Tahání za psem

rapotacka11 napsal(a):
Co kdyby ho naučili : K NOZE !

To umí, ale jenom než uvidí psa. Jak je v blízkosti pes tak prostě vypne a klidně by se i uškrtil jenom aby se za psem dostal

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
To umí, ale jenom než uvidí psa. Jak je v blízkosti pes tak prostě vypne a klidně by se i uškrtil jenom aby se za psem dostal

Tak naučit nejdřív k noze, nebo treba jen pomalu tam kde nejsou psi, hodne chválit a postupne to zkouset když je pes vdalce a cim vic to bude zvladat tak tím vix se přibližovat porad hrozne chválit.

marcelaamax napsal(a):
Tak naučit nejdřív k noze, nebo treba jen pomalu tam kde nejsou psi, hodne chválit a postupne to zkouset když je pes vdalce a cim vic to bude zvladat tak tím vix se přibližovat porad hrozne chválit.

To jsem mu řekla taky, jenomže oni bydlí na velkém sídlišti a jakmile vyjdou ven tak potkají hned psa v paneláku, u výtahu, před vchodem. A tam prostě není jak se těm psům vyhnout - trénovat postupně vzdálenost. K noze umí krásně, capká a vůbec netahá, ale jak je blízko pes tak nevnímá, nechce ani srdíčka, nic. Prostě dokud nevidí psa šlape jak hodinky, soustředí se na pána a vše ok. Uvidí psa a konec.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
To jsem mu řekla taky, jenomže oni bydlí na velkém sídlišti a jakmile vyjdou ven tak potkají hned psa v paneláku, u výtahu, před vchodem. A tam prostě není jak se těm psům vyhnout - trénovat postupně vzdálenost. K noze umí krásně, capká a vůbec netahá, ale jak je blízko pes tak nevnímá, nechce ani srdíčka, nic. Prostě dokud nevidí psa šlape jak hodinky, soustředí se na pána a vše ok. Uvidí psa a konec.

A to se tri roky nechavali takhle tahat? A co zkouset proste dat psa k noze a čekat az se uklidní? Za klidne chování chvalit a teprve pak jit dal. Když se neuklidni jit zpatky domu a zachvili to tkusit znovu. Mozna blbost, ale nepochopil by tak, že bud pujde normalne nebo nepujde nikam? Me to pomohlo kdyz mi pes tahal za psema za plotem. Dostal povel k noze, pockala jsem nez se uklidní, nalákala jsem ho na balonek a kdyz vnimal sli jsme dal a chvalila jsem ho. Kdyz zacal jancit tak ae to opakovalo znovu. Když jancil hodně, tak jsme to proste v klidu otočili a sli domu. Kdyz šel pekne dostal balonek. Delala jsem to takhle několikrát denně v ramci treninku. Ted uz chodi klidně, kdyz to zkusi tak dostane povel, kdyz nezabere lehce s nim cuknu (to se mnohym nebude líbit), ale pak se probere a jde v klidu.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
To umí, ale jenom než uvidí psa. Jak je v blízkosti pes tak prostě vypne a klidně by se i uškrtil jenom aby se za psem dostal

Ale on si dá pozor aby se uškrtil, on si je jenom jistý že dosáhne svého. Rázné okřiknutí, škubnutí vodítkem nebo proutek by to zpravil raz dva.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Potřebovala bych poradit - respektive můj rodinný známý. Internet neovládá, je to už starší pán - důchodce. Ikdyž poměrně akční. Mají s manželkou 3-letého zlatého retrívra, je to jejich miláček, dělají pro něj první poslední. Bydlí s nima na bytě ve větším městě. Poradila bych mu sama, ale moje rady nějak nezabírají, nejsem žádný odborník a přiznávám že od té doby co mého labradora v lednu pokousal pes tak se mně nepodařilo svého psa přesvědčit že se cizích velkých psů bát nemusí. Takže asi ani nejsem zrovna ten co by měl napravovat jiného psa a někomu zasahovat do výchovy.

No o co se jedná. Jejich zlatý retrívr je přátelský pes, hravý, má rád lidi i psy. Jenomže ty psy má rád až moc a jakmile nějakého zbystří nedá se s ním hnout. Lehne, upřeně na psa zírá a čeká až přijde k němu. Chce si s každým hrát. Jakmile pes dojde tak se očichají, poskakují kolem sebe a po chvilce se jde dál. Proběhne to v naprostém klidu. Pokud ale ten druhý majitel se psem kousek před ním odbočí jinam nebo prostě se jim vyhne tak zlaťák se začne vztekat, škube vodítkem, táhne jak kůň, štěká a snaží se za psem dostat. Nevidí neslyší, nezajímá ho nic. Bydlí od nás daleko, takže se vidíme jednou za čas. Teď jsme spolu byli několikrát na procházce, psa jsem sledovala a snažila se mu poradit - upoutat pozornost psa na sebe, hodně chválit v případě že bude v klidu (to zvládne jen když je druhý pes daleko) a postupně vzdálenost zkracovat. To by možná časem zabralo, jenom co prý má dělat když nikdy neví kde psa potkají. Tím pádem pořád začíná od znova. Navíc u nich na sídlišti je přepsíno. Pes na každému rohu. Co byste poradili vy? Jak se psem pracovat?

