to ukázat jak určití jezdci vysoké drezůry špatně jezdí koně, že to není podle klasické školy, ale podle toho aby jezdec získal nejvíce procent :)

Antisgarcia napsal(a):
Ono by to chtělo pustit si hlavně se zvukem, protože člověk pak neví o co tam vlastně v tom videu jde. :) Paní co toto video udělala se sama kdysi účastnila drezůr na vyšší úrovni, takže na tomhle zná svůj pohled. V tom videu jde hlavně o to ukázat jak určití jezdci vysoké drezůry špatně jezdí koně, že to není podle klasické školy, ale podle toho aby jezdec získal nejvíce procent :)

Děkuji že jste to shlédla celé i se zvukem.🙂 Drezuře ani jezdectví nerozumím,ale tohle je celkem stravitelné i pro mě.😀 Ovšem je mi sympatické jak se slečna chová ke koním a obecně takový přirozený přístup.V jiných videích jsem se dozvěděl že na tuhle cestu jí navedl manžel nekoňák.😀 Což je trochu zvláštní,ale tak co už.🙂

Tak se taky přidám začíná mě štvát Jitka07. Celkem mě rozsekala že si myslí že mám nějakou jizdarnu a chovám a mnozim koně. Je to ta jak se hadala u 12 let staré diskuze ohledně hřebce grey. Neví někdo co to je zač? Hodně se pobavíte v mém vlakne ohledně infa co jsem zkoušela získat o hrebcich z původu mého hřebce

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Tak se taky přidám začíná mě štvát Jitka07. Celkem mě rozsekala že si myslí že mám nějakou jizdarnu a chovám a mnozim koně. Je to ta jak se hadala u 12 let staré diskuze ohledně hřebce grey. Neví někdo co to je zač? Hodně se pobavíte v mém vlakne ohledně infa co jsem zkoušela získat o hrebcich z původu mého hřebce

Došla jsem (dle její prezentace zde) k závěru, že je to nějaká duševně chorá osoba. Bůh ví, jako co v těch Kladrubech pracuje a jestli se takhle chová i ke kolegům? Těžko říct. Podle mne nemá smysl se obhajovat proti těm jejím bludům, klidně ji nechte vám závidět tu jízdárnu , chce si to myslet, tak ji v tom nechte, vždyť jde o houby.

Dotaz napsal(a):
Došla jsem (dle její prezentace zde) k závěru, že je to nějaká duševně chorá osoba. Bůh ví, jako co v těch Kladrubech pracuje a jestli se takhle chová i ke kolegům? Těžko říct. Podle mne nemá smysl se obhajovat proti těm jejím bludům, klidně ji nechte vám závidět tu jízdárnu , chce si to myslet, tak ji v tom nechte, vždyť jde o houby.

Mně zase přijde, že se zleje jak mužik a pak píše na faunu. Že jako vůbec netuší. Ale evidentně si v diskuzi vystačí sama 😂 a dost se tím bavím. Promiň Peťo, ale i v tvém vlakně jsem se dost nasmála, i když chápu, že Ti to bylo nepříjemné.

Péťo, no to je gól! Já mimochodem znám tu staj u který si myslí, že je Tvoje 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 Teď jsem tam znovu hlídla do toho vlákna. To je fakt vtipný. Paní majitelka je Peťa taky, ale má jiné příjmení. To asi téhle osobě nevymluvis 😂😂.

Dep napsal(a):
Mně zase přijde, že se zleje jak mužik a pak píše na faunu. Že jako vůbec netuší. Ale evidentně si v diskuzi vystačí sama 😂 a dost se tím bavím. Promiň Peťo, ale i v tvém vlakně jsem se dost nasmála, i když chápu, že Ti to bylo nepříjemné.

Chlast me nenapadl, ale mnohé by to vysvětlovalo.

Dotaz napsal(a):
Chlast me nenapadl, ale mnohé by to vysvětlovalo.

No viděla jsem styl paní na koni a to je slušná síla. Opravdu odborník na svém místě A tohle tu dělá bugr :-(

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
No viděla jsem styl paní na koni a to je slušná síla. Opravdu odborník na svém místě A tohle tu dělá bugr :-(

Zrovna ty o jezdeni na koni a osobe co tam ma nebo nema delat pomlc ano? Jinak ale s tebou vyjimecne souhlasím.

neverend napsal(a):
Když už jsme u té drezůry,tak si dovolím Vás poprosit co na to oko zkušených.🙂
https://youtu.be/97c3cdNEBkY

Hipermobilita.
Nemocný kůň využívaný "jezdci" co by nejspíš na normálním koní nic moc nepředvedli.
https://m.facebook.com/RekondicniTerapieBarboraVopalenska/photos/a.156594744753477/904951146584496/?type=3&source=57&__tn__=EHH-R

sisi58 napsal(a):
Hipermobilita.
Nemocný kůň využívaný "jezdci" co by nejspíš na normálním koní nic moc nepředvedli.
https://m.facebook.com/RekondicniTerapieBarboraVopalenska/photos/a.156594744753477/904951146584496/?type=3&source=57&__tn__=EHH-R

Tak nějak mě to u vyššího sportu nepřekvapuje.U ambiciózních lidí teprve ne.🙁

Mě tedy to používání koní za každou cenu štve hodně (a po pravdě mě to i překvapuje). Jezdectví je prostě drahé už tak, že odepsat sem tam koně proto že má vadu by mělo být normou. Nemyslím teď případy kdy má někdo roky koňomazla co je dušný a v jeho lepším období na něm jede k lesu... Mám přesně na mysli tyhle vady jako hypermobilita a takové ty metabolické vady u amerik. Je to smutné když se hříbě nepovede, ALE když si ze 2 roky poskotačí na loukách s vrstevníky a pak je při nějakém třídění prostě určeno na maso - tak to mi ta rychlá konečná přijde o moc přijatelnější než roky jezdeckého využívání. (jatky mohou přispět ke zlepšení chovu)

Pipilota napsal(a):
Mě tedy to používání koní za každou cenu štve hodně (a po pravdě mě to i překvapuje). Jezdectví je prostě drahé už tak, že odepsat sem tam koně proto že má vadu by mělo být normou. Nemyslím teď případy kdy má někdo roky koňomazla co je dušný a v jeho lepším období na něm jede k lesu... Mám přesně na mysli tyhle vady jako hypermobilita a takové ty metabolické vady u amerik. Je to smutné když se hříbě nepovede, ALE když si ze 2 roky poskotačí na loukách s vrstevníky a pak je při nějakém třídění prostě určeno na maso - tak to mi ta rychlá konečná přijde o moc přijatelnější než roky jezdeckého využívání. (jatky mohou přispět ke zlepšení chovu)

Dneska totiž říct že máte hříbě na vykrm na jatka je skoro jako lit někomu na obličej kyselinu. Zlyncuji vás, zazalujou, udělají vám takovou pověst, že si o vás nikdo ani kolo neopre.
Sama nechápu bezduche zachranovani všeho co sotva leze, do konce života mrzak, ale hlavně že jsme zachránili... A ještě lépe, přispějte, na záchranu úžasného koníčka.
Pochopím, když si někdo, jak říkáte, pipla svého dlouholetého parťáka, dělá mu život co nejdelší a nejpříjemnější. Ale za každou cenu, navíc často bez financí a zkušenosti... Holt doba sociálních sítí a potřeba se zviditelnit.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Dneska totiž říct že máte hříbě na vykrm na jatka je skoro jako lit někomu na obličej kyselinu. Zlyncuji vás, zazalujou, udělají vám takovou pověst, že si o vás nikdo ani kolo neopre.
Sama nechápu bezduche zachranovani všeho co sotva leze, do konce života mrzak, ale hlavně že jsme zachránili... A ještě lépe, přispějte, na záchranu úžasného koníčka.
Pochopím, když si někdo, jak říkáte, pipla svého dlouholetého parťáka, dělá mu život co nejdelší a nejpříjemnější. Ale za každou cenu, navíc často bez financí a zkušenosti... Holt doba sociálních sítí a potřeba se zviditelnit.

Tohle "vidi" clovek s rozumem. A clovek s rozumem vzdycky od fanatiku dostane na frak, protoze svet je naruby. Smutne.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Dneska totiž říct že máte hříbě na vykrm na jatka je skoro jako lit někomu na obličej kyselinu. Zlyncuji vás, zazalujou, udělají vám takovou pověst, že si o vás nikdo ani kolo neopre.
Sama nechápu bezduche zachranovani všeho co sotva leze, do konce života mrzak, ale hlavně že jsme zachránili... A ještě lépe, přispějte, na záchranu úžasného koníčka.
Pochopím, když si někdo, jak říkáte, pipla svého dlouholetého parťáka, dělá mu život co nejdelší a nejpříjemnější. Ale za každou cenu, navíc často bez financí a zkušenosti... Holt doba sociálních sítí a potřeba se zviditelnit.

Já třeba už dávno říkám, že by mi nepřišlo proti srsti odporážet přebytky koní a turů z Milovic. Sice by mi jich bylo líto, ale když se nad tím člověk zamyslí, tak by to byl možná nejetičtější chov na maso v ČR - životní podmínky nesrovnatelné s masnými velkochovy. A přesto by proti tomu brojili hlavně lidi, co s balíčkovaným masem z marketu nemají problém.

Tak to já jsem zcela na druhé straně barikády.🙂 Pokud by k tomuto došlo,tak koně neskončí na jatkách u nás,ale hezky poputují v živém stavu do Itálie transporty připomínající židovský holocaust.🙁 Aby "zes*aný" Italové,Francouzi a Japonci měli čerstvé maso.Tak když už jste tak rozumní,chtělo by to trochu používat hlavu a domýšlet více souvislostí.🙁

neverend napsal(a):
Tak to já jsem zcela na druhé straně barikády.🙂 Pokud by k tomuto došlo,tak koně neskončí na jatkách u nás,ale hezky poputují v živém stavu do Itálie transporty připomínající židovský holocaust.🙁 Aby "zes*aný" Italové,Francouzi a Japonci měli čerstvé maso.Tak když už jste tak rozumní,chtělo by to trochu používat hlavu a domýšlet více souvislostí.🙁

To nemáte tak úplně pravdu. I u nás jsou Jatka co poráží koně. Ovšem je to na domluvě dopředu s Jatky. Musí mít odběratele a čeká se tam. Koně bere například Kouřim. A jen pro zajímavost slyšela jsem že i Kladruby posílají přebytky na jatka jen se tím nechlubí.

K drezuře. http://www.konecesky.cz/index.php?kat=33&id=227

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
To nemáte tak úplně pravdu. I u nás jsou Jatka co poráží koně. Ovšem je to na domluvě dopředu s Jatky. Musí mít odběratele a čeká se tam. Koně bere například Kouřim. A jen pro zajímavost slyšela jsem že i Kladruby posílají přebytky na jatka jen se tím nechlubí.

To já vím,ale Italové za to jsou schopni zaplatit podstatně víc.Porážky jsou u místních jatek v jednotkách kusů a tuzemský trh není konině nijak nakloněn.A od kdy si vykáme? 🙂

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
To nemáte tak úplně pravdu. I u nás jsou Jatka co poráží koně. Ovšem je to na domluvě dopředu s Jatky. Musí mít odběratele a čeká se tam. Koně bere například Kouřim. A jen pro zajímavost slyšela jsem že i Kladruby posílají přebytky na jatka jen se tím nechlubí.

Nám kdysi mistrová na praxi řekla že koně, než aby prodali pod cenou, radši prodají na jatka.

Antisgarcia napsal(a):
Nám kdysi mistrová na praxi řekla že koně, než aby prodali pod cenou, radši prodají na jatka.

A kam jdou neprodany mlady chladasove ze....

Nevím, jestli jste zaznamenali další zprávy ohledně Křenku. Je to beznaděj.
https://hlaszvirat.cz/nase-kauzy/49-kon%C4%9B-k%C5%99enek

Dotaz napsal(a):
Nevím, jestli jste zaznamenali další zprávy ohledně Křenku. Je to beznaděj.
https://hlaszvirat.cz/nase-kauzy/49-kon%C4%9B-k%C5%99enek

Taky jsem to registrovala je to opravdu k zbláznění.
Koně dávali ve dvoře do kupy a ve finále už ani nemusí žít koně jsem viděla když jsem se tam byla podívat na ustájení a to už byli lepší

Co je tohle za stát když tohle prochází a bez trestně. Koně tam budou evidentně trpět dál protože orgány jsou laxní a už na to kašlou ono stačilo jak se k tomu stavěl před odebraním starosta. Hold někde cinkají peníze tak můžou ty svině vše

Mě by jen zajímalo kde koně furt bere to mu někdo prodá? A co veterinář kovář? To jsou slepí sakra práce. To jsou slepí a nebo pro peníze zavřou oči? Co to tam je za lidi bezcitný?

Nechápu jak to takto mohlo dopadnout : Jak je možné že koně vrátili jen na základě nové společnosti? Jednou je šéf společnosti prokazatelně tyran a tak se mu zvířata prostě vrátit neměli ani na novou společnost když stojí v čele!

Hlavně že vadí zvířata v cirkusech o které je postaráno a jsou nakrmený a v pořádku ale na tohle hlas zvířat pěkně se*re je vidět kdo ten spolek vede.

Nevidím řešení snad jen přát když už koně zemřít musí aby to měli za sebou rychle i když to je asi zbožný přání

A těm co to tam trpí včetně šnábla přeju aby dostal co jeho jest.

Škoda že lidi nebombardují starostu třeba by pak hnul zadkem

A to je to,co mě na našem státu tak S E R E..to jsem ani neměla vidět,protože teď nebudu moc usnout,jak mě to nasr.lo Jak to,že se nic do prd.le neděje,když tam ty koně umírají..co starosta?Proč někdo nepodá podnět i na obec?Tvrdí,jak se ho nebojí toho Z M R D A majitele,tak ať sakra zasáhne..jenže to je právě to..je tam větší množství koní a nikdo si nevezme na triko ty náklady s tím spojené,kdyby se odebrali a museli se dát do kupy..obec určitě ne..proč třeba v Americe existují útulky pro odebrané koně a my tu nic takového nemáme?Jsme malá republika,kdyby stát dal pozemky,útulek byl na jednom místě,zřídil se transparentní účet,kdyby mohl každý přispět nějakou korunu + by přispíval stát a platil zaměstnance..a někteří koníci,kteří by byli v dobrém zdravotním stavu se mohli prodat jako společníci či koníci na rekreaci na couračku do lesa..samozřejmě jen ti,kteří by po nápravě byly zdravotně v pořádku..a ti,kteří by už prostě neměli šanci na bezbolestný život,tak nechat uspat..nemáme tu tolik koní,aby se něco takového nemohlo zrealizovat...

Jak mu ty koně mohou vrátit?Je mi z těch videí a fotek fakt zle...

canka napsal(a):
A to je to,co mě na našem státu tak S E R E..to jsem ani neměla vidět,protože teď nebudu moc usnout,jak mě to nasr.lo Jak to,že se nic do prd.le neděje,když tam ty koně umírají..co starosta?Proč někdo nepodá podnět i na obec?Tvrdí,jak se ho nebojí toho Z M R D A majitele,tak ať sakra zasáhne..jenže to je právě to..je tam větší množství koní a nikdo si nevezme na triko ty náklady s tím spojené,kdyby se odebrali a museli se dát do kupy..obec určitě ne..proč třeba v Americe existují útulky pro odebrané koně a my tu nic takového nemáme?Jsme malá republika,kdyby stát dal pozemky,útulek byl na jednom místě,zřídil se transparentní účet,kdyby mohl každý přispět nějakou korunu + by přispíval stát a platil zaměstnance..a někteří koníci,kteří by byli v dobrém zdravotním stavu se mohli prodat jako společníci či koníci na rekreaci na couračku do lesa..samozřejmě jen ti,kteří by po nápravě byly zdravotně v pořádku..a ti,kteří by už prostě neměli šanci na bezbolestný život,tak nechat uspat..nemáme tu tolik koní,aby se něco takového nemohlo zrealizovat...

Jak mu ty koně mohou vrátit?Je mi z těch videí a fotek fakt zle...

Mne na tom ubíjí, že to trvá léta, angažuje se v tom sdružení s právníky a stejně je to k ničemu, i když do toho jdou lidi řekněme se specializací, ne úplní laici, a ani oni nedokážou ty koně zachránit.
Rozumím tomu, že v takových případech se prostě obyčejní lidé radikalizují, mám teď podobné pocity. Myslím si, že nejlepší pro ty koně by bylo, kdyby je někdo natajno uspal, aby se už netrápili, když se od něj nedají dostat.

Ja hlavne nerozumiem tomu, ako sa legálne dokázali vrátiť tie kone osobe, od ktorej boli odobraté. Že fakt na svete neexistuje právna moc, ktorá by to nedovolila, nerozumiem.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Taky jsem to registrovala je to opravdu k zbláznění.
Koně dávali ve dvoře do kupy a ve finále už ani nemusí žít koně jsem viděla když jsem se tam byla podívat na ustájení a to už byli lepší

Co je tohle za stát když tohle prochází a bez trestně. Koně tam budou evidentně trpět dál protože orgány jsou laxní a už na to kašlou ono stačilo jak se k tomu stavěl před odebraním starosta. Hold někde cinkají peníze tak můžou ty svině vše

Mě by jen zajímalo kde koně furt bere to mu někdo prodá? A co veterinář kovář? To jsou slepí sakra práce. To jsou slepí a nebo pro peníze zavřou oči? Co to tam je za lidi bezcitný?

Nechápu jak to takto mohlo dopadnout : Jak je možné že koně vrátili jen na základě nové společnosti? Jednou je šéf společnosti prokazatelně tyran a tak se mu zvířata prostě vrátit neměli ani na novou společnost když stojí v čele!

Hlavně že vadí zvířata v cirkusech o které je postaráno a jsou nakrmený a v pořádku ale na tohle hlas zvířat pěkně se*re je vidět kdo ten spolek vede.

Nevidím řešení snad jen přát když už koně zemřít musí aby to měli za sebou rychle i když to je asi zbožný přání

A těm co to tam trpí včetně šnábla přeju aby dostal co jeho jest.

Škoda že lidi nebombardují starostu třeba by pak hnul zadkem

Uz ti malej aspon prestal pajdat nebo mu furt ty nohy nechavas rezat kovarem co par tydnu ani ne? Nazepomen se pochlubit ze co ti zacal kulhat kulha cim dal tim vic nacez pri tvym honeni venku sebou svihnul a zacal jadat uz na dve nohy. Takze byt tebou drzim usta a krok a moc se nepletu do tyrani. Neb ty toho kone zatim uspesne dodelavas. Prijde ti normalni ani ne rocnimu zvireti co tei tejdny rezat do kopyt???

Arbora napsal(a):
Ja hlavne nerozumiem tomu, ako sa legálne dokázali vrátiť tie kone osobe, od ktorej boli odobraté. Že fakt na svete neexistuje právna moc, ktorá by to nedovolila, nerozumiem.

On tam šachoval s vlastnictvím. Vrátili je firmě, ne jemu. Všichni ale věděli, že mu jdou zpátky, ale nikdo s tím nemohl nic dělat. Právně to bylo jinak.

Já vůbec nechápu, co je to za člověka, jestli je týrá záměrně? Nebo je nějaký psychiatrický?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Uz ti malej aspon prestal pajdat nebo mu furt ty nohy nechavas rezat kovarem co par tydnu ani ne? Nazepomen se pochlubit ze co ti zacal kulhat kulha cim dal tim vic nacez pri tvym honeni venku sebou svihnul a zacal jadat uz na dve nohy. Takze byt tebou drzim usta a krok a moc se nepletu do tyrani. Neb ty toho kone zatim uspesne dodelavas. Prijde ti normalni ani ne rocnimu zvireti co tei tejdny rezat do kopyt???

Jano co to zase plácáš? Na konci března se mu provalil absces kdy to kovář pouze dootevřel. V dubnu po 3 měsících se dělala korektůra. A ano upadl venku kdy se volal i veterinář a již je v pořádku. Tak co zase blbneš?

Dotaz napsal(a):
On tam šachoval s vlastnictvím. Vrátili je firmě, ne jemu. Všichni ale věděli, že mu jdou zpátky, ale nikdo s tím nemohl nic dělat. Právně to bylo jinak.

Já vůbec nechápu, co je to za člověka, jestli je týrá záměrně? Nebo je nějaký psychiatrický?

Áno, viem, že sa vrátili "inej" firme, ale majiteľ je tam furt rovnaký, priestory sú rovnaké. Nechápem, že to nebolo právne napadnuteľné.


Diagnóza je to určite, z rozprávania poznám takého podobného, čo trval na tom, že mu kone niekto trávi. Hoci umierali pre to, lebo nemali čo jesť.

Jsem zvědavá, jestli s tím ministr něco svede. Slíbil v komentářích na FB, že se do toho vloží.

Arbora napsal(a):
Áno, viem, že sa vrátili "inej" firme, ale majiteľ je tam furt rovnaký, priestory sú rovnaké. Nechápem, že to nebolo právne napadnuteľné.


Diagnóza je to určite, z rozprávania poznám takého podobného, čo trval na tom, že mu kone niekto trávi. Hoci umierali pre to, lebo nemali čo jesť.

A takých ľudí sú mraky...

A dnes úplná pecka- známi vykúpili za pár stovák kobylku, čo žila na starom družstve priviazaná na nejakom reťaze vonku, pri polorozpadnutom družstve, podmienky pripomínajúce cigánsku osadu, kone nemajú pasy, žiadnu starostlivosť, anémiu, živelne sa to tam kríži, občas ujdú, otrhané, nikdy nestrúhané, večne hladné, žiadne seno, žiadna podstielka....

Majiteľ?

Humánny lekár, už pred pár rokmi sme tam boli a jedného koňa sa vzdal (kauza koňa, čo ho ťahali za autom), kontroly tam boli...A zas má plnú pérdel koní a všetko ide po starom...

A pak prej že na kobylu vuuubec nespěchá a my všichni jsme hloupí.... 😪😪
No jo prej kobyla letos už bude dostatečně dospělá.... Když už jsou jí v kvetnu 2!!!!!!! tak hurá na hřbet a makat. 😭

Napsala mi, minuly tyden, ze jeji kone jsou pod dohledem veterinare a ortokovare, hrebecek jim krasne roste a chovatelka je spokojena, Sona je bezvadna, bez nasledku a muze normalne pracovat, jen se musi hlidat. A je poucena od "vědoucích", ze hribatum maji zebra mirne koukat, takze co furt jako chcete.... atla dela vse spravne, a nebude skakat ja nekdo jiny piska.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A pak prej že na kobylu vuuubec nespěchá a my všichni jsme hloupí.... 😪😪
No jo prej kobyla letos už bude dostatečně dospělá.... Když už jsou jí v kvetnu 2!!!!!!! tak hurá na hřbet a makat. 😭

Je to fakt smutné...proč nenechat hříbě hříbětem a nechat ho užívat bezstarostný hříběcí život?

Coudas napsal(a):
Napsala mi, minuly tyden, ze jeji kone jsou pod dohledem veterinare a ortokovare, hrebecek jim krasne roste a chovatelka je spokojena, Sona je bezvadna, bez nasledku a muze normalne pracovat, jen se musi hlidat. A je poucena od "vědoucích", ze hribatum maji zebra mirne koukat, takze co furt jako chcete.... atla dela vse spravne, a nebude skakat ja nekdo jiny piska.

Dodam jen ze chovatelka fakt besouhlasi s jejim honenim malyho hribete po skocich a fakt neni spokojena s tim co vyvadi.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dodam jen ze chovatelka fakt besouhlasi s jejim honenim malyho hribete po skocich a fakt neni spokojena s tim co vyvadi.

Cituji atlu "pokud mate nejaky problem, obratte se opet na chovatelku", chovatelka mne odeslala do onech mist hned na zacatku, predpokladam, ze by to udelala znova, bude ji ti muset asi rici primo ona, takze neresitelny problem, aby neztratila kontakt, jak by napsala lenacia smolicek pacholicek.

