Výběr plemena

Zkušenosti více lidí s jakýmkoliv plemenem se budou vždycky nějakým způsobem rozcházet.
Velkého knírače jsem neměla, ale kdysi jsem o něm vážně uvažovala. Než k tomu mohlo dojít, objevila jsem plemeno černý ruský teriér. Jedním z výchozích plemen při jeho šlechtění je velký knírač černý. Podívejte se na toho černého ruského teriéra, vyhledejte si o něm informace, myslím, že do vašich podmínek by se hodil. Měla jsem ho, jsou to psi, kteří k tomu, aby bránili vás, vaši rodinu a majetek, nepotřebují výcvik, potřebují jen důslednou ale laskavou výchovu, ostatně jako každý pes.

Já chodím po všech očkováních do psí školky ve 3 měsících věku,to je zhruba na 5týdnů(5 a více lekci),pak ve 4+ měsících individuální výcvik (10 a více lekcí),poté skupinové lekce, ale ty bylii Dobrý s labradorem, ale s buldokem To nešlo.Nechtéla vůbec obrany a překážky, ale stopy ji šli 😁

Balu:taky jsem nad ním přemýšlel.Napsala by jste více o soužití s terierem ,klady i zápory?

Účastník napsal(a):
Balu:taky jsem nad ním přemýšlel.Napsala by jste více o soužití s terierem ,klady i zápory?

Co chcete vědět? Pro každého mohou být klady něco jiného, stejně tak zápory.

Balu:zajimá mě zdraví RT,hodně se píše že mají sklony k problémům se srdcem,ledvinami apod.?Je u RT při uchovnění vyžadováno zdravotních testů(genetické testy,dkk,test povah atd.)?Četl jsem že jsou stanice které chovají na jedincich s dkk4?Je tady v ČR kvalitní chovatelská stanice nebo je potřeba si stěně dovést ze zahraničí?
Co se týká povahy tak RT je asi na tom lépe než KV.Co se týče zdraví a péče o šest je na tom nejspíš lépe KV.Zajimalo by mě jak na tom byl váš pes se zdravím nebo všeobecně?Je zde kvalitní Chs, která své psy testuje a mají nějake zkoušky z výkonu?Jak jste pečoval o srst?Podobaji se dnešní RT povahově standardu plemene?dekuji

Účastník napsal(a):
Balu:zajimá mě zdraví RT,hodně se píše že mají sklony k problémům se srdcem,ledvinami apod.?Je u RT při uchovnění vyžadováno zdravotních testů(genetické testy,dkk,test povah atd.)?Četl jsem že jsou stanice které chovají na jedincich s dkk4?Je tady v ČR kvalitní chovatelská stanice nebo je potřeba si stěně dovést ze zahraničí?
Co se týká povahy tak RT je asi na tom lépe než KV.Co se týče zdraví a péče o šest je na tom nejspíš lépe KV.Zajimalo by mě jak na tom byl váš pes se zdravím nebo všeobecně?Je zde kvalitní Chs, která své psy testuje a mají nějake zkoušky z výkonu?Jak jste pečoval o srst?Podobaji se dnešní RT povahově standardu plemene?dekuji

V mnoha věcech vás odkážu na klub. V ČR jsou dva - http://www.klubct.euweb.cz/ a https://kpcrt.estranky.cz/. Zdraví, uchovnění, atd. se dočtete tam nebo se obraťte na poradce chovu. Zúčastněte se nějakých akcí pořádaných klubem, tam poznáte jak psy, tak majitele i chovatele, a budete se jich moci na vše vyptat.

Na jedincích s DKK4 se nechová nikde, kde se chová pod FCI, což je i naše republika, kde zastřešuje chov ČMKU. A samozřejmě žádné jiné plemeno. Kde jste tu informaci získal?

V ČR jsou CHS, z kterých bych si já vzala štěně, ale nechci jmenovat, abych nepoškodila ty, které jsem nejmenovala. Můžete taky dovézt štěně z Ruska (zatím pořád povoleno), z Ukrajiny, z Polska, Maďarska, Itálie, Slovenska, Německa,...

S RČT se cvičí, i když jistě méně než s VK. Do chovu zkoušku nepotřebují.

Nedá se říct, které plemeno je povahově lepší nebo horší, protože každému vyhovuje jiná povaha. Nemám ráda takové soudy. Já bych řekla, že RČT je pomalejší a rozvážnější než VK. Je to můj dojem, VK jsem neměla, takže srovnávat z vlastní zkušenosti nemůžu.
Určitě povahy uchovněných jedinců odpovídají standardu.

Péče o srst je náročnější u ČRT, psi se stříhají, někteří mají měkčí srst, která má tendence k plstění.

Pro mě jsou to příjemní psi pro běžný život, kteří dokáží být něžní a milí ke svým a nevšímaví k cizím, ale pokud je potřeba i nekompromisní a připravení zasáhnout na obranu svého pána a jeho rodiny, i jeho majetku.
Přizpůsobí se způsobu a rytmu života svého pána, nemá problém žít v bytě, kde je překvapivě klidný a skladný. Není zbytečně hlučný, je si vědom své velikosti a síly,...

Nejsou to psi jen do kotce nebo na hlídání objektů bez kontaktu s majitelem, třeba jako to zvládají pastevci (ale i ti jsou rádi se svou rodinou).

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
V mnoha věcech vás odkážu na klub. V ČR jsou dva - http://www.klubct.euweb.cz/ a https://kpcrt.estranky.cz/. Zdraví, uchovnění, atd. se dočtete tam nebo se obraťte na poradce chovu. Zúčastněte se nějakých akcí pořádaných klubem, tam poznáte jak psy, tak majitele i chovatele, a budete se jich moci na vše vyptat.

Na jedincích s DKK4 se nechová nikde, kde se chová pod FCI, což je i naše republika, kde zastřešuje chov ČMKU. A samozřejmě žádné jiné plemeno. Kde jste tu informaci získal?

V ČR jsou CHS, z kterých bych si já vzala štěně, ale nechci jmenovat, abych nepoškodila ty, které jsem nejmenovala. Můžete taky dovézt štěně z Ruska (zatím pořád povoleno), z Ukrajiny, z Polska, Maďarska, Itálie, Slovenska, Německa,...

S RČT se cvičí, i když jistě méně než s VK. Do chovu zkoušku nepotřebují.

Nedá se říct, které plemeno je povahově lepší nebo horší, protože každému vyhovuje jiná povaha. Nemám ráda takové soudy. Já bych řekla, že RČT je pomalejší a rozvážnější než VK. Je to můj dojem, VK jsem neměla, takže srovnávat z vlastní zkušenosti nemůžu.
Určitě povahy uchovněných jedinců odpovídají standardu.

Péče o srst je náročnější u ČRT, psi se stříhají, někteří mají měkčí srst, která má tendence k plstění.

Pro mě jsou to příjemní psi pro běžný život, kteří dokáží být něžní a milí ke svým a nevšímaví k cizím, ale pokud je potřeba i nekompromisní a připravení zasáhnout na obranu svého pána a jeho rodiny, i jeho majetku.
Přizpůsobí se způsobu a rytmu života svého pána, nemá problém žít v bytě, kde je překvapivě klidný a skladný. Není zbytečně hlučný, je si vědom své velikosti a síly,...

Nejsou to psi jen do kotce nebo na hlídání objektů bez kontaktu s majitelem, třeba jako to zvládají pastevci (ale i ti jsou rádi se svou rodinou).

Děkuji za obsáhlou odpověď.Samozřejmě mám v úmyslu navštvít nějaké akce kde budou zúčastněné obě plemena.O dkk jsem četl na fóru kde byla diskuze o zdraví ČRT a jedna paní tam napsala že má nemocného psa, protože jeden z chovnýho páru měl dkk4 a další paní ze má psa od stejne chovatelky a má stejný problém u psa.Bohužel si nevzpomenu kde se to psalo, já už to procházím měsíce.To je jako když sem četl opět na nějakém fóru, že paní má ČRT a ten se za ní schovává když se bojí.
Já vyloženě nepotřebuju aby bránil mě nebo rodinu, ale aby to byl jedinec který zvládne aktivitu,zvladne doma počkat než se vrátím a bude vhodný k výcviku.
Děkuji vám za odkazy a váš čas.

Účastník napsal(a):
Děkuji za obsáhlou odpověď.Samozřejmě mám v úmyslu navštvít nějaké akce kde budou zúčastněné obě plemena.O dkk jsem četl na fóru kde byla diskuze o zdraví ČRT a jedna paní tam napsala že má nemocného psa, protože jeden z chovnýho páru měl dkk4 a další paní ze má psa od stejne chovatelky a má stejný problém u psa.Bohužel si nevzpomenu kde se to psalo, já už to procházím měsíce.To je jako když sem četl opět na nějakém fóru, že paní má ČRT a ten se za ní schovává když se bojí.
Já vyloženě nepotřebuju aby bránil mě nebo rodinu, ale aby to byl jedinec který zvládne aktivitu,zvladne doma počkat než se vrátím a bude vhodný k výcviku.
Děkuji vám za odkazy a váš čas.