Majitel s ním na cvičák chodit nechce, doteď to prý nějak neřešili, akorát ho napomenuli, mysleli že z toho pes vyroste. Není agresivní, nerve se, nenapadá psy, ale chová se nevhodně.

Na psa mají času dost, jsou už oba s manželkou v důchodu a tráví s ním v podstatě celé dny. Vychovaný je celkem dobře, doma nic neničí, neštěká, když je občas potřeba zvládne být doma sám, k dětem je moc hodný a opatrný, na vodítku netahá, když je puštěný na volno tak prý přijde skoro vždycky, pokud teda nezmerčí psa. Co jsem se ptala na pohyb tak s ním chodí 4x denně na půl hodiny procházku. Když prší tak jen vyvenčit před panelák. Socializovaný asi nějak je, ale nemá psí kámoše. Měl jednoho kámoše chodského psa, ale už je starý a tomuto divochovi nestačí. Tak na společné procházky přestali chodit. A párkrát do roka se vidím s mým psem. Může to být tím? Že mu tak moc chybí kontakt se psy? Jenže chová se tak prý od štěněte a donedávna si ještě pravidelně hrál a běhal s tím chodským psem.

Řekla bych, že jsou pro něj ostatní psi mnohem zajímavější než nějaký pan důchodce, se kterým je doma furt, že ano. Měl by ho víc brát někam mezi ostatní psy, aby si mohl s nimi užít hry, které s ním žádný člověk nikdy hrát nebude. Pán by si měl najít někoho v okolí, kdo by s ním byl ochotný cvičit postupné přibližování ke psům - pak se dá použít upoutání pozornosti a to, co jste radila. Samozřejmě, nepůjde to tak rychle jako kdyby neměl šanci se ke psům dostat náhodně. Rozdělit psovi situace - dát jasná pravidla - teď je čas, kdy se jde na vodítku u nohy a teď je čas, kdy tě z vodítka pustím, aby sis mohl hrát s jinými psy.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Ale on si dá pozor aby se uškrtil, on si je jenom jistý že dosáhne svého. Rázné okřiknutí, škubnutí vodítkem nebo proutek by to zpravil raz dva.

Ano, seřvat psa, trhnout s ním nebo ho rovnou praštit proutkem, jen ať lump dostane, co si má co chtít hrát s jinými psy, taková drzost.

Jen to ne, proboha, kde to jsme .
Ať dědka usmýká .

rapotacka11 napsal(a):
Jen to ne, proboha, kde to jsme .
Ať dědka usmýká .

Žaneta kocková napsal(a):
Ano, seřvat psa, trhnout s ním nebo ho rovnou praštit proutkem, jen ať lump dostane, co si má co chtít hrát s jinými psy, taková drzost.

No tak ho třeba slušně poprosit jestli by toho nenechal, třeba to zabere

Žaneta kocková napsal(a):
Ano, seřvat psa, trhnout s ním nebo ho rovnou praštit proutkem, jen ať lump dostane, co si má co chtít hrát s jinými psy, taková drzost.

A jak by jste to řešila vy? Ono je nejlepší zkritizovat nějaké řešení, ale sama neporadit nic

Mě už to tady taky přijde přehnaný... neříkám psa mlátit, nebo štěně třeba za loužičky a obecně vše co jsme ho nenaučili...Ale tady je člověk tyran, pokud se psem trochu škubne, zvýší se na něj hlas, nebo plácnutím upozorní. Pes mi jednu chvíli zkousel na jiného naskakovat, prostě jsem ho důrazně z toho psa sundala (odstrčila) a po druhé to samé, člověk na něj zařval a už to neudělá. Nedokážu posoudit situaci tady, to jen k těm reakcím.

Andrýsek3 napsal(a):
Mě už to tady taky přijde přehnaný... neříkám psa mlátit, nebo štěně třeba za loužičky a obecně vše co jsme ho nenaučili...Ale tady je člověk tyran, pokud se psem trochu škubne, zvýší se na něj hlas, nebo plácnutím upozorní. Pes mi jednu chvíli zkousel na jiného naskakovat, prostě jsem ho důrazně z toho psa sundala (odstrčila) a po druhé to samé, člověk na něj zařval a už to neudělá. Nedokážu posoudit situaci tady, to jen k těm reakcím.

No já bych se hlavně zaměřil na to, aby si ten pes vůbec nelehal a nečekal na druhého psa. Co jako? Jdeme, tak žádné čekání a lehání, prostě budeš u nohy a hotovo. A pak v klidu projít kolem dalších psů, s důrazným a jasným cílem, teď se nehraje, teď se chodí.
Tím, že ho nechají si lehat a čekat na hru, tak je to na pikaču prostě.
Jako základ bych tedy pro začátek zvolil, chůze na vodítku řízená důchodci a ne psem.

Aliens_II napsal(a):
No já bych se hlavně zaměřil na to, aby si ten pes vůbec nelehal a nečekal na druhého psa. Co jako? Jdeme, tak žádné čekání a lehání, prostě budeš u nohy a hotovo. A pak v klidu projít kolem dalších psů, s důrazným a jasným cílem, teď se nehraje, teď se chodí.
Tím, že ho nechají si lehat a čekat na hru, tak je to na pikaču prostě.
Jako základ bych tedy pro začátek zvolil, chůze na vodítku řízená důchodci a ne psem.

