Argentinská doga výchova a výcvik

Jsem zvědavá, jestli tu má někdo bližší zkušenost.
Moje jen tento případ od známých - mladý pes samec (fakt je, že nevím, jestli to bylo s PP) utracen po pokousání několika členů blízké i širší rodiny včetně dětí. A že od argentiny to není kousanec "na pět stehů" je asi jasný.

Je zajímavý plán, pořídit si argentýnu a pak někdy k tomu malinkého psíka. Co to je za plán? Arg. bude venku a york doma?
Znáte pitbulla? To je takový střední azorek, který je na lidi děsně hodný, ale loví zvěř a žere psy.
No a argentýna = váha tří pitbullů, loví zvěř a žere psy + bonus navíc: je to vostré i na lidi.
Tak co jako chcete? Já budu mít tři. Budou v domě s přístupem na zahradu, to až dům v centru vyměním za srub v lese, budou tam hlídat a lovit mi divoká prasata, ale až tak po ročním intenzivním výcviku, což se mi vůbec nechce.
Měli jsme dva takové, je to na nic, do města se to nevejde, všude jsou lidé a psi, sílu jak bejk to má, navíc co tak já asi chytnu za štěňata, když povinné zkoušky nemají, polovina je hluchá a druhá polovina nezvladatelná bez elektriky.
Kupte si dva malé pejsky a lovecko-obranářské plemeno nechte být.

Znáte pitbulla? To je takový střední azorek, který je na lidi děsně hodný, ale loví zvěř a žere psy.
No a argentýna = váha tří pitbullů, loví zvěř a žere psy + bonus navíc: je to vostré i na lidi.

To je takové hezké, trefné, ve dvou větách
Edit- pardon, ve třech

Osobní zkušenost nemám (ani v širší rodině jsme takového psa nikdy neměli), pouze znám nějaké argentiny z okolí. Dvě z nich (feny - matka s dcerou) sdílely domácnost se seniorním malým pudlem. Pokud vím, pudla nesežraly, ale měly na triku několik napadení psů i lidí. Osobně jsem se jim poctivě vyhýbala - když jednaly v tandemu, byly opravdu nebezpečné. Vím rovněž o psovi, který musel být utracen z důvodu opakovaného napadání rodinných příslušníků. Nejčerstvější pozorování provádím u sousedovic psa - zatím se jeví přátelsky, ale je to teprve odrostlé štěně. Volně puštěného jsem ho viděla jednou, jinak ho vodí na flexině. Jsem zvědavá, jak se (to) bude vyvíjet.

Za mě to není pes vhodný pro začátečníka, a určitě ne do města, kde je přehršel lidí a psů. S nějakou pravděpodobností (1:1? ) druhého (domácího) psa nesežere, ale já osobně bych z toho tedy neměla úplně lehké spaní. Vzpomněla jsem si na tu thajskou ridgebacku z jiného vlákna, jak majitelce vyskládala na dvoře ty zakouslé čivavy (https://www.ifauna.cz/psi/diskuse/detail/3780004/identifikace-platby-za-fenku-s-pp#a3780723). Na tohle bych neměla nervy, zdá se mi zbytečné to pokoušet. Život s takovým plemenem si umím představit leda v nějaké bublině, někde ve "vakuu"...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Osobní zkušenost nemám (ani v širší rodině jsme takového psa nikdy neměli), pouze znám nějaké argentiny z okolí. Dvě z nich (feny - matka s dcerou) sdílely domácnost se seniorním malým pudlem. Pokud vím, pudla nesežraly, ale měly na triku několik napadení psů i lidí. Osobně jsem se jim poctivě vyhýbala - když jednaly v tandemu, byly opravdu nebezpečné. Vím rovněž o psovi, který musel být utracen z důvodu opakovaného napadání rodinných příslušníků. Nejčerstvější pozorování provádím u sousedovic psa - zatím se jeví přátelsky, ale je to teprve odrostlé štěně. Volně puštěného jsem ho viděla jednou, jinak ho vodí na flexině. Jsem zvědavá, jak se (to) bude vyvíjet.

Za mě to není pes vhodný pro začátečníka, a určitě ne do města, kde je přehršel lidí a psů. S nějakou pravděpodobností (1:1? ) druhého (domácího) psa nesežere, ale já osobně bych z toho tedy neměla úplně lehké spaní. Vzpomněla jsem si na tu thajskou ridgebacku z jiného vlákna, jak majitelce vyskládala na dvoře ty zakouslé čivavy (https://www.ifauna.cz/psi/diskuse/detail/3780004/identifikace-platby-za-fenku-s-pp#a3780723). Na tohle bych neměla nervy, zdá se mi zbytečné to pokoušet. Život s takovým plemenem si umím představit leda v nějaké bublině, někde ve "vakuu"...

Tak to jsem potkala asi netypickou argentinu - u koní, dospělá fena, kde se pohybovali i cizí lidé (my na praxi) a jiní psi (ale ti byli místní) a žádný problém - přátelská, drbací. Vlastně až teď se dozvídám, že nás mohla okousat.

Moc děkuji všem za rady a zatím jste mi potvrdili vše co jsem o psovi četla,je mi jasné že je to velmi náročné plemeno,psa bych měla na velké zahradě s rodiným domem u lesa,již máme loveckého psa menšího vzrůstu,s kterým jsem cvičila lov,agility a výcvik perfektní poslušnosti,jsem velký pedant na poslušnost psa a se psi pracuji na maximum.
Čeho jsem se u této rasy především obávala jsou útoky na lidi a psi což se teď dočítám,že je u nich zřejmě zcela pravidlem,ale teď nemám namysli lidi co si koupili takového psa na parádu,do bytu,nebo jako společníka a potom s nim sotva absolvují docházku na základní výcvik,natož pak něco víc,pak od tohoto psa asi moc dobreho nečekejte,myslim si že toto jsou především služební a lovečtí psi,co potřebují každodení péči jinak se to odrazí snad na každém plemeni,jen u nějakých o něco hůř,psa chci využít na obranu rodiny,hlídání pozemku,případně bych ráda zamířila i k lovu,psovi se chci plně věnovat chci s ním cvičit i obranu,proto bych stála především o rady od lidí co se tomutu plemeni věnují opravdu naplno a se psem pravidelně pracují,nejsem typ člověka co si vybírá podle vzhledu,ale podle využití plemene. Téměř každý pes na vás alespoň 1 za život zaútočí,ale také píšete,že argentinská doga útočí opakovaně na lidi,zajímalo by mě jak takovoutu situaci řešíte,setkala jsem se totiž s takovými odborníky co po útoku staforda psa pouze okřikli,chvilku přitáhli hlavu k zemi a pes si pak s radostí útočil dál a oni se divili,já ale jen kroutím hlavou proč si nekoupili radši labradora,tohle je akorát o krk.
Vážím si každé rady,ale opravdu prosím jen ty kteří se v plemeni opravdu vyznají,děkuji.

Téměř každý pes na vás alespoň 1 za život zaútočí,

To jsou věci, to jsou věci.
Víte toho hodně.
Jste připravena na AD, Vás nebo spíš možná Tebe
nic nezaskočí.

obávám se, že tady moc odborníků na argentinskou dogu nenajdete. Lepší by bylo oslovit chovatelské stanice, nějaké FB stránky... prostě zaměřit se cíleně na znalce plemene

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Tak to jsem potkala asi netypickou argentinu - u koní, dospělá fena, kde se pohybovali i cizí lidé (my na praxi) a jiní psi (ale ti byli místní) a žádný problém - přátelská, drbací. Vlastně až teď se dozvídám, že nás mohla okousat.

Standard říká o povaze toto: “Veselá, přirozená, nenáročná, přátelská; štěká málo a je si dobře vědom své síly. Nikdy nesmí být agresivní, to je povahový rys, který musí být dokonale pod kontrolou. Jeho dominantní založení ho neustále ponouká k bojům o jeho teritorium, to platí zvláště o jedincích stejného pohlaví a je to vlastnost nápadná zvláště u psů. Na lovu je chytrý a bezhlučný, odvážný a bojovný.”

Přikládám na něj odkaz, je tam i krátký historický přehled, který by třeba pro mě osobně byl prvním varovným signálem. Někdo to s nimi zvládne na jedničku a dokáže vychovat milého psa, někdo to nedokáže nebo má třeba smůlu na jedince, u kterého ta agresivita pod kontrolou není. To je jako s těmi leopardy, akitami, různými bullíky... nejsou to psi pro každého.

http://www.moloss.cz/argentinska-doga-moloss-club-cz.htm

Lenkazr napsal(a):
Moc děkuji všem za rady a zatím jste mi potvrdili vše co jsem o psovi četla,je mi jasné že je to velmi náročné plemeno,psa bych měla na velké zahradě s rodiným domem u lesa,již máme loveckého psa menšího vzrůstu,s kterým jsem cvičila lov,agility a výcvik perfektní poslušnosti,jsem velký pedant na poslušnost psa a se psi pracuji na maximum.
Čeho jsem se u této rasy především obávala jsou útoky na lidi a psi což se teď dočítám,že je u nich zřejmě zcela pravidlem,ale teď nemám namysli lidi co si koupili takového psa na parádu,do bytu,nebo jako společníka a potom s nim sotva absolvují docházku na základní výcvik,natož pak něco víc,pak od tohoto psa asi moc dobreho nečekejte,myslim si že toto jsou především služební a lovečtí psi,co potřebují každodení péči jinak se to odrazí snad na každém plemeni,jen u nějakých o něco hůř,psa chci využít na obranu rodiny,hlídání pozemku,případně bych ráda zamířila i k lovu,psovi se chci plně věnovat chci s ním cvičit i obranu,proto bych stála především o rady od lidí co se tomutu plemeni věnují opravdu naplno a se psem pravidelně pracují,nejsem typ člověka co si vybírá podle vzhledu,ale podle využití plemene. Téměř každý pes na vás alespoň 1 za život zaútočí,ale také píšete,že argentinská doga útočí opakovaně na lidi,zajímalo by mě jak takovoutu situaci řešíte,setkala jsem se totiž s takovými odborníky co po útoku staforda psa pouze okřikli,chvilku přitáhli hlavu k zemi a pes si pak s radostí útočil dál a oni se divili,já ale jen kroutím hlavou proč si nekoupili radši labradora,tohle je akorát o krk.
Vážím si každé rady,ale opravdu prosím jen ty kteří se v plemeni opravdu vyznají,děkuji.

Vy si argentinu určitě nepořizujte!