V každém plemeni se může vyskytnout a taky se vyskytne jedinec, který má nestandardní povahu, je např. bojácný. Stejně jako jedinec s DKK 4. Ale na takových zvířatech se nechová, alespoň chovatelé, kteří chovají psy s PP. Takže jestliže tam paní tvrdila, že jeden z rodičů jejího psa má DKK 4, tak její pes mohl být výsledkem množení bez PP, které se realizuje většinou na jedincích, kteří nejsou uchovnění z důvodu špatné povahy nebo právě vysoké DKK nebo jiných vad.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
V každém plemeni se může vyskytnout a taky se vyskytne jedinec, který má nestandardní povahu, je např. bojácný. Stejně jako jedinec s DKK 4. Ale na takových zvířatech se nechová, alespoň chovatelé, kteří chovají psy s PP. Takže jestliže tam paní tvrdila, že jeden z rodičů jejího psa má DKK 4, tak její pes mohl být výsledkem množení bez PP, které se realizuje většinou na jedincích, kteří nejsou uchovnění z důvodu špatné povahy nebo právě vysoké DKK nebo jiných vad.

Máte pravdu, v těch fórech a diskuzích na internetu není zřejmé jestli se baví o psech s pp nebo množíren,takže je to irelevantní.Je potřeba získat informace od chovatelů,poradcu chovu nebo od lidí co mají psa s pp.Rozhodl sem se že můj příští parťák bude ČRT,doma taky schválen 😁 Když jste psala že víte z jaké Chs by jste si vybrala,nedala by jste mi tip?Děkuji

Pokud nejste z druhé strany republiky, tak s "mapováním terénu" můžete začít v Letňanech. Za 14 dní je TrioCACIB.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Pokud nejste z druhé strany republiky, tak s "mapováním terénu" můžete začít v Letňanech. Za 14 dní je TrioCACIB.

Jsem od Českých Budějovic.Koukal sem se i na stránky svazu na výstavy a nejsem z toho moudrej.Zeptám se kamarádky,je dlouholetá chovatelka Ridgebacku a odjíždí výstavy pořád tak mi poradí😉

Účastník napsal(a):
Jsem od Českých Budějovic.Koukal sem se i na stránky svazu na výstavy a nejsem z toho moudrej.Zeptám se kamarádky,je dlouholetá chovatelka Ridgebacku a odjíždí výstavy pořád tak mi poradí😉

Nej jsou klubovky asi, koncem srpna Džbán. No a ideálně v září výlet do Podmitrova, je to obří areál uprostřed ničeho, také tam máme srazy. Trochu z ruky, ale pokud vážně vybíráte plemeno, zkuste se zastavit. Zbylá ubytovací místa se většinou nabízejí i pro nečleny, tak bych napsala na klub. Kdyby se zadařilo, strávit s chovateli a psy celý víkend vám dá možné maximum. Krom jiného se večer sedí u skleničky a tak. Tam se toho dozvíte... Chatičky a spartánsky zařízené pokoje, ale přežít se to dá.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Nej jsou klubovky asi, koncem srpna Džbán. No a ideálně v září výlet do Podmitrova, je to obří areál uprostřed ničeho, také tam máme srazy. Trochu z ruky, ale pokud vážně vybíráte plemeno, zkuste se zastavit. Zbylá ubytovací místa se většinou nabízejí i pro nečleny, tak bych napsala na klub. Kdyby se zadařilo, strávit s chovateli a psy celý víkend vám dá možné maximum. Krom jiného se večer sedí u skleničky a tak. Tam se toho dozvíte... Chatičky a spartánsky zařízené pokoje, ale přežít se to dá.

V Podmitrově je krásně. Je to přímo pod zříceninou hradu Mitrova. A je to uprostřed lesů, u říčky, jak to je teď po tom kůrovci, nevím.

Účastník napsal(a):
Máte pravdu, v těch fórech a diskuzích na internetu není zřejmé jestli se baví o psech s pp nebo množíren,takže je to irelevantní.Je potřeba získat informace od chovatelů,poradcu chovu nebo od lidí co mají psa s pp.Rozhodl sem se že můj příští parťák bude ČRT,doma taky schválen 😁 Když jste psala že víte z jaké Chs by jste si vybrala,nedala by jste mi tip?Děkuji

Napíšu vám sz.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
V Podmitrově je krásně. Je to přímo pod zříceninou hradu Mitrova. A je to uprostřed lesů, u říčky, jak to je teď po tom kůrovci, nevím.

Málem jsem to tam nepoznala, stromů moc nezbylo. A zemřel majitel, jeho žena to prodává. U nového majitele ty psí mejdany bohužel nepůjdou.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Málem jsem to tam nepoznala, stromů moc nezbylo. A zemřel majitel, jeho žena to prodává. U nového majitele ty psí mejdany bohužel nepůjdou.

Tak to jsou špatné zprávy... Asi tam v září taky zajedu, možná naposled...

Tak sem ještě koukal na chovatelská stanice, podmínky uchovnění na klubových stránkách, hovořil se známou co chodí na pracovní zkoušky a byl sem dnes za panem u kterýho chodím na cvičák a sem z toho rozcarovanej.
V chovatelskych stanicích není chováno na psech který by měli alespoň zkoušky poslušnosti zzv1 nebo zz2,zkoušku ovladatelnost BH a následující Ipo(pachove prace,poslušnost,obrana),chová se jen na výstavních psech a fenach.Tato situace je v Čechách i na Slovensku a co jsem zatím koukal,tak i v Polsku.Jediná možnost by prý byla import z Ruska, Běloruska nebo Ukrajiny. To by bylo hodně finančně náročné a svým způsobem loterie,pokud bych pro něj nejel osobně a vzhledem k válce a sankcím asi nemožné.Známá ještě Žádnýho ČRT na zkouškách nepotkala a majitel cvičáku viděl jednoho před hodně lety, ale říkal že to nebude nejspíš plemeno na nějakou slušnou práci při obranach,vycviku a maximálně na nějakou základní zkoušku.Říkal,že spousta plemen které jsou jakože služební,tak už to není jako dřív .Že třeba dobrman,rotvajler,nemecky boxer apod.,mají problém při výcviku a udělat nějakou slušnou práci.Lidi už prý dnes chtějí jen psa na gauč,zahradu a nechtějí jim věnovat tolik času a peněz.Tak mi říkal, že mezi plemeny které mám ve výběru tak ať vezmu velkého knírače, když nechci ovčáka.Že bude dobrý na výcvik a že je tady i velká chovatelská základna a tím spíš si vyberu vhodného psa i v ČR.Takže sem v pasti,protoze ČRT se mi v něčem líbil víc jak KV.

účastník, asi by to chtělo si seřadit priority
jedna věc je "chci psa na sportovní kynologii"
a druhá "když nás to bude bavit a budem šikovní, tak si nějako tu zkoušku uděláme"

je fakt, že za těch pár let ve sportovní kynologii jsem ČRT nepotkala, s bandou VK jsem se potkávala na výcvikových táborech

Účastník napsal(a):
Tak sem ještě koukal na chovatelská stanice, podmínky uchovnění na klubových stránkách, hovořil se známou co chodí na pracovní zkoušky a byl sem dnes za panem u kterýho chodím na cvičák a sem z toho rozcarovanej.
V chovatelskych stanicích není chováno na psech který by měli alespoň zkoušky poslušnosti zzv1 nebo zz2,zkoušku ovladatelnost BH a následující Ipo(pachove prace,poslušnost,obrana),chová se jen na výstavních psech a fenach.Tato situace je v Čechách i na Slovensku a co jsem zatím koukal,tak i v Polsku.Jediná možnost by prý byla import z Ruska, Běloruska nebo Ukrajiny. To by bylo hodně finančně náročné a svým způsobem loterie,pokud bych pro něj nejel osobně a vzhledem k válce a sankcím asi nemožné.Známá ještě Žádnýho ČRT na zkouškách nepotkala a majitel cvičáku viděl jednoho před hodně lety, ale říkal že to nebude nejspíš plemeno na nějakou slušnou práci při obranach,vycviku a maximálně na nějakou základní zkoušku.Říkal,že spousta plemen které jsou jakože služební,tak už to není jako dřív .Že třeba dobrman,rotvajler,nemecky boxer apod.,mají problém při výcviku a udělat nějakou slušnou práci.Lidi už prý dnes chtějí jen psa na gauč,zahradu a nechtějí jim věnovat tolik času a peněz.Tak mi říkal, že mezi plemeny které mám ve výběru tak ať vezmu velkého knírače, když nechci ovčáka.Že bude dobrý na výcvik a že je tady i velká chovatelská základna a tím spíš si vyberu vhodného psa i v ČR.Takže sem v pasti,protoze ČRT se mi v něčem líbil víc jak KV.

Mně je úplně jedno, jaké plemeno si pořídíte.