Ještě k tomu lehání - mě to pes dělá taky, ale jen pokud je navolno a jen na známé psy . Chodíme pravidelně několikrát týdně s kamarádkou, scházíme se na stejném místě. A pes už zdálky když vidí psího kámoše tak lehá, ale je pořád v mé úrovni, pak mě zase předběhne a zase lehne a takhle to dělá až než dojdeme ke psovi. Nevadí mi to, ale jen proto že je to známý pes a že můj pes je navolno, na vodítku bych to netolerovala.

Jinak třeba o víkendu mi psa hlídali rodiče, vzali ho na procházku. Mě na vodítku netahá, jen když se vodítko napne tak už se na mě kouká a rovná se. Když s ním šel táta tak prý táhl celou cestu, zkoušel vybíhat na psy za plotem, což u mě taky nesmí a nedělá. Táta na něho mohl zvyšovat hlas a cukat jak chtěl, nepomohlo to. Když jsem se vrátila a vzala psa ven, šel úplně normálně, protože to tak prostě je a ví, že mu neprojde když bude tahat. Tady to vidím tak, že tomu psovi to prostě pořád prochází, tak proč by to nedělal, on možná ani neví, že to co dělá je špatně. A jestli procházka vypadá tak, že páníček řve a neustále škube vodítkem, ale pořád se jde dál tak ten pes ani nemůže pochopit co dělá špatně. Taky u nás takového potkávám. On už ani nereaguje na páníčkův hlas, protože páníček řve celou procházku, ale celou procházku se nechá tahat.

My teda máme taky problém s leháním, už je to lepší, dřív lehal před každým. Teď jen málokdy, včera s ním byl po dlouhé době přítel a to si prej zase lehl před každým štěnětem...funguje navedení na pamlsek ještě než psa pořádně zmerčí, nebo upoutat na hračku..a hlavně, aby mu to neprocházelo, tedy, aby ulehnutím nedosáhnul toho, že za ním ten pes přijde a budou si hrát.

Myslim ze to tahani je hlavne o duslednosti a o tom, co psovi dovolime. Mam kamarádku, která ma cca 40ti kiloveho psa. Bydli na konci vesnice a se psem chodi jen na jedno misto za vesnici aby nemusela pres vesnici. Jednou jsem s ni šla pres vesnici k veterináři, asi pul km, pes tahal ke kazdemu plotu a kamarádka mela co delat aby ho udrzela. Celou cestu se se psem pretahovala a rvala, ale psovi to bylo jedno, tahal vesele dal. Kdyz jsem se ji ptala proc tam nechodi častěji aby si zvyknul, řela mi, ze na to nema nervy a radsi bude chodit jen za vesnici. Ja ai nedokazu predstavit, ze bych se psem nemohla do vesnice nebo do mesta.

marcelaamax napsal(a):
A to se tri roky nechavali takhle tahat? A co zkouset proste dat psa k noze a čekat az se uklidní? Za klidne chování chvalit a teprve pak jit dal. Když se neuklidni jit zpatky domu a zachvili to tkusit znovu. Mozna blbost, ale nepochopil by tak, že bud pujde normalne nebo nepujde nikam? Me to pomohlo kdyz mi pes tahal za psema za plotem. Dostal povel k noze, pockala jsem nez se uklidní, nalákala jsem ho na balonek a kdyz vnimal sli jsme dal a chvalila jsem ho. Kdyz zacal jancit tak ae to opakovalo znovu. Když jancil hodně, tak jsme to proste v klidu otočili a sli domu. Kdyz šel pekne dostal balonek. Delala jsem to takhle několikrát denně v ramci treninku. Ted uz chodi klidně, kdyz to zkusi tak dostane povel, kdyz nezabere lehce s nim cuknu (to se mnohym nebude líbit), ale pak se probere a jde v klidu.

Tak první rok to bylo štěně, které se teprve učilo a další 2 roky se nechávají tahat a zkouší to změnit. Ale prostě neví jak. Mysleli si že jak dospěje tak se zklidní a postupně ho to přejde. On ho nenechává za tím psem dojít když takhle vyvádí, ale nasmýká se s ním a paní (manželka) ta se s ním sama bojí jít že ho neudrží. Přitom jinak chodí na vodítku pěkně, jde jenom o ty psy. Což je prostě škoda.

On prostě začne jančit na tom vodíku, vyskakovat, škubat a štěkat, táhne za tím psem a je to těžko aby šel nebo seděl u nohy. Nevnímá v tu chvíli povely, má jakoby zatmění.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Ale on si dá pozor aby se uškrtil, on si je jenom jistý že dosáhne svého. Rázné okřiknutí, škubnutí vodítkem nebo proutek by to zpravil raz dva.

Okřiknutí ani škubnutí vodítkem nepomáhá, hlavně nejde škubat vodítkem které je napnuté. Má co dělat aby ho udržel, jak ho má u toho švihat proutkem? A hlavně kde by v ten moment nějaký proutek vzal?