Jak jsem stará (a že už dost) tak jsem ještě neslyšela, že by "téměř každý pes na vás alespoň 1 x za život zaútočil". Co je to za hloupost?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Vy si argentinu určitě nepořizujte!

Jak jsem stará (a že už dost) tak jsem ještě neslyšela, že by "téměř každý pes na vás alespoň 1 x za život zaútočil". Co je to za hloupost?

Máme v příbuzenstvu americkou akitu. Na nikoho z rodiny ( ani té širší ) nikdy nezaútočili - už je to druhý pes. Ale taky na ně nikdo z rodiny nebyl tvrdý, dokonce mu ani netiskl hlavu na zem ! O tom, že na nás žádný pes v rodině nezaútočil psát nebudu, ostatní plemena, to už jsou jen takovi zlatíčkové.
Ale argentinskou dogu jsme neměli, takže jsem vedle.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Máme v příbuzenstvu americkou akitu. Na nikoho z rodiny ( ani té širší ) nikdy nezaútočili - už je to druhý pes. Ale taky na ně nikdo z rodiny nebyl tvrdý, dokonce mu ani netiskl hlavu na zem ! O tom, že na nás žádný pes v rodině nezaútočil psát nebudu, ostatní plemena, to už jsou jen takovi zlatíčkové.
Ale argentinskou dogu jsme neměli, takže jsem vedle.

Já jsem argentinu zblízka potkala jen jednu. S PP. Svoje štěňata nechtěla, museli je dát pod kojnou fenu a odchovala je úplně jiná chovatelka jiného plemene. A protože byl za štěňata asi pěkný balík, nakryli ji znovu, i přes tu zkušenost. Vrčela snad na všechny krom paničky, a to nebyla ve svém teritoriu.

K argentýně se vyjadřovat nebudu - taky znám jen ty problémové, a mít vedle nich kruh na výstavě nebylo nic příjemného, protože to tam hodně vřelo.


Ale to, že každý pes aspoň 1x zaútočí na pána je naprostý blábol. Tohle opravdu neznám, a to mám plemeno s vrozenou agresivitou k člověku. Nikdy se mi nestalo, že by na mě zaútočil vlastní pes (ani v afektu).

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Já jsem argentinu zblízka potkala jen jednu. S PP. Svoje štěňata nechtěla, museli je dát pod kojnou fenu a odchovala je úplně jiná chovatelka jiného plemene. A protože byl za štěňata asi pěkný balík, nakryli ji znovu, i přes tu zkušenost. Vrčela snad na všechny krom paničky, a to nebyla ve svém teritoriu.

Tak to já je potkala taky. Moc na blízko to tedy nebylo, protože paní na mě volala přes půl louky : Vy máte psa? Jo, doma. To ona ho z vás cítí, běžte pryč, já ji neudržím!!

A pak ještě jednou, jinde, jiná paní-obě přes 60. Ve vsi, paní mířila přes náves v závěsu za fenou. Řeč byla téměř shodná : "Běžte pryč, já ji neudržím. To je vaše auto? Tak do něj zalezte, říkám, že ji neudržím". No, zalezly jsme. Takový pes má nespornou výhodu. Nediskutujete - zalezete.

No jako kdyby to byla pravda, že každý pes alespoň jednou zaútočí na vlastního člověka, tak bych teda asi nikdy žádné psy neměla, neboť mám vždycky velké psy a jako matka bych fakt doma nechtěla bestii, která si k tomu jednomu útoku může vybrat moje dítě.

A teda kdybych si tohle o psech myslela, tak bych si určitě nepořídila argentinu, fakty bych nechtěla, aby na mě tenhle pes zaútočil.

Argentinskou dogu jsme potkávali pravidelně na písáku. Byla přátelská, klidná. Jen mne na ní štvalo že nechtěla do vody a plavat.

Prosím opravdu nevím čemu se divíte na tom že každý pes na vás alespoň 1 za život zaútočí,samozřejmě tím myslím vašeho a né cizího,asi o tom něco vím jelikož zkušenosti s tím mám a otec byl psovod německých ovčáků a poštěstilo se téměř u každého,psi jsou dominantní stvoření,nějací víc nějací míň,vyjímku někdy nevidí ani u pána.

Lenkazr napsal(a):
Prosím opravdu nevím čemu se divíte na tom že každý pes na vás alespoň 1 za život zaútočí,samozřejmě tím myslím vašeho a né cizího,asi o tom něco vím jelikož zkušenosti s tím mám a otec byl psovod německých ovčáků a poštěstilo se téměř u každého,psi jsou dominantní stvoření,nějací víc nějací míň,vyjímku někdy nevidí ani u pána.

Asi si ten "pán" nic jiného nezasloužil...

Lenkazr napsal(a):
Prosím opravdu nevím čemu se divíte na tom že každý pes na vás alespoň 1 za život zaútočí,samozřejmě tím myslím vašeho a né cizího,asi o tom něco vím jelikož zkušenosti s tím mám a otec byl psovod německých ovčáků a poštěstilo se téměř u každého,psi jsou dominantní stvoření,nějací víc nějací míň,vyjímku někdy nevidí ani u pána.

Tak pak hodně štěstí s argentinskou dogou. Ta na vás zaútočí jen jednou!

A samozřejmě asi taky má chyba jak jsem popsala,útok beru i jako vystartování či náznak,samozřejmě ně u každého psa bych řešila stejně,například u mého jackrussela se to stalo,u mého nynějšiho psa ne,jak říkám neni pravidlem,záleží jak je pes dominantní.

Lenkazr napsal(a):
A samozřejmě asi taky má chyba jak jsem popsala,útok beru i jako vystartování či náznak,samozřejmě ně u každého psa bych řešila stejně,například u mého jackrussela se to stalo,u mého nynějšiho psa ne,jak říkám neni pravidlem,záleží jak je pes dominantní.

Se divím, že ještě žiju, vzhledem k tomu co mám doma za sestavu😂

Lenkazr napsal(a):
Prosím opravdu nevím čemu se divíte na tom že každý pes na vás alespoň 1 za život zaútočí,samozřejmě tím myslím vašeho a né cizího,asi o tom něco vím jelikož zkušenosti s tím mám a otec byl psovod německých ovčáků a poštěstilo se téměř u každého,psi jsou dominantní stvoření,nějací víc nějací míň,vyjímku někdy nevidí ani u pána.

S tímhle názorem bude u vás z argentiny smrtící zbraň, bohužel.

Mno nevím, mě jen lehce zaráží "pedant na poslušnost" - pokud je tím míněna důslednost, tak to beru, pokud myslivecký parfos, tak s tím u AG nepořídíte...ba přímo naopak . Můžete své výcvikové metody trochu rozvést (jestli se vám chce) ? Děkuji.
PS. ten menší lovečák je co?

Kde že bydlíte?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Kde že bydlíte?

U lesa :-)). Ale i mě by zajímalo u kterého.

Opravdu mě zaráží vaše odpevědi a údivy,uplně nevím s jakým zaměřením máte psi vy,ale já se pohybuju mezi lidmi co se psama aktivně pracovali,otec psovod také jeho slova,spousta kamarádů také a ano při výcviku obrany a u takovýchto plemen opravdu dochází k dominanci vůči pánovi,zkrátka někdy testují kam můžou zajít,musíte mít pouze pevnou ruku,a nepsala jsem že je to pravidle to jste si z toho udělali vy a ano opravdu se to může projevit u kteréhokoliv psa,takže vy co se tu divíte a smějete tak mě spíš zaráží,jak takovíto lidi můžou mít psa,a pokud máte psi jen jako společníky a sotva vám něco říká základní výcvik,odvolávání,odložení,k noze,sedni lehni,tak sem radši ani nepište,jelikož takoví lidi mi v mém zaměření moc neporadí.
Pokud to sem ale píše někdo kdo má s takovými psi s takovýmto zaměřením zkušenosti,moc se omlouvám jsou to mé zkušenosti a z okolí a jak jsem psala téměř všichni a né všichni psi.

😳

To bude hromada legrace. Arg. je lovecký pes, ale úplně jinak než většina ostatních.
On ten název mate.. doga.. :-)
Catch dog je pes, který se namaskuje, divočáka vystopuje, chytí a drží. Jde přes vodu, bažinu, pumu,.. vlastně v klidu projde přes tank. Kolik znáte psů, kteří dokážou chytit pumu? Vs sportovní obrany? :-) :-)
Labrador není argentýna. Kokr také ne. Bullterier dtto. Bulík je totiž těžký a nevydrží běžet dlouho, ani rychle. Ani pitbull není tak dobrý lovec, je lehký.
Běžného psa na lov odvezete, tenhle si tam doběhne. 30 km/h je taková normální rychlost, umí i 45 a ne jen dva kilometry.
Tohle hovado nebude čekat na zahradě. Prostě půjde do lesa a přinese prase.
A jestli na něj budete zkoušet debullní dřívější army metody, jako bonus přinese lidskou ruku. Ale jinak je to krásný pes.
Mluvím španělsky?
Tohle by se mělo značit na mapě,
jako se značí rybník, zámek, hřbitov.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
😳

Esi je to smajlík, kterému je špatně a bude brzy blinkat, tak takový potřebuji také :-)
Mám pocit, že na takové dotazy bude lepší příště neodpovídat, jelikož čím víc píšeme, tím víc se ten tazatel vzteká, dupne si nožičkou a just si hovado 50 kilové bojové koupí!
Řidičáky na psy coming soon :-)
Nemáte nějaký tip na film, něco chytrého, jako byl ten o atomovce, ale nesmí tam být ukousané lidské ruce? Děkuji :-)

lupus4 napsal(a):
Mno nevím, mě jen lehce zaráží "pedant na poslušnost" - pokud je tím míněna důslednost, tak to beru, pokud myslivecký parfos, tak s tím u AG nepořídíte...ba přímo naopak . Můžete své výcvikové metody trochu rozvést (jestli se vám chce) ? Děkuji.
PS. ten menší lovečák je co?