Já bych se ale nespoléhala na názory lidí, kteří ČRT neznají, a udělala bych si názor svůj. Dala bych si tu práci, objela nějaké vystavy, nějakou akci pro plemeno, pokecala s chovateli a majiteli. A pak se rozhodla.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
účastník, asi by to chtělo si seřadit priority
jedna věc je "chci psa na sportovní kynologii"
a druhá "když nás to bude bavit a budem šikovní, tak si nějako tu zkoušku uděláme"

je fakt, že za těch pár let ve sportovní kynologii jsem ČRT nepotkala, s bandou VK jsem se potkávala na výcvikových táborech

Problém je,že s Kníračem jsou možné obě dvě varianty,když nás to bude bavit tak si složíme nějakou zkoušku a nebo do toho půjdem na plno..Jsem na tom tak,že mám chuť se tomu věnovat,mám zázemí,svůj čas si řídím sám,chybi mi jen vhodný pes se kterým by sme aktivity mohli dělat ať se rozhodnu pro cokoliv.U ČRT mám obavu,že ne všechny aktivity budou vhodné a když by jsme chtěli sportovní kynologie,zustaneme u základu.U ČRT k chovu nepotřebuji žádnou zkoušku,tak s nima nikdo necvičí.Knírači To musí mít všichni.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Mně je úplně jedno, jaké plemeno si pořídíte.

Já bych se ale nespoléhala na názory lidí, kteří ČRT neznají, a udělala bych si názor svůj. Dala bych si tu práci, objela nějaké vystavy, nějakou akci pro plemeno, pokecala s chovateli a majiteli. A pak se rozhodla.

Samozřejmě,že navštívím nějakou výstavu a i kontaktuji chovatele obou plemen,to už jsem psal. Jen sem rozčarován z toho,že široko daleko není žádný ČRT s kterým by se věnovali sportovní kynologii a měl nějaké vyšší zkoušky.To bych očekával u původně služebního plemene.

Proč nechcete NO?

rapotacka11 napsal(a):
Proč nechcete NO?

protoze ne kazdy, kdo chce se psem delat sportovku - chce NO ?

"Problém je,že s Kníračem jsou možné obě dvě varianty,když nás to bude bavit tak si složíme nějakou zkoušku a nebo do toho půjdem na plno.."

se trošku bojím, že to tak plošně platit nebude

Účastník napsal(a):
Samozřejmě,že navštívím nějakou výstavu a i kontaktuji chovatele obou plemen,to už jsem psal. Jen sem rozčarován z toho,že široko daleko není žádný ČRT s kterým by se věnovali sportovní kynologii a měl nějaké vyšší zkoušky.To bych očekával u původně služebního plemene.

jsem puvodne chtela napsat, ze neznam zadneho rusaka, jen knirace.
ale odetta dala odkaz na chovku rusaku - a protoze pejskarsky svet je maly - doslo mi, ze jednoho potomka z tehle chovky jsem vlastne na cvicaku videla.

jinak ne, necvici se s nimi.
Jasne, muzete mit stesti a zrovna narazit na jedince, kteremu to pujde. Ale faktem je, ze i lidi se zkusenostmi s vycvikem - si na nich vylamou zuby.

K tomu kniraci -tady rozhodne je vetsi sance na vyber vhodneho jedince. Vetsi vyber, neni to jen a jen o nahode -jako by to bylo u toho rusaka.
A to jsem clovek, ktery exotum ve sportovce fakt fandi
ale porad jsem i realista.

Psal jste nekde, ze knirac muze byt problemovy pro zacatecnika. Muze. Zase - zalezi na chovce a vyberu stenete - a zase, protoze vetsina chovatelu s nimi cvici -umi vybrat dobre povahu stenete,
to lidi z vystavnich kruhu dokazi jen tezko .

Pri samotnem vycviku - kniraci jsou hodne ustekani, Nejvetsi chyba u zacatecniku je, ze z neznalosti nezkroti ten stekot na zacatku vycviku a pak uz to moc nejde.
a pes steka tam kde nema a prichazite o body...

v beznem zivote mi ustekani neprijdou -mame v rodine druheho. rodinny pes. bez problemovy. po sportovních rodicich

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
"Problém je,že s Kníračem jsou možné obě dvě varianty,když nás to bude bavit tak si složíme nějakou zkoušku a nebo do toho půjdem na plno.."

se trošku bojím, že to tak plošně platit nebude

Plošně To tak platit nebude,ale je větší šance si vybrat štěně po kvalitních rodičích,kde je větší šance že budu mít co potřebuji.Je zde velká základna,hodne chovatelskych stanic. Já to přes koleno lámat nebudu,vybírám skoro rok a pořizovat si parťáka chci příští rok,takže mám čas si vybrat chovatelskou stanici podle mých představ.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
jsem puvodne chtela napsat, ze neznam zadneho rusaka, jen knirace.
ale odetta dala odkaz na chovku rusaku - a protoze pejskarsky svet je maly - doslo mi, ze jednoho potomka z tehle chovky jsem vlastne na cvicaku videla.

jinak ne, necvici se s nimi.
Jasne, muzete mit stesti a zrovna narazit na jedince, kteremu to pujde. Ale faktem je, ze i lidi se zkusenostmi s vycvikem - si na nich vylamou zuby.

K tomu kniraci -tady rozhodne je vetsi sance na vyber vhodneho jedince. Vetsi vyber, neni to jen a jen o nahode -jako by to bylo u toho rusaka.
A to jsem clovek, ktery exotum ve sportovce fakt fandi
ale porad jsem i realista.

Psal jste nekde, ze knirac muze byt problemovy pro zacatecnika. Muze. Zase - zalezi na chovce a vyberu stenete - a zase, protoze vetsina chovatelu s nimi cvici -umi vybrat dobre povahu stenete,
to lidi z vystavnich kruhu dokazi jen tezko .

Pri samotnem vycviku - kniraci jsou hodne ustekani, Nejvetsi chyba u zacatecniku je, ze z neznalosti nezkroti ten stekot na zacatku vycviku a pak uz to moc nejde.
a pes steka tam kde nema a prichazite o body...

v beznem zivote mi ustekani neprijdou -mame v rodine druheho. rodinny pes. bez problemovy. po sportovních rodicich

Přesně to jsem měl na mysli.U ČRT by to bylo hodně o štěstí a loterie a je to velká škoda.U Knírače je větší šance získat všestraného parťáka.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
"Problém je,že s Kníračem jsou možné obě dvě varianty,když nás to bude bavit tak si složíme nějakou zkoušku a nebo do toho půjdem na plno.."

se trošku bojím, že to tak plošně platit nebude

u kniracu?
tam je to celkem sazka na jistotu, ze se da vybrat sportak. 4-5 generaci s trojkovyma zkouskama v rodokmenu je docela argument...

Neni jine "exot" plemeno, kde na MS nastoupi do trojek cca 60 psu - po kvalifikacich:

http://kchk.cz/image/ergebnisse21-IGP.pdf

Účastník napsal(a):
Přesně to jsem měl na mysli.U ČRT by to bylo hodně o štěstí a loterie a je to velká škoda.U Knírače je větší šance získat všestraného parťáka.

s tim se da jen souhlasit

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
protoze ne kazdy, kdo chce se psem delat sportovku - chce NO ?

Děkuji za odpověď .
Jen jsem myslela, když chce všestranného psa , tak......
ale jinak je mi fuk, co si pořídí.

....a já bych zrovna do ČRT jako do exota ve sportovní kynologii šla.....pokud bych se ale chtěla opravdu věnovat sportovce na nejvyšší úrovni, šla bych do pracovní linie vlkošedych NO anebo BOM.....u CRT nemusí znamenat, že když se s nimi nedělá, nejsou schopni dosáhnout i vysokých zkoušek.....sama exota na sportovní kynologii mám, pravda jsem dost limitována jeho velikosti, ale lidi, co ho sleduji a sami sportovku dělají na vysoké úrovni, se shodli, že je to pes který by zvládnul i trojkove zkoušky....no a u velkých kniraců už to není co bývalo, ale psi to byli úžasní.....takže za mně buď jistota v podobě BOM nebo NO anebo exotya a ukázat co se z něj dá dostat....

Z prvotního příspěvku zadavatele jsem nenabyla dojmu, že chce nějak intenzívně cvičit s vyššími ambicemi. Proto se mi pro něj zdál ČRT vhodný.
Znala jsem osobně a dost zblízka jednoho ČRT, který složil i nějaké zkoušky, byl to zároveň skvělý rodinný pes. Já jsem se svou fenou na cvičák nechodila, i přesto měla poslušnost slušnou, a že by mě aktivně bránila, jsem se přesvědčila v jedné vypjaté chvíli. Stopy jsme nedělaly.
Myslím, že ČRT není tak úplně nejvhodnější do dnešního pojetí sportovní kynologie, kde se klade důraz na vyvrácenou hlavu s neustálým očním kontaktem se psovodem a na centimetrově přesné provádění cviků (mě to taky neoslovilo). Možná i proto se s nimi málo cvičí... Kdo chce ve sportovní kynologii něčeho opravdu dosáhnout, vybere si NO nebo BOM...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Z prvotního příspěvku zadavatele jsem nenabyla dojmu, že chce nějak intenzívně cvičit s vyššími ambicemi. Proto se mi pro něj zdál ČRT vhodný.
Znala jsem osobně a dost zblízka jednoho ČRT, který složil i nějaké zkoušky, byl to zároveň skvělý rodinný pes. Já jsem se svou fenou na cvičák nechodila, i přesto měla poslušnost slušnou, a že by mě aktivně bránila, jsem se přesvědčila v jedné vypjaté chvíli. Stopy jsme nedělaly.
Myslím, že ČRT není tak úplně nejvhodnější do dnešního pojetí sportovní kynologie, kde se klade důraz na vyvrácenou hlavu s neustálým očním kontaktem se psovodem a na centimetrově přesné provádění cviků (mě to taky neoslovilo). Možná i proto se s nimi málo cvičí... Kdo chce ve sportovní kynologii něčeho opravdu dosáhnout, vybere si NO nebo BOM...