Ja se jenom tlemim tomu jak se tu holedbala ze co se cilime letos obsedat nebude mno a je to tu. Jeslti to nebude tim ze mala roste zacina zjistovat co muze tak honem hups na hrbet nez zjisti ze se lidi taky nosit nemusej

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ja se jenom tlemim tomu jak se tu holedbala ze co se cilime letos obsedat nebude mno a je to tu. Jeslti to nebude tim ze mala roste zacina zjistovat co muze tak honem hups na hrbet nez zjisti ze se lidi taky nosit nemusej

Vždyť tam píše, že je to plán na rok 2021.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Vždyť tam píše, že je to plán na rok 2021.

No dobre. Ale to hribe nebude dospele ani za rok. Nicmene hups ji na hrbet co nejdriv. Podrazenemu zvireti po tezkejch zdravotnich problemech co melo prusery s nohama jako vsichni jeji kone s petribo vahou lezt na hrbet ve trech fakt ne. A nikdo tu neverime ze se na ni vyšplhá az pristi rok po lete. Kdyz nevydrzela hribe nehonit po skocich, mladou uz musi ksirovat uzdit apod. Ne. Jestli na ni vyleze v zari pristiho roku az bide to zazrak stoleti

Myslíte, že má smysl to tu po miliónté řešit? Petra si stejně udělá co chce, že se to tady někomu nelíbí na tom nic nezmění, chovatelka se tu sama vyjádřila v tom smyslu, že je vše OK, tak proč dokola řešit neřešitelný, jen to zase jako vždy skončí hnusnou hádkou.

Hm. Jano od tebe to sedí. Kdy že jsem malé byla na zadech? Že o tom teda nevím! A na TO malý hříbata na skocích nehoní? Na TO by ve volnosti skákali taky! A teď něco do pranice. To cos napsala ty je hnus a pak se čilíš že se s tebou nechci bavit.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Hm. Jano od tebe to sedí. Kdy že jsem malé byla na zadech? Že o tom teda nevím! A na TO malý hříbata na skocích nehoní? Na TO by ve volnosti skákali taky! A teď něco do pranice. To cos napsala ty je hnus a pak se čilíš že se s tebou nechci bavit.

Je mi to u zadku.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je mi to u zadku.

Mě taky.

Ale přestan se do mě furt cpát! Pořid si svého koně a dej pokoj. Si tě nevšímám tak mě nech konečně na pokoji a laskavě tu nelži.
Dala jsem ti to jasně najevo a ostatním! Už tím že jsem tě blokla na fcb ač jsem nechtěla ale chci mít od tebe pokoj! Chápeš to nebo jsi tak natvrdlá?

Na TO se s těmi hříbaty taky skáče. Můžeš se zeptat té na kterou se tu odvoláváš!
Já sem si dovolila udělat to co jinde a hle Janička má opět problém. Kdyby to udělal jiný ok ale dovolila jsem si to přece já. tak šup na pranýř! Proč ne když už nemáte koho drbat jiného.

blokla jste mne, misto vysvetleni, z jakeho duvodu maji mit hribara viditelna zebra. a to, ze jste mne zablokivala na fb mi nic jasne najevi nedava, vy totiz blokujete vse.

Coudas napsal(a):
blokla jste mne, misto vysvetleni, z jakeho duvodu maji mit hribara viditelna zebra. a to, ze jste mne zablokivala na fb mi nic jasne najevi nedava, vy totiz blokujete vse.

Ano blokla. Prostě se s vámi bavit nechci. To že vás zablokuje někdo dává jasně najevo že s vámi mluvit prostě nechce! Nic vysvětlovat nehodlám. Nemá to cenu protože vždy to bude špatně! Vy jste první koho jsem blokla. Amberova je druhá.

Nechci komunikovat ani s jednou ani s druhou a byla bych ráda kdyby jste mě konečně nechali na pokoji. Já si vás nevšímám tak bych byla ráda kdyby jste udělala vy i Jana to samé. Děkuji.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Ano blokla. Prostě se s vámi bavit nechci. To že vás zablokuje někdo dává jasně najevo že s vámi mluvit prostě nechce! Nic vysvětlovat nehodlám. Nemá to cenu protože vždy to bude špatně! Vy jste první koho jsem blokla. Amberova je druhá.

Nechci komunikovat ani s jednou ani s druhou a byla bych ráda kdyby jste mě konečně nechali na pokoji. Já si vás nevšímám tak bych byla ráda kdyby jste udělala vy i Jana to samé. Děkuji.

kdyz se s nekym nehodlate bavit, tak nechapu, proc jej vzdy oslovite jako prvni. ale to je jedno. ja vam sve jiz rekla. s vami nema cenu ztracet cas. a opakuji se po ste, je mi lito tech zvirat, ne vas.

Oslovila jste vy mě. Jen nehodlám řešit veřejně nějaké spory.

Koně se mají dobře tak si lituj te jak je libo.

To z mé strany vše. A už mě nechte být.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Oslovila jste vy mě. Jen nehodlám řešit veřejně nějaké spory.

Koně se mají dobře tak si lituj te jak je libo.

To z mé strany vše. A už mě nechte být.

Aha. No. Hlavne pak na fb neblinkej zadny prusery a ze vylezou zase. Je to jen otazka casu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Aha. No. Hlavne pak na fb neblinkej zadny prusery a ze vylezou zase. Je to jen otazka casu.

Jasně sibylo

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Oslovila jste vy mě. Jen nehodlám řešit veřejně nějaké spory.

Koně se mají dobře tak si lituj te jak je libo.

To z mé strany vše. A už mě nechte být.

Sorry, ale na messengeru jste napsala jako prvni. Ja prvni reagovala jen na vasi obhajobu hribat s zebry, dolozenim fotografii se 3 ruznymi hribaty a otazkou na duvod, proc by to tak melo byt. Proc? Protoze pak hlasate s velkou slavou verejne na internetu bludy s odkazem na "znalejsi", ale praxe je uplne jina a vy jen cosi papouskujete bez poradnych zakladu a znalosti.Kdyz nechcete resit verejne, naucte se resit soukrome, ale vy vse resite jen blokaci.

Coudas napsal(a):
Sorry, ale na messengeru jste napsala jako prvni. Ja prvni reagovala jen na vasi obhajobu hribat s zebry, dolozenim fotografii se 3 ruznymi hribaty a otazkou na duvod, proc by to tak melo byt. Proc? Protoze pak hlasate s velkou slavou verejne na internetu bludy s odkazem na "znalejsi", ale praxe je uplne jina a vy jen cosi papouskujete bez poradnych zakladu a znalosti.Kdyz nechcete resit verejne, naucte se resit soukrome, ale vy vse resite jen blokaci.

A proč ne nemám zájem se s vámi bavit. Od toho ta blokace je ne?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
A proč ne nemám zájem se s vámi bavit. Od toho ta blokace je ne?

Pak nam nevypisuj sahodlouhy zpravy o hovne a prosim uz si nas v ty blokaci nech. Ne ze ji zas zrusis.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
A proč ne nemám zájem se s vámi bavit. Od toho ta blokace je ne?

Kdyz se se mnou nechcete bavit, proc stale reagujete?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pak nam nevypisuj sahodlouhy zpravy o hovne a prosim uz si nas v ty blokaci nech. Ne ze ji zas zrusis.

Nic jsem narusila ty hvězdo. Jen sem na novém profilu hned nedělala bloky.

O tom že tys neustále dotirala na jisté skupině.

Ty i coudas máte potřebu řešit veřejně já po čase napsala soukromě a blokla vás. První akce byla od vás já pouze reagovala poté již soukromě.

Na faunu sem teď taky napsala první že? Začnete u sebe. Vy mi pokoj dát nechcete a věčně po mě slidite.

Jano doporučuji řešit své mindraky opravdu jinak. A že je. Máš potvrdilo víc lidí

Znova, kdyz se nechcete bavit, proc stale reagujete? Vy opravdu neumite odpovedet na jasne danou otazku? To je jak s tema zebrama, proc maji byt videt hribatum - odpoved: smazala jsem vase fotky protoze mate obezni kone a na ifaunu nechodim. a pak kdo je....

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Nic jsem narusila ty hvězdo. Jen sem na novém profilu hned nedělala bloky.

O tom že tys neustále dotirala na jisté skupině.

Ty i coudas máte potřebu řešit veřejně já po čase napsala soukromě a blokla vás. První akce byla od vás já pouze reagovala poté již soukromě.

Na faunu sem teď taky napsala první že? Začnete u sebe. Vy mi pokoj dát nechcete a věčně po mě slidite.

Jano doporučuji řešit své mindraky opravdu jinak. A že je. Máš potvrdilo víc lidí

Péťo když koukám na tu vaší Soničku, nevím nevím zda to bude ten pravý koník pro vás
Nepřijde mi, že by do budoucna mohla vozit takovou zátěž vzhledem k její postavě a k tomu, co si prožila. Pro vás by byl lepší koním mohutnějšího rámce klidně silný ČT nebo kladrubák - ale i tak by to chtělo pár kg shodit (aspoň na těch 100 kg - s tím už by se kůň typu kladrubáka dokázal vypořádat). Na Soničku to vidím cca do 75kg

Saw napsal(a):
Péťo když koukám na tu vaší Soničku, nevím nevím zda to bude ten pravý koník pro vás
Nepřijde mi, že by do budoucna mohla vozit takovou zátěž vzhledem k její postavě a k tomu, co si prožila. Pro vás by byl lepší koním mohutnějšího rámce klidně silný ČT nebo kladrubák - ale i tak by to chtělo pár kg shodit (aspoň na těch 100 kg - s tím už by se kůň typu kladrubáka dokázal vypořádat). Na Soničku to vidím cca do 75kg

Kladrubáci nejsou nijak nadšení z dlouhodobého nošení velké zátěže - jsou to kočároví koně, často mají dlouhá záda a tudíž relativně choulostivá.
Viz http://www.equichannel.cz/nejste-tezci-na-sveho-kone:
Je jasné, jací koně jsou ti nejvhodnější pro těžké jezdce? Znovu to tedy připomenu:
výška do cca 163 cm = nižší těžiště
široká, hluboká a krátká, dobře vázaná bedra
kompaktnější, kratší a méně pružný hřbet
končetiny s pravidelným postojem
silné, kvalitní kosti (obvod holeně) - pozor na koně podvyživené, v mládí podtržené, vyrůstající s nedostatkem volného pohybu apod.
dobrá fyzická kondice s přiměřenou tělesnou hmotností (žádná nadváha, bez nadměrného osvalení).

Můžu to dosvědčit z vlastní zkušenosti, nejen proto, že to na Equichannelu píšou.
U kladrubáků se hřeší na jejich povahu, že leccos snesou a leccos skousnou, ale nejsou to koně obecně vhodní na těžké a velmi těžké jezdce. Ještě tak pro zkušené a dobré jezdce, kteří ty dlouhé autobusy dokážou shromáždit, ale pro průměrné či lehce nadprůměrné jezdce opravdu nedoporučuji.

Varaxi napsal(a):
Kladrubáci nejsou nijak nadšení z dlouhodobého nošení velké zátěže - jsou to kočároví koně, často mají dlouhá záda a tudíž relativně choulostivá.
Viz http://www.equichannel.cz/nejste-tezci-na-sveho-kone:
Je jasné, jací koně jsou ti nejvhodnější pro těžké jezdce? Znovu to tedy připomenu:
výška do cca 163 cm = nižší těžiště
široká, hluboká a krátká, dobře vázaná bedra
kompaktnější, kratší a méně pružný hřbet
končetiny s pravidelným postojem
silné, kvalitní kosti (obvod holeně) - pozor na koně podvyživené, v mládí podtržené, vyrůstající s nedostatkem volného pohybu apod.
dobrá fyzická kondice s přiměřenou tělesnou hmotností (žádná nadváha, bez nadměrného osvalení).

Můžu to dosvědčit z vlastní zkušenosti, nejen proto, že to na Equichannelu píšou.
U kladrubáků se hřeší na jejich povahu, že leccos snesou a leccos skousnou, ale nejsou to koně obecně vhodní na těžké a velmi těžké jezdce. Ještě tak pro zkušené a dobré jezdce, kteří ty dlouhé autobusy dokážou shromáždit, ale pro průměrné či lehce nadprůměrné jezdce opravdu nedoporučuji.

A jak vidíte holeň? Její hřebec KK do těch 163 mít bude (v roce má 145 cm), ale právě ta bedra a mohutnost tam asi nebude dostatečná.

Jaká plemena doporučit? Hafling, irish cob, welsh cob, možná nějaký menší Amík?

Varaxi napsal(a):
Kladrubáci nejsou nijak nadšení z dlouhodobého nošení velké zátěže - jsou to kočároví koně, často mají dlouhá záda a tudíž relativně choulostivá.
Viz http://www.equichannel.cz/nejste-tezci-na-sveho-kone:
Je jasné, jací koně jsou ti nejvhodnější pro těžké jezdce? Znovu to tedy připomenu:
výška do cca 163 cm = nižší těžiště
široká, hluboká a krátká, dobře vázaná bedra
kompaktnější, kratší a méně pružný hřbet
končetiny s pravidelným postojem
silné, kvalitní kosti (obvod holeně) - pozor na koně podvyživené, v mládí podtržené, vyrůstající s nedostatkem volného pohybu apod.
dobrá fyzická kondice s přiměřenou tělesnou hmotností (žádná nadváha, bez nadměrného osvalení).

Můžu to dosvědčit z vlastní zkušenosti, nejen proto, že to na Equichannelu píšou.
U kladrubáků se hřeší na jejich povahu, že leccos snesou a leccos skousnou, ale nejsou to koně obecně vhodní na těžké a velmi těžké jezdce. Ještě tak pro zkušené a dobré jezdce, kteří ty dlouhé autobusy dokážou shromáždit, ale pro průměrné či lehce nadprůměrné jezdce opravdu nedoporučuji.

Nesouhlasím, myslím že Petra nejezdí tak často, aby kladrubák trpěl, spíše bude trpět kůň postavou Soni. Nepsala jsem, že by měla na něm jezdit se svými cca 130 kily, jak jsem napsala, kdyby zhubla na 100kg s výstrojí, tak si myslím, že pro kladrubáka žádný problém.

Jen pro info hřebec má holeň přes 19cm.

Jsem smířená i s tím že si na sonicku třeba nesednu. Ale urco jí neprodam a to zajemce mám.

Když se stane tento scénář nechám jí prijezdit třeba pro děcka nebo se mnou můžou na ní kamarádky.

Saw napsal(a):
Nesouhlasím, myslím že Petra nejezdí tak často, aby kladrubák trpěl, spíše bude trpět kůň postavou Soni. Nepsala jsem, že by měla na něm jezdit se svými cca 130 kily, jak jsem napsala, kdyby zhubla na 100kg s výstrojí, tak si myslím, že pro kladrubáka žádný problém.

Tak u Soni o tom nemá smysl ani debatovat, tam je to jasné, že pro ni k ježdění nebude. Doufám, že je to nyní jasné už i Petře.

Kladrubák zase nemá žádanou barvu, takže není důvodu se o tom přít, toho by nepořizovala. ;)

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Jen pro info hřebec má holeň přes 19cm.

Jsem smířená i s tím že si na sonicku třeba nesednu. Ale urco jí neprodam a to zajemce mám.

Když se stane tento scénář nechám jí prijezdit třeba pro děcka nebo se mnou můžou na ní kamarádky.

Obávám se, že ale ani ten hřebeček nebude vyhovovat nosností. Chce to opravdu ubrat. Koukněte na Lenku. ;)

Saw napsal(a):
Nesouhlasím, myslím že Petra nejezdí tak často, aby kladrubák trpěl, spíše bude trpět kůň postavou Soni. Nepsala jsem, že by měla na něm jezdit se svými cca 130 kily, jak jsem napsala, kdyby zhubla na 100kg s výstrojí, tak si myslím, že pro kladrubáka žádný problém.

Napiste to atle, ne do diskuze, tady za ni nikdo hubnout nebude, a ani ona sama nezhubne. Nestalo se tak za 4 roky, nestane se tak do obsesnuti Soni. Navic vsichni atle tvrdi, jak je pro ni vhodna a v pohode, bez nasledku, jen se nesmi moc nakrmit, a jake je to bajo si udelat kone pro sebe. To je totiz ten nejvetsi problem "ostatni rikaj" a "ja chci" je pro ty kone v tomto pripade spatna kombinace.

Dotaz napsal(a):
A jak vidíte holeň? Její hřebec KK do těch 163 mít bude (v roce má 145 cm), ale právě ta bedra a mohutnost tam asi nebude dostatečná.

Jaká plemena doporučit? Hafling, irish cob, welsh cob, možná nějaký menší Amík?

Vzhledem k tomu, jak jde chov welsh cobu do kopru co se týče funkčnosti, zrovna tohle plemeno bych Petře nedoprucila. Hodně je teď in vysoko nasazený krk a prohnuty hřbet - na výstavách kůň meta nohama a vypadá "úžasně", nicméně reálne na to nenapasujete sedlo, protože má krátké prohle mekke záda a shromáždit to pod sebe je nadlidský výkon...
Plus jako bonus, welshove jsou celkem krevnati kone co si nenechají všechno líbit, to mi k Petře nesedí, to prodá hned.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Vzhledem k tomu, jak jde chov welsh cobu do kopru co se týče funkčnosti, zrovna tohle plemeno bych Petře nedoprucila. Hodně je teď in vysoko nasazený krk a prohnuty hřbet - na výstavách kůň meta nohama a vypadá "úžasně", nicméně reálne na to nenapasujete sedlo, protože má krátké prohle mekke záda a shromáždit to pod sebe je nadlidský výkon...
Plus jako bonus, welshove jsou celkem krevnati kone co si nenechají všechno líbit, to mi k Petře nesedí, to prodá hned.

Díky, to jsem netušila, brala jsem je jako nosného, menšího a trochu temperamentnějšího koně (oproti irským). Ale přiznávám, že mám zkušenost jen s jednou welsh cobkou, pozadí chovu a jeho trendy jde mimo mě.

Přidávám foto oblíbeného plemenika v Anglii, ze kterého si komunita seda na zadek.predstavit si sedlo na tom hřbetě...

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Jen pro info hřebec má holeň přes 19cm.

Jsem smířená i s tím že si na sonicku třeba nesednu. Ale urco jí neprodam a to zajemce mám.

Když se stane tento scénář nechám jí prijezdit třeba pro děcka nebo se mnou můžou na ní kamarádky.

Moc nevěřím, že si Soňu necháte i když na ní nebudete moct jezdit Dopadne jako Zlatka si myslím, oddělaná kobyla za jateční cenu...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Jen pro info hřebec má holeň přes 19cm.

Jsem smířená i s tím že si na sonicku třeba nesednu. Ale urco jí neprodam a to zajemce mám.

Když se stane tento scénář nechám jí prijezdit třeba pro děcka nebo se mnou můžou na ní kamarádky.

Zajímalo by mě, kolik by vám za podražené hříbě po dvou operacích dali.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Přidávám foto oblíbeného plemenika v Anglii, ze kterého si komunita seda na zadek.predstavit si sedlo na tom hřbetě...

Ten kůň vypadá, že má vadu zad. A úspěšný je proč? Chody? Nějaká výkonnost?

Dotaz napsal(a):

Ten kůň vypadá, že má vadu zad. A úspěšný je proč? Chody? Nějaká výkonnost?

Jen chody, meta nohama vysoko a daleko a to je v tuto chvíli cíl chovu welsh cobu. Nejen v Británii, i u nás. Spousta plemeniku nezná vůbec sedlo, chovné kobyly totéž.
Ukázat vám video prezentace pod sedlem patnáctiletého plemenneho hřebce jednoho našeho hřebčína, asi byste si radši vypichla oči. Škoda, že to video tenkrát smazali, to byla vážně podívaná...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Jen chody, meta nohama vysoko a daleko a to je v tuto chvíli cíl chovu welsh cobu. Nejen v Británii, i u nás. Spousta plemeniku nezná vůbec sedlo, chovné kobyly totéž.
Ukázat vám video prezentace pod sedlem patnáctiletého plemenneho hřebce jednoho našeho hřebčína, asi byste si radši vypichla oči. Škoda, že to video tenkrát smazali, to byla vážně podívaná...

Svět se v pr... obrací. K čemu je kůň, na kterém se nedá jezdit? Řečnická (a hloupá) otázka.

Oslík z veterinární školy (obrázky a text dole):
https://www.facebook.com/udajmnozitela/posts/924460071300180

Podrobnosti ze stránek záchranné stanice - kopíruji text.
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=2691378954471978&id=2005779419698605

Niekoľko mesiacov riešime prípad somárika v zúboženom stave, ktorého osud nebol ľahostajný jednej študentke Melánii Strakovej.
➡️Citujeme informácie:
"Na školu mal prísť 6 rokov dozadu od bývalého absolventa ako žrebec. Ja som ho však nedohľadala🤷🏼.
Prišiel ako úplne OK zviera okrem letných mesiacov. Škola vôbec neriešila repelenty alebo deky a to ani po tom, čo mal Johny celé nohy krvavé a medzi nohami opuch akoby mal semenníky hoc je kastrovaný. Rovnako nikto neriešil uši, do ktorých sa mu každé leto nasťahovali mušky.
Keďže stál pravidelne po sponky vo svojich výkaloch, pridala sa nonstop hniloba. Zároveň kopytá nikto nemáčal a nikoho netrápilo, že sa mu odlupuje rohovina vo vrstvách podobných cibuli. Ak práve nestál vo svojich výkaloch, nemal nastlané skoro vôbec.
Už v tej dobe sa bál ľudí. Bodaj by nie, na praxi nám inštruktorka dala pokyn, že keď nám nebude chcieť uhnúť, máme mu tresknúť lopatou. Keď sme ho chceli vypustiť na pastvinu kým vykydáme, dostali sme vynadané, vraj pohyb nepotrebuje. Vo svojom boxe bol tak zavretý v podstate nonstop pokiaľ som ho neskôr nezačala brávať von poza chrbát vedenia.
Kŕmený bol celú dobu síce haldami sena, no keď zaplesnelo tak dostal aj také. Nové seno sa kúpilo až vtedy, keď zožrali zvieratá plesnivé.
Zhruba na jar 2017 začal intenzívne pĺznuť. Srsť vypadávala aj s korienkami pri každom letmom dotyku. Vraj intenzívne presrsťovanie. Srsť ale narastala späť, hoci pomaly.
V roku 2018 som začala tlačiť intenzívnejšie na vedenie, pretože Johnymu vypadala srsť na hlave, pozdĺž brucha, v slabinách a na nohách. Pokiaľ viem, veterinár prišiel len raz a povedal, že je zviera zdravé. Veterinárna správa reagovala na anonym a skonštatovala to isté.
Na jar 2018 sa pridalo intenzívne slzenie z oboch očí. Intenzívnym myslím to, že ani nevedel trafiť polovicu jablka na dlani.
Na konci školského roku mi zakázali viac ku nemu chodiť a od septembra boli na dvierkach visacie zámky.
Johnymu v tej dobe úplne vypadala srsť. Podľa vedenia bol iba atopik. Okrem toho bol schopný trieť sa o čokoľvek, vrátane ostrých predmetov. Často si tak spôsobil krvavé rany, ktoré nikto neošetril. Sám si zubami spôsovoval zranenia, keď sa snažil uľaviť svrbeniu. Kožu mal tak iritovanú, že mu vadil aj letmý dotyk.
Ku koncu roku 2019 som dostala povolenie znovu chodiť za Johnym. Nasadila sa terapia, chodila som mu 2x denne dávkovať tabletky a kvapkať do očí. Ráno a večer sa pritom triasol zimou pretože srsť nemal žiadnu a deku odmietla
škola kúpiť. Zástupkyňa vyhlásila, že pokiaľ sa nedá dokopy do maturít, bude ho musieť utratiť lebo jej sa nechce chodiť za ním 2x za deň. Následne po troch mesiacoch prieťahov som sa s vedením dohodla, že mi ho darujú. Skončilo to tak, že si vypýtali 100€ za viditeľne choré medikované zviera, ktoré je podľa nich zdravé."
➡️V našom mene chceme poďakovať Melánii, že aj po ukončení maturít nezatvorila oči ale zmobilizovala ľudí na pomoc.
➡️Teraz je už somárik v našom centre, kde sa musí podrobiť všetkým možným vyšetrenia aby sme zistili jeho reálnu diagnózu, nasadili liečbu a pokúsili sa mu pomôcť.
Bude to žiaľ ale veľmi finančne náročné a BEZ Vašej podpory to nedáme. Čaká nás veľmi dlhá cesta.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Coudas napsal(a):
Napiste to atle, ne do diskuze, tady za ni nikdo hubnout nebude, a ani ona sama nezhubne. Nestalo se tak za 4 roky, nestane se tak do obsesnuti Soni. Navic vsichni atle tvrdi, jak je pro ni vhodna a v pohode, bez nasledku, jen se nesmi moc nakrmit, a jake je to bajo si udelat kone pro sebe. To je totiz ten nejvetsi problem "ostatni rikaj" a "ja chci" je pro ty kone v tomto pripade spatna kombinace.