Mám border teriera,každý rok jezdíme na nahánění divočáků,norování jsme dříve dělali závodně,ale teď máme už jen hlavně spoustu procházek,jelikož jsme v lese takže si taky zkoro den co den nějakou tu srnu nebo divočáka prožene,na odvolání by samozřejmě poslechl,ale je malej a nemam strach,že by jim něco udělal tak ho nechám proběhnout a na výcvik jsem pedant v tom smyslu,že jsem důsledná jak jste napsala,psa vedu hrou,chci ho mít za parťáka,ale chci zároveň dbám na to aby si uvědomoval mou autoritu.
Přijde mi důležité mít psa vycvičeného ať už pro své dobro nebo pro ostatních,základem je pro mě odložení,sedni,lehni,k noze,s mým psem se zaměřuji i na jiné poveli a mým cílem je “perfektní” poslušnost,s nynějším psem chodím všude bez vodítka a poslouchá na slovo,odvolání od psů od zvěře,odložení na 30 min v lese,vše zvládá,samozřejmě to nebylo za rok ani za dva.
Nyní bych se zase ráda posunula dále,hlavně obrana mě láká,jen se bojím,že je argentinská doga až moc velké sousto,ale i tak ocenim každé zajímavodti o plemeni,ráda pochytam nové zkušenosti.

Lenkazr napsal(a):
Opravdu mě zaráží vaše odpevědi a údivy,uplně nevím s jakým zaměřením máte psi vy,ale já se pohybuju mezi lidmi co se psama aktivně pracovali,otec psovod také jeho slova,spousta kamarádů také a ano při výcviku obrany a u takovýchto plemen opravdu dochází k dominanci vůči pánovi,zkrátka někdy testují kam můžou zajít,musíte mít pouze pevnou ruku,a nepsala jsem že je to pravidle to jste si z toho udělali vy a ano opravdu se to může projevit u kteréhokoliv psa,takže vy co se tu divíte a smějete tak mě spíš zaráží,jak takovíto lidi můžou mít psa,a pokud máte psi jen jako společníky a sotva vám něco říká základní výcvik,odvolávání,odložení,k noze,sedni lehni,tak sem radši ani nepište,jelikož takoví lidi mi v mém zaměření moc neporadí.
Pokud to sem ale píše někdo kdo má s takovými psi s takovýmto zaměřením zkušenosti,moc se omlouvám jsou to mé zkušenosti a z okolí a jak jsem psala téměř všichni a né všichni psi.

No tak nejdřív to byl každý pes, teď jenom ti ve výcviku.

Tak pravda je, že moc zkušeností nemám....vychovávám teprve pátého psa a asi mám teda všechny vadný....

Takže vezmu v potaz jenom mojí ovčandu, protože tu jsem opravdu cvičila a byla to fena ostrá jak břitva.........no a v životě se ani neohradila, natož, aby po mně vystartovala.
A když vzpomenu na mojí bývalou fenu přes padesát kilo radikální nekompromisní tvrdohlavý živý váhy....při představě, že by po mě vystartovala....pánbůh chraň.

Radit vám určitě nebudu, protože zkušeností jak je vidět máte dost, ale co teda já vím z mých osobních zkušeností, tak "tvrdá" ruka by u některých byla kontraproduktivní a možná bych se i toho útoku dočkala, nejvíc se mi vždycky vyplatila laskavá důslednost.
Každý to máme jinak....na vás váš pes následně nebude útočit, protože poznal tvrdou ruku a bude vědět, že tohle si dovolovat nesmí, protože vy jste alfa....teď se omlouvám, ale tvrdá ruka je pro mě imaginární pojem, nevím co konkrétně si pod tím ve vašem případě představit a moji psi to nezkusí....a proč??....no proč by to dělali.

Nebudu tady znevažovat práci a zkušenosti vašeho tatínka - psovada, protože ho neznám....ale řeknu na mou čest, že za mých mladých let cvičili "vlčáky" ve svazarmu i holky 12-13 let a svoje psy zvládly......

Však to neva, že prohání srny, je malinký, z malých prohánějících teriérů přece srna neumře na infarkt, tak kupte toho argentýnu, ne, rovnou dva, ať to stojí za to, ať se srny pomějou!

Nevim, ale do mě se nepouští psi ani na obranách (to už bych tady nebyla ⚰️🕯️)

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Inspektor Pišišvor napsal(a):
Nevim, ale do mě se nepouští psi ani na obranách (to už bych tady nebyla ⚰️🕯️)

To jsou výrazy

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
To jsou výrazy

Asi je málo mlátím, anebo jsou nějací vadní 🤔

Pro LenkaZR,kolik vážíte ? 50,60...jestli nejste ve "formě"jako byla H.Fibingerová na vrcholu tak to nedáte. Zákony fyziky tu platí taky a border teriéra s tímto "hovadem" nemůžete porovnávat. A co chcete dělat na obraně s figurantem a který z nich se vám s tím bude dřít ? Štěkat to nechce, jestli ho bude bavit kousat, tak pouštět to dobrovolně určitě nebude a jestli to budete dráždit na člověka bez rukávu, tak rozvinete nežádoucí agresi a ještě vám to někoho zakousne. Jednoho psíka do lesa máte, tak jestli nevíte co s časem, tak k tomu pořiďte nějaké normální plemeno na cvičák a nepouštějte se zbytečně do extrémů.

Lenkazr
jste plnoletá?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Esi je to smajlík, kterému je špatně a bude brzy blinkat, tak takový potřebuji také :-)
Mám pocit, že na takové dotazy bude lepší příště neodpovídat, jelikož čím víc píšeme, tím víc se ten tazatel vzteká, dupne si nožičkou a just si hovado 50 kilové bojové koupí!
Řidičáky na psy coming soon :-)
Nemáte nějaký tip na film, něco chytrého, jako byl ten o atomovce, ale nesmí tam být ukousané lidské ruce? Děkuji :-)

Opravdu se nevztekám nad neshodou s mým názorem.
A ne nekoupím si ho a děkuji za pár vašich rad co mi to rozmluvili,jen by mě zajímalo víc podrobností co se týče plemene už jen ze zvědavosti,děkuji.

,jelikož jsme v lese takže si taky zkoro den co den nějakou tu srnu nebo divočáka prožene,na odvolání by samozřejmě poslechl,ale je malej a nemam strach,že by jim něco udělal tak ho nechám proběhnout a na výcvik jsem pedant v tom smyslu,že jsem důsledná jak jste napsala,psa vedu hrou,chci ho mít za parťáka,ale chci zároveň dbám na to aby si uvědomoval mou autoritu.

A to vám nevadí, že zvěř v úprku před vaším miláčkem zažívá smrtelnou hrůzu? Že se bojí o život? A že následkem té honičky může i umřít, zejména v zimě...
To nemluvím o tom, že kdyby takhle uvažovali všichni, budou mít zvířata v lese ze života peklo - a to jsou tam doma, na rozdíl od vašeho psa.

Lenkazr napsal(a):
Opravdu se nevztekám nad neshodou s mým názorem.
A ne nekoupím si ho a děkuji za pár vašich rad co mi to rozmluvili,jen by mě zajímalo víc podrobností co se týče plemene už jen ze zvědavosti,děkuji.

To je správné rozhodnutí a váš nejlepší příspěvek.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
No tak nejdřív to byl každý pes, teď jenom ti ve výcviku.

Tak pravda je, že moc zkušeností nemám....vychovávám teprve pátého psa a asi mám teda všechny vadný....

Takže vezmu v potaz jenom mojí ovčandu, protože tu jsem opravdu cvičila a byla to fena ostrá jak břitva.........no a v životě se ani neohradila, natož, aby po mně vystartovala.
A když vzpomenu na mojí bývalou fenu přes padesát kilo radikální nekompromisní tvrdohlavý živý váhy....při představě, že by po mě vystartovala....pánbůh chraň.

Radit vám určitě nebudu, protože zkušeností jak je vidět máte dost, ale co teda já vím z mých osobních zkušeností, tak "tvrdá" ruka by u některých byla kontraproduktivní a možná bych se i toho útoku dočkala, nejvíc se mi vždycky vyplatila laskavá důslednost.
Každý to máme jinak....na vás váš pes následně nebude útočit, protože poznal tvrdou ruku a bude vědět, že tohle si dovolovat nesmí, protože vy jste alfa....teď se omlouvám, ale tvrdá ruka je pro mě imaginární pojem, nevím co konkrétně si pod tím ve vašem případě představit a moji psi to nezkusí....a proč??....no proč by to dělali.

Nebudu tady znevažovat práci a zkušenosti vašeho tatínka - psovada, protože ho neznám....ale řeknu na mou čest, že za mých mladých let cvičili "vlčáky" ve svazarmu i holky 12-13 let a svoje psy zvládly......

Moc děkuji za radu,a názor,myslim že na to asi měla i vliv pevná ruka jak píšete,ale mě se to osobně u mého dřívějšího psa také poštěstilo když jsem ho pohladila když nechtěl,cením si konečně odborného názoru!

JoPe napsal(a):
Pro LenkaZR,kolik vážíte ? 50,60...jestli nejste ve "formě"jako byla H.Fibingerová na vrcholu tak to nedáte. Zákony fyziky tu platí taky a border teriéra s tímto "hovadem" nemůžete porovnávat. A co chcete dělat na obraně s figurantem a který z nich se vám s tím bude dřít ? Štěkat to nechce, jestli ho bude bavit kousat, tak pouštět to dobrovolně určitě nebude a jestli to budete dráždit na člověka bez rukávu, tak rozvinete nežádoucí agresi a ještě vám to někoho zakousne. Jednoho psíka do lesa máte, tak jestli nevíte co s časem, tak k tomu pořiďte nějaké normální plemeno na cvičák a nepouštějte se zbytečně do extrémů.

Moc děkuji se všim naprosto souhlasím a s tím co jsem nevěděla mě o to víc odradilo a také alespoň nové znalosti,takových názorů kdyby tu bylo víc.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Esi je to smajlík, kterému je špatně a bude brzy blinkat, tak takový potřebuji také :-)
Mám pocit, že na takové dotazy bude lepší příště neodpovídat, jelikož čím víc píšeme, tím víc se ten tazatel vzteká, dupne si nožičkou a just si hovado 50 kilové bojové koupí!
Řidičáky na psy coming soon :-)
Nemáte nějaký tip na film, něco chytrého, jako byl ten o atomovce, ale nesmí tam být ukousané lidské ruce? Děkuji :-)

Můj nejoblíbenější je Blade runner. To ale jistě znáte (a kniha je taky super, a kdo má Linux s myšičkou, může si pořídit i sexy spořič - já mám Wayland, tak mám po ptákách).