Žaneta kocková napsal(a):
Řekla bych, že jsou pro něj ostatní psi mnohem zajímavější než nějaký pan důchodce, se kterým je doma furt, že ano. Měl by ho víc brát někam mezi ostatní psy, aby si mohl s nimi užít hry, které s ním žádný člověk nikdy hrát nebude. Pán by si měl najít někoho v okolí, kdo by s ním byl ochotný cvičit postupné přibližování ke psům - pak se dá použít upoutání pozornosti a to, co jste radila. Samozřejmě, nepůjde to tak rychle jako kdyby neměl šanci se ke psům dostat náhodně. Rozdělit psovi situace - dát jasná pravidla - teď je čas, kdy se jde na vodítku u nohy a teď je čas, kdy tě z vodítka pustím, aby sis mohl hrát s jinými psy.

Jo jsou, to je ale jasné že pro něj bude zajímavější pes než páníček s kterým žije. Taky si myslím že prostě mu chybí kontakt se psem, jenomže pán nemá žádného známého a ti co mají malé psy tak se jim do kontaktu nechce. Bojí se o ně že je přišlápne a tak. Zase když se tak choval i dříve když měl možnost hrát si s jiným psem, nevím no jestli je to tím.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Okřiknutí ani škubnutí vodítkem nepomáhá, hlavně nejde škubat vodítkem které je napnuté. Má co dělat aby ho udržel, jak ho má u toho švihat proutkem? A hlavně kde by v ten moment nějaký proutek vzal?

Rekla bych, ze pokud majitele vubec nevi jak na to, byla by nejlepší nejaka psi skolicka nebo cvicak, kde budou ostatni psi a budou jim tam moci ukázat, jak presne postupovat v dane situaci. Pokud nechteji na cvicak tak individualni vycvikar, nebo nekdo kdo to se psy umi a jit ven mezi ostatni psy.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Jo jsou, to je ale jasné že pro něj bude zajímavější pes než páníček s kterým žije. Taky si myslím že prostě mu chybí kontakt se psem, jenomže pán nemá žádného známého a ti co mají malé psy tak se jim do kontaktu nechce. Bojí se o ně že je přišlápne a tak. Zase když se tak choval i dříve když měl možnost hrát si s jiným psem, nevím no jestli je to tím.

Myslím, ze je to hlavne tím, ze ten pes to proste delat může, ze mu to prochazi. Jake ma jine vyžití? Mozna by se to lepe trénovalo po tom, co by vypustil tu energii v nějaké jiné činnosti.

Aliens_II napsal(a):
No já bych se hlavně zaměřil na to, aby si ten pes vůbec nelehal a nečekal na druhého psa. Co jako? Jdeme, tak žádné čekání a lehání, prostě budeš u nohy a hotovo. A pak v klidu projít kolem dalších psů, s důrazným a jasným cílem, teď se nehraje, teď se chodí.
Tím, že ho nechají si lehat a čekat na hru, tak je to na pikaču prostě.
Jako základ bych tedy pro začátek zvolil, chůze na vodítku řízená důchodci a ne psem.

Jenomže ono je rozdíl fyzicky manipulovat s 15-20kg psem a 40kg psem. Bít ho nechce, ani násilím táhnout pryč a dívat se jak pes chroptí a skoro se na obojku škrtí. On s ním jde po chodníku, třeba v zatáčce 10m před ním vyjde druhý pes, on okamžitě lehne a čeká. Nechce odejít, majitel ho musí jedině násilím odtáhnout pryč. Prostě nechce jít. Tak co s ním? V klidu prostě kolem psa projít neumí.

Další věc je že se tomuto snažil předcházet tím že když viděl psa zdálky tak přešel se psem na druhý chodník a tam to zvládli většinou v pohodě. Pes seděl, upřeně na něj zíral, ale byl v klidu tak pochvala a šlo se dál. Jenomže teď když pán chce najednou přejít, nečekaně změnit směr apod tak pes se už šprajcne, začne se rozhlédat a už tuší že tam bude pes. Na to jsem mu poradila ať psa zmate tím že bude nečekaně měnit směr co nejčastěji ikdyž tam žádný pes nebude. Prostě přejít přes silnici kde není přechod, přejít tam kama obvykle nechodí atd.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Okřiknutí ani škubnutí vodítkem nepomáhá, hlavně nejde škubat vodítkem které je napnuté. Má co dělat aby ho udržel, jak ho má u toho švihat proutkem? A hlavně kde by v ten moment nějaký proutek vzal?

Napnutým vodítkem jde škubnout velice dobře, jen se to musí umět. Vořech by se proletěl vzduchem a měl by po náladě :-D ale chápu že starý pán to neumí, neví jak a nemusí na to mít dostatečnou fyzickou sílu.Takže pro pána bude lepší třeba ten proutek. No kde by ho vzal, bohužel by si ho musel sebou nosit. Nemusí psa nutně třískat, stačí slabý proutek s lístečky na konci aby to psa nezranilo a začít trénovat, nejprve třeba na psy za plotem, dát mu po pár po čenichu, on si to rozmyslí.Pak už bude stačit jen to že se mu proutek zatřepotá před rypákem.V žádném případě nedovolit psovi lehnout, stahovák pěkně vysoko za uši a hezky u nohy, jaké pak lehání. je to retrívr, rodinný miláček, umíněná palice to je, když se do něčeho dá, hned tak se nedá odradit, dovoluje si, zkouší kdo z koho. Mají tvrdé palice i když se to nezdá, když se do něčeho pustí, tak hnedka nepřestanou, člověk musí být umíněnější než oni. Kdo má zkušenosti odnaučil by ho to za pár hodin, bohužel starému člověku to asi půjde těžko. Ještě k těm procházkám, staří lidé si vybrali nevhodné plemeno, pro takového psa je tohle sakra hodně málo, chtělo by to umožnit mu někde pohyb a výcvik.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Jenomže ono je rozdíl fyzicky manipulovat s 15-20kg psem a 40kg psem. Bít ho nechce, ani násilím táhnout pryč a dívat se jak pes chroptí a skoro se na obojku škrtí. On s ním jde po chodníku, třeba v zatáčce 10m před ním vyjde druhý pes, on okamžitě lehne a čeká. Nechce odejít, majitel ho musí jedině násilím odtáhnout pryč. Prostě nechce jít. Tak co s ním? V klidu prostě kolem psa projít neumí.