Přece bude zapřahat,ne? Páru žlutých
Nebo už ne?
Na to hubnout nemusí

K příspěvku co napsala "Dotaz".
Přivezla jsem svého prakoníka na kliniku do Brna. Převáděla jsem ho do jeho boxu, míjejíc studenty. Jeden z nich pravil: "Co to sem proboha vozí, takové žrádlo pro lvy."
Všude a to i na VŠ, se najdou debilové. A v Nitře i zlí debilové.
Podobně ve Valašském Meziříčí. Tamní starosta nesnáší kočky. Takže se s nimi tam zachází, jako ve středověku a nemusí být ani černé.
"valašské meziříčí - zastavme roberta stržínka" na FB.

Tedy oslík... no nevím jestli rychlá smrt by nebyla i pro něj lehčí (se mu to asi bude co rok vracet, nevím jak moc ho to svědí atd.) Prostě mi šokem spadla brada. Takové zvíře darovat na kliniku vetům na zkoušení léčby. Ale asi mají dost "materiálů" i tak.

Saw napsal(a):
Nesouhlasím, myslím že Petra nejezdí tak často, aby kladrubák trpěl, spíše bude trpět kůň postavou Soni. Nepsala jsem, že by měla na něm jezdit se svými cca 130 kily, jak jsem napsala, kdyby zhubla na 100kg s výstrojí, tak si myslím, že pro kladrubáka žádný problém.

U těžkých jezdců jsou dvě varianty správné:
Budťo je těžký jezdec zároveň dobrý jezdec, který umí koni ulehčit, kůň je správně stavěný, trénovaný a postupně navykaný na velkou zátěž, pak je vhodné jezdit pravidelně.
Nebo je kůň správně stavěný, ale není navykaný a trénovaný na velkou zátěž, pak musí být využívaný pod těžkého jezdce velmi zřídka až vůbec.
Nevím, co je stav „nejezdit tak často“, jestli to je „jen“ třikrát týdně, nebo „jen“ tříkrát do roka. Ale obecně občasné ježdění je pro koně horší, než časté, kdy má kůň (zdravý, správně stavěný) možnost si zvyknout, vyvinout si kompenzační strategii, uzpůsobit se zátěži a správně nasvalit.
Takže ano, pokud bude dobrý jezdec vážit 100 kg i s výstrojí, měl by to zdravý, postupně navykaný kladrubák zvládnout.
Položme si otázku: Bude Petra vážit 100 kg i s výstrojí? Bude si pořizovat zdravého kladrubáka za 150 000? Bude ho postupně navykat? Je Petra dobrý jezdec, který umí koni ulehčit nebo mu aspoň nezavazet? (Nemyslím to jako kritiku, jezdila jsem 10 let, i když nepříliš pravidelně, a stejně to za všech okolností neumím.)
Další denní chleba těžkého jezdce a jeho nadměrně namáhaného koně je gymnastika, protahování, kvalitní krmná dávka, jednou za čas chiropraktik, aby se případný problém našel včas...
Pokud se nebavíme o lidech měřících ke dvěma metrům, kde snížit váhu prostě nejde ze zdravotního hlediska, je nejjednoduší a nejlevnější řešení dostat se na normální váhu.

Dotaz napsal(a):
A jak vidíte holeň? Její hřebec KK do těch 163 mít bude (v roce má 145 cm), ale právě ta bedra a mohutnost tam asi nebude dostatečná.

Jaká plemena doporučit? Hafling, irish cob, welsh cob, možná nějaký menší Amík?

Mno, to jste mě dostala. Obvod holeně neznám u žádného koně, na kterém jsem kdy jezdila nebo ho kdy používala. Fakt z praxe nemůžu říct vůbec nic.
Obecně se ta konstituce dá odhadnout od oka. Když se na koně podíváte zepředu, vidíte, že některý je takový úzký, jiný kůň, třebaže stejně vysoký a ve stejné výživové kondici, je mnohem širší, mohutnější. Krásně to je vidět u čelního záběru dostihových koní, když jich pár běží vedle sebe. Od toho jsem se obvykle odpíchla já.
Prý se doporučují koně fríští, irští sportovní, šlonzáci a clevelandští hnědáci. Za dřívějších dob se doporučovali ruští koně - donští, buďonovští apod. Údajně výjimečnou nosnost měl Erudit, vítěz VP, který snad byl buďonovský kůň. Tam vyvstává otázka, co je to výjimečná nosnost u dostihového koně, že. Nějakou tu křižovatku s ruskými kořeny jsem taky měla pod zadkem, ale těžko to můžu posoudit - vážím 55 kg. A samozřejmě se doporučují arabi a jejich kříženci s něčím rozumným. Vím, že teď známí používají pod těžké jezdce křížence ČMB a PRE.
Za mě - neexistuje vhodné plemeno, jen jedinci s vhodnou stavbou těla. A tu může mít i plnokrevník. Jinak ano, menší kůň s dostatečnou konstitucí a korektní stavbou je obecně to pravé ořechové. Takže nějaký hafling, američan nebo třeba fjord by mohl odpovídat, stejně jako půlka ČT se starším původem.

Stejně si myslím, že je pro koně větší problém jezdec vysoký než - s prominutím - tlustý.
Za prvé vysoký jezdec je velmi často i těžký, takže se problémy sčítají.
Za druhé vysoký jezdec potřebuje i velké sedlo, které je třeba napasovat. Tudíž kůň musí mít dost dlouhá záda. Takže buďto potřebujete koně velkého (ten už sám o sobě má těžiště vysoko, natožpak s vysokým jezdcem), nebo dlouhého (což je zas pro koně nevýhodné z hlediska zdraví a problémů do budoucna). V podstatě na vysokého (skutečně vysokého, 180 cm není moc, ani 190 cm není důvod ke zhroucení) jezdce nelze najít vhodného koně a vždy to bude o kompromisu a o tom, jak si ti dva spolu sednou. Oproti tomu 90kilová 170 cm vysoká boubelka má mnohem větší šanci najít přiměřeného parťáka.

Diky za tu boubelku 😁

Coudas napsal(a):
Diky za tu boubelku 😁

Já to nemyslela adresně, vůbec nevím, jak se tu kdo pohybuje s výškou a váhou. :)
Jen mám takovou kamarádku, na koni sice nejezdí, ale běhá maratony. Tak jsem si ji vzala za příklad sportovně nadané, přesto poněkud kypřejší slečny.

Varaxi napsal(a):
Já to nemyslela adresně, vůbec nevím, jak se tu kdo pohybuje s výškou a váhou. :)
Jen mám takovou kamarádku, na koni sice nejezdí, ale běhá maratony. Tak jsem si ji vzala za příklad sportovně nadané, přesto poněkud kypřejší slečny.

Ja to vubec nemyslela zle 🙂 Mam o 5 cm vice a 5 kg mene, tak je hezke, ze jsem podle rozmeru boubelka 🙂

sisi58 napsal(a):
K příspěvku co napsala "Dotaz".
Přivezla jsem svého prakoníka na kliniku do Brna. Převáděla jsem ho do jeho boxu, míjejíc studenty. Jeden z nich pravil: "Co to sem proboha vozí, takové žrádlo pro lvy."
Všude a to i na VŠ, se najdou debilové. A v Nitře i zlí debilové.
Podobně ve Valašském Meziříčí. Tamní starosta nesnáší kočky. Takže se s nimi tam zachází, jako ve středověku a nemusí být ani černé.
"valašské meziříčí - zastavme roberta stržínka" na FB.

Mne právě zarazilo, že toho oslíka tam nechají vlastně bez pomoci trápit několik let a dojít do takhle šíleného stavu. Přitom je to škola specializovaná na zvířata, takže by měli poznat i jemné nuance, že je něco špatně. Tohle mi přijde naprosto otřesné.

Pipilota napsal(a):
Tedy oslík... no nevím jestli rychlá smrt by nebyla i pro něj lehčí (se mu to asi bude co rok vracet, nevím jak moc ho to svědí atd.) Prostě mi šokem spadla brada. Takové zvíře darovat na kliniku vetům na zkoušení léčby. Ale asi mají dost "materiálů" i tak.

On přišel normálně nasrstěný, možná bude stačit prostě trochu pravidelné péče. Třeba tu reakci jakožto u atopika vyvolávalo i krmivo, to by nám asi lépe vysvětlily místní veterinářky. Když to vezmu podle sebe, jsem taky atopik, stav atopické kůže odpovídá mimo jiné i míře péče. I když by ty projevy nebyly zpočátku velké, tak pokud bych kůži zanedbala a neřešila to, tak se mi taky stav rozjede. Navíc já jsem schopná se ovládnout a snášet nějakou míru svědění a nezanést si do toho infekci, to je u toho oslíka utopie.

Dotaz napsal(a):
On přišel normálně nasrstěný, možná bude stačit prostě trochu pravidelné péče. Třeba tu reakci jakožto u atopika vyvolávalo i krmivo, to by nám asi lépe vysvětlily místní veterinářky. Když to vezmu podle sebe, jsem taky atopik, stav atopické kůže odpovídá mimo jiné i míře péče. I když by ty projevy nebyly zpočátku velké, tak pokud bych kůži zanedbala a neřešila to, tak se mi taky stav rozjede. Navíc já jsem schopná se ovládnout a snášet nějakou míru svědění a nezanést si do toho infekci, to je u toho oslíka utopie.

No já jsem už z té starší generace. Na stř. zemědělské škole jsme měli ze statku přímo u školy 1 vyřazenou krávu a 2 telata. Nastájili se v září a různě jsme s nimi manipulovali a prostě se učili co a jak. Na maturity byli prostě "vymazlení" - nechali si kde co. No a před prázdninami odjeli na jatka. Jako náctileté mi to přišlo hrozně líto (kráva má oči s řasami jako princezna...). No ale než aby skončili jako tento oslík. To vlastně bylo super, že vyřazená dojná kráva měla pohodových 10 měsíců se studenty.

Jinak vedení škol je dneska hlavně orientováno na ekonomiku. Co studenti, natož co zvířata (to je pro ně materiál k výuce)... No a z rodičů těch studentů se také asi nikdo nezajímal.

Pipilota napsal(a):
No já jsem už z té starší generace. Na stř. zemědělské škole jsme měli ze statku přímo u školy 1 vyřazenou krávu a 2 telata. Nastájili se v září a různě jsme s nimi manipulovali a prostě se učili co a jak. Na maturity byli prostě "vymazlení" - nechali si kde co. No a před prázdninami odjeli na jatka. Jako náctileté mi to přišlo hrozně líto (kráva má oči s řasami jako princezna...). No ale než aby skončili jako tento oslík. To vlastně bylo super, že vyřazená dojná kráva měla pohodových 10 měsíců se studenty.

Jinak vedení škol je dneska hlavně orientováno na ekonomiku. Co studenti, natož co zvířata (to je pro ně materiál k výuce)... No a z rodičů těch studentů se také asi nikdo nezajímal.

Já beru, že se to na nějakých zvířatech lidi musí naučit, ale říkám si, jakou stopu asi v těch mladých lidech zanechá takové hrozné chování ke zvířeti. Přijmou to jako normu? Budou naopak o to víc dbát na welfare?

Dotaz napsal(a):
Já beru, že se to na nějakých zvířatech lidi musí naučit, ale říkám si, jakou stopu asi v těch mladých lidech zanechá takové hrozné chování ke zvířeti. Přijmou to jako normu? Budou naopak o to víc dbát na welfare?

No to předem nikdo neví.
Já jsem byla z kruhové dojírny upřímně vyděšená - z rodné vsi a okolí jsem znala jen vazné ustájení a dojit do konve či potrubí. No a dnes je to norma. Zase je to vyvážené pohybem ve volném ustájení. ALE jako celek se dojné krávy nemají nijak extra. No ony HZ se v naší společnosti celkově moc dobře nemají... O to horší je, že ten oslík se od studentů mohl mít jak v "pětihvězdičkovém hotelu" , jen kdyby to zodpovědní na té škole podporovali.

Hmm..., něco podobného jsem zažila před cca 20-ti lety na střední veterině v Hradci Kr. Škola plná budoucích veterinárních techniků, jistě i budoucích MVDr. a školní ponička neudělala 3 kroky mimo box, protože měla místo kopyt lyže a změny jejího postoje byly k pláči. Pro mě v té době rozhodně šokující. A to jsme se na ni všichni chodili učit. Celý prvák jsem k ní chodila sama z celé školy, aby ji pak stejně naložili a odvezli na jatka... A to minimálně 10 lidí z obou tříd mělo koně doma a stejně na ni všichni kašlali... Taky to pro ni pak už bylo vysvobození.

Via Vanness napsal(a):
Hmm..., něco podobného jsem zažila před cca 20-ti lety na střední veterině v Hradci Kr. Škola plná budoucích veterinárních techniků, jistě i budoucích MVDr. a školní ponička neudělala 3 kroky mimo box, protože měla místo kopyt lyže a změny jejího postoje byly k pláči. Pro mě v té době rozhodně šokující. A to jsme se na ni všichni chodili učit. Celý prvák jsem k ní chodila sama z celé školy, aby ji pak stejně naložili a odvezli na jatka... A to minimálně 10 lidí z obou tříd mělo koně doma a stejně na ni všichni kašlali... Taky to pro ni pak už bylo vysvobození.

Jsem přesvědčená, že lhostejnost je, jestli ne nejhorší, tak rozhodně hnusná vlastnost, kvůli které je na světě hodně špatného.

„K vítězství zla stačí, když dobří lidé budou sedět se založenýma rukama.“

Tohle je na hobby závodech povoleno? Takhle přitažené?
https://www.facebook.com/groups/1208041829293265/permalink/2899099706854127/

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Dotaz napsal(a):
Tohle je na hobby závodech povoleno? Takhle přitažené?
https://www.facebook.com/groups/1208041829293265/permalink/2899099706854127/

Tohle mi přijde ukázkové pro podání na KVS. Pokud je známo ideálně jméno jezdce a kde se ty "závody" konaly - kdo to pořádal. (nejsem na FB a nebudu tohle dohledávat) Snad by se pořadatel pro příště rozmyslel nechat kohokoliv takto jezdit na opracovišti, natož v kolbišti!

Dotaz napsal(a):
Tohle je na hobby závodech povoleno? Takhle přitažené?
https://www.facebook.com/groups/1208041829293265/permalink/2899099706854127/

Tohle jsou thiedemann otěže, průvlečky pro neschopné. :( Princip je stejný, jen nejsou dvoje otěže a nelze koni povolit. Prasárna nejvyššího kalibru na skoky. :( Povoleny nejsou, bohužel hodně lidí je považuje za martingal.

chudák koník, neštastné zvíře s očividině neschopnou paničkou :(

Také jsem viděla skákat slečnu na hobíčkách na gumovém chambonu, pěkně utaženém, přijde mi to celkem srovnatelné... Ptala jsem se jí před závody, zda ten chambon na skoky odepínají (říkala jsem si, že třeba ho jezdec "potřebuje" jen v terénu) a slečna s klidem odvětila, že ne, že na tom normálně skáčou. Ani teď bych neznámé osobě neuměla takovou věc vymluvit. Když jsem byla o hodně mladší, zkoušela jsem to, ale zpravidla se to obrátilo proti mně. Jít za pořadateli mě tenkrát skutečně nenapadlo, ovšem otázka je, zda by je to zajímalo... Od jisté doby sedím raději se založenýma rukama. Většinou se to obracelo ve zlé. Člověku, který tohle používá, to "funguje", takže na tom nevidí nic špatného.

Pipilota napsal(a):
Tohle mi přijde ukázkové pro podání na KVS. Pokud je známo ideálně jméno jezdce a kde se ty "závody" konaly - kdo to pořádal. (nejsem na FB a nebudu tohle dohledávat) Snad by se pořadatel pro příště rozmyslel nechat kohokoliv takto jezdit na opracovišti, natož v kolbišti!

Hřebčín Ostrov jako pořadatel hobby závodů, slečna je tam několikrát na FB vyfocena, její jméno neznám, nevím, jestli je místní nebo ne.

https://www.facebook.com/groups/1208041829293265/permalink/2899099706854127/

https://www.facebook.com/media/set?set=a.731705390966475&type=3

Psala jsem přímo do hřebčína. Odpověď přišla obratem. Velmi je to mrzí a dohlédnou, aby se podobná věc už neopakovala. Zdá se, že jim opravdu záleží, jak se prezentují. Takže návštěvníci příštích závodů. Pokud něco takového uvidíte,upozorněte na to přímo na místě.

Akorát si říkám, že by si toho nikdo z odpovědných na parkuru nevšiml?

https://www.facebook.com/hrebcinostrov/photos/a.731705390966475/731707204299627/

Dotaz napsal(a):
Hřebčín Ostrov jako pořadatel hobby závodů, slečna je tam několikrát na FB vyfocena, její jméno neznám, nevím, jestli je místní nebo ne.

https://www.facebook.com/groups/1208041829293265/permalink/2899099706854127/

https://www.facebook.com/media/set?set=a.731705390966475&type=3

Dík za odkazy - ale FB hlásí že příspěvek byl už odebrán, nebo nejde zobrazit. Tak alespoň se to nešíří dál. (zrovna hřebčín Ostrov mi nepřišel, že by takovou věc mohl jen tak "přehlédnout")

Dotaz napsal(a):
Tohle je na hobby závodech povoleno? Takhle přitažené?
https://www.facebook.com/groups/1208041829293265/permalink/2899099706854127/

Teda to je neskutečná prasárna Prostě a jednoduše,paní jezdkyně koně neujezdí,tak ho sváže div né do kozelce, a ať skáče..ani nevíte,s jakou chutí bych jí dala železnou tyčku do pusy,stáhla jí to,aby jí to v koutkách pusy pořádně skřípalo a nutila bych jí takhle skákat přes překážku a sem tam jí v tom škubla..

Pipilota napsal(a):
Dík za odkazy - ale FB hlásí že příspěvek byl už odebrán, nebo nejde zobrazit. Tak alespoň se to nešíří dál. (zrovna hřebčín Ostrov mi nepřišel, že by takovou věc mohl jen tak "přehlédnout")

Tak mě teď překvapilo, že i Kolesa Vasury to neřeší - je tam na fotkách, koně jezdí asi jen na tomhle a získá mašle. Skoky jsou malé, ale ten koník asi ani jinak nechodí. Vedle slečny děti na poních, co je uvedou při skocích na stihle, a oni oceňují i tohle. :(

Jinak na jejich timeline to stále vidím.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Také jsem viděla skákat slečnu na hobíčkách na gumovém chambonu, pěkně utaženém, přijde mi to celkem srovnatelné... Ptala jsem se jí před závody, zda ten chambon na skoky odepínají (říkala jsem si, že třeba ho jezdec "potřebuje" jen v terénu) a slečna s klidem odvětila, že ne, že na tom normálně skáčou. Ani teď bych neznámé osobě neuměla takovou věc vymluvit. Když jsem byla o hodně mladší, zkoušela jsem to, ale zpravidla se to obrátilo proti mně. Jít za pořadateli mě tenkrát skutečně nenapadlo, ovšem otázka je, zda by je to zajímalo... Od jisté doby sedím raději se založenýma rukama. Většinou se to obracelo ve zlé. Člověku, který tohle používá, to "funguje", takže na tom nevidí nic špatného.

Chápu že každý nemá na řešení na místě (čas, povahu atd.). ALE dnes má téměř každý v kapse mobil a může kontaktovat policii ČR s tím že má podezření že právě dochází k týrání zvířete. Ideálně jim i zaslat MMS s vhodně dokumentující fotografií. Platí to i pro kolotočáře.
Policie dojet musí (ne hned, ale když člověk ví, že akce je na celé odpoledne...). Pořadatelům takový zájem nebude milý, příště raději "takyjezdce" vyloučí sami, než by se to mělo opakovat. No a upozorňující z publika se nemusí bát "že mu někdo natáhne za bonzáctví". O tom že taková oznámení na týrání zvířete bonzáctví nejsou se tu nemusím zmiňovat - navíc je vhodné oznamovat PODEZŘENÍ NA TÝRÁNÍ (dle právníků je to nejlepší možná formulace). Určitě je to lepší řešení než jen brblat.

Dotaz napsal(a):
Tak mě teď překvapilo, že i Kolesa Vasury to neřeší - je tam na fotkách, koně jezdí asi jen na tomhle a získá mašle. Skoky jsou malé, ale ten koník asi ani jinak nechodí. Vedle slečny děti na poních, co je uvedou při skocích na stihle, a oni oceňují i tohle. :(

Jinak na jejich timeline to stále vidím.

Dík za Print Screan - možná se ještě může hodit.
Už jsem to poslala na KVS, tak uvidíme...

Pipilota napsal(a):
Chápu že každý nemá na řešení na místě (čas, povahu atd.). ALE dnes má téměř každý v kapse mobil a může kontaktovat policii ČR s tím že má podezření že právě dochází k týrání zvířete. Ideálně jim i zaslat MMS s vhodně dokumentující fotografií. Platí to i pro kolotočáře.
Policie dojet musí (ne hned, ale když člověk ví, že akce je na celé odpoledne...). Pořadatelům takový zájem nebude milý, příště raději "takyjezdce" vyloučí sami, než by se to mělo opakovat. No a upozorňující z publika se nemusí bát "že mu někdo natáhne za bonzáctví". O tom že taková oznámení na týrání zvířete bonzáctví nejsou se tu nemusím zmiňovat - navíc je vhodné oznamovat PODEZŘENÍ NA TÝRÁNÍ (dle právníků je to nejlepší možná formulace). Určitě je to lepší řešení než jen brblat.

Díky za tip. Snad ho nikdy nevyužiju, ale kdo ví...

Není tam od toho rozhodčí? Pořadatel asi všude být nemůže ale překvapuje mě že i vyhlášený Kolesa tohle pustí na start.

Tohle je hnus tyhle otěže znám ale v životě bych na ně nesahla neumím s nimi a hlavně je to k otěží priple a není možnost povolit jen tu pomocnou. Tohle patří do ruky zkušeným.

S chambonem se něco malého skočit dá co vim ale ani to jsem nepoužívala.

Není tedy na místě tohle nahlásit čjf?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Není tam od toho rozhodčí? Pořadatel asi všude být nemůže ale překvapuje mě že i vyhlášený Kolesa tohle pustí na start.

Tohle je hnus tyhle otěže znám ale v životě bych na ně nesahla neumím s nimi a hlavně je to k otěží priple a není možnost povolit jen tu pomocnou. Tohle patří do ruky zkušeným.

S chambonem se něco malého skočit dá co vim ale ani to jsem nepoužívala.

Není tedy na místě tohle nahlásit čjf?