Z toho, co jsem viděla v poslední době, tak přechytralý byl rozhodně Tenet, i když na Vlákna jen tak něco nemá. Velmi příjemné překvapení bylo 1917, a dál se mi líbil První člověk, Střípky ženy, Chicagský tribunál, Gentlemani. A speciální tip pro Vás - každý čtvrtek od šesti vysílají na Wavu filmově-kritický magazín Čelisti. :-))

https://wave.rozhlas.cz/celisti-5180094

Za OT se předem omlouvám, ale filmové vlákno buď nikdo nezaložil (až na Psí lásku) nebo neoživil. K tématu už asi ani nemám, co dodat. Stran loveckých psů a pudů a štvaní zvěře apod. jsem se již vypsala v jiných vláknech... 🤷‍♀️

Inspektor Pišišvor napsal(a):
Asi je málo mlátím, anebo jsou nějací vadní 🤔

Já měla na mysli ty figuranty

"Tohle by se mělo značit na mapě,
jako se značí rybník, zámek, hřbitov."

Megíí zase jste mě dostala. Ale jsem 100% pro !!!

"jelikož jsme v lese takže si taky zkoro den co den nějakou tu srnu nebo divočáka prožene,na odvolání by samozřejmě poslechl,ale je malej a nemam strach,že by jim něco udělal tak ho nechám proběhnout "

Tal teď už doufám, že je to troll. Když ne troll, tak debull ( jak píše Megíí)

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Já měla na mysli ty figuranty

Tenhle je nejlepší

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Inspektor Pišišvor napsal(a):
Tenhle je nejlepší

Tak ten je hustej

drahá paní, pokud zacházíte se psy způsobem odkoukaným od tatíka a každej na vás aspoň jednou zaútočí,

tak si radši nepořizujte už žádného dalšího psa a už vůbec ne žádnýho molosa,

protože molosa když naserete, tak vás prostě zabije.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Tak ten je hustej

🍳🍳😱

Mi to připomíná madam, která mě před lety tvrdila,že každý pes, když ho učí aport po ní vystartuje,a že to je prostě normální. Nemá cenu debatovat

A já si myslím, že je načase tuto diskusi uzavřít, slečna uznala argumenty a od pořízení argentiny ustoupila, takže je zbytečné dál mlátit prázdnou slámu ...

Koukám, že se to tu zvrtlo, podotýkám, že jsem nečetla celé, takže jen zkušenost s AD - osobně jsem znala 4 . Jednoho psa měli rodiče kamarádky, ke které jsem jako dítě chodila, byl to kus psa, krásný impozantní zvíře. Na rodinu miláček (včetně dětí), za plotem vypadal hustě. Párkrát jsem si ho i hladila, za přítomnosti rodičů, ale jinak když jsem si tam přišla hrát, tak pes se vždy zavíral, pro jistotu, aby něco špatně nevyhodnotil. Ještě měli stafbulíky a čínské chocholaté psy, AD s nimi vycházel v pohodě. Jo a měli na zahradě taky koně a s tím taky v pohodě. A musím říct, že se se psem ani nechodilo denně na procházky a nějak extra se nezaměstnával, ale majitelé měli takovou tu přirozenou autoritu a pěkný vztah (se psy) , což bylo vidět na všech jejich psech.

Další 3 AD měla jedna majitelka, cvičila s nimi. Potkávala jsem ji na cvicaku a občas ve městě. Vím, že se moc nesnesli s ostatními psy, ale venku na ulici fungovali a chodili s košem i na volno. Byli vychovaní.

Ostatní AD znám z Novy, Primy a Blesku 😂

Jo a ještě znám křížence AD a AST (oba rodiče s PP, matka AST, otec AD a ještě k tomu týraný), a to by člověk řekl, že to je celkem pekelná kombinace. No a ten pes je jeden z nejhodnejsich, co znám 😀. Nechá si všechno líbit jak od lidí, tak od psů, doma mají spousty dalších zvířat. Ale to je kříženec, toho do toho nepočítám, to spíš jen pro zajímavost.

Edit. : ale rozhodně si nemyslím, že je AD pes pro každého, naopak.

Lenkazr napsal(a):
Moc děkuji všem za rady a zatím jste mi potvrdili vše co jsem o psovi četla,je mi jasné že je to velmi náročné plemeno,psa bych měla na velké zahradě s rodiným domem u lesa,již máme loveckého psa menšího vzrůstu,s kterým jsem cvičila lov,agility a výcvik perfektní poslušnosti,jsem velký pedant na poslušnost psa a se psi pracuji na maximum.
Čeho jsem se u této rasy především obávala jsou útoky na lidi a psi což se teď dočítám,že je u nich zřejmě zcela pravidlem,ale teď nemám namysli lidi co si koupili takového psa na parádu,do bytu,nebo jako společníka a potom s nim sotva absolvují docházku na základní výcvik,natož pak něco víc,pak od tohoto psa asi moc dobreho nečekejte,myslim si že toto jsou především služební a lovečtí psi,co potřebují každodení péči jinak se to odrazí snad na každém plemeni,jen u nějakých o něco hůř,psa chci využít na obranu rodiny,hlídání pozemku,případně bych ráda zamířila i k lovu,psovi se chci plně věnovat chci s ním cvičit i obranu,proto bych stála především o rady od lidí co se tomutu plemeni věnují opravdu naplno a se psem pravidelně pracují,nejsem typ člověka co si vybírá podle vzhledu,ale podle využití plemene. Téměř každý pes na vás alespoň 1 za život zaútočí,ale také píšete,že argentinská doga útočí opakovaně na lidi,zajímalo by mě jak takovoutu situaci řešíte,setkala jsem se totiž s takovými odborníky co po útoku staforda psa pouze okřikli,chvilku přitáhli hlavu k zemi a pes si pak s radostí útočil dál a oni se divili,já ale jen kroutím hlavou proč si nekoupili radši labradora,tohle je akorát o krk.
Vážím si každé rady,ale opravdu prosím jen ty kteří se v plemeni opravdu vyznají,děkuji.

Téměř každý pes na vás aspoň jednou v životě zaútočí??? Nerozumím.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Tak to já je potkala taky. Moc na blízko to tedy nebylo, protože paní na mě volala přes půl louky : Vy máte psa? Jo, doma. To ona ho z vás cítí, běžte pryč, já ji neudržím!!

A pak ještě jednou, jinde, jiná paní-obě přes 60. Ve vsi, paní mířila přes náves v závěsu za fenou. Řeč byla téměř shodná : "Běžte pryč, já ji neudržím. To je vaše auto? Tak do něj zalezte, říkám, že ji neudržím". No, zalezly jsme. Takový pes má nespornou výhodu. Nediskutujete - zalezete.

Nediskutujete - zalezete. Ještě, že jste měla kam.

Lenkazr napsal(a):
Prosím opravdu nevím čemu se divíte na tom že každý pes na vás alespoň 1 za život zaútočí,samozřejmě tím myslím vašeho a né cizího,asi o tom něco vím jelikož zkušenosti s tím mám a otec byl psovod německých ovčáků a poštěstilo se téměř u každého,psi jsou dominantní stvoření,nějací víc nějací míň,vyjímku někdy nevidí ani u pána.

Prosím, argentinu si nepořizujte. Nebo napište, kde bydlíte, ať se vám ostatní mohou vyhnout. Já jsem z obliga, mám jenom kocoury domácí.

Lenkazr napsal(a):
Opravdu mě zaráží vaše odpevědi a údivy,uplně nevím s jakým zaměřením máte psi vy,ale já se pohybuju mezi lidmi co se psama aktivně pracovali,otec psovod také jeho slova,spousta kamarádů také a ano při výcviku obrany a u takovýchto plemen opravdu dochází k dominanci vůči pánovi,zkrátka někdy testují kam můžou zajít,musíte mít pouze pevnou ruku,a nepsala jsem že je to pravidle to jste si z toho udělali vy a ano opravdu se to může projevit u kteréhokoliv psa,takže vy co se tu divíte a smějete tak mě spíš zaráží,jak takovíto lidi můžou mít psa,a pokud máte psi jen jako společníky a sotva vám něco říká základní výcvik,odvolávání,odložení,k noze,sedni lehni,tak sem radši ani nepište,jelikož takoví lidi mi v mém zaměření moc neporadí.
Pokud to sem ale píše někdo kdo má s takovými psi s takovýmto zaměřením zkušenosti,moc se omlouvám jsou to mé zkušenosti a z okolí a jak jsem psala téměř všichni a né všichni psi.

Ale tady píšou zkušení chovatelé, kteří mají i ne úplně jednoduchá plemena nebo se ujímají zkažených psů. Kolik je vám let?

Lenkazr napsal(a):
Opravdu mě zaráží vaše odpevědi a údivy,uplně nevím s jakým zaměřením máte psi vy,ale já se pohybuju mezi lidmi co se psama aktivně pracovali,otec psovod také jeho slova,spousta kamarádů také a ano při výcviku obrany a u takovýchto plemen opravdu dochází k dominanci vůči pánovi,zkrátka někdy testují kam můžou zajít,musíte mít pouze pevnou ruku,a nepsala jsem že je to pravidle to jste si z toho udělali vy a ano opravdu se to může projevit u kteréhokoliv psa,takže vy co se tu divíte a smějete tak mě spíš zaráží,jak takovíto lidi můžou mít psa,a pokud máte psi jen jako společníky a sotva vám něco říká základní výcvik,odvolávání,odložení,k noze,sedni lehni,tak sem radši ani nepište,jelikož takoví lidi mi v mém zaměření moc neporadí.
Pokud to sem ale píše někdo kdo má s takovými psi s takovýmto zaměřením zkušenosti,moc se omlouvám jsou to mé zkušenosti a z okolí a jak jsem psala téměř všichni a né všichni psi.

Promiňte, ale já tomu nerozumím. Kdy mi tedy má pes napadnout? Jasně, moje fena se taky ohradila, když jsem v její pubertě trvala na tom, že půjde z gauče dolů, nebo mi vydá ukradnutou dobrotu. Ale ohradila, nevystartovala. Na cvičák chodíme, má dva roky, 2x nám loni kvůli Covidu odložili zkoušky, tak nějaké minimum jsme daly. Jako stěně a mladistvá na cvičáku zlobila, kašlala na mě, moje plemeno má dlouhou dobu dospívání,ale nikdy se proti mě neobrátila. Teď už věřím, že nedojde ani k výše popsanému. Mám hovawarta, fena má 40 kg, to bych dopadla. U tohoto plemene vím o špatně zvládnutých jedincích, kteří pána napadli. Ale vždy to bylo vinou pána a nepochopení plemene. Tak nevím, kterou fázi výcviku máte na mysli?

juhaj napsal(a):
Promiňte, ale já tomu nerozumím. Kdy mi tedy má pes napadnout? Jasně, moje fena se taky ohradila, když jsem v její pubertě trvala na tom, že půjde z gauče dolů, nebo mi vydá ukradnutou dobrotu. Ale ohradila, nevystartovala. Na cvičák chodíme, má dva roky, 2x nám loni kvůli Covidu odložili zkoušky, tak nějaké minimum jsme daly. Jako stěně a mladistvá na cvičáku zlobila, kašlala na mě, moje plemeno má dlouhou dobu dospívání,ale nikdy se proti mě neobrátila. Teď už věřím, že nedojde ani k výše popsanému. Mám hovawarta, fena má 40 kg, to bych dopadla. U tohoto plemene vím o špatně zvládnutých jedincích, kteří pána napadli. Ale vždy to bylo vinou pána a nepochopení plemene. Tak nevím, kterou fázi výcviku máte na mysli?