Přesně tak, vyvracená hlava není nic pro РЧТ, ale na Ukrajině i v Rusku se s jimi normálně cvičí.

"Myslím, že ČRT není tak úplně nejvhodnější do dnešního pojetí sportovní kynologie, kde se klade důraz na vyvrácenou hlavu s neustálým očním kontaktem se psovodem a na centimetrově přesné provádění cviků (mě to taky neoslovilo)"

presne cviky a projev prineslo do te kynologie obrovskou zmenu - v pristupu k vycviku.
Ten vycvik je vice o lidech, nez o psech. I s prumernym psem jde dosahnout slusnych vysledku.
Ale psovod se musi ucit a vedet, co dela - aby dosel k cili - asi proto to tolik lidi nebavi.
Je jednodušší menit psy - nez sebe :-)

Exot ma jednu nevyhodu - odpusti mnohem mene chyb v treninku - nez ten pracak.

Ale to uz jsme daleko od tematu - duvod, proc nejsou videt rusaci ve sportu je jediny - je jich malo.

Před 9 lety jsem měla stejné dilema.
Vždy jsem toužila po VK, ale v té době jsem měla 3 malé děti a tak jsem se rozhodla pro plemeno méně akční. Uvažovala jsem ještě o bouvierovi.
Volba padla na čerta a jsem z něj naprosto nadšená.
Složili jsme i nějaké zkoušky, fenka je perfektně vychovaná a ovladatelná. Funguje prakticky na myšlenku.

Je hrozný mazel, naprosto miluje naše děti a vím, že by je bránila.
Překvapilo mě u ní, že pokud je na zahradě sama, tak nepustí ani naše známé, se kterými se jinak mazlí.
Stojí u branky a opravdu velice zle vrčí, je velmi teritoriální.

V devadesátých letech jsem měla dobrmana, věnovali jsme se výcviku. Měl hodně zkoušek. Oproti této fence byl dost tvrdý, teď už jsou dobrmani bohužel celkem v háji.

Čert nesnese moc dril a opakování jednoho cviku. Co se naučí, si ovšem velice dobře pamatuje a nezapomíná.

Pokud byste měl ve sportovce nějaké vyšší ambice, je to v případě čerta hodně i o štěstí na konkrétního jedince.

To co je napsáno o ČRT, platilo v 90. letech o VK. Bohužel nevím ( nebo radši nechci vědět ), kam obliba plemene plemeno posunula.
To, že ČRT nikdy nedosáhl na popularitu VK, je pro ČRT možná výhoda.
Z původního příspěvku nevyplývalo, že by se chtěl zadavatel věnovat sportovní kynologii na nejvyšší úrovni. Pro normální život a zkoušky pro radost vyhoví obě plemena.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
To co je napsáno o ČRT, platilo v 90. letech o VK. Bohužel nevím ( nebo radši nechci vědět ), kam obliba plemene plemeno posunula.
To, že ČRT nikdy nedosáhl na popularitu VK, je pro ČRT možná výhoda.
Z původního příspěvku nevyplývalo, že by se chtěl zadavatel věnovat sportovní kynologii na nejvyšší úrovni. Pro normální život a zkoušky pro radost vyhoví obě plemena.

Tak to určitě.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
To co je napsáno o ČRT, platilo v 90. letech o VK. Bohužel nevím ( nebo radši nechci vědět ), kam obliba plemene plemeno posunula.
To, že ČRT nikdy nedosáhl na popularitu VK, je pro ČRT možná výhoda.
Z původního příspěvku nevyplývalo, že by se chtěl zadavatel věnovat sportovní kynologii na nejvyšší úrovni. Pro normální život a zkoušky pro radost vyhoví obě plemena.

Dobrý den,mate pravdu že z původního příspěvků nevýplývalo že se chci věnovat sportotovní kynologii na nějvyssi úrovni.Chci se se psem věnovat sportovní kynologii a složit zkoušky,ale nechci se jí věnovat na nejvyšší úrovni.Kdyz jsem zakládal tuhle diskuzi, měl sem už po několika měsících hledání jasně vybraného VK a zajímalo mě jen kdo s ním má jaké zkušenosti a případně že by me někdo doporučil Chs.Balu ,navrhla že bych se mohl podívat i na ČRT.Trefila se do černého, protože po selekci plemen mi zůstali na výběr tyto dvě.Rozhodl jsem se pro VK,uz kvůli tomu že je zde velká chovatelská základna a je z čeho vybírat. VK jsou v kynologii vidět a pracujou,splnuje mojí podmínku ke sportu(kolo,plavani,turistika).Po odpovědi Balu na muj příspěvek, jsem opět začal uvažovat o ČRT.Odradilo mě, že v ČR je minimum Chs,zadny ČRT v kynologii,minimum zkušenosti s plemenem v ČR.Jedina možnost by byl import a ve finále přijde asi nová krev se psama ČRT co dovezli z Ukrajiny.Omlouvam se všem jestli je původní příspěvek nesrozumitelny, ale asi nedokážu dost dobře pro všechny psaným textem vyjádřit mé myšlenky.😁

Omlouvam se všem jestli je původní příspěvek nesrozumitelny,

Neomlouvejte se, důležité je, abyste se psem byl spokojený a on u vás měl radostný život.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
To co je napsáno o ČRT, platilo v 90. letech o VK. Bohužel nevím ( nebo radši nechci vědět ), kam obliba plemene plemeno posunula.
To, že ČRT nikdy nedosáhl na popularitu VK, je pro ČRT možná výhoda.
Z původního příspěvku nevyplývalo, že by se chtěl zadavatel věnovat sportovní kynologii na nejvyšší úrovni. Pro normální život a zkoušky pro radost vyhoví obě plemena.

on byl VK nekdy tak oblibeny, ze by se u nich mnozilo ve velkém?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
on byl VK nekdy tak oblibeny, ze by se u nich mnozilo ve velkém?

Já jsem psala o množení ve velkém?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Já jsem psala o množení ve velkém?

pisete, ze nevite kam se posunula obliba plemene.
a modnost vetsinou znamenala posun - kvantita na ukor kvality.
VK nikdy modni nebyl.
ty si porad kupoval a kupuje jen srdcar

Účastník napsal(a):
Dobrý den,mate pravdu že z původního příspěvků nevýplývalo že se chci věnovat sportotovní kynologii na nějvyssi úrovni.Chci se se psem věnovat sportovní kynologii a složit zkoušky,ale nechci se jí věnovat na nejvyšší úrovni.Kdyz jsem zakládal tuhle diskuzi, měl sem už po několika měsících hledání jasně vybraného VK a zajímalo mě jen kdo s ním má jaké zkušenosti a případně že by me někdo doporučil Chs.Balu ,navrhla že bych se mohl podívat i na ČRT.Trefila se do černého, protože po selekci plemen mi zůstali na výběr tyto dvě.Rozhodl jsem se pro VK,uz kvůli tomu že je zde velká chovatelská základna a je z čeho vybírat. VK jsou v kynologii vidět a pracujou,splnuje mojí podmínku ke sportu(kolo,plavani,turistika).Po odpovědi Balu na muj příspěvek, jsem opět začal uvažovat o ČRT.Odradilo mě, že v ČR je minimum Chs,zadny ČRT v kynologii,minimum zkušenosti s plemenem v ČR.Jedina možnost by byl import a ve finále přijde asi nová krev se psama ČRT co dovezli z Ukrajiny.Omlouvam se všem jestli je původní příspěvek nesrozumitelny, ale asi nedokážu dost dobře pro všechny psaným textem vyjádřit mé myšlenky.😁

Dneska jsem byla na koňských závodech. Tamní ustajovatelka má už asi pátého ČRT. A že posledního, protože zdraví je u tohoto plemene v pytli. Totéž potvrzuje její bratr, veterinář.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Dneska jsem byla na koňských závodech. Tamní ustajovatelka má už asi pátého ČRT. A že posledního, protože zdraví je u tohoto plemene v pytli. Totéž potvrzuje její bratr, veterinář.

Zdraví je široký pojem. Zajímalo by mě co konkrétně... A odkud, z jaké chovky či chovek psy měla.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Dneska jsem byla na koňských závodech. Tamní ustajovatelka má už asi pátého ČRT. A že posledního, protože zdraví je u tohoto plemene v pytli. Totéž potvrzuje její bratr, veterinář.

Totéž potvrzuje její bratr, veterinář

tak k vetovi zpravidla chodi jen nemocni psi
pokud to zaroven neni chovatel/majitel - co se bezne pohybuje v sirokem spektru zastupcu plemene, musi mit zarucene dojem, ze kazde plemeno je nemocne.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Zdraví je široký pojem. Zajímalo by mě co konkrétně... A odkud, z jaké chovky či chovek psy měla.