Další věc je že se tomuto snažil předcházet tím že když viděl psa zdálky tak přešel se psem na druhý chodník a tam to zvládli většinou v pohodě. Pes seděl, upřeně na něj zíral, ale byl v klidu tak pochvala a šlo se dál. Jenomže teď když pán chce najednou přejít, nečekaně změnit směr apod tak pes se už šprajcne, začne se rozhlédat a už tuší že tam bude pes. Na to jsem mu poradila ať psa zmate tím že bude nečekaně měnit směr co nejčastěji ikdyž tam žádný pes nebude. Prostě přejít přes silnici kde není přechod, přejít tam kama obvykle nechodí atd.

Ale já nechci aby jej třískal. To je přece nesmysl. A nejde táhnout násilím. Ale bude ho muset udržet při noze. Jinak to prostě ale nepůjde. A ten pes pak bude chodít lépe u toho pána a už nebude muset používat tolik síly.

Seděl a upřeně hleděl? No tak ale. Psa vzít a jdeme, tady jdeme, vnímej mě, prostě povely, aby upustil od sledování, no. Vždyť to není až tak těžké. Myslím, že se do dát v celku lehce zvládnout. Sám jsem to tak musel dělat, to mé toprédo nic takového neznala a je dospělá. A teď už je to mnohem, mnohem lepší. Jen to trvá no. Ale výsledky se dostaví.

Vždyť existuje jakási kniha, něco jako "rambo na vodítku", či jak? A tam jsou techniky, jak to zvládat.

marcelaamax napsal(a):
Myslim ze to tahani je hlavne o duslednosti a o tom, co psovi dovolime. Mam kamarádku, která ma cca 40ti kiloveho psa. Bydli na konci vesnice a se psem chodi jen na jedno misto za vesnici aby nemusela pres vesnici. Jednou jsem s ni šla pres vesnici k veterináři, asi pul km, pes tahal ke kazdemu plotu a kamarádka mela co delat aby ho udrzela. Celou cestu se se psem pretahovala a rvala, ale psovi to bylo jedno, tahal vesele dal. Kdyz jsem se ji ptala proc tam nechodi častěji aby si zvyknul, řela mi, ze na to nema nervy a radsi bude chodit jen za vesnici. Ja ai nedokazu predstavit, ze bych se psem nemohla do vesnice nebo do mesta.

Jo je pravda že on se doteď snažil kontaktu s procházejícím psem vyhnout. Jak ho uviděl tak přešli jinam, změnili trasu. Aby se s ním nemusel tahat a pes nedělal ostudu. Ale to nejde vždy se vyhnout a to je ten problém.

marcelaamax napsal(a):
Myslím, ze je to hlavne tím, ze ten pes to proste delat může, ze mu to prochazi. Jake ma jine vyžití? Mozna by se to lepe trénovalo po tom, co by vypustil tu energii v nějaké jiné činnosti.

Zkusím mu poradit toho individuálního výcvikáře, cvičák odmítl, celkově mu přetlumočím vše a ať si to pak nějak přebere.

Souhlasím že pes zjistil že mu to prochází takže to dělá dál, jenom nevíme jak to udělat aby to psovi neprocházelo. Prostě jak mu to zarazit, pokud možno bez násilí. Říkal že s ním chodí 4x za den na procházku, každá je tak půl hodiny. Sem tam ho bere na pole kde ho nechá bez vodítka vyběhat, hází mu balonek. A občas jezdí k rodině, k dětem a vnoučatům, tam si pobíhá s dětma po zahradě i půl dne. Když je hezky.

Celkově se mně zdá že je dost klidný, nevypadá že by potřeboval nějak víc vybíjet energii. Dokonce je klidnější než můj 5-letý labrador
A říkám si kolik psů je venku s páníčkem víc než 2h denně? Aktivní pohyb, ne ležení na zahradě. A potom celé dny (až na výjimky - nákup, lékaři..) nonstop s rodinou?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Jo je pravda že on se doteď snažil kontaktu s procházejícím psem vyhnout. Jak ho uviděl tak přešli jinam, změnili trasu. Aby se s ním nemusel tahat a pes nedělal ostudu. Ale to nejde vždy se vyhnout a to je ten problém.