Já tomu taky nerozumím, se psy (SBT a xAST) cvičím a děláme i obrany. Jeden ze psů je,dá se říci, "problémový" ve vztahu k lidem (cizím), prostě je nemusí a je ostřejší. Podle slov některých lidí je to magor, se kterým si nedokážou představit žití. Přesto se mi nikdy nestalo, že by mě pes napadl, a vlastně se proti mě nikdy ani neohradil. A to ani ve vyhrocených situacích (zrovna aktuálně nedávno jsem mu tahala holou rukou až z krku lojovou kouli se síťkou pro ptáky 🙈) . Nemám ve psovi důvěru, co se týče cizích lidí, ale co vše týče vztahu ke mě, tak tam k němu mám důvěru stoprocentní. A myslím, že ta důvěra je vzájemná.

"ano při výcviku obrany a u takovýchto plemen opravdu dochází k dominanci vůči pánovipánovi"

Tenhle nesmysl slyším taky prvně, proč by měl můj pes při nácviku obran vůči mě projevovat nějakou dominanci? To mi fakt hlava nebere 😀. Vídám na obranach spousty psů různých plemen, a nikdy tam žádný nenapadl páníčka.

Co konkrétně máte na mysli tou pevnou rukou?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Tak pak hodně štěstí s argentinskou dogou. Ta na vás zaútočí jen jednou!

Možná ještě zkusit pastevce - kavkazáka, moskeváka, šarpalnince apod.

Známý si pořídil maremmanského pastevce, měl před tím několik bobtailů. Určitě neměl tušení, do čeho jde. Taková pěkná Bella to je. Zatím ho ještě nezakousnul, ale skoro. Nevím, jestli už pes bydlí v domě a páník v boudě, jednou se kolem toho nějak pohádali, psu se nelíbilo, že páník jde domů......

No, jestli si mám vybrat býti napadnuta moskevákem a argentýnou, volím moskeváka. Ještě s filou je to blbé. Ale arg. je furt rychlejší, hbitější a tak.
Mu radši dali košík :D
https://www.youtube.com/watch?v=prEJIkLIr0E&ab_channel=WorldClassK-9
Ne, prostě je to moc veliké, rychlé, svalnaté a je s tím spousta práce.

"pokud máte psi jen jako společníky a sotva vám něco říká základní výcvik,odvolávání,odložení,k noze,sedni lehni,tak sem radši ani nepište,jelikož takoví lidi mi v mém zaměření moc neporadí."

tak to zas uznejte, že takovouto vysokou školu máme se psem málokdo.......

"pokud máte psi jen jako společníky a sotva vám něco říká základní výcvik,odvolávání,odložení,k noze,sedni lehni,tak sem radši ani nepište,jelikož takoví lidi mi v mém zaměření moc neporadí."

Vydržela jsem to dost dlouho, ale ......zadavatelka by se mohla vrátit na ZŠ a jestli tam ještě je, tak si hodně opakovat. Já vím - distanční atd...., ale stejně !

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
No, jestli si mám vybrat býti napadnuta moskevákem a argentýnou, volím moskeváka. Ještě s filou je to blbé. Ale arg. je furt rychlejší, hbitější a tak.
Mu radši dali košík :D
https://www.youtube.com/watch?v=prEJIkLIr0E&ab_channel=WorldClassK-9
Ne, prostě je to moc veliké, rychlé, svalnaté a je s tím spousta práce.

No já myslím, že z pohledu výběru Vám to může být jedno. Člověk bez ochranného obleku nedokáže vzdorovat ani pomalému psu od určité velikosti. Jediné v čem bude moskevák lepší je šance, že Vás ušetří, pokud se přestane prát. Osobně bych čekal, že argentina Vás sežere bez ohledu na to, jestli se vzdáte

juhaj napsal(a):
Promiňte, ale já tomu nerozumím. Kdy mi tedy má pes napadnout? Jasně, moje fena se taky ohradila, když jsem v její pubertě trvala na tom, že půjde z gauče dolů, nebo mi vydá ukradnutou dobrotu. Ale ohradila, nevystartovala. Na cvičák chodíme, má dva roky, 2x nám loni kvůli Covidu odložili zkoušky, tak nějaké minimum jsme daly. Jako stěně a mladistvá na cvičáku zlobila, kašlala na mě, moje plemeno má dlouhou dobu dospívání,ale nikdy se proti mě neobrátila. Teď už věřím, že nedojde ani k výše popsanému. Mám hovawarta, fena má 40 kg, to bych dopadla. U tohoto plemene vím o špatně zvládnutých jedincích, kteří pána napadli. Ale vždy to bylo vinou pána a nepochopení plemene. Tak nevím, kterou fázi výcviku máte na mysli?

Ano přesně tak jsem to myslela a psala jsem pak i že jsem se asi špatně vyjádřila,myslela jsem spíše ohrazení,já to nazvala ukázání dominance,uznávám že spousta lidí si za to může samo,stalo se mi u mého starého psa když jsem ho chtěla pohladit,dříve jsem měla staforda a nic takového neproběhlo,ve spoustě případech co jsem slyšela za to ani člověk nemohl,nevím jestli jsem to popsala špatně,ale taky mi přijde že dost lidí co na to reaguje si vytáhne jen to co chce,ale možná jsem se opravdu jen špatně vyjádřila.
Nejsem člověk co si myslí,že má ve všem pravdu,ale ze začatku mi přišlo,že sem taky nepsali lidi s nějakym fakt odbornym názorem,což netvrdím že já sem,myslete si o mém postoji vůči psům co chcete,ale pokud vidím,že se někdo vyzná názor ráda přijmu.
A opravdu nechodím na zš je mi 23 a všechny pai co jsem měla byli poslušní a hodní psi,tak si nemyslim že jsem zas takovej trouba jak tady píšete.

A psala jsem z toho důvodu že téměř každý pes se tkto zachová a pokud správně neřešíte bude se jen stupňovat,tudíž má otázka na kterou se pak už nikdo nespustředil byla,zda u těch opakovaných útoků argentisnské dogy na vlastní rodinu,bylo správně zakročeno.

Mě by zajímalo to "správně zakročeno". Píšete, že někdo známý přirazil staforda, co se ohradil k zemi. Jak byste to řešila vy v případě argentiny?

Lenkazr napsal(a):
A psala jsem z toho důvodu že téměř každý pes se tkto zachová a pokud správně neřešíte bude se jen stupňovat,tudíž má otázka na kterou se pak už nikdo nespustředil byla,zda u těch opakovaných útoků argentisnské dogy na vlastní rodinu,bylo správně zakročeno.

Jak se zakročuje správně? Ho zastřelím, ne? Útok argentýny = smrt dítěte. Co s tím jako chcete dělat?
Vy nevíte, jak tomu předcházet, takže žádný pes nebude. Sedni lehni tomu fakt nepomůže. Jasné?

Andrýsek3 napsal(a):
Mě by zajímalo to "správně zakročeno". Píšete, že někdo známý přirazil staforda, co se ohradil k zemi. Jak byste to řešila vy v případě argentiny?

To je právě to "vtipné".. stafford si lehne v klidu, protože je lehký, takže ho člověk přemůže, a chudák pes se ani neožene, protože to nemá v krvi, všecko vytrpí.
Ale arg. k zemi nepřiplácne. Hmm když tak nad tím přemýšlím, ať si ho koupí, připlácne a pak ať nám napíše.
Jestli bude mít čím :-)

Lenkazr napsal(a):
A psala jsem z toho důvodu že téměř každý pes se tkto zachová a pokud správně neřešíte bude se jen stupňovat,tudíž má otázka na kterou se pak už nikdo nespustředil byla,zda u těch opakovaných útoků argentisnské dogy na vlastní rodinu,bylo správně zakročeno.

Tady to vypadá na dlouho.. . .zdaleka není pravda, že každý pes se tak, či onak zachová a že se musí něco stupňovat.Teoreticky je možné vše,ale až praxe to ukáže. Co se týká zjišťování, jestli bylo - nebylo a jak zakročeno, kdo to zjistí, když nikdo z nás u toho nebyl V zahraničí to někdy skončilo úmrtím člověka a někdy následně psa.

Lenkazr napsal(a):
A psala jsem z toho důvodu že téměř každý pes se tkto zachová a pokud správně neřešíte bude se jen stupňovat,tudíž má otázka na kterou se pak už nikdo nespustředil byla,zda u těch opakovaných útoků argentisnské dogy na vlastní rodinu,bylo správně zakročeno.

Pokud argentina zaútočí na vlastní rodinu, je někde chyba. A ne ve psu.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
To je právě to "vtipné".. stafford si lehne v klidu, protože je lehký, takže ho člověk přemůže, a chudák pes se ani neožene, protože to nemá v krvi, všecko vytrpí.
Ale arg. k zemi nepřiplácne. Hmm když tak nad tím přemýšlím, ať si ho koupí, připlácne a pak ať nám napíše.
Jestli bude mít čím :-)

No hlavně psala, že to bylo málo. Tak by mě zajimalo, jak by zmákla toho staforda, a tim tedy i tu argentinu.
Já toho psa asi nikdy neviděla, asi jsem ráda. Když vidím z čeho to vzniklo a k čemu to bylo šlechtěno, nevidím v tom smysl pro nikoho u nás. Možná někde v Jižní Americe na obranu.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Pokud argentina zaútočí na vlastní rodinu, je někde chyba. A ne ve psu.

Tak může být i chyba ve psu - najde se i labilní zvíře (což je v případě AD fakt průser), ale pokud má tohle někdo u všech psů, tak ta chyba bude jinde.