Na CHS jsem se neptala. nemoci - rakovina, DKK, DLK.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Totéž potvrzuje její bratr, veterinář

tak k vetovi zpravidla chodi jen nemocni psi
pokud to zaroven neni chovatel/majitel - co se bezne pohybuje v sirokem spektru zastupcu plemene, musi mit zarucene dojem, ze kazde plemeno je nemocne.

Tak samozřejmě. Ale na to, že u nás ČRT nepatří k příliš početným plemenům, jich v ordinaci má dost. Jak jsem koupila, tak prodávám.

Dole jsou dva inzeráty na VK. Ten "polák" se mi líbí víc. A vám?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Dole jsou dva inzeráty na VK. Ten "polák" se mi líbí víc. A vám?

Ten "polák" je moc hezký. A z druhého inzerátu jsem se proklikala na web CHS, a tam mě zaujal jejich odchov Bazzy ze Šumavy.

Mně se na "polákovi" líbí víc kvalita srsti. Mám ráda původní dráťáky. Ale může to být i úpravou a fotkou. Ti šumavští psi jdou podobou ( když nejsou upravení ) skoro do ČRT :-)) - na fotkách z výcviku - třeba. Je vidět, že se s nimi cvičí!

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Mně se na "polákovi" líbí víc kvalita srsti. Mám ráda původní dráťáky. Ale může to být i úpravou a fotkou. Ti šumavští psi jdou podobou ( když nejsou upravení ) skoro do ČRT :-)) - na fotkách z výcviku - třeba. Je vidět, že se s nimi cvičí!

Chtělo by to si na srst sáhnout. Mně se zdá, že srstí se polák blíží tomu Bazzymu... Bazzy opravdu tou úpravou srsti jakoby jde k ČRT. Proto se mi asi taky nejvíc líbí...
Z těch tří psů, co jsou v té chovce, mi přijde, že nejvíc původní kníračí srst má Baron. Ale soudím jen podle fotky, což může být zavádějící.

Tak to asi mám štěstí.
Kesa má 9,5 roku a kromě očkovaní veterinu neznáme. No, vlastně jsme ji v 7 letech kastrovali kvůli útvaru na mléčné žláze.
Klouby úplně v pořádku, je velice vitální a aktivní.
Ale tak, je to jen jeden kus

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Dole jsou dva inzeráty na VK. Ten "polák" se mi líbí víc. A vám?

Knírač ze Šumavy je jedna z vybraných chs už delší dobu a Sluneční paprsek a Arx Fortunae.

jedna rada za me - pokud chcete skladat zkousky, berte si stene po rodicich, co kousou.
poslusnost i stopy naucite, na obrany je treba trochu talentu od psa

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
jedna rada za me - pokud chcete skladat zkousky, berte si stene po rodicich, co kousou.
poslusnost i stopy naucite, na obrany je treba trochu talentu od psa

To už znám od předešlých psů.Poslušnost a stopy všichni a obrany ani jeden 😁.Nechám to na chovateli ať vybere vhodné štěně.Dobré je,že s většinou Kníračů se věnují sportovní kynologii.

Zkušenosti se psy:
Anglický kokršpaněl,
Malamut(rodiču pes),
Labrador,Buldok(nyní).

A nekousali?

rapotacka11 napsal(a):
Zkušenosti se psy:
Anglický kokršpaněl,
Malamut(rodiču pes),
Labrador,Buldok(nyní).

A nekousali?

Anglický koršpaněl:prvni můj pes a poslušnost,aportování,pachovky -výborný.Obrany sme ani nezkouseli.
Malamut:na cvičák s ním nikdo nechodil.
Labrador:poslusnost výborná,pachovy prace take výborný,super na sportování, obrany absolutní nezájem.
Buldok:poslusnost a stopy dobry,aportovani absolutní nezájem,u obran:figurant dělal pro kusy a Mysty seděla a zivala,nezajem.Zkousel sem další cvičak a výsledek stejný. Jediný kdy se vyhecuje,tak když to vypadá že na mě nekdo chce zaútočit.Na zahradě třeba na cizí štěká, ale stálo se že souseduv syn ,kterýho nezná normálně přišel na zahradu a já si toho všiml až když na mě volal pod oknem 😂 mystyna seděla kus od něj a jen koukala.
Na cvičáku bylo víc psů co s nima obrany ani nezkusili nebo nekousali.
Pravda,že buldok není s pp,ale to nebude mít vliv.

Účastník napsal(a):
Anglický koršpaněl:prvni můj pes a poslušnost,aportování,pachovky -výborný.Obrany sme ani nezkouseli.
Malamut:na cvičák s ním nikdo nechodil.
Labrador:poslusnost výborná,pachovy prace take výborný,super na sportování, obrany absolutní nezájem.
Buldok:poslusnost a stopy dobry,aportovani absolutní nezájem,u obran:figurant dělal pro kusy a Mysty seděla a zivala,nezajem.Zkousel sem další cvičak a výsledek stejný. Jediný kdy se vyhecuje,tak když to vypadá že na mě nekdo chce zaútočit.Na zahradě třeba na cizí štěká, ale stálo se že souseduv syn ,kterýho nezná normálně přišel na zahradu a já si toho všiml až když na mě volal pod oknem 😂 mystyna seděla kus od něj a jen koukala.
Na cvičáku bylo víc psů co s nima obrany ani nezkusili nebo nekousali.
Pravda,že buldok není s pp,ale to nebude mít vliv.

Rapotacka myslela (asi). že ani jedno z vámi vyjmenovaných plemen není služební. Takže obrany a kousání se od nich nedá čekat.

Účastník napsal(a):
Anglický koršpaněl:prvni můj pes a poslušnost,aportování,pachovky -výborný.Obrany sme ani nezkouseli.
Malamut:na cvičák s ním nikdo nechodil.
Labrador:poslusnost výborná,pachovy prace take výborný,super na sportování, obrany absolutní nezájem.
Buldok:poslusnost a stopy dobry,aportovani absolutní nezájem,u obran:figurant dělal pro kusy a Mysty seděla a zivala,nezajem.Zkousel sem další cvičak a výsledek stejný. Jediný kdy se vyhecuje,tak když to vypadá že na mě nekdo chce zaútočit.Na zahradě třeba na cizí štěká, ale stálo se že souseduv syn ,kterýho nezná normálně přišel na zahradu a já si toho všiml až když na mě volal pod oknem 😂 mystyna seděla kus od něj a jen koukala.
Na cvičáku bylo víc psů co s nima obrany ani nezkusili nebo nekousali.
Pravda,že buldok není s pp,ale to nebude mít vliv.

Vy máte teda mimořádnou smůlu, čtyři psi a žádný obranář!

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Rapotacka myslela (asi). že ani jedno z vámi vyjmenovaných plemen není služební. Takže obrany a kousání se od nich nedá čekat.

Já to zase pochopil tak,že jí překvapuje že ani jeden pes nekousal.To se musí vyjádřit autorka.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Vy máte teda mimořádnou smůlu, čtyři psi a žádný obranář!

Tak z uvedených plemen co jsem měl, jsem to očekával právě od buldoka, od těch ostatních vůbec. Tak teď sem vybral právě plemeno,kde je téměř jistota že bude všestrané a obrany se konečně podaří. Jinak třeba kamarád,ktery si pořídil Boxera tak na tom byl stejně jak já a u toho plemena bych čekal že bude mít chuť do práce, ale opak je pravdou.

Ale, tak já znám pána, co zkoušel obrany se zlaťákem (zlatým retrívrem ) - ku podivu neuspěl (ironie). A dnes je (také) ku podivu profesionální výcvikář.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Ale, tak já znám pána, co zkoušel obrany se zlaťákem (zlatým retrívrem ) - ku podivu neuspěl (ironie). A dnes je (také) ku podivu profesionální výcvikář.

Ted sem pro smích 😂,sem v tom tu ironii neviděl.

Účastník napsal(a):
Ted sem pro smích 😂,sem v tom tu ironii neviděl.

To nic, to je proto, že my už se tu známe.......
( Kdybyste věděl, jak vám to rozhodování závidím.)

Účastník napsal(a):
Tak z uvedených plemen co jsem měl, jsem to očekával právě od buldoka, od těch ostatních vůbec. Tak teď sem vybral právě plemeno,kde je téměř jistota že bude všestrané a obrany se konečně podaří. Jinak třeba kamarád,ktery si pořídil Boxera tak na tom byl stejně jak já a u toho plemena bych čekal že bude mít chuť do práce, ale opak je pravdou.

.u nás na cvičáku jeden americký buldog je a má složené I trojkove zkoušky,...kouše krásně, ale když ho vidím uvědomím si vždycky co to je za neuvěřitelnou sílu a zbraň takový pes, pokud by byl v ruce neznaleho člověka.....

Účastník napsal(a):
Tak z uvedených plemen co jsem měl, jsem to očekával právě od buldoka, od těch ostatních vůbec. Tak teď sem vybral právě plemeno,kde je téměř jistota že bude všestrané a obrany se konečně podaří. Jinak třeba kamarád,ktery si pořídil Boxera tak na tom byl stejně jak já a u toho plemena bych čekal že bude mít chuť do práce, ale opak je pravdou.