Já bych se nevyhýbala, naopak bych to vyhledávala, abych mohla trénovat. Já jsem z vesnice, kde nepotkám na procházce téměř žádné psy, a tak občas vemu psa, sednem do auta a jedeme trénovat do města.

Jen si myslím, že by bylo potřeba, aby majitelům někdo zkušený ukázal, jak přesně se zachovat v té situaci.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Zkusím mu poradit toho individuálního výcvikáře, cvičák odmítl, celkově mu přetlumočím vše a ať si to pak nějak přebere.

Souhlasím že pes zjistil že mu to prochází takže to dělá dál, jenom nevíme jak to udělat aby to psovi neprocházelo. Prostě jak mu to zarazit, pokud možno bez násilí. Říkal že s ním chodí 4x za den na procházku, každá je tak půl hodiny. Sem tam ho bere na pole kde ho nechá bez vodítka vyběhat, hází mu balonek. A občas jezdí k rodině, k dětem a vnoučatům, tam si pobíhá s dětma po zahradě i půl dne. Když je hezky.

Celkově se mně zdá že je dost klidný, nevypadá že by potřeboval nějak víc vybíjet energii. Dokonce je klidnější než můj 5-letý labrador
A říkám si kolik psů je venku s páníčkem víc než 2h denně? Aktivní pohyb, ne ležení na zahradě. A potom celé dny (až na výjimky - nákup, lékaři..) nonstop s rodinou?

Pes se dá tvarovat vždy a nikdy není pozdě. Jde o to, jak na to. Určitě ať se nevyvaruje kontaktu se psy. Jo a ten nápad s pomocí od výcvikáře (Co Cesar?) , ne dobře, no prostě už i to je krok kupředu. Cizí nestranný pohled na věc a rady co a jak, ty lidi to i samovolně pak nakopne, když uvidí progress.

Aliens_II napsal(a):
Pes se dá tvarovat vždy a nikdy není pozdě. Jde o to, jak na to. Určitě ať se nevyvaruje kontaktu se psy. Jo a ten nápad s pomocí od výcvikáře (Co Cesar?) , ne dobře, no prostě už i to je krok kupředu. Cizí nestranný pohled na věc a rady co a jak, ty lidi to i samovolně pak nakopne, když uvidí progress.

Já věřím tomu, že pokud by si vzal psa někdo zkušený venku, a byl ráznější - tak že pes by pochopil, že tady si to dovolovat nebude, že prostě musí fungovat. Kdyby to páníčci viděli, třeba by se začali více snažit s tím něco dělat, když by viděli, že s někým jiným funguje.

Vidím to u nás na cvičáku, když přijdou se psem, že je nemožný, že tahá, chodí si kam chce a podobně. Vezme si ho výcvikářka (to se asi někomu nebude líbit, budou tady zase řeči, že by psa nedali z ruky) a za chvíli chodí se psem po cvičáku okolo ostatních psů naprosto v klidu. Vrátí vodítko majitelům a pes zase jančí. Prostě je to všechno o té druhé straně vodítka.

marcelaamax napsal(a):
Já věřím tomu, že pokud by si vzal psa někdo zkušený venku, a byl ráznější - tak že pes by pochopil, že tady si to dovolovat nebude, že prostě musí fungovat. Kdyby to páníčci viděli, třeba by se začali více snažit s tím něco dělat, když by viděli, že s někým jiným funguje.

Vidím to u nás na cvičáku, když přijdou se psem, že je nemožný, že tahá, chodí si kam chce a podobně. Vezme si ho výcvikářka (to se asi někomu nebude líbit, budou tady zase řeči, že by psa nedali z ruky) a za chvíli chodí se psem po cvičáku okolo ostatních psů naprosto v klidu. Vrátí vodítko majitelům a pes zase jančí. Prostě je to všechno o té druhé straně vodítka.

Tohlensto je podle mě "strašný reklamní trik". Kdyby na tom cvičáku lidem řekli, ať si vymění psy, hodně z nich najednou půjde o dost líp, jen proto, že je vede někdo cizí a oni nevědí, sledují, co, jak, kdyby. Napotřetí už to kouzlo fungovat nebude.

tapina napsal(a):
Tohlensto je podle mě "strašný reklamní trik". Kdyby na tom cvičáku lidem řekli, ať si vymění psy, hodně z nich najednou půjde o dost líp, jen proto, že je vede někdo cizí a oni nevědí, sledují, co, jak, kdyby. Napotřetí už to kouzlo fungovat nebude.

U nás to tak teda funguje pokaždé když si výcvikářka psa vezme. A proč? Protože paníčci za psem vlají a říkají: No tak, Rexi kam jdeš, takhle nemůžeš tahat, sylšíš? přestaň, tam nemůžeš jít.
Vezme si ho výcvikářka, pes zatáhne, ona rázně řekne: NE!, když to nezabere tak lehce cukne, párkrát to zopakuje a pes jde jako beránek. To je celkem logické.

Edit: Mluvím teď o psech, se kterými páníčci neumějí pracovat a neví jak na ně. Že pak jen stačí když je vede někdo důsledný kdo ví co a jak.

marcelaamax napsal(a):
U nás to tak teda funguje pokaždé když si výcvikářka psa vezme. A proč? Protože paníčci za psem vlají a říkají: No tak, Rexi kam jdeš, takhle nemůžeš tahat, sylšíš? přestaň, tam nemůžeš jít.
Vezme si ho výcvikářka, pes zatáhne, ona rázně řekne: NE!, když to nezabere tak lehce cukne, párkrát to zopakuje a pes jde jako beránek. To je celkem logické.