Lenkazr napsal(a):
Ano přesně tak jsem to myslela a psala jsem pak i že jsem se asi špatně vyjádřila,myslela jsem spíše ohrazení,já to nazvala ukázání dominance,uznávám že spousta lidí si za to může samo,stalo se mi u mého starého psa když jsem ho chtěla pohladit,dříve jsem měla staforda a nic takového neproběhlo,ve spoustě případech co jsem slyšela za to ani člověk nemohl,nevím jestli jsem to popsala špatně,ale taky mi přijde že dost lidí co na to reaguje si vytáhne jen to co chce,ale možná jsem se opravdu jen špatně vyjádřila.
Nejsem člověk co si myslí,že má ve všem pravdu,ale ze začatku mi přišlo,že sem taky nepsali lidi s nějakym fakt odbornym názorem,což netvrdím že já sem,myslete si o mém postoji vůči psům co chcete,ale pokud vidím,že se někdo vyzná názor ráda přijmu.
A opravdu nechodím na zš je mi 23 a všechny pai co jsem měla byli poslušní a hodní psi,tak si nemyslim že jsem zas takovej trouba jak tady píšete.

Je vám 23 let....opravdu si netroufnu odhadnout, kolik psů jste sama vychovala potažmo vycvičila, když jeden pes se v průměru dožije cca 10 let a více let.
Všechny psy, co jste měla byli poslušní a hodní.
No tak to je na nějaké sbírání zkušeností určitě super.
Já ve 23 letech jsem za sebou měla výcvik ovčandy a vycvičila jsem - teda jenom základ dvouletého irského setra, co byl výchovou nepolíbený....dalo by se říct, že bych taky všem tady řekla...podívejte ovčanda mi funguje na myšlenku, setr poslouchá na slovo, tak vidíte, že zas takovej trouba nejsem......ale byla jsem a byla jsem trouba proto, že jsem si myslela, že takhle univerzálně vychovám a vycvičím každého psa.......dneska mi táhne na padesát a ke svým psům přistupuju s pokorou a vzhledem k tomu, že jsem za svůj život měla mix psů a mix povah, tak vím, že na každého musím jinak a někdy to dá fakty fušku vymyslet jak a právě na těch, co nejsou hodní a poslušní, se toho člověk naučí nejvíc....naučí se být trpělivý, klidný i v situaci, kdy by to zlobidlo nejradši zabil a naučí se být vynalézavý, aby to nějak fungovalo.
Jako dvacetiletá bych šla naprosto slepě do každého psa, protože bych si myslela, že to dám a možná bych to dala....dneska s klidem přiznám, že na některá plemena bych si netroufla a ne proto, že bych myslela, že mě sežerou, že bych je nevychovala, nevycvičila, ale proto, že bych si s nima zkomplikovala život, že by to pro mě bylo peklo, abych dala tomu psu, co potřebuje a jedná se především o psy, kteří jsou gejzírem energie.

Nejsem v žádném případě odborník, jsem prostě normální ženská, co žije se psy a používá selský rozum. A k tomu jsem musela taky tak nějak dozrát. Když vzpomenu na svojí radikální fenu, tak si nejsem jistá, jestli bych to s ní ve 23 letech zvládla, protože to jsem byla ještě přesvědčená, že pes prostě poslechnou MUSÍ a asi bych to lámala přes koleno....ale tohle mi možná odpustila moje ovčanda, určitě by mi to nodpustila ta moje bestie.

A co se týče nějakého ohrazení, tak ono je ohrazení a ohrazení, pokud pejsovi musím udělat něco, co ho třeba bolí a nebo mu to je krajně nepříjemné, tak ohrazení proti tomuto opravdu nepokládám za projev dominance, tak samozřejmě můžu mu tzv. "ukázat, kdo je tady pánem", ale chci já se svám psem takový vztah...nee, já chci vztah založený na důvěře....já NIKDY neublížím svému psu a můj es NIKDY neublíží mě", takže místo nějaké ukázky jaká já jsem alfa, spíš řeknu.."promiň zlatíčko, ale musíme to udělat, tak lež a buď hodná, my to spolu zvládneme" a když ani to nepůjde, tak holt nasadím koš a co nejrychleji a bez emocí ten úkon provedu.

Prostě kdybych si dneska chtěla pořídit např. tu argentinu, tak bych se ptala k čemu takového psa potřebuju, jestli takový pes zapadne do mého životního stylu...

Takže proč tedy zrovna argentina.....a pokud bude vaše odpověď, protože má takovou a makovou jedinečnou povahu a právě tou povahou se hodí na tto, co od ní očekávám, co s ní chci dělat....tak prosím, ale bohužel já z vašeho úvodního dotazu tu jistotu necítím, spíš naopak.

mně by teda zajímala ta správná reakce na to ohrazení, které je teda dostatečně razantní, aby se mu dal říkat také útok

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
To je právě to "vtipné".. stafford si lehne v klidu, protože je lehký, takže ho člověk přemůže, a chudák pes se ani neožene, protože to nemá v krvi, všecko vytrpí.
Ale arg. k zemi nepřiplácne. Hmm když tak nad tím přemýšlím, ať si ho koupí, připlácne a pak ať nám napíše.
Jestli bude mít čím :-)

Právě proto jsem psala že si toho psa nekoupím,na to si netroufam s mojí váhou,proto by si asi tohoto psa měl kupovt někdo kdo ho zvládne,otázkou je jestli i na tyto lidi útočí,nebo co to bylo za lidi,že opakovaně útočí na vlastní pány,když už se chcete vyjádřit čtěte vše.

Lenkazr napsal(a):
Právě proto jsem psala že si toho psa nekoupím,na to si netroufam s mojí váhou,proto by si asi tohoto psa měl kupovt někdo kdo ho zvládne,otázkou je jestli i na tyto lidi útočí,nebo co to bylo za lidi,že opakovaně útočí na vlastní pány,když už se chcete vyjádřit čtěte vše.

Promiňte, ale zvládnout psa přece není o fyzické převaze. Já se teda pohybuji spíš kolem koní, ale princip je tak nějak podobný, si myslím. 600 kg nepřeperu už vůbec, takže se musíme nějak domluvit.

Lenkazr napsal(a):
Právě proto jsem psala že si toho psa nekoupím,na to si netroufam s mojí váhou,proto by si asi tohoto psa měl kupovt někdo kdo ho zvládne,otázkou je jestli i na tyto lidi útočí,nebo co to bylo za lidi,že opakovaně útočí na vlastní pány,když už se chcete vyjádřit čtěte vše.

To jsou lidé, kteří se řídí heslem "tenhle pes potřebuje tvrdou ruku".

Nevim asi na to nemá cenu už reagovat jelikož místo rad a vysvětlení se tu člověk dočká urážek a agresivního vyvrácení,místo debaty a výměny názorû,pokud je ten můj tak nepochopitelnej,nereagujte na to,nebo napište svůj názor uplně v klidu,já tady u tý debaty taky neprskam jak vy,nevysmívam se vám a neurážim vás i když s nějakejma věcma též nesouhlasím,jen kroutim hlavou jak se nějací lidi vyjadřují a nechápu že je to baví,já se jen něco chtěla dozvědět o tomto plemeni,ne doskutovat kdo má v čem prvdu,a kort pokud se to netýká plemene,takže pokud nesouhlasíte,tak sem napište váš názor jak to asi je a proč to co říkám tak být nemůže,já si přišla pro bližží onfo o argentinské doze ty mám,a vy jste sem asi přišli jen vyvracet muj názor,a dokazovat jak to víte líp,což beru,ale když už tak se alespoň naučte rozumě jednat a nemyslím tim všechny z vás,děkuji za info spoustu z vás mi se psem moc poradilo,ráda jsem si s někým vyměnila názory a děkuji i těm který věnovali drahocený čas tomu napsat jaký píšu nesmysli a jak to je ve zkutečnosti a doufám,že jste se hezky povztekali u mého nepochopitelného názoru,i když mi to nejde do hlavy jak někdo tak moc prožívá sociální sítě a nemůže to tu brát jako výměnu názorů.

A úplně nejhorší jsou ti, co jsou pokaždé jiní. Lidé nevyrovnaní, náladoví a přitom měkcí, nepevní. Když jsou dobře naladěni, jsou samé ťuťu a když jsou nas.raní, případně připití, tak do psa kopnou.
Taková hranice bipolární poruchy. Do AD by si kopli asi jen jednou. Ale je to typ lidí, na které jejich pes může startovat.

Lenkazr napsal(a):
Nevim asi na to nemá cenu už reagovat jelikož místo rad a vysvětlení se tu člověk dočká urážek a agresivního vyvrácení,místo debaty a výměny názorû,pokud je ten můj tak nepochopitelnej,nereagujte na to,nebo napište svůj názor uplně v klidu,já tady u tý debaty taky neprskam jak vy,nevysmívam se vám a neurážim vás i když s nějakejma věcma též nesouhlasím,jen kroutim hlavou jak se nějací lidi vyjadřují a nechápu že je to baví,já se jen něco chtěla dozvědět o tomto plemeni,ne doskutovat kdo má v čem prvdu,a kort pokud se to netýká plemene,takže pokud nesouhlasíte,tak sem napište váš názor jak to asi je a proč to co říkám tak být nemůže,já si přišla pro bližží onfo o argentinské doze ty mám,a vy jste sem asi přišli jen vyvracet muj názor,a dokazovat jak to víte líp,což beru,ale když už tak se alespoň naučte rozumě jednat a nemyslím tim všechny z vás,děkuji za info spoustu z vás mi se psem moc poradilo,ráda jsem si s někým vyměnila názory a děkuji i těm který věnovali drahocený čas tomu napsat jaký píšu nesmysli a jak to je ve zkutečnosti a doufám,že jste se hezky povztekali u mého nepochopitelného názoru,i když mi to nejde do hlavy jak někdo tak moc prožívá sociální sítě a nemůže to tu brát jako výměnu názorů.

tak mi jen řekněte, jaká je správná reakce, podle vás, na to psí ohrazení.

Lenkazr napsal(a):
Právě proto jsem psala že si toho psa nekoupím,na to si netroufam s mojí váhou,proto by si asi tohoto psa měl kupovt někdo kdo ho zvládne,otázkou je jestli i na tyto lidi útočí,nebo co to bylo za lidi,že opakovaně útočí na vlastní pány,když už se chcete vyjádřit čtěte vše.

Ten pes, o kterém jsem psala výše já, respektoval pouze jednoho člověka. Jakmile ten vytáhl paty z domu, byl na světě průšvih (opakovaně, stupňovalo se to), protože tam zůstala jeho paní s dítětem. Detaily psát nebudu z důvodu zachování anonymity.