Očekávat od loveckých psů a seveřana obrany je naivní. Od anglického buldoka taky. Byl to jiný buldok?

S boxery se cvičí, méně než dřív, skládají zkoušky, mají i své mistrovství. Nelze soudit podle jednoho jedince a je třeba vzít v potaz, že ve dvojici pes - psovod záleží na obou dvou, a ne vždy je to při nezdaru vina psa.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Očekávat od loveckých psů a seveřana obrany je naivní. Od anglického buldoka taky. Byl to jiný buldok?

S boxery se cvičí, méně než dřív, skládají zkoušky, mají i své mistrovství. Nelze soudit podle jednoho jedince a je třeba vzít v potaz, že ve dvojici pes - psovod záleží na obou dvou, a ne vždy je to při nezdaru vina psa.

Kontinentalni buldok

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Očekávat od loveckých psů a seveřana obrany je naivní. Od anglického buldoka taky. Byl to jiný buldok?

S boxery se cvičí, méně než dřív, skládají zkoušky, mají i své mistrovství. Nelze soudit podle jednoho jedince a je třeba vzít v potaz, že ve dvojici pes - psovod záleží na obou dvou, a ne vždy je to při nezdaru vina psa.

Lovecke plemena jako Ohaři na tom byli dobre,border kolie taky,co sem viděl .U toho boxera,to bude většinově chyba kamaráda.

Účastník napsal(a):
Lovecke plemena jako Ohaři na tom byli dobre,border kolie taky,co sem viděl .U toho boxera,to bude většinově chyba kamaráda.

Ohaři byli na čem dobře? Na obranách?

Taky hodný.
https://www.novinky.cz/koktejl/clanek/hlidaci-pes-selhal-pri-policejnim-zatahu-si-lehl-k-zatcenym-panickum-40404468#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=novinky.web.nexttoart

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Ohaři byli na čem dobře? Na obranách?

Na obranach,chodili tam s nama dva maďarský a dobrý.

Účastník napsal(a):
Na obranach,chodili tam s nama dva maďarský a dobrý.

No jo, ti jsou na obrany úplně nejlepší .

Na tom, že existuje cca 400 plemen psů je nejkrásnější, že každé plemeno bylo vyšlechtěno na něco jiného. Nevím, kde se v lidech bere ta touha dělat s loveckým plemenem obranu. To je jako kdyby někoho napadlo chtit po německém ovčákovi, aby vystavoval zvěř, nebo po samojedovi, aby pásl ovce.

Snad nechcete v dnešním světě hledat logiku?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
No jo, ti jsou na obrany úplně nejlepší .

Na tom, že existuje cca 400 plemen psů je nejkrásnější, že každé plemeno bylo vyšlechtěno na něco jiného. Nevím, kde se v lidech bere ta touha dělat s loveckým plemenem obranu. To je jako kdyby někoho napadlo chtit po německém ovčákovi, aby vystavoval zvěř, nebo po samojedovi, aby pásl ovce.

A co třeba Bordel kolie?Ovčácké plemeno a dělají s nima taky obrany a docela dost.Taky bych v tom nehledal logiku.Dnes už se nedělá většinou plemen k čemu byla vyšlechtěna.

Účastník napsal(a):
A co třeba Bordel kolie?Ovčácké plemeno a dělají s nima taky obrany a docela dost.Taky bych v tom nehledal logiku.Dnes už se nedělá většinou plemen k čemu byla vyšlechtěna.

a pak to podle toho vypadá...

Účastník napsal(a):
A co třeba Bordel kolie?Ovčácké plemeno a dělají s nima taky obrany a docela dost.Taky bych v tom nehledal logiku.Dnes už se nedělá většinou plemen k čemu byla vyšlechtěna.

Bordel kolie neexistuje. Plemeno se nazývá Border kolie. A určitě má k obraně a ochraně svého pána a jeho majetku blíž, než lovecká plemena.

A souhlas s Xerxovou.

Účastník napsal(a):
A co třeba Bordel kolie?Ovčácké plemeno a dělají s nima taky obrany a docela dost.Taky bych v tom nehledal logiku.Dnes už se nedělá většinou plemen k čemu byla vyšlechtěna.

Pubescent?

rapotacka11 napsal(a):
Pubescent?

Border Kolie dělají obrany i 3letý,neni To tom jestli je pubescent.Kdyz si to kdokoliv najde na internetu,tak jich je celkem dost.V mém případě u čeho jsem byl,tak psovi bylo kolem roku.Jsou lidí, který dělají obrany i s Labradorem apod.Nenį To běžné a nebude to asi na vyšší úrovni ale děje se to.

Účastník napsal(a):
Border Kolie dělají obrany i 3letý,neni To tom jestli je pubescent.Kdyz si to kdokoliv najde na internetu,tak jich je celkem dost.V mém případě u čeho jsem byl,tak psovi bylo kolem roku.Jsou lidí, který dělají obrany i s Labradorem apod.Nenį To běžné a nebude to asi na vyšší úrovni ale děje se to.

Pubescentem jste byl myšlen vy.

Balu náhodou samojedi ale pasou, v oblastech původu prý pásli/pasou stáda sobů. Jsou na mezi 7 plemeny FCI 5, která se mohou zúčastnit mezinárodních závodů FCI v pasení včetně získání titulu.
Letos nějací samojedi startovali na velkých závodech v Maďarsku a prý si vedli dobře :) To jen pro upřesnění.

Jinak úplně souhlasím, vždyť je to tak krásný, když pes dělá práci, která je mu vlastní a je vidět, že to má opravdu v krvi 😍

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Pubescentem jste byl myšlen vy.

😂😂😂😂 Já sem pubescent?Tak To je hluboký.Co jste vy?

Účastník napsal(a):
😂😂😂😂 Já sem pubescent?Tak To je hluboký.Co jste vy?

Ono se už neříká "to je hustý"? Žena.

Účastníku, vy jste těma obranama nějak posedlej, ne? Proč si teda nepořídíte NO?
Já celou dobu jen čtu a koukám, jak se diskuze vyvíjí a vida, nejdřív možná nějaký cvičení a teď už obrany.

lenocka napsal(a):
Balu náhodou samojedi ale pasou, v oblastech původu prý pásli/pasou stáda sobů. Jsou na mezi 7 plemeny FCI 5, která se mohou zúčastnit mezinárodních závodů FCI v pasení včetně získání titulu.
Letos nějací samojedi startovali na velkých závodech v Maďarsku a prý si vedli dobře :) To jen pro upřesnění.

Jinak úplně souhlasím, vždyť je to tak krásný, když pes dělá práci, která je mu vlastní a je vidět, že to má opravdu v krvi 😍

Věřím, ale nedovedu si to představit. Samojeda jsem měla.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Ono se už neříká "to je hustý"? Žena.

Já nevím co se říká nebo neříká.Jestli mě tady paní nazývá pubescentem,tak To je osobní.Neznalý člověk by si mohl myslet,že Ifauna je o výměně zkušeností, rad ohledně zvířat apod.Zatim To vypadá,že To je sekta žen, která ví všechno o všem a místo řešení témat se přiklání k osobním invektivám.
Paní jen sdílí články s Fb,internetu,upozornuje co bude na Barrandově a to je vše.Pokud nikdo nic nemá k tématu,tak se nemusí vůbec vyjadřovat.Nazývá mě pubescentem a vůbec neví kdo jsem,stejne jako to nevím já o ostatních. Může tady být kdokoliv.
Já sem téma zakládal abych se dozvěděl více informací od majitelů Kníračů nebo lidi kteří s nima mají zkušenosti.Nepřišel jsem sem abych se tady od dětí nebo bůh ví koho nechal ùrážet.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Účastníku, vy jste těma obranama nějak posedlej, ne? Proč si teda nepořídíte NO?
Já celou dobu jen čtu a koukám, jak se diskuze vyvíjí a vida, nejdřív možná nějaký cvičení a teď už obrany.

Tak ono bylo už někde v úvodu psáno, že se chce pán věnovat výcviku a skládání zkoušek, a že předchozím psům obrany nešly. Já jsem teda hned z toho pochopila, že se chce věnovat "všestrannému" výcviku - klasicky poslušnost, stopa a obrany.

Nevím, proč by tím člověk hned musel bejt posedlej? . Ono je pak docela škoda, když poslušnost a třeba stopa psovi jde fakt skvěle, ale obrany jsou ztracené. A znám dost lidí, které to pak trochu zamrzelo.

Výše už to někdo psal, že tu poslušnost a stopy psa nějakým způsobem naučíte, ale s tím kousáním to tak jednoduché není. Takže docela chápu, že někomu záleží právě na tom, aby pes byl vhodný na to kousání. Což je samozřejmě jak o plemenu, tak o jedinci.

Já třeba slýchám na cvičáku často jaké mám štěstí na psy, protože ani jeden z nich neměl žádné předpoklady pro výcvik, pro kousání, a přesto jsou v tom oba skvělí... Mně na tom tak nesejde, děláme to pro zábavu, ale když vám pak říkají i majitelé NO, a i figurant samotný, že co by za to jiní dali, tak vám dojde, že to ten pes prostě musí mít v sobě, jinak jste "v háji". Jakto, že to v sobě mají zrovna moji oba psi fakt netuším .