Chambon je pomůcka na lonžování.
Není to vůbec určeno pro ježdění a už vůbec ne na skoky!

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Není tam od toho rozhodčí? Pořadatel asi všude být nemůže ale překvapuje mě že i vyhlášený Kolesa tohle pustí na start.

Tohle je hnus tyhle otěže znám ale v životě bych na ně nesahla neumím s nimi a hlavně je to k otěží priple a není možnost povolit jen tu pomocnou. Tohle patří do ruky zkušeným.

S chambonem se něco malého skočit dá co vim ale ani to jsem nepoužívala.

Není tedy na místě tohle nahlásit čjf?

A o jakém chambonu píšete? Pevný/gumový? Ke skákání bych nedala ani jeden, vždyť kůň nemůže zvednout hlavu, to je pomůcka, která stimuluje koně k nezvedání hlavy, což je u skoků dost mimo. Navíc podle mě gumy ani nedovolí koni se natáhnout.

Slon Indický napsal(a):
Chambon je pomůcka na lonžování.
Není to vůbec určeno pro ježdění a už vůbec ne na skoky!

Jeden se používá nevím přesně zda gog nebo chambon.

Já je nepoužívám krom Lonzovani. Teď mi leží uloženy v bednach protože nelonzuji ale vím že se na nich jezdí celkem často

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Jeden se používá nevím přesně zda gog nebo chambon.

Já je nepoužívám krom Lonzovani. Teď mi leží uloženy v bednach protože nelonzuji ale vím že se na nich jezdí celkem často

Na ježdění je gogue, ne chambon.
A ani gogue není na skoky, a to ani na malé.

Dotaz napsal(a):
A o jakém chambonu píšete? Pevný/gumový? Ke skákání bych nedala ani jeden, vždyť kůň nemůže zvednout hlavu, to je pomůcka, která stimuluje koně k nezvedání hlavy, což je u skoků dost mimo. Navíc podle mě gumy ani nedovolí koni se natáhnout.

Nevím který to byl viděla jsem to používat ale nezajímala jsem se o to protože na nich nejezdím. Stejně jako nepoužívám pruvlecky a jiný vázáky. Jedu na martingalu nebo poprsaku

Slon Indický napsal(a):
Na ježdění je gogue, ne chambon.
A ani gogue není na skoky, a to ani na malé.

Děkuji za upřesnění říkám já to nepoužívám. Viděla jsem to na jedné z mých stájích ale já to používám na lonzovani a nic jiného.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Děkuji za upřesnění říkám já to nepoužívám. Viděla jsem to na jedné z mých stájích ale já to používám na lonzovani a nic jiného.

Prosimte ty pomlc o tom co je cajk. Viz se svoji vahou skákat na staty kobyle huberta a jezdot ji na oave protoze neumis ani sedet natoz jezdit.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Nevím který to byl viděla jsem to používat ale nezajímala jsem se o to protože na nich nejezdím. Stejně jako nepoužívám pruvlecky a jiný vázáky. Jedu na martingalu nebo poprsaku

Poprsáku? Jak to myslíte?

Jinak i gogue je dvojí - přímá a nepřímá.

Dotaz napsal(a):
Poprsáku? Jak to myslíte?

Jinak i gogue je dvojí - přímá a nepřímá.

Myslím tak že používám martingal nebo poprsak s vidlici

Ono je to ale uplne normalni.... kdyz se ozvete, organizator z vas udela bl.bce, a prece tomu nerozumite... ale to je 7 let stara zalezitost....

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Coudas napsal(a):
Ono je to ale uplne normalni.... kdyz se ozvete, organizator z vas udela bl.bce, a prece tomu nerozumite... ale to je 7 let stara zalezitost....

I tak jak je možné že to na kolbiště vpustí? Pravidla tyto vyvazky zakazují tak asi rozhodčí by měl vrátit licenci když nezná pravidla

Holt nemají to ti koně s lidmi lehké.🙁 Dnes se vůbec vše přizpůsobuje těm "slabším" lidem,kteří by si dřív zkrátka ani neškrtli.Technika a vybavení dovoluje "konzumování obsahu" i lidem kteří nejsou na technické úrovni jakou musel splňovat člověk v dobách kdy se ještě svým způsobem zdravě těmto jedincům řekla pravda do očí.A samozřejmě tento neduh potkal i jezdecký sport.Jezdí mnohonásobně více lidí než dřív a to s prominutím i ti,co nemají na koni co dělat.Holt kvantita nahrazuje kvalitu jako ostatně u všeho.Jezdit přece může každý a stačí jen chtít,ne?🙁 Nějací koně se vždy najdou a i lidé co jim jsou přednější peníze než živá bytost.

víc lidí než dřív? Jako kdy dřív? Oproti tomu co jezdívalo dřív se dnes jezdí mnohem méně... a i to co lze vidět je nic oproti tomu co se narvalo na koně aby je ujezdil i nezdatný jezdec, který se ovšem potřeboval dostat z bodu A do bodu B... A jak víme že se to děje až nyní? Teprve až poslední roky se čím dál více vyskytují majitelé digitálních fotoaparátů na každé 'vesnické skákačce' a pořizuje desítky až stovky fotek... to dřív nebylo.

neverend napsal(a):
Holt nemají to ti koně s lidmi lehké.🙁 Dnes se vůbec vše přizpůsobuje těm "slabším" lidem,kteří by si dřív zkrátka ani neškrtli.Technika a vybavení dovoluje "konzumování obsahu" i lidem kteří nejsou na technické úrovni jakou musel splňovat člověk v dobách kdy se ještě svým způsobem zdravě těmto jedincům řekla pravda do očí.A samozřejmě tento neduh potkal i jezdecký sport.Jezdí mnohonásobně více lidí než dřív a to s prominutím i ti,co nemají na koni co dělat.Holt kvantita nahrazuje kvalitu jako ostatně u všeho.Jezdit přece může každý a stačí jen chtít,ne?🙁 Nějací koně se vždy najdou a i lidé co jim jsou přednější peníze než živá bytost.

Já bych si ty doby minulé tak neidealizovala, teď žijeme v době, kdy se koním u nás žije asi nejlíp v historii. Stačí se podívat do muzea, ta historická udidla byla taky dost žiletková. Navíc kůň už není dopravní prostředek a pracovní nástroj, v očích středověku navíc zvířata necítila bolest. Zkuste se podívat na realitu zemí, kde zvíře stále ještě pracovní nástroj je - např Egypta je plný Facebook a ta realita pěkná není.
V době ještě ne tak dávné zase bylo normální stání na štontech a bez výběhu.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
I tak jak je možné že to na kolbiště vpustí? Pravidla tyto vyvazky zakazují tak asi rozhodčí by měl vrátit licenci když nezná pravidla

Protoze si to organizuji?

Coudas napsal(a):
Protoze si to organizuji?

Tak mě napadá, když jde vlastně o hobby, tak tam asi ČJF moc nezmůže, pokud nemají rozhodčí od nich, nebo jak to funguje?

Výrazem dřív myslím před rokem 89.Nesrovnávám vůbec podmínky dřív a teď.Ostatně v té době mi bylo deset a koně jsem viděl jen hucula co měl chlap ze sousední vesnice.🙂 Spíš mi jde o jinou podstatu věci a to o tu dnešní "blbuvzdornost" věcí,kdy zkrátka bez základních znalostí podstaty můžete "konzumovat" obsah.Je jedno jakým způsobem to daný objekt zařídí,ale Vy můžete abstrakcí "konzumovat".Pak bohužel takhle lidé naučeni přistupují i ke koním.Vždyť vzpomeňte kolik zde dotazů začíná co s tím koněm udělat? Či co s problémovým koněm? Pořád je špatný a porouchaný ten objekt.V tomto případě kůň.🙁 A kolikrát tu ti zkušení museli mnoho takových přesvědčovat,že chyba nemusí být v koni.Sám bych rád věděl kolik z nich si to uvědomí a skutečně začnou hledat chyby u sebe.

Dotaz napsal(a):
Tak mě napadá, když jde vlastně o hobby, tak tam asi ČJF moc nezmůže, pokud nemají rozhodčí od nich, nebo jak to funguje?

Prave, ze kdyz to neni nijak organizovany, tak si to "hobby" muze delat kat
zdej jak chce, a pak to vypada, jak to vypada. Nevadi, ze se jezdi stylem hrk do huby, flak ostruhou, hlavne ze jsou barevne sladeny s konem. A "rozhodci" to radeji nevidi. Ale nemam tuseni, jak to chodi na ofikach. Ja se byla podivat pred par lety na western. Taky vyhravali ti, kterych kone byli temer nepricetni, ti, na ktery se dalo koukat, byli posledni. Smula.

No, většina hobby závodů je už normálně pod ČJF - vydává se i "malá licence" - hobby karta, kde se nedělají zkoušky, ale jezdec musí být zapsaný pod nějakým subjektem ČJF.
Na těchto hobby závodech platí klasická pravidla a měla by se dodržovat. Výhoda je, že platí pojištění pod ČJF - úrazové pro členy a pořadatel je v případě úrazu z obliga.
Pak jsou úplně neofiko hobby, ty se myslím moc nepořádají, protože stáj, která je členem ČJF je u sebe pořádat nesmí - to jsou ty sranda závody třeba jen pro stáj.

Slon Indický napsal(a):
No, většina hobby závodů je už normálně pod ČJF - vydává se i "malá licence" - hobby karta, kde se nedělají zkoušky, ale jezdec musí být zapsaný pod nějakým subjektem ČJF.
Na těchto hobby závodech platí klasická pravidla a měla by se dodržovat. Výhoda je, že platí pojištění pod ČJF - úrazové pro členy a pořadatel je v případě úrazu z obliga.
Pak jsou úplně neofiko hobby, ty se myslím moc nepořádají, protože stáj, která je členem ČJF je u sebe pořádat nesmí - to jsou ty sranda závody třeba jen pro stáj.

Přesně tak. I hobickar už musí být v Čjf.

Slon Indický napsal(a):
No, většina hobby závodů je už normálně pod ČJF - vydává se i "malá licence" - hobby karta, kde se nedělají zkoušky, ale jezdec musí být zapsaný pod nějakým subjektem ČJF.
Na těchto hobby závodech platí klasická pravidla a měla by se dodržovat. Výhoda je, že platí pojištění pod ČJF - úrazové pro členy a pořadatel je v případě úrazu z obliga.
Pak jsou úplně neofiko hobby, ty se myslím moc nepořádají, protože stáj, která je členem ČJF je u sebe pořádat nesmí - to jsou ty sranda závody třeba jen pro stáj.

A když se tedy zeptám úplně blbě - co jim ČJF může udělat? Asi nic moc, když je to tak tolerováno, že se nikdo nebojí postihu - tedy trenér vyšle v pohodě takového soutěžícího na závody, rodiče, zřejmě jde o dítě, taky nepostihnutelní, pořadatel závodů může odmítnout, nebo je to kompetence čistě rozhodčího? Může mít někdo vůbec obavu z nějakých následků své nečinnosti?

Jen mě to zajímá, protože se ve sportu nepohybuji a přemýšlím, zda jde lidi, kteří vlastně jsou trochu mimo ofiiciální systém, nějak vůbec dotlačit k tomu, aby s takto sešněrovaným koněm nestartovali.

Dotaz napsal(a):
A když se tedy zeptám úplně blbě - co jim ČJF může udělat? Asi nic moc, když je to tak tolerováno, že se nikdo nebojí postihu - tedy trenér vyšle v pohodě takového soutěžícího na závody, rodiče, zřejmě jde o dítě, taky nepostihnutelní, pořadatel závodů může odmítnout, nebo je to kompetence čistě rozhodčího? Může mít někdo vůbec obavu z nějakých následků své nečinnosti?

Jen mě to zajímá, protože se ve sportu nepohybuji a přemýšlím, zda jde lidi, kteří vlastně jsou trochu mimo ofiiciální systém, nějak vůbec dotlačit k tomu, aby s takto sešněrovaným koněm nestartovali.

No, měli být diskvalifikováni/ neumožnit start, protože pomocné otěže mimo martingalu nejsou povoleny. Měl to řešit dozor na oprácku a případně věž rozhodčích.
Lze sepsat ještě dodatečně stížnost na pořadatele závodů k ČJF s fotodokumentací a jménem dvojice, která porušila pravidla. Ale jak by se to řešilo nevím, nemám osobní zkušenost. Pravděpodobně by byl pořadatel pokárán a příště by si dal snad pozor.
Edit: Každopádně by se tím nejspíš někdo z ČJF zabýval - pod svou náruč si hobby závody brali právě kvůli takovýmto excesům, které vrhají špatné světlo na celý jezdecký sport.

Pipilota napsal(a):
Chápu že každý nemá na řešení na místě (čas, povahu atd.). ALE dnes má téměř každý v kapse mobil a může kontaktovat policii ČR s tím že má podezření že právě dochází k týrání zvířete. Ideálně jim i zaslat MMS s vhodně dokumentující fotografií. Platí to i pro kolotočáře.
Policie dojet musí (ne hned, ale když člověk ví, že akce je na celé odpoledne...). Pořadatelům takový zájem nebude milý, příště raději "takyjezdce" vyloučí sami, než by se to mělo opakovat. No a upozorňující z publika se nemusí bát "že mu někdo natáhne za bonzáctví". O tom že taková oznámení na týrání zvířete bonzáctví nejsou se tu nemusím zmiňovat - navíc je vhodné oznamovat PODEZŘENÍ NA TÝRÁNÍ (dle právníků je to nejlepší možná formulace). Určitě je to lepší řešení než jen brblat.

děkuji za nápad, to je pravda

Ne že by tady okamžitě všichni nevěděli, kdo tu policii volal...

Slon Indický napsal(a):
No, měli být diskvalifikováni/ neumožnit start, protože pomocné otěže mimo martingalu nejsou povoleny. Měl to řešit dozor na oprácku a případně věž rozhodčích.
Lze sepsat ještě dodatečně stížnost na pořadatele závodů k ČJF s fotodokumentací a jménem dvojice, která porušila pravidla. Ale jak by se to řešilo nevím, nemám osobní zkušenost. Pravděpodobně by byl pořadatel pokárán a příště by si dal snad pozor.
Edit: Každopádně by se tím nejspíš někdo z ČJF zabýval - pod svou náruč si hobby závody brali právě kvůli takovýmto excesům, které vrhají špatné světlo na celý jezdecký sport.

Já zažila jednou diskvalifikaci - na náš popud - pro nepřiměřené používání biče na oprácku, protože dítě bylo na toho poníka už fakt velké (a těžké) a ten se pochopitelně nehýbal podle představ jezdkyně (a hlavně její maminky). Byly jsme na věži rozhodčích za pořadatelem, byl soudný, uznal.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Já zažila jednou diskvalifikaci - na náš popud - pro nepřiměřené používání biče na oprácku, protože dítě bylo na toho poníka už fakt velké (a těžké) a ten se pochopitelně nehýbal podle představ jezdkyně (a hlavně její maminky). Byly jsme na věži rozhodčích za pořadatelem, byl soudný, uznal.

Měli by řešit všechno, jak chování ke koni tak pravidla, alespoň na ten podnět, když ne samostatně. Tady by to mělo být taky jasné, prostě pomocné otěže nejsou povoleny, a hotovo. Dozor na oprácku bývají často mladé členky pořádajícího klubu, co ještě nemůžou závodit. Tam chápu, že se ne vždy chce jít do konfliktu, zvlášť s dospělými jako u toho thiedemannu. Rozhodčí by to řešit měli, nechce se mi to hledat v pravidlech, ale bývalo to tak, že alespoň jeden musí být rozhodčí z ČJF. Ale u některých pořadatelů jsem viděla i to, že tam nikdy přítomen nebyl, ale to teda bylo už před pár lety a navíc u závodů, kam se jezdila děcka opravdu jenom okoukat a přivézt mašle (hlavně obsazen parkur z kladin na zemi a drezura bez cvalu, u parkurů nad 40 cm bývala naše děcka jediní startující).
A taky mi přijde, že těch hobby závodů tolik nebývá, dřív byly všude, teď už je jich v okolí jen pár. Ale taky to tolik nesleduji, už jsem let mimo sport a práci s dětmi. :)

Sranda závodů a pouťáků je bohužel mnohem mnohem více, než hobíček pod ČJF nebo WRC nebo NPS nebo jakoukoli jinou společností. Za barákem si slezinu pár koňáků dneska dělá každý (i já). A pak je otázka morálky, svědomí a nakonec i odbornosti dotyčného pořadatele, jak bude nahlížet na chování účastníků (protože leckdy sám pořadatel je s jezdeckou welfare na štíru). (Welfare netuším, jakého je rodu, příručka Ústavu jazyka českého Akademie věd tohle slovo nezná :-D

Nekdo to resi policajtama, ja jsem to vyresila nejezdenim na akce, at uz jako ucastnik, tak jako divak. Konfrontace vzdy dopadly ze byli vsichni na strane porusitele, jakou to pak ma cenu. A kdyz mate na sve akci dana pravidla, a stejne vas jako "rozhodciho" setrou ve smyslu at si rika co chce, dulezitejsi je moje ego....Dokud se nezacne vymahat pravo od jadra, tedy ze rozhodci a poradatele nebudou tolerovat a budou vyzadovat, nezmeni se nic. Ja se v tom nevyznam protoze nechci, ale kdyz jen v telce kouknu na nejakou soutez nahodou, nestacim se divit, proc se tak strasne krici za welfare, kdyz je tolik veci toletovano. A na "stajovych" zavodech je to jeste horsi, proc asi.

Dotaz napsal(a):
Tak mě teď překvapilo, že i Kolesa Vasury to neřeší - je tam na fotkách, koně jezdí asi jen na tomhle a získá mašle. Skoky jsou malé, ale ten koník asi ani jinak nechodí. Vedle slečny děti na poních, co je uvedou při skocích na stihle, a oni oceňují i tohle. :(

Jinak na jejich timeline to stále vidím.

Tak mi dnes volali z KVS Hradec Králové, že takovou věc jsem měla řešit na místě podáním stížnosti k rozhodčím do hodiny od startu. Na odpověď že jsem na místě nebyla, že reaguji na fotka z FB hřebčína, namítli ať podám stížnost na ČJF. Když jsem trvala na prošetření z jejich strany, sdělili že na FB nic nenašli (dne jsem taky nenašla, ale nemám FB účet, možná se veřejnosti zobrazí jen něco), zda jim můžu poslat jméno jezdkyně, číslo pod kterým startovala, jméno koně a hlavně fotky.

Tož tak s úřadama, ale nevzdám to po prvním kole. Máte někdo ještě nějakou další fotku? Prosím do soukromých zpráv, jde i o nezletilé dítě které takhle nechali jezdit, tak ať to není nějaké šíření neověřených info a podobné právní kličky... děkuji.

Pipilota napsal(a):
Tak mi dnes volali z KVS Hradec Králové, že takovou věc jsem měla řešit na místě podáním stížnosti k rozhodčím do hodiny od startu. Na odpověď že jsem na místě nebyla, že reaguji na fotka z FB hřebčína, namítli ať podám stížnost na ČJF. Když jsem trvala na prošetření z jejich strany, sdělili že na FB nic nenašli (dne jsem taky nenašla, ale nemám FB účet, možná se veřejnosti zobrazí jen něco), zda jim můžu poslat jméno jezdkyně, číslo pod kterým startovala, jméno koně a hlavně fotky.

Tož tak s úřadama, ale nevzdám to po prvním kole. Máte někdo ještě nějakou další fotku? Prosím do soukromých zpráv, jde i o nezletilé dítě které takhle nechali jezdit, tak ať to není nějaké šíření neověřených info a podobné právní kličky... děkuji.

Pipiloto, nic ve zlém, ale vy vážně řešíte fotku cizí holky na cizím koni na závodech, na kterých jste nebyla, s KVS?
Evidentně tam byli přítomni pořadatelé a nic neřekli, třeba ji to povolili - prakticky nemáte žádné bližší info kromě fotky z FB a anonymní diskuze. To vážně nemáte nic lepšího na práci, než obvolavat úřady?
To se běžte podívat do průměrné stáje, kde je pár ustajenych koni, jak se k nim někteří chovají. Někomu přijde normalni vyvazat kone už v boxu, jít s ním makat a zase ho odepnout až v boxu. Je to taky týrání? Taky mam volat KVS? Netvrdím že s takovým jednáním souhlasím, ale mám z vás dojem, že vy si vyloženě libujete v udávaní na úřadech a řešení vyloženě kravin.

Tak doufám, že až pode mnou kůň zas někde venku odpálí a zůstanu za pohybem viset mu v drzce, že mě taky někdo vyfotí a uda mě na KVS, že mu visim v hubě a ne sedím v rovnováze...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Pipiloto, nic ve zlém, ale vy vážně řešíte fotku cizí holky na cizím koni na závodech, na kterých jste nebyla, s KVS?
Evidentně tam byli přítomni pořadatelé a nic neřekli, třeba ji to povolili - prakticky nemáte žádné bližší info kromě fotky z FB a anonymní diskuze. To vážně nemáte nic lepšího na práci, než obvolavat úřady?
To se běžte podívat do průměrné stáje, kde je pár ustajenych koni, jak se k nim někteří chovají. Někomu přijde normalni vyvazat kone už v boxu, jít s ním makat a zase ho odepnout až v boxu. Je to taky týrání? Taky mam volat KVS? Netvrdím že s takovým jednáním souhlasím, ale mám z vás dojem, že vy si vyloženě libujete v udávaní na úřadech a řešení vyloženě kravin.

Tak doufám, že až pode mnou kůň zas někde venku odpálí a zůstanu za pohybem viset mu v drzce, že mě taky někdo vyfotí a uda mě na KVS, že mu visim v hubě a ne sedím v rovnováze...

Ano jsem taková. Klidně i na základě fotografií (pokud jsou vypovídající) podávám podnět na KVS. A dělám to opakovaně se střídavými úspěchy a neúspěchy. Nestojí mě to moc času ani sil, je to pár kliknutí na klávesnici PC. Nevkládám do toho víc než své znalosti a trochu času. Velmi mě uspokojuje, když je po prošetření KVS týrání "uznáno" - těší mě představa, že se nějak změní chování lidí k tomu konkrétnímu zvířeti. Dělám to s vidinou toho, že se týrající člověk nad svým chováním zamyslí. Od úřadu to totiž má jiný dopad než když to říkala "blb*a od vedle".
Chápu že se v životě stávají různé věci v různých situacích. ALE nemíchala bych co se přihodí někde za humny (doufejme že nechtíc) a to co se předvede cíleně na závodech. (vůbec nevíme jestli ten majitel koně potřeboval aby měl před prodejem něco odskákáno na veřejnosti a komusi něco šupnul aby neviděl to na co se má koukat atd.) Navíc KVS na oddělení welfare zvířat je minimálně vytížený - opravdu to není jako kdybych jen tak prudila policii.
Dělám prostě abych pomohla zabránit opakování takových věcí. Konkrétně v tomto případě už si myslím, že v hřebčíně Ostrov už se tohle veřejně nestane (také všechny fotky stáhli z FB). Stejně tak chci věřit že rozhodčí z ČJF už minimálně v tomto kraji nenechá vjet na parkur koně s jakýmikoliv pomocnými otěžemi kromě martingalu - tedy dodrží tohle pravidlo. Stojí mi to za to!