Edit: Mluvím teď o psech, se kterými páníčci neumějí pracovat a neví jak na ně. Že pak jen stačí když je vede někdo důsledný kdo ví co a jak.

Vaše paní výcvikářka je dobrá. Vlastně, všichni kdo to se psy takhle umí. Vědí vmžiku, co si mohou dovolit. Párkrát jsem slyšela, že (jedna konkrétní) výcvikářka korigovala komusi psa a ten pak nechtěl chodit u nohy vůbec, to jsem ale neviděla. Dvakrát jsem viděla, jak to psy vyloženě vyprudilo, že by ji asi dokousali, kdyby si je nevzali majitelé zpět. Ale, nebyly to ty "zlaté" povahy, to je fakt. To já jen tak na okraj, co všechno se může přihodit. Moji hodnou fenku třeba strašně nas*alo, když byla názorně učena, jak má dostávat pamlsky (schovaný v dlani, aby ho cítila a nemohla si vzít a dostala až...). Nikdy bych to do ní neřekla, protože, děcka s ní něco podobného dělají běžně a ona se u toho tváří jak chudák ňouma. Chci tím říct - kouzlo osobnosti, kouzlo okamžiku, kouzlo nechtěného ;-)

Ale jinak máte pravdu, nejsou to žádný čáry, ale s některejma lidma, to, proště nejde

tapina napsal(a):
Vaše paní výcvikářka je dobrá. Vlastně, všichni kdo to se psy takhle umí. Vědí vmžiku, co si mohou dovolit. Párkrát jsem slyšela, že (jedna konkrétní) výcvikářka korigovala komusi psa a ten pak nechtěl chodit u nohy vůbec, to jsem ale neviděla. Dvakrát jsem viděla, jak to psy vyloženě vyprudilo, že by ji asi dokousali, kdyby si je nevzali majitelé zpět. Ale, nebyly to ty "zlaté" povahy, to je fakt. To já jen tak na okraj, co všechno se může přihodit. Moji hodnou fenku třeba strašně nas*alo, když byla názorně učena, jak má dostávat pamlsky (schovaný v dlani, aby ho cítila a nemohla si vzít a dostala až...). Nikdy bych to do ní neřekla, protože, děcka s ní něco podobného dělají běžně a ona se u toho tváří jak chudák ňouma. Chci tím říct - kouzlo osobnosti, kouzlo okamžiku, kouzlo nechtěného ;-)

Ale jinak máte pravdu, nejsou to žádný čáry, ale s některejma lidma, to, proště nejde

Že by děti nevěděly co je to za odrůdu a výcvikář ano ? Někteří psi mají také kouzlo osobnosti. Dospělí tomu říkají "nevychovaný". Ale to se zašije

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Napnutým vodítkem jde škubnout velice dobře, jen se to musí umět. Vořech by se proletěl vzduchem a měl by po náladě :-D ale chápu že starý pán to neumí, neví jak a nemusí na to mít dostatečnou fyzickou sílu.Takže pro pána bude lepší třeba ten proutek. No kde by ho vzal, bohužel by si ho musel sebou nosit. Nemusí psa nutně třískat, stačí slabý proutek s lístečky na konci aby to psa nezranilo a začít trénovat, nejprve třeba na psy za plotem, dát mu po pár po čenichu, on si to rozmyslí.Pak už bude stačit jen to že se mu proutek zatřepotá před rypákem.V žádném případě nedovolit psovi lehnout, stahovák pěkně vysoko za uši a hezky u nohy, jaké pak lehání. je to retrívr, rodinný miláček, umíněná palice to je, když se do něčeho dá, hned tak se nedá odradit, dovoluje si, zkouší kdo z koho. Mají tvrdé palice i když se to nezdá, když se do něčeho pustí, tak hnedka nepřestanou, člověk musí být umíněnější než oni. Kdo má zkušenosti odnaučil by ho to za pár hodin, bohužel starému člověku to asi půjde těžko. Ještě k těm procházkám, staří lidé si vybrali nevhodné plemeno, pro takového psa je tohle sakra hodně málo, chtělo by to umožnit mu někde pohyb a výcvik.

To právě neumím a známý taky ne, my svoje psy vychováváme asi jinak jak vy. Já prostě fyzické tresty nepoužívám, stahovák nepoužívám a nikdy jsem nepoužívala a upřímně než bych svého psa švihala proutkem po čumáku tak radši ať mě neposlechne.

Se psy za plotem problém nemají, to jde pes krásně u nohy nebo na délku vodítka a ani neštěkne ani netahá k plotu - přesto že většinou druhý pes za plotem štěká a běhá kolem plotu.

Můj pes taky není super vycvičený, je vychovaný, ale taky máme svoje mouchy. Pro mě ale je důležité to jak jsme se ke všemu dopracovali, jak jsem ho to naučila = bez stahováků, škrcení, bez švihání, řvaní na psa, šlapání na tlapky, bití apod. A ten známý to má podobně.