Proč si teda nepořídíte NO?

A tak já dokážu pochopit, že každej nechce NO, a že ho nechce ani ten, který by se rád se psem věnoval sportovní kynologii, včetně obran.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Účastníku, vy jste těma obranama nějak posedlej, ne? Proč si teda nepořídíte NO?
Já celou dobu jen čtu a koukám, jak se diskuze vyvíjí a vida, nejdřív možná nějaký cvičení a teď už obrany.

Od začátku bylo psáno,že chci že psem udělat zkoušky. A co bez obran neudělám? Ano,některe zkoušky.

Účastník napsal(a):
Od začátku bylo psáno,že chci že psem udělat zkoušky. A co bez obran neudělám? Ano,některe zkoušky.

Co když ten pes nebude vhodný a prostě mu to nepůjde a nebude ho to bavit?

marcelaamax napsal(a):
Tak ono bylo už někde v úvodu psáno, že se chce pán věnovat výcviku a skládání zkoušek, a že předchozím psům obrany nešly. Já jsem teda hned z toho pochopila, že se chce věnovat "všestrannému" výcviku - klasicky poslušnost, stopa a obrany.

Nevím, proč by tím člověk hned musel bejt posedlej? . Ono je pak docela škoda, když poslušnost a třeba stopa psovi jde fakt skvěle, ale obrany jsou ztracené. A znám dost lidí, které to pak trochu zamrzelo.

Výše už to někdo psal, že tu poslušnost a stopy psa nějakým způsobem naučíte, ale s tím kousáním to tak jednoduché není. Takže docela chápu, že někomu záleží právě na tom, aby pes byl vhodný na to kousání. Což je samozřejmě jak o plemenu, tak o jedinci.

Já třeba slýchám na cvičáku často jaké mám štěstí na psy, protože ani jeden z nich neměl žádné předpoklady pro výcvik, pro kousání, a přesto jsou v tom oba skvělí... Mně na tom tak nesejde, děláme to pro zábavu, ale když vám pak říkají i majitelé NO, a i figurant samotný, že co by za to jiní dali, tak vám dojde, že to ten pes prostě musí mít v sobě, jinak jste "v háji". Jakto, že to v sobě mají zrovna moji oba psi fakt netuším .

Proč si teda nepořídíte NO?

A tak já dokážu pochopit, že každej nechce NO, a že ho nechce ani ten, který by se rád se psem věnoval sportovní kynologii, včetně obran.

Ùplně přesně jste shrnula vše.

GAELLE napsal(a):
Co když ten pes nebude vhodný a prostě mu to nepůjde a nebude ho to bavit?

Ale tak to se může stát vždycky. Nechci odpovídat za zadavatele, ale podle mě - když to nepůjde, tak to prostě nepůjde, to se nedá nic dělat. Ale proč nejít trochu naproti tomu, aby to šlo?

GAELLE napsal(a):
Co když ten pes nebude vhodný a prostě mu to nepůjde a nebude ho to bavit?

U toho Knírače předpokládám by byla velká náhoda, že by na to nebyl vhodný.
Při výběru vhodné Chs a štěněte je to téměř jistota.Už Jen když máte štěně,které má v rodokmenu několik generací sportovne ùspesnych psů.

marcelaamax napsal(a):
Tak ono bylo už někde v úvodu psáno, že se chce pán věnovat výcviku a skládání zkoušek, a že předchozím psům obrany nešly. Já jsem teda hned z toho pochopila, že se chce věnovat "všestrannému" výcviku - klasicky poslušnost, stopa a obrany.

Nevím, proč by tím člověk hned musel bejt posedlej? . Ono je pak docela škoda, když poslušnost a třeba stopa psovi jde fakt skvěle, ale obrany jsou ztracené. A znám dost lidí, které to pak trochu zamrzelo.

Výše už to někdo psal, že tu poslušnost a stopy psa nějakým způsobem naučíte, ale s tím kousáním to tak jednoduché není. Takže docela chápu, že někomu záleží právě na tom, aby pes byl vhodný na to kousání. Což je samozřejmě jak o plemenu, tak o jedinci.

Já třeba slýchám na cvičáku často jaké mám štěstí na psy, protože ani jeden z nich neměl žádné předpoklady pro výcvik, pro kousání, a přesto jsou v tom oba skvělí... Mně na tom tak nesejde, děláme to pro zábavu, ale když vám pak říkají i majitelé NO, a i figurant samotný, že co by za to jiní dali, tak vám dojde, že to ten pes prostě musí mít v sobě, jinak jste "v háji". Jakto, že to v sobě mají zrovna moji oba psi fakt netuším .

Proč si teda nepořídíte NO?

A tak já dokážu pochopit, že každej nechce NO, a že ho nechce ani ten, který by se rád se psem věnoval sportovní kynologii, včetně obran.

Tak nevím, ale zmiňovat ohledně obran labradora, goldena, seveřany, ohaře mně fakt přijde mimo. Ta plemena byla pro něco konkrétního vyšlechtěna, obrany to fakt nejsou, a pokud chci určité plemeno, musím brát v potaz to, na jakou práci původně je. Jo, taky znám labradora, co dělá obrany, ale to je výjimka, která jen potvrzuje pravidlo. Prostě si myslím, že pokud chce pán dělat hlavně ty obrany, tak si musí pořídit plemeno, který k tomu má vlohy. Ne, nemusí to být rovnou NO. I když já kdybych ty obrany chtěla mermomocí dělat, tak asi sáhnu rovnou po tomto plemeni. Jako pořídit si něco jinýho a čekat, jestli to vyjde nebo ne, může být taky spíš zklamání nebo přinejlepším překvapení.

rapotacka11 napsal(a):
Taky hodný.
https://www.novinky.cz/koktejl/clanek/hlidaci-pes-selhal-pri-policejnim-zatahu-si-lehl-k-zatcenym-panickum-40404468#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=novinky.web.nexttoart

Tak to jsem se zasmála. Prostě poslušný pes, slyšel povel "lehnout na zem" , tak lehl

marcelaamax napsal(a):
Ale tak to se může stát vždycky. Nechci odpovídat za zadavatele, ale podle mě - když to nepůjde, tak to prostě nepůjde, to se nedá nic dělat. Ale proč nejít trochu naproti tomu, aby to šlo?

Přesně tak.Jde minimalizovat ,že to nepůjde.Výběr vhodného plemene,výběr chs a vrh podle rodokmenu a nechat si poradit s výběrem štěněte.

Účastník napsal(a):
Od začátku bylo psáno,že chci že psem udělat zkoušky. A co bez obran neudělám? Ano,některe zkoušky.

Jakékoliv zkoušky můžete udělat s jakýmkoliv psem. Tedy nejen obrany.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Tak nevím, ale zmiňovat ohledně obran labradora, goldena, seveřany, ohaře mně fakt přijde mimo. Ta plemena byla pro něco konkrétního vyšlechtěna, obrany to fakt nejsou, a pokud chci určité plemeno, musím brát v potaz to, na jakou práci původně je. Jo, taky znám labradora, co dělá obrany, ale to je výjimka, která jen potvrzuje pravidlo. Prostě si myslím, že pokud chce pán dělat hlavně ty obrany, tak si musí pořídit plemeno, který k tomu má vlohy. Ne, nemusí to být rovnou NO. I když já kdybych ty obrany chtěla mermomocí dělat, tak asi sáhnu rovnou po tomto plemeni. Jako pořídit si něco jinýho a čekat, jestli to vyjde nebo ne, může být taky spíš zklamání nebo přinejlepším překvapení.

Kdyby jste přečetla vlákno,tak by jste věděla že plemena jako labrador apod. byla vyjmenovaná v nějakém kontextu.Vubec to neznamenalo, že nad nimi uvažuji atd.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Tak nevím, ale zmiňovat ohledně obran labradora, goldena, seveřany, ohaře mně fakt přijde mimo. Ta plemena byla pro něco konkrétního vyšlechtěna, obrany to fakt nejsou, a pokud chci určité plemeno, musím brát v potaz to, na jakou práci původně je. Jo, taky znám labradora, co dělá obrany, ale to je výjimka, která jen potvrzuje pravidlo. Prostě si myslím, že pokud chce pán dělat hlavně ty obrany, tak si musí pořídit plemeno, který k tomu má vlohy. Ne, nemusí to být rovnou NO. I když já kdybych ty obrany chtěla mermomocí dělat, tak asi sáhnu rovnou po tomto plemeni. Jako pořídit si něco jinýho a čekat, jestli to vyjde nebo ne, může být taky spíš zklamání nebo přinejlepším překvapení.

Prostě si myslím, že pokud chce pán dělat hlavně ty obrany, tak si musí pořídit plemeno, který k tomu má vlohy.