Pipilota napsal(a):
Ano jsem taková. Klidně i na základě fotografií (pokud jsou vypovídající) podávám podnět na KVS. A dělám to opakovaně se střídavými úspěchy a neúspěchy. Nestojí mě to moc času ani sil, je to pár kliknutí na klávesnici PC. Nevkládám do toho víc než své znalosti a trochu času. Velmi mě uspokojuje, když je po prošetření KVS týrání "uznáno" - těší mě představa, že se nějak změní chování lidí k tomu konkrétnímu zvířeti. Dělám to s vidinou toho, že se týrající člověk nad svým chováním zamyslí. Od úřadu to totiž má jiný dopad než když to říkala "blb*a od vedle".
Chápu že se v životě stávají různé věci v různých situacích. ALE nemíchala bych co se přihodí někde za humny (doufejme že nechtíc) a to co se předvede cíleně na závodech. (vůbec nevíme jestli ten majitel koně potřeboval aby měl před prodejem něco odskákáno na veřejnosti a komusi něco šupnul aby neviděl to na co se má koukat atd.) Navíc KVS na oddělení welfare zvířat je minimálně vytížený - opravdu to není jako kdybych jen tak prudila policii.
Dělám prostě abych pomohla zabránit opakování takových věcí. Konkrétně v tomto případě už si myslím, že v hřebčíně Ostrov už se tohle veřejně nestane (také všechny fotky stáhli z FB). Stejně tak chci věřit že rozhodčí z ČJF už minimálně v tomto kraji nenechá vjet na parkur koně s jakýmikoliv pomocnými otěžemi kromě martingalu - tedy dodrží tohle pravidlo. Stojí mi to za to!

Podle toho, co mi z hřebčína napsali, budou hlídat, zda jsou pravidla dodržována. Prý jim ta ostuda nestojí za to.
Pokud by se všichni majitelé kolbišť,na kterých jsou závody, k problému týrání postavili stejně, bylo by po problému.

Podle mě je naprosto správné že si někteří musí uvědomit jak jsou pod dohledem nejen odpovídajících "orgánů",ale hlavně té veřejnosti.🙂 Čili dámy ač se to nezdá,zřejmě jste udělali správnou věc a celkem účinně upozornily na nedostatky. Tak to má být a hodně sil do budoucna Vám oběma.🙂

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Pipiloto, nic ve zlém, ale vy vážně řešíte fotku cizí holky na cizím koni na závodech, na kterých jste nebyla, s KVS?
Evidentně tam byli přítomni pořadatelé a nic neřekli, třeba ji to povolili - prakticky nemáte žádné bližší info kromě fotky z FB a anonymní diskuze. To vážně nemáte nic lepšího na práci, než obvolavat úřady?
To se běžte podívat do průměrné stáje, kde je pár ustajenych koni, jak se k nim někteří chovají. Někomu přijde normalni vyvazat kone už v boxu, jít s ním makat a zase ho odepnout až v boxu. Je to taky týrání? Taky mam volat KVS? Netvrdím že s takovým jednáním souhlasím, ale mám z vás dojem, že vy si vyloženě libujete v udávaní na úřadech a řešení vyloženě kravin.

Tak doufám, že až pode mnou kůň zas někde venku odpálí a zůstanu za pohybem viset mu v drzce, že mě taky někdo vyfotí a uda mě na KVS, že mu visim v hubě a ne sedím v rovnováze...

Já třeba viděla pár fotek té holčiny na FB, jezdí takto zřejmě běžně, její matka se fotkami na své FB profilu chlubí. Není to o tom, že je to nějaké jednorázové a náhodné, má to tahle na většině fotek.

Ze smazané původní diskuze jsem pochopila, že koník byl hodný učitel, na kterém děti jezdily i jen na nákrčáku, aspoň tak se tam vyjadřovali lidé z jeho původního působiště a hodně se podivovali nad tím, proč je takto (zbytečně) šněrován, navíc v parkuru.

Vzhledem k tomu, že jde o dítě, nebudu dávat veřejně její FB profil. Je smutné, že ji nechají takto závodit a reprezentovat docela známou stáj, kde má asi i trenéra. Tam ale těžko prokážete, jak často to kůň běžně nosí a jak je s ním pracováno, když nejste z místa působiště, je to forma domněnek na základě fotek, kdy mohou tvrdit, že jindy chodí bez toho. Aspoň tak to vnímám já, proto jsem to třeba já nehlásila, osobně bych potřebovala mít větší jistotu a navíc se v problematice moc nevyznám. Ale zamrzelo mě, jak třeba tohle cajkování za problém v diskuzi nepovažovala docela známá trenérka z jejich domácí stáje.

Nekdo tu potrebu holt ma. Kdyby se melo vse resit podle fotek na fb, tak je polovina jezdcu popotahovana po KVS. Ale jo, praskejte, kdyz se Vam pak lepe spi.

Já vidím rozdíl mezi momentkou z terénu nebo běžného ježdění a tím, že někdo absolvuje takto veřejnou akci, navíc když jsou tyto pomocné otěže výslovně zakázány.
Tohle je příklad pro všechny, a navíc se lidi učí, že pravidla se mohou libovolně porušovat. A pokud nebudou lidi jako pipilota, kteří na to upozorní, bude se situace třeba i zhoršovat.
Takže za mě pipilotě díky!

Coudas napsal(a):
Nekdo tu potrebu holt ma. Kdyby se melo vse resit podle fotek na fb, tak je polovina jezdcu popotahovana po KVS. Ale jo, praskejte, kdyz se Vam pak lepe spi.

A já si myslím, že Pipilota má pravdu. A má můj obdiv, že vše dotáhne do konce. Ne každý je toho schopen.V této kauze jsem na straně koní. Když nedokážu jezdit na bežném postrojení, nemám na závodech co dělat!!! Pokud by se pokaždé někdo ozval, nebudou tak lidi jezdit, ne proto, že by s koňmi soucítili, to by tak nejezdili už teď, ale proto, že by jim ta ostuda nestála za to.
Kdy jste se tak změnila, že vám nevadí týrání koní? Když vezmu v potaz, jak při každé příležitosti kritizujete Petru?! Jsem udivená, by přímo zklamaná vašim postojem.

sisi58 napsal(a):
A já si myslím, že Pipilota má pravdu. A má můj obdiv, že vše dotáhne do konce. Ne každý je toho schopen.V této kauze jsem na straně koní. Když nedokážu jezdit na bežném postrojení, nemám na závodech co dělat!!! Pokud by se pokaždé někdo ozval, nebudou tak lidi jezdit, ne proto, že by s koňmi soucítili, to by tak nejezdili už teď, ale proto, že by jim ta ostuda nestála za to.
Kdy jste se tak změnila, že vám nevadí týrání koní? Když vezmu v potaz, jak při každé příležitosti kritizujete Petru?! Jsem udivená, by přímo zklamaná vašim postojem.

Klidne budte. Ja vzdy kritizovala okamzity skutek na miste, pripadne pisemne ihned po akci, pravda, ne na kvs, ale konkretne s temi lidmi. Poradatele se mi vysmali, lide, kteri jezdi jako cunata jsou zde obdivivani do nebes, a naprava se nekona, protoze spise si ostatni berou priklad a misto aby se upoustelo, spise je to cim dal horsi. Rozdil mezi mym pohledem na to, co je tyrani, a Vasim pohledem je znacny. Ale tady nema cenu neco rozebirat. Vy budete mit vzdy pravdu.

Slon Indický napsal(a):
Já vidím rozdíl mezi momentkou z terénu nebo běžného ježdění a tím, že někdo absolvuje takto veřejnou akci, navíc když jsou tyto pomocné otěže výslovně zakázány.
Tohle je příklad pro všechny, a navíc se lidi učí, že pravidla se mohou libovolně porušovat. A pokud nebudou lidi jako pipilota, kteří na to upozorní, bude se situace třeba i zhoršovat.
Takže za mě pipilotě díky!

Souhlasím!

Coudas napsal(a):
Klidne budte. Ja vzdy kritizovala okamzity skutek na miste, pripadne pisemne ihned po akci, pravda, ne na kvs, ale konkretne s temi lidmi. Poradatele se mi vysmali, lide, kteri jezdi jako cunata jsou zde obdivivani do nebes, a naprava se nekona, protoze spise si ostatni berou priklad a misto aby se upoustelo, spise je to cim dal horsi. Rozdil mezi mym pohledem na to, co je tyrani, a Vasim pohledem je znacny. Ale tady nema cenu neco rozebirat. Vy budete mit vzdy pravdu.

Jojo,jinými slovy Váš cíl byl v podstatě stejný jako Zuzčin,jen jste na to šla jinými prostředky.🙂 Bohužel lidi jsou tak hloupí,že si neuvědomí konstruktivní kritiku.

neverend napsal(a):
Jojo,jinými slovy Váš cíl byl v podstatě stejný jako Zuzčin,jen jste na to šla jinými prostředky.🙂 Bohužel lidi jsou tak hloupí,že si neuvědomí konstruktivní kritiku.

Ja nevidim duvod posilat KVS na nejakou holku, ktera je evidentne podporovana ve svem pocinani okolim, kdyz selhal poradatel, ktery ma jasne dana pravidla, a sam nevyzaduje jejich dodrzovani, kdyz takto nechal jezdce startovat, misto aby demonstrativne onu vypakoval a tak projevil to, po cem pipilota a ostatni tak krici. Co ted jako KVS ma setrit? Dojit do staje a servat pruvlecky z kone? Kdyz se jedna o nezletilou, co kdo zmuze? A hlavne, na vysokych soutezich vidim podporu v prasarnach uz u rozhodcich a poradatelu, kteri ty pravidla maji dodrzovat a jit prikladem na prvnim miste. Tam posilejte KVS a tam vyzadujte tvrde postihy. Az se tam zacne situace menit, pak se postupne zmeni vsude, protoze konecne lidi uvidi, ze to neprochazi a ze se neco deje.
A co se meho rejpani do Petry tyka, tak mi napiste, jak to resit? Nepomaha nic, odpoved vzdy jen kone jsou moje, muzu si delat co chci. Proc ona muze a ostatni nesmi.... Ale chapu, ze nechapete.

Coudas napsal(a):
Ja nevidim duvod posilat KVS na nejakou holku, ktera je evidentne podporovana ve svem pocinani okolim, kdyz selhal poradatel, ktery ma jasne dana pravidla, a sam nevyzaduje jejich dodrzovani, kdyz takto nechal jezdce startovat, misto aby demonstrativne onu vypakoval a tak projevil to, po cem pipilota a ostatni tak krici. Co ted jako KVS ma setrit? Dojit do staje a servat pruvlecky z kone? Kdyz se jedna o nezletilou, co kdo zmuze? A hlavne, na vysokych soutezich vidim podporu v prasarnach uz u rozhodcich a poradatelu, kteri ty pravidla maji dodrzovat a jit prikladem na prvnim miste. Tam posilejte KVS a tam vyzadujte tvrde postihy. Az se tam zacne situace menit, pak se postupne zmeni vsude, protoze konecne lidi uvidi, ze to neprochazi a ze se neco deje.
A co se meho rejpani do Petry tyka, tak mi napiste, jak to resit? Nepomaha nic, odpoved vzdy jen kone jsou moje, muzu si delat co chci. Proc ona muze a ostatni nesmi.... Ale chapu, ze nechapete.

Ale chápu a moc dobře. Jsem také toho názoru že maximálně účinné je pouze a jen systémové řešení. Rozhodčí je v podstatě taky orgán a dokud z toho nebude vyvozována osobní zodpovědnost kterou bude mít on přesně danou,nic se celkově nezmnění.

Já si myslím Couďas,že v reálu by Petra byla i ráda že někoho jako jste Vy "má".Jen zkrátka veřejně na diskuzi se to hůř řeší.

A nebolo skor rozumnejšie obrátiť sa na čjf, ktorá tam mala svojho zástupcu?
Predsalen, slečna asi bude max zahanbená, ale z pozície rozhodcov a usporiadateľov mi príde prínosnejšie, ak ich niekto “zhora” upozorní na dodržiavanie pravidiel.

Arbora napsal(a):
A nebolo skor rozumnejšie obrátiť sa na čjf, ktorá tam mala svojho zástupcu?
Predsalen, slečna asi bude max zahanbená, ale z pozície rozhodcov a usporiadateľov mi príde prínosnejšie, ak ich niekto “zhora” upozorní na dodržiavanie pravidiel.

Zřejmě to hlásilo více lidí, dle diskuze i na ČJF.
https://www.facebook.com/groups/1208041829293265/permalink/2911288602301904/

Trenérka z klubu závodnice dělala rozhodčího, pokud jsem to pochopila dobře.

Dotaz napsal(a):
Zřejmě to hlásilo více lidí, dle diskuze i na ČJF.
https://www.facebook.com/groups/1208041829293265/permalink/2911288602301904/

Trenérka z klubu závodnice dělala rozhodčího, pokud jsem to pochopila dobře.

"Tento příspěvek je odebraný, nebo se nedá načíst."

neverend napsal(a):
Ale chápu a moc dobře. Jsem také toho názoru že maximálně účinné je pouze a jen systémové řešení. Rozhodčí je v podstatě taky orgán a dokud z toho nebude vyvozována osobní zodpovědnost kterou bude mít on přesně danou,nic se celkově nezmnění.

Já si myslím Couďas,že v reálu by Petra byla i ráda že někoho jako jste Vy "má".Jen zkrátka veřejně na diskuzi se to hůř řeší.

Ja jsem ti myslela spise vseobecne, nez konkretne Vas, ale to je fuk. Ja si proste myslim, ze kompetentni organ je jinej. KVS muze maximalne prosetrit, jak se s tim konem zachazi v bezne peci, tedy pokud jezdi v treningu take tak, pak at zasahne. Ale v tomto konkretnim pripade bych spise zalovala na rozhodciho. Ka taky psala primo organiuatorum, byl to dokonce jejich kun, a bylo mi receno, ze tomu nerozumim, a ze svoje kone chovam jako kravy, tak at mlcim. Ale oni sesnerivani bezne jezdili na vyjizdky, tak proc i neskakat. Pripadne, i kdyz na "stajovych zavodech" vedle rozhodciho stoji pokrikujici clovicek " at se rozhodci treba preskoci, ale i kdybys tomu koni mela hubu urvat tak musis zastavit" tak co si pak chcete myslet. Ale jak pisu, zacit by se melo uplne jinde. A kdyby tu holku vyhodili, byl by to dostatecny signal, ze takto ne, nejen pro ni, ale pro ostatni taky. Ted bych rekla pozdr bycha honiti.

A co se Atly tyka, ano, reseni na verejne diskuzi je k nicemu, ale ja se s ni naresila dostatecne osobne, byt jen pres net. Neni nicemu pristupba, ona chce, ona bude mit, pres to nejede vlak.

Slon Indický napsal(a):
Já vidím rozdíl mezi momentkou z terénu nebo běžného ježdění a tím, že někdo absolvuje takto veřejnou akci, navíc když jsou tyto pomocné otěže výslovně zakázány.
Tohle je příklad pro všechny, a navíc se lidi učí, že pravidla se mohou libovolně porušovat. A pokud nebudou lidi jako pipilota, kteří na to upozorní, bude se situace třeba i zhoršovat.
Takže za mě pipilotě díky!

Může to být momentka z terénu nebo běžného ježdění, ale kdo ví, jestli tak nejezdí jezdec pořád? Poveseny v hubě? Kopání do kone? Nepadnouci sedlo? Ostré udidlo? To je přece taky porušení welfare ne? Chci tím říct, že z jedné fotky odsuzovat je osemetne.
V tomhle případě, měl zasáhnout dozor, očividně ji to povolili, takto startovat. Jinak by nejspíš nejela. Ale volat na to zpětně KVS? Na nezletilou holku, které někdo vrazil kone a tak pojedeš? Děcko z toho nemá rozum...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Může to být momentka z terénu nebo běžného ježdění, ale kdo ví, jestli tak nejezdí jezdec pořád? Poveseny v hubě? Kopání do kone? Nepadnouci sedlo? Ostré udidlo? To je přece taky porušení welfare ne? Chci tím říct, že z jedné fotky odsuzovat je osemetne.
V tomhle případě, měl zasáhnout dozor, očividně ji to povolili, takto startovat. Jinak by nejspíš nejela. Ale volat na to zpětně KVS? Na nezletilou holku, které někdo vrazil kone a tak pojedeš? Děcko z toho nemá rozum...

Podle figury, obličej vidět nebyl, už to zas takové dítko nebylo. Byla to festovní holčina. Pokud zmíněného koně ( má být vstřícný a slušný) nebyla schopná ujezdit na stíhle, s martingalem, nemá na závodech co dělat. Přes to nejede vlak.

sisi58 napsal(a):
Podle figury, obličej vidět nebyl, už to zas takové dítko nebylo. Byla to festovní holčina. Pokud zmíněného koně ( má být vstřícný a slušný) nebyla schopná ujezdit na stíhle, s martingalem, nemá na závodech co dělat. Přes to nejede vlak.

Koukala jste nekdy na vetsi zavody v tv pripadne nazivo? Videla jste co jsou schopny konim narvat do huby a na hlavu jen aby mohli skakat, protoze uzasne skace, ale ovladat nejde? Proc lidi, kteri poradne nezvladaji kone musi mermomoci ma zavody? Kdyz k tomu maji velkou podporu prihlizejicich, treneru,vlastniku... proc oni je na ty zavody pusti, kdyz ty kone nezvladaji?

Coudas napsal(a):
Ja jsem ti myslela spise vseobecne, nez konkretne Vas, ale to je fuk. Ja si proste myslim, ze kompetentni organ je jinej. KVS muze maximalne prosetrit, jak se s tim konem zachazi v bezne peci, tedy pokud jezdi v treningu take tak, pak at zasahne. Ale v tomto konkretnim pripade bych spise zalovala na rozhodciho. Ka taky psala primo organiuatorum, byl to dokonce jejich kun, a bylo mi receno, ze tomu nerozumim, a ze svoje kone chovam jako kravy, tak at mlcim. Ale oni sesnerivani bezne jezdili na vyjizdky, tak proc i neskakat. Pripadne, i kdyz na "stajovych zavodech" vedle rozhodciho stoji pokrikujici clovicek " at se rozhodci treba preskoci, ale i kdybys tomu koni mela hubu urvat tak musis zastavit" tak co si pak chcete myslet. Ale jak pisu, zacit by se melo uplne jinde. A kdyby tu holku vyhodili, byl by to dostatecny signal, ze takto ne, nejen pro ni, ale pro ostatni taky. Ted bych rekla pozdr bycha honiti.

A co se Atly tyka, ano, reseni na verejne diskuzi je k nicemu, ale ja se s ni naresila dostatecne osobne, byt jen pres net. Neni nicemu pristupba, ona chce, ona bude mit, pres to nejede vlak.

Je to všude Couďas..Kdyby jste viděla co se někdy děje na stavbách..V životě bych si dům na klíč nekoupil. Vše co je psáno vůbec nemusí být dáno.Připojení domu kde ještě není ani z půlky hotová elektroinstalace? Nemožné? Tak leda podle papírů.To víte,stavební přípojka je drahá sazba.Bez revize a stačí znát jen pár šikovných lidí.Čili mě to co píšete o závodech vůbec nepřekvapuje a jak se říká "ruka ruku myje".🙂 Vy jste pak vlastně rušivý element co jim do toho "kecá".🙁 Ve své podstatě v případě nějakého "průšvihu" se takoví lidé budou i navzájem krýt,protože se znají a někdy jim z toho i společně "kápne" do kapsy.Mám takový názor že ryba smrdí od hlavy a pokud není zájem shora něco dělat a řešit i nepříjemné věci,bude to dole vypadat tak jak to vypadá. Snad jedině medializace je schopná s něčím hnout k lepšímu.

Coudas napsal(a):
Koukala jste nekdy na vetsi zavody v tv pripadne nazivo? Videla jste co jsou schopny konim narvat do huby a na hlavu jen aby mohli skakat, protoze uzasne skace, ale ovladat nejde? Proc lidi, kteri poradne nezvladaji kone musi mermomoci ma zavody? Kdyz k tomu maji velkou podporu prihlizejicich, treneru,vlastniku... proc oni je na ty zavody pusti, kdyz ty kone nezvladaji?

Protože jsme zase na začátku. Málokdo má "koule" toto hlásit a řešit. Vzpomínám, jak jsem před léty podpořila kamarádku, ať využije své právo coby veterinárního dozoru a koňské břicho rozpíchané od šporen do krve označí za nepřípustné. Chápu, že se jí do toho nechtělo, vždyť to byl známý a renomovaný jezdec a trenér. Jenže někde se začít musí.

sisi58 napsal(a):
"Tento příspěvek je odebraný, nebo se nedá načíst."

To mě mrzí, že jsem nestihla udělat printscreen, ale měli jsme doma ráno úraz, tak jsem to už neřešila.

V komentářích psalo více lidí, že to hlásili, jmenovali trenérku Sůrovou, či tak nějak. Měla dle zdroje z ČJF být rozhodčí v daných soutěžích a je ze stejného klubu jako závodnice. Slečna je se stejným uždením i na domácích závodech. Zřejmě z toho důvodu nebyla diskvalifikována.

EDIT: Fotky už zmizely i ze stránek domácího klubu i z rodičovské.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Protože jsme zase na začátku. Málokdo má "koule" toto hlásit a řešit. Vzpomínám, jak jsem před léty podpořila kamarádku, ať využije své právo coby veterinárního dozoru a koňské břicho rozpíchané od šporen do krve označí za nepřípustné. Chápu, že se jí do toho nechtělo, vždyť to byl známý a renomovaný jezdec a trenér. Jenže někde se začít musí.

Ano, jinymi slovy a jinym pribehem rikate totez co ja. Ale porad to nemeni nic na tom, ze kdyz budou dana pravidla, budete vyzadovat jejich striktni dodrzivani, a bude se tak dit, pipilota bude bez prace. A to nejen co se zavodu tyka, tohle je prosre vseobecne dany fakt.

Protoze muzu psat jen jednou za 15 min, pripojim i reakci k Dotaz. Vidite, oni postahovali, mozna se i nekdo chyt za nos. Ukaze cas, jestli se jeste takto nastrojena nekde objevi a jestli to vude prochazet dale. Fotka, kterou jsem vlozila ja, je stale na netu, a pochybuji, ze se za nos chytil kdokoliv. Spise bych rekla, ze to funguje dale, ale nemohu soudit, tohle mi staciko, abych se prestala zajimat.

Coudas napsal(a):
Koukala jste nekdy na vetsi zavody v tv pripadne nazivo? Videla jste co jsou schopny konim narvat do huby a na hlavu jen aby mohli skakat, protoze uzasne skace, ale ovladat nejde? Proc lidi, kteri poradne nezvladaji kone musi mermomoci ma zavody? Kdyz k tomu maji velkou podporu prihlizejicich, treneru,vlastniku... proc oni je na ty zavody pusti, kdyz ty kone nezvladaji?

A co já s tím?
Napsala jsem svůj názor, který je navíc podepřený pravidly ČJF. Pokud jeden každý ze zúčastněných nebude pravidla dodržovat a vyžadovat, budou se takové věci dít.
Na závody nejezdím už 20 let. Jsme odevšad daleko a nemám auto. Těžko mohu vznést protest. Co jsem mohla, to jsem udělala. Nepsala do hřebčína, že se děje to a to. Reagovali vstřícně. Jsem za to ráda.

Coudas napsal(a):
Ano, jinymi slovy a jinym pribehem rikate totez co ja. Ale porad to nemeni nic na tom, ze kdyz budou dana pravidla, budete vyzadovat jejich striktni dodrzivani, a bude se tak dit, pipilota bude bez prace. A to nejen co se zavodu tyka, tohle je prosre vseobecne dany fakt.

Protoze muzu psat jen jednou za 15 min, pripojim i reakci k Dotaz. Vidite, oni postahovali, mozna se i nekdo chyt za nos. Ukaze cas, jestli se jeste takto nastrojena nekde objevi a jestli to vude prochazet dale. Fotka, kterou jsem vlozila ja, je stale na netu, a pochybuji, ze se za nos chytil kdokoliv. Spise bych rekla, ze to funguje dale, ale nemohu soudit, tohle mi staciko, abych se prestala zajimat.