Nicméně já osobně (a otevřeně říkám, že nejsem odborník) se domnívám, že u plemen, kteří mají za sebou podobnou historii, je to vždy otázka nějaké pravděpodobnosti. Před příp. pořízením je třeba uvažovat v mezích nějakého základního risk managementu, a v realitě to nakonec často připomíná dýchání na zobáčcích vah (zdravím ZN do nebe). Ve chvíli, kdy tomu psovi přepne v hlavě, je jedno, jestli je to z důvodu nestandardní povahy (= agresivita, labilita) nebo proto, že ten pes nebyl dobře veden (a co je “správně” pro jednoho jedince, nemusí být akceptovatelné pro druhého). Důsledky mohou být v případě napadení argentinou opravdu fatální, včetně usmrcení oběti (viz zpravodajství). Pokud potenciální majitel odmítá přijmout riziko, že by jeho pes mohl být doopravdy nebezpečný (= nutno se k tomu případně postavit čelem, učinit opatření, MÍT PLÁN atd.) a jen doufá, že to dobře dopadne, neměl by si - myslím si - argentinu pořizovat.

otázkou je jestli i na tyto lidi útočí,nebo co to bylo za lidi,že opakovaně útočí na vlastní pány,
když pomineme mizivé % - vrozené labily...nádory na mozku a další anomálie,

tak nejspíš to byli lidé pro psa nečitelní, možná nespravedliví násilničtí "alfakrotitelé" , kteří ztratili (pokud ji vůbec měli)u psa důvěru, zcela přehlížející psí signály (mnohdy je třeba i násilně potlačující), a tak si koledovali... až kapka přetekla..
a nebo tajtrlíci, kteří jej nechali od mala růst jak dříví v lese
jsou plemena "otrocká", která se k vám budou plazit a olizovat i po největším týrání
pak svobodomyslná, která vás nenapadnou, ale při nejbližší příležitosti zdrhnou
a pak plemena , u kterých, když kapka přeteče, tak vám to spočítají a mezi ně si myslím, že AD patří



ale to jsou jen dohady, páč jsme nikdo u toho nebyl ani to neviděl

Lenkazr napsal(a):
Právě proto jsem psala že si toho psa nekoupím,na to si netroufam s mojí váhou,proto by si asi tohoto psa měl kupovt někdo kdo ho zvládne,otázkou je jestli i na tyto lidi útočí,nebo co to bylo za lidi,že opakovaně útočí na vlastní pány,když už se chcete vyjádřit čtěte vše.

Můžu vás ujistit, že ani 100 kg chlap neudrží odhodlaných 50 kg se 4 nohama! Nedovedu si představit, že bych se spoléhala jen na to, že fyzicky zvládnu 60 kg šarplaninku. Základem je vzájemný vztah založený na důvěře a respektu.

Lenkazr napsal(a):
Právě proto jsem psala že si toho psa nekoupím,na to si netroufam s mojí váhou,proto by si asi tohoto psa měl kupovt někdo kdo ho zvládne,otázkou je jestli i na tyto lidi útočí,nebo co to bylo za lidi,že opakovaně útočí na vlastní pány,když už se chcete vyjádřit čtěte vše.

Myslím, že tady není nikdo, kdo má argentinu doma a tudíž vše kolem nich jsou jen dohady a nebo eventuelně dobré nebo špatné zkušenosti, když se s ní setkali.
Já osobně bych fakty zkusila někjakou skupinu na FB, kde se o eventuelním napadení páníčka asi dozvíte víc.

Někteří z nás tady mají psy, co by na sobě nechali dříví štípat i zavrčení je pro ně nepřijatelné chování. Někteří z nás včetně mě si ze zavrčení těžkou hlavu nedělají, protože to berou jako normální komunikaci ze strany psa.
Někteří z nás mají psy, kteří by při špatném zacházení neměli absolutně problém páníčkovi vysvětlit, že takhle teda ne a jsou to psi, kde by takové napomenutí od psa skončilo v lepším případě na chirurgii pár stehama....ale ví co mají doma a chovají se tak, aby k tomuto pes neměl důvod a tím nemyslím, že je pes doma kápo a že si od něj nechají nakadit na hlavu.

Co teda vím já, že u tý nejradikálnější, nejostřejší feny, kterou jsem měla by byla tzv. tvrdá ruka cesta do pekel, ze které by nebylo návratu. A můj názor je, že pokud pes není nemocný nebo povahově hodně nepovedený labil, tak pokud mám vůči svému psu svědomí čisté, pokud jsem spravedlivý a klidný páníček, pokud vychovávám psa s láskou a důsledností, pokud psu rozumím a on rozumí mě, tak se ze strany svého psa absolutně nemám čeho obávat.,,,bez ohledu na plemeno.
Jediný rozdíl vidím v tom, že u některých plemen si můžu dovolit být benevolentní protože toho nezneužijí, u některých naopak musím být důsledná vždycky a hlavně musím dát psu dostatečné zaměstnání s ohledem na plemeno....někde k tomu stačí obyč procházky, kde se můžu kochat,, pro jiné je životní poslání hlídat a s některýma musím makat zaměstnat je fyzicky a některé i psychicky.........protože unavený pes=hodný pes.

Moc děkuji za rady,opravdu jste mi pomohli,psa sice především potřebuji na hlídání velkého pozemku,proto i ta obrana,ale opravdu si na něj netroufnu,radši pro začátek zamířim k lehčímu plemeni,hlavně na tý obraně by asi bylo jedno jestli mam se psem vztah založený na důvěře a respektu,když by zabral,po této diskuzi opravdu obdivuji lidi co si troufnou na takové plemeno.
Znovu děkuji,moc jste mi pomohli

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Myslím, že tady není nikdo, kdo má argentinu doma a tudíž vše kolem nich jsou jen dohady a nebo eventuelně dobré nebo špatné zkušenosti, když se s ní setkali.
Já osobně bych fakty zkusila někjakou skupinu na FB, kde se o eventuelním napadení páníčka asi dozvíte víc.

Někteří z nás tady mají psy, co by na sobě nechali dříví štípat i zavrčení je pro ně nepřijatelné chování. Někteří z nás včetně mě si ze zavrčení těžkou hlavu nedělají, protože to berou jako normální komunikaci ze strany psa.
Někteří z nás mají psy, kteří by při špatném zacházení neměli absolutně problém páníčkovi vysvětlit, že takhle teda ne a jsou to psi, kde by takové napomenutí od psa skončilo v lepším případě na chirurgii pár stehama....ale ví co mají doma a chovají se tak, aby k tomuto pes neměl důvod a tím nemyslím, že je pes doma kápo a že si od něj nechají nakadit na hlavu.

Co teda vím já, že u tý nejradikálnější, nejostřejší feny, kterou jsem měla by byla tzv. tvrdá ruka cesta do pekel, ze které by nebylo návratu. A můj názor je, že pokud pes není nemocný nebo povahově hodně nepovedený labil, tak pokud mám vůči svému psu svědomí čisté, pokud jsem spravedlivý a klidný páníček, pokud vychovávám psa s láskou a důsledností, pokud psu rozumím a on rozumí mě, tak se ze strany svého psa absolutně nemám čeho obávat.,,,bez ohledu na plemeno.
Jediný rozdíl vidím v tom, že u některých plemen si můžu dovolit být benevolentní protože toho nezneužijí, u některých naopak musím být důsledná vždycky a hlavně musím dát psu dostatečné zaměstnání s ohledem na plemeno....někde k tomu stačí obyč procházky, kde se můžu kochat,, pro jiné je životní poslání hlídat a s některýma musím makat zaměstnat je fyzicky a některé i psychicky.........protože unavený pes=hodný pes.

Ano máte pravdu,ale jelikož chci se psem dělat obranu,nechci si vzít až moc velké sousto a díky tomu psovi zbytečně zkomplikovat život,tim že bych to nezvládla,odnesl by to akorát on,nebo i někdo jiný.

drahá zadavatelko

sportovní obrana a hlídání pozemku jsou dvě zcela nesouvisející disciplíny.

Lenkazr napsal(a):
Moc děkuji za rady,opravdu jste mi pomohli,psa sice především potřebuji na hlídání velkého pozemku,proto i ta obrana,ale opravdu si na něj netroufnu,radši pro začátek zamířim k lehčímu plemeni,hlavně na tý obraně by asi bylo jedno jestli mam se psem vztah založený na důvěře a respektu,když by zabral,po této diskuzi opravdu obdivuji lidi co si troufnou na takové plemeno.
Znovu děkuji,moc jste mi pomohli

Já bych jen podotkla, že hlídat a to velmi dobře a razantně zvládne i pes, který obrany neviděl ani z rychlíku.
Záleží spíš na plemeni.
Já mám psy primárně na hlídání a ochranu a v životě na cvičáku nebyli a věřte, že byste k nám nevlezla a když vlezla, tak by to nedopadlo dobře.

A naopak pes, co dělá obrany se automaticky nerovná spolehlivý hlídač, jsou i tací, kteří by zloděje přátelsky přivítali a ukázali, kde máte schované cennosti.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
drahá zadavatelko

sportovní obrana a hlídání pozemku jsou dvě zcela nesouvisející disciplíny.

To sice jo, ale jsou plemena, která bez problémů zvládají obojí, a obojí velice dobře (třeba NO, BO a další).
Naproti tomu je AD na sportovní obranu absolutně nevhodná.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Já bych jen podotkla, že hlídat a to velmi dobře a razantně zvládne i pes, který obrany neviděl ani z rychlíku.
Záleží spíš na plemeni.
Já mám psy primárně na hlídání a ochranu a v životě na cvičáku nebyli a věřte, že byste k nám nevlezla a když vlezla, tak by to nedopadlo dobře.

A naopak pes, co dělá obrany se automaticky nerovná spolehlivý hlídač, jsou i tací, kteří by zloděje přátelsky přivítali a ukázali, kde máte schované cennosti.

Ano máte pravdu,ale vlastně ta obrana by byl pro nás z části i takový koníček a osobně jsem zatím neviděla,že by někdo cvičil obranu i na svém pozemku,ale rozhodně jsem to měla také v plánu,figurant by vnikl přez plot,takže možná je to jen moje doměnka,ale proto jsem si myslela že obrana se dá zahrnout do hlídání pozemku a nějak to s tim z časti souvisí,ale samozřejmě spousta psů na to ani nepotřebuje výcvik jak píšete.

Nečetla jsem to celé úplně podrobně....ale necvičil tatík zadavatelky náhodou psy u vojáků (ne)blahé paměti(pohraničníci, strážení vojenských objektů a tak)? Jako by ta doba zavanula z jejích příspěvků...ach jo

Jak tu někdo výše poznamenal..."prostě je to moc veliké, rychlé, svalnaté a je s tím spousta práce." A navíc je to i kluzké, toho psa nemáte šanci za cokoliv chytit, i kdyby ty uřezané uši už u nás dnes již nemělo.