Myslím že plemeno si vybrali dobře, v ničem problém nemají a jsou super dvojka. Akorát s těmi psy je problém.

marcelaamax napsal(a):
Já bych se nevyhýbala, naopak bych to vyhledávala, abych mohla trénovat. Já jsem z vesnice, kde nepotkám na procházce téměř žádné psy, a tak občas vemu psa, sednem do auta a jedeme trénovat do města.

Jen si myslím, že by bylo potřeba, aby majitelům někdo zkušený ukázal, jak přesně se zachovat v té situaci.

Jj to mu určitě doporučím a vyřídím, taky si myslím že je důležité co nejvíc potkávat psy a prostě trénovat aby byl v klidu.

Ono zase lidi z města a sídlišť toho naopak mají plné zuby že na každém rohu potkají psa.

marcelaamax napsal(a):
Já věřím tomu, že pokud by si vzal psa někdo zkušený venku, a byl ráznější - tak že pes by pochopil, že tady si to dovolovat nebude, že prostě musí fungovat. Kdyby to páníčci viděli, třeba by se začali více snažit s tím něco dělat, když by viděli, že s někým jiným funguje.

Vidím to u nás na cvičáku, když přijdou se psem, že je nemožný, že tahá, chodí si kam chce a podobně. Vezme si ho výcvikářka (to se asi někomu nebude líbit, budou tady zase řeči, že by psa nedali z ruky) a za chvíli chodí se psem po cvičáku okolo ostatních psů naprosto v klidu. Vrátí vodítko majitelům a pes zase jančí. Prostě je to všechno o té druhé straně vodítka.

Jim by se ale asi nelíbila ta rázná metoda, chtěli by to se psem všechno po dobrém, prostě je to jejich miláček a vše ostatní po dobrém bez nátlaku šlo tak v tom chtějí i pokračovat

Já bych svého psa z ruky taky nedala, prostě málokomu věřím natolik abych mu svěřila svého psa. Ikdyby to mělo být jenom na okamžik. A myslím si že je to spíš o tom že toho cizího nezná tak chvilku šlape jak hodinky, ale po čase by to bylo totéž jako s majitelem.

marcelaamax napsal(a):
U nás to tak teda funguje pokaždé když si výcvikářka psa vezme. A proč? Protože paníčci za psem vlají a říkají: No tak, Rexi kam jdeš, takhle nemůžeš tahat, sylšíš? přestaň, tam nemůžeš jít.
Vezme si ho výcvikářka, pes zatáhne, ona rázně řekne: NE!, když to nezabere tak lehce cukne, párkrát to zopakuje a pes jde jako beránek. To je celkem logické.

Edit: Mluvím teď o psech, se kterými páníčci neumějí pracovat a neví jak na ně. Že pak jen stačí když je vede někdo důsledný kdo ví co a jak.

Jim se právě ty metody na cvičácích nelíbí, cukání se psem, škubání vodítkem apod. Proto tam ani nechtějí.

Nevím jestli to dokážu správně posoudit, ale podle mě pokud pes je jinak bezproblémový a jediné kdy se chová špatně je když potká jiného psa (a to není agresivní, jen se chová nevhodně) tak s ním majitelé pracovat umí a důslední jsou, akorát si neví rady s každou situací. Jinak by přece pes byl nezvladatelný i v ostatních situacích, ne?

marcelaamax napsal(a):
A jak by jste to řešila vy? Ono je nejlepší zkritizovat nějaké řešení, ale sama neporadit nic

Něco jsem radila o kousek výše.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Jim by se ale asi nelíbila ta rázná metoda, chtěli by to se psem všechno po dobrém, prostě je to jejich miláček a vše ostatní po dobrém bez nátlaku šlo tak v tom chtějí i pokračovat

Já bych svého psa z ruky taky nedala, prostě málokomu věřím natolik abych mu svěřila svého psa. Ikdyby to mělo být jenom na okamžik. A myslím si že je to spíš o tom že toho cizího nezná tak chvilku šlape jak hodinky, ale po čase by to bylo totéž jako s majitelem.

A věřte, že neee. Taky jsme na "cvičáku" měli psa co se vůbec nesoustředil tahal za psem, vycvikarka si ho vzala, i mého si občas vezme, když mi potřebuje něco ukázat, věřím jí. Psovi řekla rázně NE! A Když nezabralo, jakože poprvé nezabralo, tak s ním škubla, ale tak, že pes se podíval jako co, co je..a pak zkusil znovu a znovu i vycvikarka a šlo to..pak sama majitelka, nejdříve ji to nešlo, ale pak to dělala správně a pes oči jen na ní..a mohlo se cvičit.. Jednou mi to podobně udělal jeden chlap, ale se štěnětem, které mi hodilo kotrmelec o zem, to se mi ale nelíbilo...tohle byl dospělý, velký pes, který byl škubnutím upozorněn..vycvikarka je na štěňata milá, učí je a jejich páníčky vše pozitivně, ale pokud začne dospělý pes nebo rozjiveny pubertak vyvádět,. nebojí se na něj zařvat... samozřejmě žádné fyzické násilí...
Takže Souhlasím s Marcelou..
Jinak ono to bez toho škubání půjde, ale asi to fakt bude chtít na dálku a čekat až se pes uklidní a je to hůř proveditelné, když jsou všude psi. Držím palce.