Jenže ta striktní pravidla se ne vždy a všude dodržují. Tudíž Pipilota hned tak bez práce nebude. Na tom se snad shodneme.

sisi58 napsal(a):
A co já s tím?
Napsala jsem svůj názor, který je navíc podepřený pravidly ČJF. Pokud jeden každý ze zúčastněných nebude pravidla dodržovat a vyžadovat, budou se takové věci dít.
Na závody nejezdím už 20 let. Jsme odevšad daleko a nemám auto. Těžko mohu vznést protest. Co jsem mohla, to jsem udělala. Nepsala do hřebčína, že se děje to a to. Reagovali vstřícně. Jsem za to ráda.

Nic. Vubec nic.

Coudas napsal(a):
Nic. Vubec nic.

První žena na Měsíci:
"Houstone, máme problém."
"Jaký?"
"To je jedno."
"Co se děje?!"
"Nic."
"Tak o co jde!"
"Nech to bejt, to je jedno."

Surová? Ta má Kolesa co vím je to stará škola ale že by tohle podporovala?

A hlavně si kazila jméno. Musí vědět a znát pravidla ČJF.

Ostrov vede fajn pán tam věřím že na to dají do budoucna pozor

Tak nevím, jak jinak vypadá týraný kůň - dole video.

https://www.facebook.com/KastracnyProgram/posts/3252457881458170

Dotaz napsal(a):
Tak nevím, jak jinak vypadá týraný kůň - dole video.

https://www.facebook.com/KastracnyProgram/posts/3252457881458170

To mě hodně rozesmutnilo. Máme to tu v ČR vlastně stejné jako na Slovensku... Jenže jaký postoj k tomu je vlastně ten správný? Měl by mít vet z KVS pravomoc přijít a koně utratit? A majiteli zvířete nařídit ať neprodleně zajistí kafilérii + že faktura za utracení koně KVS dojde do 14 dnů?
Jako nechci zpochybňovat utrpení tohoto koníka - to je jasné. Jenže takových bude za chvilku na každé příkopě a kdo to bude platit. Viz např, tenhle inzerát https://zvirata.bazos.cz/inzerat/124469518/kobylka-aph.php - to je klasika zanedbání ze strany majitele (žádná výmluva mě neukecá, že by se opravdu snažila té kobyle pomoci) A co jako dál s těmito případy, když nějaký dozor KVS opravdu dojede jen Po-Pá v době ranní směny... A je super když KVS hned dá nějak vědět obci s rozšířenou působností a bububu ať si to majitel dá dohromady za svoje peníze. Ale když majitel koně nespolupracuje, co pak... ( A hodně mě i zarazil případ hubeného koně co Horsana představila jako opět nakrmitelného - já bych zrovna nebyla proti, kdyby zvíře v takovém stavu někdo z KVS ihned usmrtil. A ano jsem si vědomá na jak móc tenký led se pouštím.)

Tohle je něco neuvěřitelného...takhle nechat zvíře trpět..je mi z toho opravdu zle....ty lidi bych potrestala stejně..uříznout uši,vydloubnout oči a nechat vykrvácet v bolestech...


https://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/clanek/ve-francii-vysetruji-zvracene-mrzaceni-koni-nekdo-jim-reze-usi-a-oci-40334765

Pipilota napsal(a):
To mě hodně rozesmutnilo. Máme to tu v ČR vlastně stejné jako na Slovensku... Jenže jaký postoj k tomu je vlastně ten správný? Měl by mít vet z KVS pravomoc přijít a koně utratit? A majiteli zvířete nařídit ať neprodleně zajistí kafilérii + že faktura za utracení koně KVS dojde do 14 dnů?
Jako nechci zpochybňovat utrpení tohoto koníka - to je jasné. Jenže takových bude za chvilku na každé příkopě a kdo to bude platit. Viz např, tenhle inzerát https://zvirata.bazos.cz/inzerat/124469518/kobylka-aph.php - to je klasika zanedbání ze strany majitele (žádná výmluva mě neukecá, že by se opravdu snažila té kobyle pomoci) A co jako dál s těmito případy, když nějaký dozor KVS opravdu dojede jen Po-Pá v době ranní směny... A je super když KVS hned dá nějak vědět obci s rozšířenou působností a bububu ať si to majitel dá dohromady za svoje peníze. Ale když majitel koně nespolupracuje, co pak... ( A hodně mě i zarazil případ hubeného koně co Horsana představila jako opět nakrmitelného - já bych zrovna nebyla proti, kdyby zvíře v takovém stavu někdo z KVS ihned usmrtil. A ano jsem si vědomá na jak móc tenký led se pouštím.)

Tam jde spíš o to, že byli lidé ochotní léčbu zaplatit a postarat se o strádajícího koně a vlastně zbytečně umřel, i přes upozorňování a dokumentaci případu. Celé, o co jim šlo, bylo odebrání, aby se mu dalo pomoci.

Dotaz napsal(a):
Tam jde spíš o to, že byli lidé ochotní léčbu zaplatit a postarat se o strádajícího koně a vlastně zbytečně umřel, i přes upozorňování a dokumentaci případu. Celé, o co jim šlo, bylo odebrání, aby se mu dalo pomoci.

No já jsem to myslela tak jaksi obecně, že úřady prostě nemají postupy na tyto případy. "Jebnutí" majitelé prostě nechají jakékoliv zvíře trpět a není žádný úřední postup co s tím. To mě štve.

canka napsal(a):
Tohle je něco neuvěřitelného...takhle nechat zvíře trpět..je mi z toho opravdu zle....ty lidi bych potrestala stejně..uříznout uši,vydloubnout oči a nechat vykrvácet v bolestech...


https://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/clanek/ve-francii-vysetruji-zvracene-mrzaceni-koni-nekdo-jim-reze-usi-a-oci-40334765

Tohle bude dělat nějaký opravdu vyšinutý úchylák.
U nás bych zatím byla klidná, protože jak nám úřady kašlou na týrání zvířat obecně, tak tohle si hodně sleduje kriminálka - oni mají vypozorované, že magoři si to nejdřív zkouší na zvířeti a potom na lidech. Proto když jde o záměrné zraňování zvířat nožem, policie hodně zbystří a bere to vážně - opravdu pátrá a má snahu takového člověka dostat do detence. (a myslím, že ve Francii to bude podobné)

Chudák kobča.
https://www.facebook.com/groups/1648926992025860/permalink/2731729407078941/

Dotaz napsal(a):
Tak nevím, jak jinak vypadá týraný kůň - dole video.

https://www.facebook.com/KastracnyProgram/posts/3252457881458170

Je to síce slabá náplasť, ale riaidteľku odvolali.

Dotaz napsal(a):
Chudák kobča.
https://www.facebook.com/groups/1648926992025860/permalink/2731729407078941/

Mno, otrava durmanom sa nelieči kapačkami.
Exuistuje účinné antidótum....kôň obvykle ani nemá horúčku.
To, že našli durman v krmive neznamená, že ho kôň zožral, pravda, vylúčiť sa to nedá, semienka už zrejú.

Horsana napsal(a):
Mno, otrava durmanom sa nelieči kapačkami.
Exuistuje účinné antidótum....kôň obvykle ani nemá horúčku.
To, že našli durman v krmive neznamená, že ho kôň zožral, pravda, vylúčiť sa to nedá, semienka už zrejú.

Tak možná má kapačku i z jiného důvodu, to tam přímo nespecifikují. Spíš mi přijde smutné, že lidem je prakticky jedno, čím cpou cizí zvíře. Před sobeckým blbcem prostě není obrany.

Jinak děkuji za zprávu ohledně té ředitelky.

Dotaz napsal(a):
Tak možná má kapačku i z jiného důvodu, to tam přímo nespecifikují. Spíš mi přijde smutné, že lidem je prakticky jedno, čím cpou cizí zvíře. Před sobeckým blbcem prostě není obrany.

Jinak děkuji za zprávu ohledně té ředitelky.

Ano, presne tak, to ľudia nikdy nešpecifikujú, čo ich zvieratám vlastne je....ale vinník je okamžite hneď jasný, krmiči.

Žiaľ, často je v skutočnosti sobeckej blbec sám majiteľ, ale na internetoch to zdieľať nebude, že.

cím nehovorím, že to je prípad pani a jej kobylky, ale skrátka to tak býva, no.

Horsana napsal(a):
Ano, presne tak, to ľudia nikdy nešpecifikujú, čo ich zvieratám vlastne je....ale vinník je okamžite hneď jasný, krmiči.

Žiaľ, často je v skutočnosti sobeckej blbec sám majiteľ, ale na internetoch to zdieľať nebude, že.

cím nehovorím, že to je prípad pani a jej kobylky, ale skrátka to tak býva, no.

Jen se zeptám, zda nevíte, či to odvolání ředitelky bylo způsobeno čistě kauzou toho koně, nebo je to jen jeden z důvodů? Děkuji.

Horsana napsal(a):
Ano, presne tak, to ľudia nikdy nešpecifikujú, čo ich zvieratám vlastne je....ale vinník je okamžite hneď jasný, krmiči.

Žiaľ, často je v skutočnosti sobeckej blbec sám majiteľ, ale na internetoch to zdieľať nebude, že.

cím nehovorím, že to je prípad pani a jej kobylky, ale skrátka to tak býva, no.

Tak to podepisuji.🙂 Mě by třeba dost zajímalo, že tam vůbec majitel takto nebezpečnou rostlinu "trpí". Vždyť ten "krmič" si to asi nepřinesl z domova či z kilometrové vzdálenosti od pastvin. Prostě tohle mít u výběhu, tak nespím.

Dotaz napsal(a):
Jen se zeptám, zda nevíte, či to odvolání ředitelky bylo způsobeno čistě kauzou toho koně, nebo je to jen jeden z důvodů? Děkuji.

Pokiaľ viem, bolo to kvôli jej prístupu k prípadu toho koňa.

U nás úplne bežný postup na RVPS.
Všetky kone sú zdravé a v poriadku, pokiaľ majú pasy a vyšetrenú a negatívnu anémiu.

Horsana napsal(a):
Mno, otrava durmanom sa nelieči kapačkami.
Exuistuje účinné antidótum....kôň obvykle ani nemá horúčku.
To, že našli durman v krmive neznamená, že ho kôň zožral, pravda, vylúčiť sa to nedá, semienka už zrejú.

Vyprávěj!
Tu kobylu znám, přesně jsem viděla co se stalo. Já jsem si přivedla poníky z pastvy a v hliněné ohradě kde zůstaly dvě noričky jsem našla ožrané stvoly durmanu a jiné zbytky plevelů (paní sousedka plela záhonek). Hned se obě kobyly prolily olejem a dostaly živočišné uhlí. Jedna je OK, ale druhá měla potíže. A to vlastně až po 24 hodinách od sežrání. Kobyla byla zpocená s teplotou a podivně běhala po ohradě... No přivolaná vet. rozhodla pro ředění kapačkami (že jako vyplavit z těla ven) Dá se ještě čekat nějaké další potíže? Včera večer měla kobyla velmi zarudlé spojivky v očích.

Pipilota napsal(a):
Vyprávěj!
Tu kobylu znám, přesně jsem viděla co se stalo. Já jsem si přivedla poníky z pastvy a v hliněné ohradě kde zůstaly dvě noričky jsem našla ožrané stvoly durmanu a jiné zbytky plevelů (paní sousedka plela záhonek). Hned se obě kobyly prolily olejem a dostaly živočišné uhlí. Jedna je OK, ale druhá měla potíže. A to vlastně až po 24 hodinách od sežrání. Kobyla byla zpocená s teplotou a podivně běhala po ohradě... No přivolaná vet. rozhodla pro ředění kapačkami (že jako vyplavit z těla ven) Dá se ještě čekat nějaké další potíže? Včera večer měla kobyla velmi zarudlé spojivky v očích.

Žije ještě sousedka?

sisi58 napsal(a):
Žije ještě sousedka?

No dost se to zvrhlo v pravé vesnické šarivari na FB. Tam už jsem obviněná i já, že jsem to těm kobylám podstrčila...
Ještě horší to bude, až po ní majitelka bude chtít peníze za veta. To se bojím že nezůstane jen u keců o soudech. Dost přemýšlím, jestli si to nearchivovat a být první kdo policii osloví. Já jsem v tom vlastně jen svědek - postižená kobyla není moje. Ty zbytky jsem z ohrady vyhrabala a ano byla jsem to já kdo je tam objevil a kdo začal nadávat (a i hledat jak pomoct)

Máme malé poníky a mám z krmičů panickou hrůzu. Aby je to nelákalo (krmiče), máme ohradu u cesty přepaženou tak, aby koně k cestě nemohli, je tam tří až pětimetrový pás obětované pastviny. Malé dítě (takové to, co ho ještě zajímá krmení koníšků) jablko nedohodí (dvoumetrové pletivo na břehu nad cestou a ještě ten třímetrový dělící pás), takže jediný, kdo mi dělá vrásky v současnosti, jsou rodiče. A rodiče chodí a pokoušejí se koním podstrkovat různé zbytky z kuchyně. Okrájené zelí, šlupky od brambor a tak. Opravdu radost. Naštěstí je to letos přešlo, protože jsem na jaře napsala právě na vesnický fejsbůk, že si nepřeji, aby mi obyvatelé vsi na pozemku deponovali svůj odpad, že jsme v chráněné krajinné oblasti, a pokud se to bude opakovat, tak je udám a budou si platit pokuty a náklady s odstraněním. To zabralo. Bohužel se bojím, že prosba "nekrmte nás, nedělá nám to dobře" by nezabrala

Dotaz napsal(a):
Jen se zeptám, zda nevíte, či to odvolání ředitelky bylo způsobeno čistě kauzou toho koně, nebo je to jen jeden z důvodů? Děkuji.

Dokonca na podnet ministra. https://martinondras.blog.sme.sk/c/543578/kauza-tyraneho-kona-odhaluje-viac-ako-sa-zda.html

Arbora napsal(a):
Dokonca na podnet ministra. https://martinondras.blog.sme.sk/c/543578/kauza-tyraneho-kona-odhaluje-viac-ako-sa-zda.html

Dík za odkaz na článek. V ČR mám tu situaci vlastně stejnou (špatnou)
KVS často místo vymýšlení co se dá použít ve prospěch toho koně, tak jaksi kličkují kam to přehodit. Přeci není nic složitého do protokolu chtít uvést ošetřujícího veterináře, toho se pak doptat - je hned jasno, jestli viděl koně minulý týden, nebo před rokem na očkování...Už ten fakt, že nemocného koně chovatel neošetřil a nepřivolal mu veta je snad jasně týrání zanedbáváním.

Pipilota: já se bojím, že tady se "nechce" řešit tyhle věci proto, že vše potenciálně končí u odebrání zvířete. Nic jiného není vymahatelné. Jenže takové odebrané zvíře se musí živit, což jde na vrub obce, a to se žádné obci právě "nechce".

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Pipilota: já se bojím, že tady se "nechce" řešit tyhle věci proto, že vše potenciálně končí u odebrání zvířete. Nic jiného není vymahatelné. Jenže takové odebrané zvíře se musí živit, což jde na vrub obce, a to se žádné obci právě "nechce".

Právě. Ale mohly by se teda třeba dávat fakt vysoké pokuty, možná by si někteří "chovatelé" rozmysleli zvířata držet. Ale zase ta vymahatelnost...

Právě. Ta vymahatelnost. Když dotyčný hospodaří ve stavení a na pozemku, které nejsou jeho, když nemá postižitelný příjem nebo majetek, není prostě kde brát. Prostě tu strašně chybí tělesné tresty....

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Pipilota: já se bojím, že tady se "nechce" řešit tyhle věci proto, že vše potenciálně končí u odebrání zvířete. Nic jiného není vymahatelné. Jenže takové odebrané zvíře se musí živit, což jde na vrub obce, a to se žádné obci právě "nechce".

Hele u kauzy na Stekniku to dopadlo pokutou za černou plemenitbou či co přesně. Ale hlavně zvýšeným dozorem nad uloženými opatřeními. A chvilku to fungovalo. Tam byla velmi aktivní právě obec s rozšířenou působností, co jednala aby nemuselo dojít k odebrání a tím živení koní.
Jen si úředníci nechtějí nechat kouknout do papírů - by to asi mohlo pomoci v jiných okresech... (Nebo to neměli zcela OK, ale zabralo to)

Arbora napsal(a):
Dokonca na podnet ministra. https://martinondras.blog.sme.sk/c/543578/kauza-tyraneho-kona-odhaluje-viac-ako-sa-zda.html

Děkuji za odkaz.

Zaujalo mě, že navrhují stíhat jejich veterináře, ale v praxi si to vůbec neumím představit. Jak veterinář prokáže, že majitel jeho pokynů nedbal, nestaral se, nebo že ho třeba vůbec nevolal?

Dotaz napsal(a):
Děkuji za odkaz.

Zaujalo mě, že navrhují stíhat jejich veterináře, ale v praxi si to vůbec neumím představit. Jak veterinář prokáže, že majitel jeho pokynů nedbal, nestaral se, nebo že ho třeba vůbec nevolal?

No já jsem ten text pochopila tak, že místo jen čekání na výsledky z odebraných vzorků, se mělo volat i ošetřujícímu vetovi - to by mohlo být v danou chvíli hodně vysvětlující. Pokud by řekl jo já tam jezdím cca 1x měsíčně, je to nemocný kůň s diagnozou XY, majitel mu pravidelně kupuje léky (tedy je asi i podává) - je to jiná, než když do telefonu odpoví: si nevzpomínám, to je která farma...jo byl jsem tam tak před půl rokem... Jako že by vet z KVS měl rychleji jasno jak to asi je, než se jen spoléhat na řeči majitele koně (protože ty pohádky o špatně krmitelných koních atd.)

No ALE bohužel je i dost vetů co prostě zavřou oči a vyberou peníze za ošetření. To je bohužel pravda. Viz třeba dokument o množitelích koček, kde je vet. přímo konfrontován před kamerou se svou prací kdy dal koťatům posudek, že zdravá a oni mu tam s chcípáčkem došli nejdřív na ošetření.
Tak takové by taky neškodilo nějakou pokutou probrat!

Pipilota napsal(a):
No já jsem ten text pochopila tak, že místo jen čekání na výsledky z odebraných vzorků, se mělo volat i ošetřujícímu vetovi - to by mohlo být v danou chvíli hodně vysvětlující. Pokud by řekl jo já tam jezdím cca 1x měsíčně, je to nemocný kůň s diagnozou XY, majitel mu pravidelně kupuje léky (tedy je asi i podává) - je to jiná, než když do telefonu odpoví: si nevzpomínám, to je která farma...jo byl jsem tam tak před půl rokem... Jako že by vet z KVS měl rychleji jasno jak to asi je, než se jen spoléhat na řeči majitele koně (protože ty pohádky o špatně krmitelných koních atd.)

Já jsem právě z některých těch vět získala dojem, že se podivují i nad tím, že veterinář, který na farmu jistě musí dojíždět, tristní stav tohoto koně nijak nehlásil.




Jak je na tom kobylka s durmanové kauzy, máte nějaké novinky?

Kobyla na smrt rozhodně nevypadá. Kdo ji nezná, neřekl by že jí něco je. Jenom ty spojivky v očích, má červené... Doufám, že bude celkově OK.

Pipilota napsal(a):
Vyprávěj!
Tu kobylu znám, přesně jsem viděla co se stalo. Já jsem si přivedla poníky z pastvy a v hliněné ohradě kde zůstaly dvě noričky jsem našla ožrané stvoly durmanu a jiné zbytky plevelů (paní sousedka plela záhonek). Hned se obě kobyly prolily olejem a dostaly živočišné uhlí. Jedna je OK, ale druhá měla potíže. A to vlastně až po 24 hodinách od sežrání. Kobyla byla zpocená s teplotou a podivně běhala po ohradě... No přivolaná vet. rozhodla pro ředění kapačkami (že jako vyplavit z těla ven) Dá se ještě čekat nějaké další potíže? Včera večer měla kobyla velmi zarudlé spojivky v očích.

Tak v prvom rade toto je jedna z otráv, kde existuje účinné antidótum.
Že nebolo podané mi hlava neberie.

Ale priebeh otravy sa zdá veľmi, veľmi mierny, podľa toho čo opisuješ.

Olej- no comment, kapačky-mno...to takto po vstrebaní toxínov úplne nefunguje...

Živočíšne uhlie povedzme.

Ak prežije 48 a viac hodín, už by to mala dať, kone u ktorých som bola ja prežli z 8 iba dva a niečo také by nikto na svete nechcel zažiť, pretože jeden kôň mal regulérne rabiátne halucinácie (to bola hucula, dočasne oslepla a mala také strašné kolikové bolesti, že mäsiar tri krát prišiel...aj odišiel), tri sa začali nekontrolovateľne prevracať cez chrbát, jedna po tom, čo skoro zabila chlapa padla mŕtva,dve zastrelil mäsiar, lebo na neosvetlenom dvore sa začali napichovať na rôzne stroje, čo tam stáli a dve mi chlapík ukázal ráno pod plachtou (tie keď sme prišli zatajil).
Posledný kôň, ten aj prežil nemal nijaké neuro príznaky, ale mal atóniu tráviaceho traktu a brutálny reflux zo žalúdka, mal sondu zavedenú 3 dni v kuse nostop, aby mu nepraskol. A ten si iba občas ľahol...

Vidieť dedinského mäsiara plakať veruže nebolo bohviečo....

Horsano dík za info.
Já si pamatuji jak si po otravě upozorňovala na možnost otravy při zkrmování nečištěného obilí - ten chovatel tuším krmil prosev z čištění obilí (dobré tak pro bažanty do zásepu). No a právě tam byly semena durmanu.
Tohle byly celé rostliny, našla jsem ožrané zbytky - sežraly listy a právě ten ještě měkký ostnatý plod co má uvnitř semena. Kolik toho bylo dohromady - 6 až 10 rostlin? Jsem to v rozčilení nepočítala, ale s ostatními zbytky plevelů rychle vyhrabala van z ohrady. Vetka radila po telefonu takovouto první pomoc (olej aby se co nejrychleji posr. a šlo to ven, černé uhlí na vyvázání toxinů). No a až na druhý den odpoledne se dávali kapačky. Sama vetka nakonec říkala, že myslela že durman u nás neroste :-(
No pro mě je podstatné že bude v pořádku. Když ten druhý den (asi jak to začalo působit) lítala po ohradě, měli jsme hodně nahnáno. Představa halucinací u norika...no jasná nutnost picnout ho.
Hlavně že bude kobyla dobrá.

Pipilota: z věty "chvilku to fungovalo" mi vyplývá, že dlouhodobě to nefungovalo. Ostatně obec (přímo obec, ve které se děje) nebo holt ta s roz.působností by měla být nejaktivnější. Jenže kdo z úřednictva, pokud to není koňák, se bude chtít zabývat kontrolami, uháněním majitele, dozorováním, připomínáním... Pokuty se mohou dávat, ale známe, jak to funguje, pokud je dotyčný nezaplatí, a má dobrou argumentaci, kterou se odvolává, zdržuje, atd., potom je orgán bezzubý.

Také je to jinak, když majitel koní spolupracuje, a když na to vůbec má peníze, aby mohl spolupracovat. Ale pak jsou jaksi držitelé, kteří chtějí mít koně, ale nemají na to ani zázemí ani zdroje (u jedné jsem prováděla úředně nařízený odběr v hodině dvanácté, ani jsem nevěděla, jestli ty koně dovezu vůbec do zařízení, kde byli přechodně ustájeni). Škoda, že v CZ chybí seriozní organizace, která by zaštiťovala jednání s úřady a zprostředkovávala vhodným způsobem umísťování koní, případně provozovala nějaký centrální depozitář (nevím, do jaké míry na takovém principu pracuje PL Centaurus)...

Mmch - komu spadne do rozpočtu případná pokuta stanovená KVS?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Mmch - komu spadne do rozpočtu případná pokuta stanovená KVS?