Zajímalo by mne, proč zrovna ze stovek plemen právě argentická doga? Na běžnou poslušnost a obrany? Na lov? Proč, proboha?

Nebo je to proto, že v tématu o zmasakrovaných zvířatech v minizoo bylo plemeno zmíněno a diskuze prostě jet musí?

Ruku na srdce, kdo z místních by uvítal analogii fousatého vtipu: Ahoj, jsem váš nový soused (a na vodítku zmítající se argentina). Mne by asi kleplo.

Lenkazr napsal(a):
Ano máte pravdu,ale vlastně ta obrana by byl pro nás z části i takový koníček a osobně jsem zatím neviděla,že by někdo cvičil obranu i na svém pozemku,ale rozhodně jsem to měla také v plánu,figurant by vnikl přez plot,takže možná je to jen moje doměnka,ale proto jsem si myslela že obrana se dá zahrnout do hlídání pozemku a nějak to s tim z časti souvisí,ale samozřejmě spousta psů na to ani nepotřebuje výcvik jak píšete.

Hele, princezno, ve věku 23 let by bylo vhodné dopilovat spíš češtinu než shánět figuranta, aby lezl přes plot, za kterým čeká zatím naštěstí stále hypotetická AD.

Spousta psů výcvik (a jaký výcvik vlastně?) sice nepotřebuje, ale ovladatelnost zcela jistě každý. A vzhledem k tomu, že ovladatelností nehýří ani váš současný pes (viz prohánění zvěře apod.), myslím, že byste se skutečně měla věnovat jazyku českému a nikoliv šplhání na první stranu Plesku.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Hele, princezno, ve věku 23 let by bylo vhodné dopilovat spíš češtinu než shánět figuranta, aby lezl přes plot, za kterým čeká zatím naštěstí stále hypotetická AD.

Spousta psů výcvik (a jaký výcvik vlastně?) sice nepotřebuje, ale ovladatelnost zcela jistě každý. A vzhledem k tomu, že ovladatelností nehýří ani váš současný pes (viz prohánění zvěře apod.), myslím, že byste se skutečně měla věnovat jazyku českému a nikoliv šplhání na první stranu Plesku.

Jste hodná že se tak staráte o mou češtinu a nazýváte mě princeznou i když si tak nepřijdu, hluboce se omlouvám za pohoršení mým psaním,píšu to rychle někde něco ulítne,či se bloudí hrubka komu se nestane,ale vy se zase zaměřte na dopilování čtení,přijde mi horší nepochopit část diskuze ke které se vyjadřujete,než cyby v textu.
Češtinu si nacvičim vy chápavost zřejmě ne.
A nebojte figurant sehnanej je,ačkoli pro vás asi nemožné.

Lenkazr napsal(a):
Ano máte pravdu,ale vlastně ta obrana by byl pro nás z části i takový koníček a osobně jsem zatím neviděla,že by někdo cvičil obranu i na svém pozemku,ale rozhodně jsem to měla také v plánu,figurant by vnikl přez plot,takže možná je to jen moje doměnka,ale proto jsem si myslela že obrana se dá zahrnout do hlídání pozemku a nějak to s tim z časti souvisí,ale samozřejmě spousta psů na to ani nepotřebuje výcvik jak píšete.

Že leze figurant na pozemek, to se běžně dělá. Ale nejsem si moc jistý, že se to dělá i v rámci sportovních obran. Taky bude hodně velký problém najít někoho, kdo poleze na pozemek k tomuhle konkrétnímu plemeni a i pokud ho najdete, že bude dost dobrý na to, aby to přežil on i pes. Je velký rozdíl cvičit obrany se psem, který to bere jako zábavu a se psem, který to myslí vážně.

Lenkazr napsal(a):
Jste hodná že se tak staráte o mou češtinu a nazýváte mě princeznou i když si tak nepřijdu, hluboce se omlouvám za pohoršení mým psaním,píšu to rychle někde něco ulítne,či se bloudí hrubka komu se nestane,ale vy se zase zaměřte na dopilování čtení,přijde mi horší nepochopit část diskuze ke které se vyjadřujete,než cyby v textu.
Češtinu si nacvičim vy chápavost zřejmě ne.
A nebojte figurant sehnanej je,ačkoli pro vás asi nemožné.

Nerozumím tomu - máte sehnaného figuranta na argentinskou dogu na zahradě, tu AD, kterou si pořizovat nakonec nechcete? Nebo chcete? Nebo už ji máte a nevíte, co s ní?

Máte ale úplnou pravdu - to je pro mne asi nemožné.

Lenkazr napsal(a):
Ano máte pravdu,ale vlastně ta obrana by byl pro nás z části i takový koníček a osobně jsem zatím neviděla,že by někdo cvičil obranu i na svém pozemku,ale rozhodně jsem to měla také v plánu,figurant by vnikl přez plot,takže možná je to jen moje doměnka,ale proto jsem si myslela že obrana se dá zahrnout do hlídání pozemku a nějak to s tim z časti souvisí,ale samozřejmě spousta psů na to ani nepotřebuje výcvik jak píšete.

Víte, že u nás, když pes zraní zloděje, budete platit až do smrti?
Argentýnka je tichý lovec. Nevrčí a neřve za plotem, neděsí nikoho, takže zloděj přijde, pejsek ho sežere a Vy půjdete do lochu.
Kupte si kamery a psa, který zadrží nezvanou návštěvu tak, že jí fyzicky neublíží. To tenhle psík neumí.
Plánujete děti? Návštěvy? Děti si přivedou kamarády? Víte kolik omezení to je, mít psa, kterého nezajímá, že mu figurant dá rukáv? Arg. kašle na rukáv, žere dál, dokud je co.
Sorry, přijdete mi jako z jiné planety.
Stafford a tohle.. nesrovnatelné.
Asi tak před třemi lety byla plná inzerce "daruji argentinskou dogu". A už není. Lidem došlo, že s tímhle psem není lehké pořízení, tak si je nepořizují a tak není co darovat.
Je spousta ne tak tvrdých plemen, avšak dost skvělých na hlídání a lépe cvičitelných, tak proč vymýšlíte tohle?
Co ovčáci, velký knírač, černý ruský teriér, dobrman, rotvajler, copak nevíte, že velký černý pes je nejstrašidelnější?
Na hlídání je potřeba pes, který odradí za plotem, aby tam nikdo nelezl - a to je také jediné, co je v ČR dovoleno.

Lenkazr napsal(a):
Ano máte pravdu,ale vlastně ta obrana by byl pro nás z části i takový koníček a osobně jsem zatím neviděla,že by někdo cvičil obranu i na svém pozemku,ale rozhodně jsem to měla také v plánu,figurant by vnikl přez plot,takže možná je to jen moje doměnka,ale proto jsem si myslela že obrana se dá zahrnout do hlídání pozemku a nějak to s tim z časti souvisí,ale samozřejmě spousta psů na to ani nepotřebuje výcvik jak píšete.

Je to jinak než se mylně domníváte. To co by jste chtěla dělat na pozemku ve vašem případě není nácvik obrany, ale tzv. "aktivizace" psa v objektu. Aktivizovat si můžete nechat i psa který vůbec nezná nácvik obrany a jen v podstatě střeží své teritorium s projevy vrozené, nebo rozvíjené agrese. Pak můžete mít také psa, se kterým budete nacvičovat obranu někde mimo tento prostor, třeba na cvičáku s figurantem do rukávu a později na skrytou manžetu a po zvládnutí výcviku dostává takový strážní pes kousnout za odměnu ve střeženém objektu. Aby z něj nebyl např. tzv rukávník, tak se používají figuranti se skryttou manžetou a pes se učí za pomoci vytloukacího náhubku osobu vniklou na pozemek střežit a udržet na místě do příchodu psovoda. Pak existují obrany ve sportovní kynologii, čímž vás nebudu vůbec zatěžovat, které se trénují jinak a za jiným účelem. Takto zjednodušeně řečeno nemíchat jablka s hruškami, jsou to všechno velmi rozdílné záležitosti. S argentinou to ale budete trénovat těžko, nebo to nepůjde vůbec právě kůli těm všem výše vyjmenovaným vlastnostem a charakterem původního zaměření tohoto plemene.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Nerozumím tomu - máte sehnaného figuranta na argentinskou dogu na zahradě, tu AD, kterou si pořizovat nakonec nechcete? Nebo chcete? Nebo už ji máte a nevíte, co s ní?

Máte ale úplnou pravdu - to je pro mne asi nemožné.

Argentinskou dogu si kupovat nebudu figuranta domluvenýho ale mám.
Nepochopitelné

Kupte si velkého knírače nebo rotvíka. Můžete s nima dělat obrany a pozemek vám ochrání. Nebo NO.

GAELLE napsal(a):
Kupte si velkého knírače nebo rotvíka. Můžete s nima dělat obrany a pozemek vám ochrání. Nebo NO.

Nebo ČeRTa. Ale ani knírač ani ČeRT by nesnesli zacházení podobné popisovanému......RTW - těžko. To jsou plemena, která neodpouští. Ale třeba to zadavatelka nemyslela tak hrozně, jak si představujeme. Pořád mě nejlíp vychází NO.
Hlavně si musí ujasnit, co vlastně od psa chce-potřebuje. Rozdíly jí tu odbornice vysvětlily.

"tak proč vymýšlíte tohle?"
aby tady byla sranda?....mi to tak přijde

Podívejte jak to zabavilo.
Určitě to ještě dlouho vydrží.

rapotacka11 napsal(a):
Podívejte jak to zabavilo.
Určitě to ještě dlouho vydrží.

Tak už včera po ránu jsem zadoufala, že je to troll :-)) Ale baví a diskuze žije.

Hele, zadavatelko, fakt jsem se poctivě snažila vaše příspěvky číst. Ale nedá se to, fakt ne. Věta, která je delší než osm řádků, je k nepřečtení. Vlastně obdivuju všechny, které se snaží s vámi věcně diskutovat. Ony bojují nejen s obsahem vašich příspěvků (to jsou ta vysvětlení, co a jak s argentinou), ale ony musí bojovat i s obsahem vašich jednovětových příspěvků. Ty jsou skoro nečitelné.
Proto chápu připomínku o češtině od Repty-a-repty.
Zkuste oddělovat myšlenky tečkami. Bude to k dobru diskuze.