Dobrý dotaz - nevím která část státu to schramstne. Nejvíce pokut jsou z KVS schopni rozdat za černou plemenitbu (to jako zastupují plemenáře) - protože papíry buď v pořádku jsou a nebo ne. Zbytek je na tom jak moc ten který úředník je ochoten hledat porušení v rozměrech boxu, chybějícím přístřešku atd. V ČR se dávají pokuty od KVS jen za opravdu velké "čuňárny" proti zvířatům.

předpokládám, že obci, protože KVS případy předává do správního řízení na obec (obec s roz.půs.), alespoň mám takový dojem. KVS je dost tolerantní ke stavu zvířat. Bohužel musejí postupovat podle paragrafů, a v nich je exaktně popsáno jen základní (voda, krmivo, neošetřené zranění....). Vlastní invenci se moc nedává, protože pokud není dodržený úřední postup, je rozhodnutí napadnutelné, a tím stojí a padá vlastně celý případný případ.

tady něco zřejmě aktuálního k nahlédnutí https://www.svscr.cz/wp-content/files/zvirata/Prirucka-ORP-2020-01-16.pdf

A zřejmě umí pokutu dát i sama KVS http://eagri.cz/public/web/file/433723/Bachtaty___prikaz.pdf

https://www.svscr.cz/wp-content/files/dokumenty-a-publikace/ib1703.pdf
"Při zjištění nedodržení ustanovení zákona č. 166/1999 Sb. KVS postupovaly formou uložení blokových pokut, uložení příkazního řízení nebo zahájení správního řízení. Při zjištění nedostatků podle zákona č. 246/1992 Sb., kde řešení spadá do kompetence jiného správního orgánu – obecním úřadům ORP, byl těmto orgánům podán podnět pro dořešení případů vzhledem ke zjištěným skutečnostem." Tak to vypadá, že KVS umí i správní řízení sama.

Co se pokut týče, na netu jsem přes gůgl na jednoduchý dotaz našla, že pokuty jsou buď příjmem obce nebo státu.

Podle mě potřebujeme mimo funkční KVS taky kroky uvnitř naší koňácké komunity - většina těch koní, které tyrani u sebe mají jsou totiž z té ohrožené skupiny odložených, levných koní. Většinou to jsou koně starší, nemocní a nevyužitelní, které někdo odloží do dobrých rukou. A nevím, jestli postihy od KVS a odebrání je trvalé řešení - kapacita toho, kam tyhle koně umístit je totiž značně omezená.
Takže by to taky chtělo šířit osvětu - neodkládat své nepoužitelné koně dál. Třeba aktuálně Kunová - rozeběhlo se to kvůli 17 leté plnokrevné kobyle, kterou bývalá majitelka levně prodala Kunové. A řeší se do nekonečna Kunová a ne to, že pokud člověk levně prodá svého stárnoucího koně, pravděpodobně mu připraví právě takový osud.
Stejně tak mentalita "od své kobylky si musím aspoň jedno hříbě odchovat", přičemž na to člověk nemá ani znalosti, ani podmínky, a už vůbec ne finanční prostředky na to, aby živil následně dva koně a tu kobylu až do stáří.
Koní je prostě strašně moc, na každého desátého člověka v ČR včetně důchodců a kojenců už připadá jeden kůň, a pokud se nezmění přístup nás koňáků, tak ani fungující KVS nic nezmění.

Ano, bohužel hlavní je, že koní je strašně moc.

1) se nekontroluje množení ("soused má koňa ještě v koulích, rychle ho pustíme na naše kobyly, než ho vyřezá, ať nemusíme platit připoušťák. Vždyť potřebujeme jen koně do lesa"). Jsem pro drakonické postihy za množkování koní, tj. připouštění neplemeníkem. A pokud se někdo bude ohánět "on nám utekl", tak bych jela pravidlo "jednou a dost". Případně možnost nařízení kastrace hned po prvním útěku. (Když si neumíš ohlídat hřebce, nemáš mít hřebce.)

2) dát koně na jatka znamená se odsoudit k veřejnému pranýři, takže zůstává naživu všechno, co se ještě hýbe, protože výlohy na uspání a kafinu jsou jednorázově velký výdaj. Co se mi jeví jako příjemný posun k lepšímu, je, že když na Poradně a přiznání jezdců prohlásím, že "bych takového koně dala na jatka", tak se kromě deseti nakrknutých smajlíků objeví již i dva tři lajky a případně komentář "jsem téhož názoru". Ještě před 10 lety by mě asi vyvěsili na obecní nástěnku za pobuřování. Osvětu bych uvítala hlavně v tomhle ohledu, protože jatka jsou fajn - kůň je standardizovaně usmrcen a majitel dostane nějakou tu motivační korunu.

3) Dále bych uvítala, kdyby tahle možnost byla realizována i u řešení situací, v kterých zasahuje KVS. KVS zasahuje skutečně, když jsou koně už na pokraji smrti. Nejlevnější by byla likvidace. Navíc by to držiteli dalo facku, aby se probral. Nehrozil by návrat koní do jeho péče. (samozřejmě by si to zasloužilo individuální posouzení)

4) občas někdo zjeví myšlenku školení-povolenek pro majitele koní. Pěkná myšlenka, ale masově velmi těžko realizovatelná :-(

5) nějaká ta nadace, která by se ujímala koní v nevhodné péči, by se šikla. Ale kde "se" na to vezmou peníze.... Bylo by pěkné, kdyby něco takového podporoval třeba dostihový moloch. V anglofonních zemích, kde se v dostihovém průmyslu (tam je to ale skutečně průmysl v pravém slova smyslu) točí neskutečná množství koní, myslím nějaké takové organizace fungují. Škoda je, že když se u nás objeví útulek pro koně, často živoří s nedostatkem peněz a velmi často s větším počtem koní, než je z hlediska jejich pohody (finančně, kapacitně, materiálně) únosné.

6) Přemýšlím, zda by z držby koně nemohli lidé platit poplatek podobný poplatku za psy. Tyto poplatky by mohly poté sloužit provozu nějakého takového zařízení pro odebrané, odložené koně. Lidé v takovém zařízení by nebyli popotahováni, kdyby odporazili neperspektivní jedince... a tak.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Ano, bohužel hlavní je, že koní je strašně moc.

1) se nekontroluje množení ("soused má koňa ještě v koulích, rychle ho pustíme na naše kobyly, než ho vyřezá, ať nemusíme platit připoušťák. Vždyť potřebujeme jen koně do lesa"). Jsem pro drakonické postihy za množkování koní, tj. připouštění neplemeníkem. A pokud se někdo bude ohánět "on nám utekl", tak bych jela pravidlo "jednou a dost". Případně možnost nařízení kastrace hned po prvním útěku. (Když si neumíš ohlídat hřebce, nemáš mít hřebce.)

2) dát koně na jatka znamená se odsoudit k veřejnému pranýři, takže zůstává naživu všechno, co se ještě hýbe, protože výlohy na uspání a kafinu jsou jednorázově velký výdaj. Co se mi jeví jako příjemný posun k lepšímu, je, že když na Poradně a přiznání jezdců prohlásím, že "bych takového koně dala na jatka", tak se kromě deseti nakrknutých smajlíků objeví již i dva tři lajky a případně komentář "jsem téhož názoru". Ještě před 10 lety by mě asi vyvěsili na obecní nástěnku za pobuřování. Osvětu bych uvítala hlavně v tomhle ohledu, protože jatka jsou fajn - kůň je standardizovaně usmrcen a majitel dostane nějakou tu motivační korunu.

3) Dále bych uvítala, kdyby tahle možnost byla realizována i u řešení situací, v kterých zasahuje KVS. KVS zasahuje skutečně, když jsou koně už na pokraji smrti. Nejlevnější by byla likvidace. Navíc by to držiteli dalo facku, aby se probral. Nehrozil by návrat koní do jeho péče. (samozřejmě by si to zasloužilo individuální posouzení)

4) občas někdo zjeví myšlenku školení-povolenek pro majitele koní. Pěkná myšlenka, ale masově velmi těžko realizovatelná :-(

5) nějaká ta nadace, která by se ujímala koní v nevhodné péči, by se šikla. Ale kde "se" na to vezmou peníze.... Bylo by pěkné, kdyby něco takového podporoval třeba dostihový moloch. V anglofonních zemích, kde se v dostihovém průmyslu (tam je to ale skutečně průmysl v pravém slova smyslu) točí neskutečná množství koní, myslím nějaké takové organizace fungují. Škoda je, že když se u nás objeví útulek pro koně, často živoří s nedostatkem peněz a velmi často s větším počtem koní, než je z hlediska jejich pohody (finančně, kapacitně, materiálně) únosné.

6) Přemýšlím, zda by z držby koně nemohli lidé platit poplatek podobný poplatku za psy. Tyto poplatky by mohly poté sloužit provozu nějakého takového zařízení pro odebrané, odložené koně. Lidé v takovém zařízení by nebyli popotahováni, kdyby odporazili neperspektivní jedince... a tak.

Přijde mi, že ta černá plemenitba už zůstává masově jen u poníků, že jinak množitelé přešli na plemenitbu legální, jen prostě všechno, co má čtyři nohy připustí, ti množitelé často hřebcem svým - prostě mají plemenného hřebce v držení - typicky buď westernové plemeno, nebo welsh, a produkují každoročně hříbata se vším, co má čtyři nohy. Příklad viz třeba tady - plemenný hřebec appa v držení a připouští se vše - huculka, teplokrevná, polská, norička a ponice https://www.bazos.cz/hodnoceni.php?mail=3433317&idphone=403128&jmeno=Watani%20od%20sovy
No a pak ti vlastníci jedné kobylky, co nutně musí mít hříbátko si většinou taky vyberou plemeníka, a jaksi nedomyslí, co je závazek mít třeba dalsích 15 let dva koně.
KVS utratit koně nemůže určitě, když už se zabaví, je to pořád majetek a svévolně ho "zničit" legislativně nepůjde.
No a nějaká organizace - za mě útulky bývají často ta nejhorší zařízení, kde se týrání daří dobře - přesně jako píšete - příliš mnoho koní, nedostatek zkušeností a doplním, že často to vedou osoby s psychickými problémy.
U nás dostihový průmysl není, majitelé dostihových koní si jeho provoz dotují sami, vydělat se nedá ani na vlastnictví a už vůbec ne na chovu, chtít po nich ještě dotování nějakého zařízení pro odložené koně asi nebude zrovna realizovatelné.
No a poplatky za koně - zřidit by se musel nějaký další orgán, co to bude centralizovaně vybírat a kontrolovat a ještě zařídit přerozdělování peněz, plus s tou organizací opět problém, jak zajistit, aby fungovala a netýrala koně ještě víc...
Nevím, řešení nemám, to by se muselo lidem v hlavě rozsvítit.

Tuna v pohraničí černá plemenitba stále v plném květu. K plemeníkům daleko a draho.

"KVS utratit koně nemůže určitě, když už se zabaví, je to pořád majetek a svévolně ho "zničit" legislativně nepůjde. " Utracení může nařídit ORP (dočetla jsem se v těch odkazech), v rámci příkazu k snížení počtu držených zvířat. A samozřejmě to utracení následně může i exekučně provést, pokud nebude držitel spolupracovat. Majetek nemajetek - exekuce je exekuce.... Krom toho pokud držitel nebude hradit obci náhradní péči za zvířata, po třech měsících zvířata obci propadají, a následně s nimi obec může naložit dle uvážení (samozřejmě po třech měsících jdou spíš do dražby, protože jsou zakrmená a vyléčená).

Ad dostihy - dotaci bych nechtěla snad ani tak po majitelích či provozovatelích dostihů, jako možná spíš po sázkové kanceláři, ty z toho mají zisky asi jako jediné. Navíc u nás se "odpad" z dostihů celkem dobře zpracovává, těch koní, díky tomu, že si každý majitel toho svého šetří, se nedostává do oběhu moc.

Ty poplatky za koně, si představuji, že by vybírala obec - ostatně ta s tím má taky největší starosti potom, a má největší přehled, a poplatky za psy už vybírá, pouze by založila druhou "krabičku". Dle evidence vybraného by potom spadla dotace na dotyčné zařízení. Zařízení by mohlo fungovat při nějaké zemědělské univerzitě, jako praxe pro dětičky, nebo i při veterině, čímž obojím by byl zajištěn dohled, dostatek personálu i odbornost péče. Třeba. To mě jen tak napadlo teďka při těch úvahách.

Bojím se, že změna "zdola" nepřichází v úvahu, lidé, kteří týrají, jsou psychopati, a většinou nejsou vnímaví ani k utrpení tvora ani k názorům okolí. Měla jsem možnost s několika celkem pohovořit (jednu dobu jsem spolupracovala s jedním útulkem pro koně), a ti lidé vůbec nevnímají realitu.

Já taky nemyslím změnu zdola od lidí, kteří ty koně týrají, ale spíš od těch, co se zbavují svých starých a nepojízdných koní, nebo nutně potřebují hříbátko od své kobylky. Aby si uvědomili, že je problém na jejich straně a že ta zvířata nic dobrého nečeká.

Máte pravdu.
Na diskusích se o to mnoho lidí pokouší, mnoho lidí i v reálu. Myslím, že tahle situace se snad začne lepšit...
Bylo by fajn, kdyby zmizelo to stigma jatek. To by hodně pomohlo.

Bacha meifi! Jdete opet do toho, to je vase parketa!

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Tuna v pohraničí černá plemenitba stále v plném květu. K plemeníkům daleko a draho.

"KVS utratit koně nemůže určitě, když už se zabaví, je to pořád majetek a svévolně ho "zničit" legislativně nepůjde. " Utracení může nařídit ORP (dočetla jsem se v těch odkazech), v rámci příkazu k snížení počtu držených zvířat. A samozřejmě to utracení následně může i exekučně provést, pokud nebude držitel spolupracovat. Majetek nemajetek - exekuce je exekuce.... Krom toho pokud držitel nebude hradit obci náhradní péči za zvířata, po třech měsících zvířata obci propadají, a následně s nimi obec může naložit dle uvážení (samozřejmě po třech měsících jdou spíš do dražby, protože jsou zakrmená a vyléčená).

Ad dostihy - dotaci bych nechtěla snad ani tak po majitelích či provozovatelích dostihů, jako možná spíš po sázkové kanceláři, ty z toho mají zisky asi jako jediné. Navíc u nás se "odpad" z dostihů celkem dobře zpracovává, těch koní, díky tomu, že si každý majitel toho svého šetří, se nedostává do oběhu moc.

Ty poplatky za koně, si představuji, že by vybírala obec - ostatně ta s tím má taky největší starosti potom, a má největší přehled, a poplatky za psy už vybírá, pouze by založila druhou "krabičku". Dle evidence vybraného by potom spadla dotace na dotyčné zařízení. Zařízení by mohlo fungovat při nějaké zemědělské univerzitě, jako praxe pro dětičky, nebo i při veterině, čímž obojím by byl zajištěn dohled, dostatek personálu i odbornost péče. Třeba. To mě jen tak napadlo teďka při těch úvahách.

Bojím se, že změna "zdola" nepřichází v úvahu, lidé, kteří týrají, jsou psychopati, a většinou nejsou vnímaví ani k utrpení tvora ani k názorům okolí. Měla jsem možnost s několika celkem pohovořit (jednu dobu jsem spolupracovala s jedním útulkem pro koně), a ti lidé vůbec nevnímají realitu.

Takže já, která dochovám své koně do jejich konce, mám přispívat na koně lidí, kteří nejsou a nebudou zodpovědní? Všichni ví, kolik stojí, udržet staršího + třeba s něčím nemocného, koně. A já bych tedy měla peníze, místo do toho svého, dávat do kasičky na cizího. Hm.
Dle mého by měl každý, kdo týrá, dostat zákaz chovu všeho, včetně švábů, navždy.
Pohladit si může sousedovic hafíka. A chodit krmit kachny na rybník. A jezdit může MHD či na kole. A kašlu na to, že má nějaká osobní práva. Nemá. Nechová se jako zodpovědný dospělý, bude s ním/ní tedy nakládáno jako s nezodpovědným nedospělcem.
Ještě jedna věc. Dát koně na jatka je v dnešní době velký problém. Je málo jatek a z toho mála mají povolení odporazit jen několik . Takže od nás ne na jatka přes 100 km.

Ty poplatky za koně, si představuji, že by vybírala obec - ostatně ta s tím má taky největší starosti potom, a má největší přehled, a poplatky za psy už vybírá, pouze by založila druhou "krabičku". Dle evidence vybraného by potom spadla dotace na dotyčné zařízení. Zařízení by mohlo fungovat při nějaké zemědělské univerzitě, jako praxe pro dětičky, nebo i při veterině, čímž obojím by byl zajištěn dohled, dostatek personálu i odbornost péče. Třeba. To mě jen tak napadlo teďka při těch úvahách.


Ono sice obec vybírá poplatky za psy, ale ony polatky jdou do obecního rozpočtu a následně obec zajišťuje pytlíky a koše na exkrementy a v neposlední řadě úklid veřejných prostor po psech, jejichž majitelé pytlíky ignorují.
Poplatky za koně by podle vás obec vybírala a následně předala nějakému útulku? Zlatý voči! S tím nebude žádná obec souhlasit, proč by zaměstnávala min.jednu úřednici a nic z toho neměla? Obzvláště teď, když mají obce snížený příspěvek na státní správu ...

To je všechno utopie! A sama píšete - kdo vede ta různá zařízení? Většinou to nejsou osoby, kterým s čistým svědomím předáte s úsměvěm "krabičku" s několika desítkami tisíc a budete vědět, že o chudáky koníšky je postaráno.

bassrock napsal(a):
Ty poplatky za koně, si představuji, že by vybírala obec - ostatně ta s tím má taky největší starosti potom, a má největší přehled, a poplatky za psy už vybírá, pouze by založila druhou "krabičku". Dle evidence vybraného by potom spadla dotace na dotyčné zařízení. Zařízení by mohlo fungovat při nějaké zemědělské univerzitě, jako praxe pro dětičky, nebo i při veterině, čímž obojím by byl zajištěn dohled, dostatek personálu i odbornost péče. Třeba. To mě jen tak napadlo teďka při těch úvahách.


Ono sice obec vybírá poplatky za psy, ale ony polatky jdou do obecního rozpočtu a následně obec zajišťuje pytlíky a koše na exkrementy a v neposlední řadě úklid veřejných prostor po psech, jejichž majitelé pytlíky ignorují.
Poplatky za koně by podle vás obec vybírala a následně předala nějakému útulku? Zlatý voči! S tím nebude žádná obec souhlasit, proč by zaměstnávala min.jednu úřednici a nic z toho neměla? Obzvláště teď, když mají obce snížený příspěvek na státní správu ...

To je všechno utopie! A sama píšete - kdo vede ta různá zařízení? Většinou to nejsou osoby, kterým s čistým svědomím předáte s úsměvěm "krabičku" s několika desítkami tisíc a budete vědět, že o chudáky koníšky je postaráno.

Tak určitě poplatky za psy nejdou ve všech obcích na pytlíky na exkrementy. Ani jedna obec v mém okolí nic takového neposkytuje. Jinak mě se líbí nápad zpoplatnění vlastnění koně. Já třeba platím recyklační poplatky jako každý jiný a sběrný dvůr naše obec nemá. A kdyby jen ta naše obec. Jednou za půl roku je svoz a to kolem jedenácté dopoledne. Výborně, jsem v práci. Takových "dementn*ch" poplatků už platíme moře. Mnohem raději než na migranty budu platit na koně. Ti jsou alespoň naši a nedělaj bordel v půlce Evropy.😀

Tak at ma u ustredni evidence kazdy kun sve "odklizeci konto", na ktere mu bude svym poplatkem prispivat majitel daneho kone, a kdyz to prijde, utraceni a kafina frk z konta.

Coudas napsal(a):
Tak at ma u ustredni evidence kazdy kun sve "odklizeci konto", na ktere mu bude svym poplatkem prispivat majitel daneho kone, a kdyz to prijde, utraceni a kafina frk z konta.

Souhlas Couďas. Jsou státy kde to tak mají už dlouho a nezanikly.

Coudas "Tak at ma u ustredni evidence kazdy kun sve "odklizeci konto", na ktere mu bude svym poplatkem prispivat majitel daneho kone, a kdyz to prijde, utraceni a kafina frk z konta."
A to je super nápad :-) jako eko poplatek u vozidla :-) Taky se dá. Hned se zvednou ceny těch nebožáků "z ruky do ruky", myslím, že to by pomohlo.

neverend - o tom jsem také kdesi tuším četla, ale myslím, že je to otázka pouze nějakých registrovaných koní (snad sportovců? - dostiháků?). Kdyžtak se ráda poučím. Ale jsou to povětšinou státy, kde právě působí organizace, které to odborně zaštiťují...

bassrock: "Poplatky za koně by podle vás obec vybírala a následně předala nějakému útulku? Zlatý voči! S tím nebude žádná obec souhlasit, proč by zaměstnávala min.jednu úřednici a nic z toho neměla? Obzvláště teď, když mají obce snížený příspěvek na státní správu"
- tak tož byl to jen nápad, navrhněte libě lepší :-) Co se týče souhlasu či nesouhlasu obce, nikdo se obcí neptá. Musejí zajistit svoz odpadu, provoz školky, zavedení kanalizace, atd. Obec je služba občanům.

"To je všechno utopie! A sama píšete - kdo vede ta různá zařízení? Většinou to nejsou osoby, kterým s čistým svědomím předáte s úsměvěm "krabičku" s několika desítkami tisíc a budete vědět, že o chudáky koníšky je postaráno. " zařízení, které jsem měla na mysli, že by bylo financováno z těchto poplatků, by ovšem nebylo soukromé, případně by být mohlo, ale dohlížel by na ně státní orgán. Nevím, zda je něco podobného u útulků pro psy a kočky, ale to jsou myslím zařízení zřizovaná nebo přispěvatelsky zajišťovaná právě obcemi ze spádového území. Ale to skutečně nevím. Psala jsem, že by bylo užitečné, kdyby takový koňoútulek byl při VŠ nebo co já vím třeba při ZOO, aby byla garantována odbornost a úroveň péče. Však překladiště pro transporty zvířat jsou pod gescí SVS, takový útulek by mohl být také.

sisi58 "Dát koně na jatka je v dnešní době velký problém. Je málo jatek a z toho mála mají povolení odporazit jen několik . Takže od nás ne na jatka přes 100 km. " O tom jsem nevěděla, že jsou nějaké kvoty na porážku koní. Škoda.

A samozřejmě "Dle mého by měl každý, kdo týrá, dostat zákaz chovu všeho, včetně švábů, navždy." je pravda. Já řešila jen tu otázku "kam s nimi", nikoli jak zacházet s týračem. Samozřejmě tohle je jediná rozumná varianta, na tom se snad všichni shodneme.

To Buggyra
sisi58 "Dát koně na jatka je v dnešní době velký problém. Je málo jatek a z toho mála mají povolení odporazit jen několik . Takže od nás ne na jatka přes 100 km. " O tom jsem nevěděla, že jsou nějaké kvoty na porážku koní. Škoda.

A samozřejmě "Dle mého by měl každý, kdo týrá, dostat zákaz chovu všeho, včetně švábů, navždy." je pravda. Já řešila jen tu otázku "kam s nimi", nikoli jak zacházet s týračem. Samozřejmě tohle je jediná rozumná varianta, na tom se snad všichni shodneme.

Nikoli kvóty na poražení, ale povolení v daném místě koně porazit. Ono jde o to, že koně se musí porazit jako první, před dobytkem. Žádná krev na zemi, vše vyčištěné a tak. Navíc se Vy,jako majitel musíte domluvit a taky dorazit na určenou dobu.
Tohoto nejsou schopny dosáhnout všechna jatka.
K tomu zákazu chovu. Pokud předám svého koně do těch pověstných "dobrých rukou", nestalo by se, při absolutním zákazu chovu všeho, včetně octomilek, aby se koník dostal právě k těmto kriplům. Zajisté to nezaručí, že nepůjde o dům dál, čí do Polska na jatka, ale je tu nějaká malá jistota, že konec nabude vyhladověním.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Coudas "Tak at ma u ustredni evidence kazdy kun sve "odklizeci konto", na ktere mu bude svym poplatkem prispivat majitel daneho kone, a kdyz to prijde, utraceni a kafina frk z konta."
A to je super nápad :-) jako eko poplatek u vozidla :-) Taky se dá. Hned se zvednou ceny těch nebožáků "z ruky do ruky", myslím, že to by pomohlo.

neverend - o tom jsem také kdesi tuším četla, ale myslím, že je to otázka pouze nějakých registrovaných koní (snad sportovců? - dostiháků?). Kdyžtak se ráda poučím. Ale jsou to povětšinou státy, kde právě působí organizace, které to odborně zaštiťují...

bassrock: "Poplatky za koně by podle vás obec vybírala a následně předala nějakému útulku? Zlatý voči! S tím nebude žádná obec souhlasit, proč by zaměstnávala min.jednu úřednici a nic z toho neměla? Obzvláště teď, když mají obce snížený příspěvek na státní správu"
- tak tož byl to jen nápad, navrhněte libě lepší :-) Co se týče souhlasu či nesouhlasu obce, nikdo se obcí neptá. Musejí zajistit svoz odpadu, provoz školky, zavedení kanalizace, atd. Obec je služba občanům.

"To je všechno utopie! A sama píšete - kdo vede ta různá zařízení? Většinou to nejsou osoby, kterým s čistým svědomím předáte s úsměvěm "krabičku" s několika desítkami tisíc a budete vědět, že o chudáky koníšky je postaráno. " zařízení, které jsem měla na mysli, že by bylo financováno z těchto poplatků, by ovšem nebylo soukromé, případně by být mohlo, ale dohlížel by na ně státní orgán. Nevím, zda je něco podobného u útulků pro psy a kočky, ale to jsou myslím zařízení zřizovaná nebo přispěvatelsky zajišťovaná právě obcemi ze spádového území. Ale to skutečně nevím. Psala jsem, že by bylo užitečné, kdyby takový koňoútulek byl při VŠ nebo co já vím třeba při ZOO, aby byla garantována odbornost a úroveň péče. Však překladiště pro transporty zvířat jsou pod gescí SVS, takový útulek by mohl být také.

sisi58 "Dát koně na jatka je v dnešní době velký problém. Je málo jatek a z toho mála mají povolení odporazit jen několik . Takže od nás ne na jatka přes 100 km. " O tom jsem nevěděla, že jsou nějaké kvoty na porážku koní. Škoda.

A samozřejmě "Dle mého by měl každý, kdo týrá, dostat zákaz chovu všeho, včetně švábů, navždy." je pravda. Já řešila jen tu otázku "kam s nimi", nikoli jak zacházet s týračem. Samozřejmě tohle je jediná rozumná varianta, na tom se snad všichni shodneme.

Jen se musí chtít.🙂 Lidi jsou nepodstatní a zvyknou si. Ti už beztak nevědí co dnes vlastně platí. Už vlastně platí aby mohli platit.😀

sisi58 "Nikoli kvóty na poražení, ale povolení v daném místě koně porazit. Ono jde o to, že koně se musí porazit jako první, před dobytkem. Žádná krev na zemi, vše vyčištěné a tak. Navíc se Vy,jako majitel musíte domluvit a taky dorazit na určenou dobu."

To je skutečně zákonem nebo vyhláškou nařízeno? Já měla za to, že tento postup se volí pouze pokud se s jatky jako majitel koně domluvím, aby mi ho odporazili před začátkem "provozu", že se to dělá pouze z důvodu nižšího stresu pro koně a pro majitele (jako by kůň byl něco víc než kráva). Jinak samozřejmě, že tento postup bych s jatečním koněm určitě volila jako první. Vím, že "naše" jatka tady v okolí koně rozhodopádně berou, protože známá tam nějaké(ho) koně vezla a popisovala mi to - přesně tento postup, jak zmiňujete vy. Ale musela si to samozřejmě předem domluvit, to je jasné.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
sisi58 "Nikoli kvóty na poražení, ale povolení v daném místě koně porazit. Ono jde o to, že koně se musí porazit jako první, před dobytkem. Žádná krev na zemi, vše vyčištěné a tak. Navíc se Vy,jako majitel musíte domluvit a taky dorazit na určenou dobu."

To je skutečně zákonem nebo vyhláškou nařízeno? Já měla za to, že tento postup se volí pouze pokud se s jatky jako majitel koně domluvím, aby mi ho odporazili před začátkem "provozu", že se to dělá pouze z důvodu nižšího stresu pro koně a pro majitele (jako by kůň byl něco víc než kráva). Jinak samozřejmě, že tento postup bych s jatečním koněm určitě volila jako první. Vím, že "naše" jatka tady v okolí koně rozhodopádně berou, protože známá tam nějaké(ho) koně vezla a popisovala mi to - přesně tento postup, jak zmiňujete vy. Ale musela si to samozřejmě předem domluvit, to je jasné.

Cca před 7 roky jsem se o jatka pro koně zajímala. Kobyla byla v té době hodně špatná. A právě ten postup pro odporažení koní mi utkvěl v hlavě.
Taky mě je líto krav,býčků,telat a tak. Jenže koně vezete jednoho,tak to jde ošéfovat. Dobytek se vozí po náklaďácích. Tam je snad je nějaké ostřikování z důvodu bezpečnosti zaměstnanců. Aby neuklouzli. Jak to teď píšu, úplně mám husí kůži. Ano i krávy by měli mít rychlou a bezbolestnou smrt.

Život je asi plný nespravedlností. Proč jedni bojují o život a druzí s ním zachází jako s hadrem na holi. Stejné je to asi i u té krávy. Kdyby se narodila jako pes, osud by byl třeba přívětivější. A nebo ještě horší. Každopádně láskyplný majitel koně volí smrt jiným způsobem než jatky a je jedno zda velká či malá. Nechci se pořád opakovat, ale jateční pistole nezabíjí a je do ní několik druhů "nábojek". Snad ty červený jsou skot a koně s větší prachovou náplní. Odborník by to měl vědět, ale jen naivní člověk by věřil že všichni.🙂 Ve velkých provozech jsou snad pneumatická omračovací zařízení a tam možná to nebezpečí "selhání" nehrozí až tak moc.

pamatuju si vyprávění majitele jatek, ke kterému vozí známá bejčky na porážku. Jasně, pouřád jsou to jatka, pořád tam budou zvířata umírat. Ale vyprávěl jak zjistil, že mu tam skupinka chlapů ona zvířata týrala. Kopali do nich, mlátili háky, a celkově se k nim chovali nic moc i na rámec jatek. Letěli na hodinu.
Nicméně.... volba jiných způsobů úmrtí... nebylo to zrovna tady, kde majitelé vyprávěli, jak uspávali koně, a totálně se to zvrtlo? Ve výsledku žádná volba není ideální. Nelepší by bylo, kdyby ti koníci byli nesmrtelní

Taky se na téma jatek trochu přidám mě tehdy donutilo přemýšlet co se Zlatkou vet. uspat odmítl a tehdy mi i známá vyprávěla že uspávala několikrát a nejen dědečky a babičky a že to bylo šílené kdy to bylo hrozný drama a koně umírali i 10 minut a od té doby vozí na jatka. Tam kam vozí berou koně hned jako první a vodí si je majitel tou čistou zónou a nejdou zadem. Takže koně jsou prý v klidu a je to hodně rychlé. Já naštěstí našla nového majitele kde kobyla zatím je ok hold vyšší poloha podle fotek je spokojená. Tady by to nedala z naší stáje se letos hned jak začalo kvést odvážel dušný valášek kdy na tom nebyl tak špatně jako Zlatka.

Ale dokážu už i ta Jatka pochopit. Kdyby mi známá nepomohla tak bych neváhala protože jsem neměla to srdce a nervy koukat na koně který bojuje o každý nádech je mu zle a hubne.
ač jsem jí milovala byl čas aby se naše cesty rozešli a nezbylo než to akceptovat a příjmout. Není týden aby se mi zastesklo ale neměla jsem právo jí trápit. Udělala jsem maximum nakoupila všemožné bylinky zálevalo se krmivo horkou vodou z konve aby dýchala páru z bylin různé vitamíny sirupy. Dylanterol který pomohl cca na týden.

Zbyli mi dva mladoši a já jsem šťastná za Zlatku že má milující domov.
Za Soničku která je bez následku za celý rok nám nezamarodila nezakulhala je šikovná a moc hodná a i za čahouna Volfa který má neskutečný charakter a je radost s ním spolupracovat i když z něj roste godzila To jsou ti dva souzený. .
A i za úžasné ustájení

Och, porad dokola a věčně. Vypravela mi znama, vypravel mi znamej. Dokud to clovek nezazije sam, nemel by odsuzovat ostatni. Ale to plati ve vsem.

lenacia napsal(a):
pamatuju si vyprávění majitele jatek, ke kterému vozí známá bejčky na porážku. Jasně, pouřád jsou to jatka, pořád tam budou zvířata umírat. Ale vyprávěl jak zjistil, že mu tam skupinka chlapů ona zvířata týrala. Kopali do nich, mlátili háky, a celkově se k nim chovali nic moc i na rámec jatek. Letěli na hodinu.
Nicméně.... volba jiných způsobů úmrtí... nebylo to zrovna tady, kde majitelé vyprávěli, jak uspávali koně, a totálně se to zvrtlo? Ve výsledku žádná volba není ideální. Nelepší by bylo, kdyby ti koníci byli nesmrtelní

Coudas napsal(a):
Och, porad dokola a věčně. Vypravela mi znama, vypravel mi znamej. Dokud to clovek nezazije sam, nemel by odsuzovat ostatni. Ale to plati ve vsem.

Vlastně jo.
Jenže to člověk bere jako nějaký tréning na možné. Prostě když nán už koně věkem k dvacítce, začínám se zajímat více i o ten konec.
Jinak já vím, že za situace kdy je v ohradě kůň s přeraženou nohou co opravdu visí za kůži a vet je na druhém konci kraje, nebudu shánět vozík... ALE okamžité řešení (i kdyby ne úplně podle pravidel a zvyklostí)

Pipilota napsal(a):
Vlastně jo.
Jenže to člověk bere jako nějaký tréning na možné. Prostě když nán už koně věkem k dvacítce, začínám se zajímat více i o ten konec.
Jinak já vím, že za situace kdy je v ohradě kůň s přeraženou nohou co opravdu visí za kůži a vet je na druhém konci kraje, nebudu shánět vozík... ALE okamžité řešení (i kdyby ne úplně podle pravidel a zvyklostí)

Vasi reakci moc nerozumim, asi piseme kazda o necem jinym. Ja to vztahovala na jatka. Jedna strana je filozoficky zasadne proti, druha s tim filozozicky souhlasi, ale ani ten ani ten fyzicky na jatka kone neodvez, pouze 'jedna pani povidala'. Ja souhlasim s obema stranami, proc odvazet na jatka, kdyz to lze jinak, na druhou stranu kdyz to proste jinak nejde, proc tu moznost nemit a dotycneho odsuzovat. Ale tvrdit vehementne neco jen protoze "jsem presvedcen" mi prijde trochu cypate.

Coudas "Ja souhlasim s obema stranami, proc odvazet na jatka, kdyz to lze jinak, na druhou stranu kdyz to proste jinak nejde, proc tu moznost nemit a dotycneho odsuzovat. " a já myslím, že v tomhle se tady všichni snad shodneme...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Coudas "Ja souhlasim s obema stranami, proc odvazet na jatka, kdyz to lze jinak, na druhou stranu kdyz to proste jinak nejde, proc tu moznost nemit a dotycneho odsuzovat. " a já myslím, že v tomhle se tady všichni snad shodneme...

Na to jses tady kratce, abys to pochopila, neshodneme.

Ale tak jako ve všem jsou i tady zastánci krajností.
Já jsem jen chtěla sdělit, že život je pestrý. Můžu mít s vetem dopředu domluveno jak se to bude jednou řešit, ale prakticky se to semele celé jinak...

Pipilota napsal(a):
Ale tak jako ve všem jsou i tady zastánci krajností.
Já jsem jen chtěla sdělit, že život je pestrý. Můžu mít s vetem dopředu domluveno jak se to bude jednou řešit, ale prakticky se to semele celé jinak...

Ano, Murphyho zakony hovori jasne : Muze-li se neco podelat, podela se to. I kdyz se to podelat nemuze, stejne se to podela.
A ja rikam, ze lepsi je bejt pripraven, nez popraven.

Coudas napsal(a):
Vasi reakci moc nerozumim, asi piseme kazda o necem jinym. Ja to vztahovala na jatka. Jedna strana je filozoficky zasadne proti, druha s tim filozozicky souhlasi, ale ani ten ani ten fyzicky na jatka kone neodvez, pouze 'jedna pani povidala'. Ja souhlasim s obema stranami, proc odvazet na jatka, kdyz to lze jinak, na druhou stranu kdyz to proste jinak nejde, proc tu moznost nemit a dotycneho odsuzovat. Ale tvrdit vehementne neco jen protoze "jsem presvedcen" mi prijde trochu cypate.

Já jen chtěla říci že nejsem ani proti jatkum. Hlavně když to bude bez zbytečných průtah a utrpení. A ano nevahala bych v nouzi využít i ta jatka

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Já jen chtěla říci že nejsem ani proti jatkum. Hlavně když to bude bez zbytečných průtah a utrpení. A ano nevahala bych v nouzi využít i ta jatka

To ale nebylo na Vas. Vas si pokud vim nemam vsimat.

Coudas napsal(a):
To ale nebylo na Vas. Vas si pokud vim nemam vsimat.

Aha pardon pokud se budeme normal tolerovat a nebude se útočit tak v konverzaci nemám problém

O jatkách a snaze zlepšit skotu poslední cestu je natočený moc hezký film, najde se na ulozto.cz
https://www.csfd.cz/film/253024-temple-grandinova/prehled/
Opravdová Temple Grandin má i videa o jatkách na youtube.

Naďa3 napsal(a):
O jatkách a snaze zlepšit skotu poslední cestu je natočený moc hezký film, najde se na ulozto.cz
https://www.csfd.cz/film/253024-temple-grandinova/prehled/
Opravdová Temple Grandin má i videa o jatkách na youtube.

Ten film je super, moc doporučuju!

Z jiného soudku:
Momentálně mě hodně štve situace od nás ze stáje. Ministájka: 4 koně, z toho jeden ustajovatelky. A právě ten ustajovatelky měl dlouhodobě problémy, divné, tipovalo se to na záda. Po roce vlastnictví to začala řešit a ejhle, koni se něco skřípe okolo 5 krčního obratle, část krku atrofovaná, naděje na vyléčení asi žádná. Vyhlášená fyzio ho opakovaně prohlásila za potenciálně nebezpečného, protože může kdykoliv upadnout, ať už s jezdcem, nebo na někoho vedle stojícího atd. (ZATÍM nepadal, respektive ne do úplného upadnutí).

Majitelka to promptně vyřešila a koně rychle prodala zpět překupnici, od které ho před rokem koupila.Zdravotní stav zřejmě zamlčela. Na můj dotaz, jestli si případný úraz nového majitele/jezdce/ ošetřovatele vezme ma svědomí mi odpověděla, že ti, co jí ho prodali, taky museli vědět, co mu je.

Kůň stojí u překupnice (kamarádka ustajovatelky), je teď na inzerci za cca 150tis., o zdravotním problému ani slovo. A mě to štve, protože je to prasárna vůči koni i budoucím majitelům. A je to o zdraví. Jenže si nechci dělat zle ve stáji, pže momentálně je to v okolí hodně bídný s nabídkou.

Co byste dělali na mém místě?

lenocka napsal(a):
Z jiného soudku:
Momentálně mě hodně štve situace od nás ze stáje. Ministájka: 4 koně, z toho jeden ustajovatelky. A právě ten ustajovatelky měl dlouhodobě problémy, divné, tipovalo se to na záda. Po roce vlastnictví to začala řešit a ejhle, koni se něco skřípe okolo 5 krčního obratle, část krku atrofovaná, naděje na vyléčení asi žádná. Vyhlášená fyzio ho opakovaně prohlásila za potenciálně nebezpečného, protože může kdykoliv upadnout, ať už s jezdcem, nebo na někoho vedle stojícího atd. (ZATÍM nepadal, respektive ne do úplného upadnutí).

Majitelka to promptně vyřešila a koně rychle prodala zpět překupnici, od které ho před rokem koupila.Zdravotní stav zřejmě zamlčela. Na můj dotaz, jestli si případný úraz nového majitele/jezdce/ ošetřovatele vezme ma svědomí mi odpověděla, že ti, co jí ho prodali, taky museli vědět, co mu je.

Kůň stojí u překupnice (kamarádka ustajovatelky), je teď na inzerci za cca 150tis., o zdravotním problému ani slovo. A mě to štve, protože je to prasárna vůči koni i budoucím majitelům. A je to o zdraví. Jenže si nechci dělat zle ve stáji, pže momentálně je to v okolí hodně bídný s nabídkou.

Co byste dělali na mém místě?

jestli jde o Bazoš... můžete k inzerentovi napsat varování o stavu koně

lenacia napsal(a):
jestli jde o Bazoš... můžete k inzerentovi napsat varování o stavu koně

Můžu, ale ví to jen pár lidí, takže budu ihned "odhalena". Jsem asi sketa,ale nechci si takhle na podzim hledat narychlo nové ustájení :(

lenocka napsal(a):
Můžu, ale ví to jen pár lidí, takže budu ihned "odhalena". Jsem asi sketa,ale nechci si takhle na podzim hledat narychlo nové ustájení :(

Tak proč se ptáte? Chcete svou zodpovědnost přehrát na někoho tu na diskuzi? Ano, zodpovědnost. Kdo ví o nějaké zlotřilosti a neřeší, je spoluzodpovědný. Pokud by šlo jen o koně, nu což. Ale sama píšete, že kůň může zavalit jezdce. A Vy o tom víte.

Hele kůň s prodejní cenou 150tis. a má na krku atrofii nějakého svalu. To musí být vidět. Nikdo rozumný takové peníze za koně s důlkem v krku. Navíc si přeci udělá s vetem prohlídku při nákupu, že...
Bych to ale na tom bazoši do komentáře napsala. To přeci může napsat kdokoliv dotaz jestli je ten kůň zdravý.

No, bohužel lidi nedělají předkupní vet prohlídku u koní ani v relaci nad 150 tisíc.
Rtg krku a páteře se pak dělá jen na klinice, tam na předkupní prohlídku nevozí koně už vůbec nikdo.
Dneska je hodně lidí, kteří peníze mají a cenu koně očekávají jako cenu auta, tak jsou příjemně překvapeni. Modelový příklad - mají dceru, chce koně, nevezmou toho nejlevnějšího ani nejdražšího. O koních nic nevědí, překupník řekne kůň do sportu, dceři se líbí, tak ho koupí. Tyhle případy máme u nás v nájemní stáji asi čtyři, a v nějakém nedávnem rozhovoru jsem četla, že takhle začínala i Anička Kellnerová.
Takže obavu z toho, že kůň někomu vážně ublíží, plně chápu. Zároveň taky chápu, že někdo nechce řešit nové ustájení, když v okolí možnosti nejsou. Je to morální dilema, které asi bude mít nastaveno každý jinak.

Jsem tím chtěla říci, že je to vlastně i hodně na kupujícím. Je nečestné takového koně prodávat dál, jenže tak jako "cigán prostě cigání", tak koňský handlíř jde prostě po zisku. Je to všeobecně známá věc. Je prostě na kupujícím, aby se po zdraví zvířete ptal a nějak ho chtěl ověřit. I to blbé auto když nekupuje nové, tak nechá prohlédnout odborníkem. Takže taky chápu pokud to nechce troubit do světa, když jí hrozí odchod z ustájení které jí vyhovuje.
No a na druhou stranu, jestli je na bazoši - tam může kdokoliv z jakéhokoliv e-mailu napsat dotaz na zdraví... (chytrému to napoví, hloupí se prostě musí spálit a i opakovaně)

To Slon - děkuji za pochopení, takhle to je. Nelíbí se mi to, chci s tím něco udělat, ale nechci ohrozit svého koně. Ad morální dilema - ví to minimálně 2 majitelky dalších koní a asi i kovář...a nikdo nic neřeší. Není to jejich kůň, tak pohoda.

To Pipilota - super tip, díky! V takový jsem doufala. Cíleně směřovaný dotaz by mohl prodejkyni nakopnout (pokud bude chtít a pokud o tom neví)

Jo a ta atrofie, no já u vyšetření nebyla, slyšela jsem jen resumé fyzio a pochopila z toho,že to bude nějaký sval "uvnitř" a nebo oslabená celá plocha svalu, ne jen jeden úsek. Ze strany to vidět není, sedět jsem na něm neseděla. Abych doplnila info na kompletní, diagnóza padla od fyzio s tím, že by to chtělo dodiagnostikovat RTG atd. To už samozřejmě majitelka nefinancovala.

Tak asi někde se ti lidé co si potom chodí pro rady a stěžovat si sem na ifaunu na nepoctivé prodejce brát musí.🙂 Za rohem se nelíhnou.

Teď mě (nás) při prohlížení fotek a katalogu nepříjemně překvapilo zjištění, že na Národní přehlídce KK měla jezdeckou ukázku paní, která sedlala koně Kinského ve věku 2 roky a 3 měsíce.
Zaráží mě, že v době, kdy se diskutuje o tom, že tři roky jsou moc brzy, zařadí s klidem do programu tohle. Vzhledem k tomu, že se účastnil přehlídky, tak datum narození koně museli znát. Je to běžná praxe i jinde?

Dotaz napsal(a):
Teď mě (nás) při prohlížení fotek a katalogu nepříjemně překvapilo zjištění, že na Národní přehlídce KK měla jezdeckou ukázku paní, která sedlala koně Kinského ve věku 2 roky a 3 měsíce.
Zaráží mě, že v době, kdy se diskutuje o tom, že tři roky jsou moc brzy, zařadí s klidem do programu tohle. Vzhledem k tomu, že se účastnil přehlídky, tak datum narození koně museli znát. Je to běžná praxe i jinde?

No přála bych vám být v zadu v boxech. Několik hodin poslouchat jak kope do boxu a majitelky rozhořčení a domlouvání hřebci. Už loni jako rocek to byl hajzlík ale letos no každej normální by mu už asi jednu Křapl. Stat celou dobu u boxu a hlidat ho zda zrovna nekope trochu na hlavu. To že na něj sedla asi žádná tragedie on je moc pěkný a narostli už loni to bylo vysoké hovadko které ještě bumbalo na Národní od maminky

To jak se kůň projevuje ale nemá přece co dělat s tím, jestli je na něm vhodné jezdit předčasně. Ano, na obrázcích je vysoký, možná to umocňuje i výška majitelky, ale je to v pořádku?
Trochu ztrácím iluze. Na svodu cobů jsem v minulosti viděla dost hrubé zacházení s koněm - pán "opracovával" bičem koně před hodnotící komisí - nechápu, proč mu vůbec udělili jakýkoliv zápis a rovnou ho pro hrubost nevyloučili.

Dotaz napsal(a):
To jak se kůň projevuje ale nemá přece co dělat s tím, jestli je na něm vhodné jezdit předčasně. Ano, na obrázcích je vysoký, možná to umocňuje i výška majitelky, ale je to v pořádku?
Trochu ztrácím iluze. Na svodu cobů jsem v minulosti viděla dost hrubé zacházení s koněm - pán "opracovával" bičem koně před hodnotící komisí - nechápu, proč mu vůbec udělili jakýkoliv zápis a rovnou ho pro hrubost nevyloučili.

On je hřebec hodně vysoký paní drobounká a souhlasím s tím že se na něm sedět nemělo doma budiž ale před lidmi to ne no. Já na doprovodný program nebyla tak nevím. Paní mi sice nesedí ale zvíře je její tak co člověk může dělat