Vždyť právě kvůli tomu tady je ta diskuze, aby nešlápl vedle, aby našel psa na obrany vhodného... No a jak se ta diskuze rozvíjela, tak zde i padlo, jaká plemena měl a řeklo se, že tam obrany nešly. Já nevím, ale fakt v tom nevidím žádnou posedlost . Jo, dobře, pak tady ještě byli zmínění ohaři, kterým obrany šli - což úplně běžné není, to bude ta výjimka, ale asi tím nebylo myšleno, že by si pán chtěl pořídit ohaře.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Jakékoliv zkoušky můžete udělat s jakýmkoliv psem. Tedy nejen obrany.

Kdyby to byla pravda,tak sem nezakladal téma.Dovolim si s vámi nesouhlasit.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Jakékoliv zkoušky můžete udělat s jakýmkoliv psem. Tedy nejen obrany.

Od začátku bylo psáno,že chci že psem udělat zkoušky. A co bez obran neudělám? Ano,některe zkoušky.

Ta věta je myšlena jinak . Jsou zkoušky, které se skládají z více částí, a jednou tou částí jsou právě obrany, a pokud nebude možné udělat tu část, nesplníte prostě celou zkoušku.

Už v úvodu kdy je popisován VK, služební plemeno, a ve spojení se zkouškami mi teda cvaklo, že se bude jednat o zkoušky ve sportovní kynologii, kde jsou ke splnění některých zkoušek nutné právě ty obrany.

Účastník napsal(a):
Kdyby jste přečetla vlákno,tak by jste věděla že plemena jako labrador apod. byla vyjmenovaná v nějakém kontextu.Vubec to neznamenalo, že nad nimi uvažuji atd.

Četla a vím, že neuvažujete. Však o tom ani nepíšu. A správně je "kdybyste" . Promiňte, ale trhá mně to oči.
Zeptám se jinak...na výcviku se vám nejvíc líbí ty obrany a proč se vám líbí? Nic jinýho dělat nechcete?

marcelaamax napsal(a):
Od začátku bylo psáno,že chci že psem udělat zkoušky. A co bez obran neudělám? Ano,některe zkoušky.

Ta věta je myšlena jinak . Jsou zkoušky, které se skládají z více částí, a jednou tou částí jsou právě obrany, a pokud nebude možné udělat tu část, nesplníte prostě celou zkoušku.

Už v úvodu kdy je popisován VK, služební plemeno, a ve spojení se zkouškami mi teda cvaklo, že se bude jednat o zkoušky ve sportovní kynologii, kde jsou ke splnění některých zkoušek nutné právě ty obrany.

Ok, obrany jsou podmínka, už chápu. Což jsem tedy z příspěvku nepochopila.

marcelaamax napsal(a):
Prostě si myslím, že pokud chce pán dělat hlavně ty obrany, tak si musí pořídit plemeno, který k tomu má vlohy.

Vždyť právě kvůli tomu tady je ta diskuze, aby nešlápl vedle, aby našel psa na obrany vhodného... No a jak se ta diskuze rozvíjela, tak zde i padlo, jaká plemena měl a řeklo se, že tam obrany nešly. Já nevím, ale fakt v tom nevidím žádnou posedlost . Jo, dobře, pak tady ještě byli zmínění ohaři, kterým obrany šli - což úplně běžné není, to bude ta výjimka, ale asi tím nebylo myšleno, že by si pán chtěl pořídit ohaře.

Opět jste to přesně shrnula.Už v vodu jsem psal,že se ptám ohledně vyberu Velkého Knírače a popřípadě jestli by někdo doporučil jiné plemeno.Ale od začátku do teď vede Velký Knírač.Ten splňuje vše co očekávám.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Četla a vím, že neuvažujete. Však o tom ani nepíšu. A správně je "kdybyste" . Promiňte, ale trhá mně to oči.
Zeptám se jinak...na výcviku se vám nejvíc líbí ty obrany a proč se vám líbí? Nic jinýho dělat nechcete?

Mně přijde, že to nechápete. A to vůbec nemyslím nějak špatně .

Já nevím, jak je to u loveckého výcviku, u retrívrů? Ale předpokládám, že tam taky pes musí "umět" víc věcí, a ne jen donést třeba kachnu z vody. Že jsou prostě zkoušky, kde se toho hodnotí víc a ten pes musí zvládat všechno. A určitě bude něco, nějaký cvik, který se dá naučit jednodušeji, a pak bude něco, k čemu ten pes musí mít "vlohy", geny a pokud to chybí, tak je fakt těžké to naučit....

A u té sportovky to je podobné, to nemusí být o tom, že by se vám ta jedna část líbila víc nebo míň, nebo že byste nic jiného dělat nechtěla. Ale prostě je tam třeba, aby pes zvládal všechny ty části. S tím, že poslušnost a stopu se naučí každý pes (když to řeknu hodně zjednodušeně), zatímco to kousání v sobě prostě musí mít, a proto je to při tom výběru důležité.

Edit.: teď čtu ve vašem příspěvku výše, že už jsme se asi pochopily

marcelaamax napsal(a):
Mně přijde, že to nechápete. A to vůbec nemyslím nějak špatně .

Já nevím, jak je to u loveckého výcviku, u retrívrů? Ale předpokládám, že tam taky pes musí "umět" víc věcí, a ne jen donést třeba kachnu z vody. Že jsou prostě zkoušky, kde se toho hodnotí víc a ten pes musí zvládat všechno. A určitě bude něco, nějaký cvik, který se dá naučit jednodušeji, a pak bude něco, k čemu ten pes musí mít "vlohy", geny a pokud to chybí, tak je fakt těžké to naučit....

A u té sportovky to je podobné, to nemusí být o tom, že by se vám ta jedna část líbila víc nebo míň, nebo že byste nic jiného dělat nechtěla. Ale prostě je tam třeba, aby pes zvládal všechny ty části. S tím, že poslušnost a stopu se naučí každý pes (když to řeknu hodně zjednodušeně), zatímco to kousání v sobě prostě musí mít, a proto je to při tom výběru důležité.

Edit.: teď čtu ve vašem příspěvku výše, že už jsme se asi pochopily

Obrany u nás nejsou, tohle je u retrívrů spíš nežádoucí kousat. Hlavní je přinášení...z vody, na suchu, po stopě. Důležitý je jemný stisk, aby pes přinesl zvěř neporušenou. Pokud na zkouškách kouše, je to často důvod k diskvalifikaci.
Nevím, jestli jsem nepochopila, spíš jsme si nerozuměli. Tím, že jsem napsala, z jakékoliv zkoušky je možné udělat s jakýmkoliv psem jsem myslela, že určité zkoušky je možné udělat jen se psem, který k tomu byl vyšlechtěn.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Tak nevím, ale zmiňovat ohledně obran labradora, goldena, seveřany, ohaře mně fakt přijde mimo. Ta plemena byla pro něco konkrétního vyšlechtěna, obrany to fakt nejsou, a pokud chci určité plemeno, musím brát v potaz to, na jakou práci původně je. Jo, taky znám labradora, co dělá obrany, ale to je výjimka, která jen potvrzuje pravidlo. Prostě si myslím, že pokud chce pán dělat hlavně ty obrany, tak si musí pořídit plemeno, který k tomu má vlohy. Ne, nemusí to být rovnou NO. I když já kdybych ty obrany chtěla mermomocí dělat, tak asi sáhnu rovnou po tomto plemeni. Jako pořídit si něco jinýho a čekat, jestli to vyjde nebo ne, může být taky spíš zklamání nebo přinejlepším překvapení.

Sarah01 se ví úctou : Diskuze začala otázkou zda ČRT nebo VK. Obě tato plemena jsou k obranám vhodná !
A chápu, že je hodně lidí, kteří nechtějí NO. Zvlášť poslední dobou a z "výstavní linie".

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Sarah01 se ví úctou : Diskuze začala otázkou zda ČRT nebo VK. Obě tato plemena jsou k obranám vhodná !
A chápu, že je hodně lidí, kteří nechtějí NO. Zvlášť poslední dobou a z "výstavní linie".

Ano, to jsem četla, ale nakonec mně připadalo, že zadavatel si výběrem plemena není vůbec jistý a že pořád tápe.
Mě by třeba zajímalo, jaký pes se mu líbí. Třeba.

Rozhoduje se mezi ČRT a VK. Upřednostňuje VK pro širší chovnou základnu. Všechno ostatní je jen omáčka, kterou sem vesměs zanesli ostatní - tak jak to bývá.
Viděla jsem kousat VK i ČRT ( neposoudím, jak dokonale, takový znalec nejsem ).

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Obrany u nás nejsou, tohle je u retrívrů spíš nežádoucí kousat. Hlavní je přinášení...z vody, na suchu, po stopě. Důležitý je jemný stisk, aby pes přinesl zvěř neporušenou. Pokud na zkouškách kouše, je to často důvod k diskvalifikaci.
Nevím, jestli jsem nepochopila, spíš jsme si nerozuměli. Tím, že jsem napsala, z jakékoliv zkoušky je možné udělat s jakýmkoliv psem jsem myslela, že určité zkoušky je možné udělat jen se psem, který k tomu byl vyšlechtěn.

Vím, že u retrívrů obrany nejsou, snažila jsem se to nějak přirovnat k loveckému výcviku, což se mi asi úplně nepovedlo, vzhledem k tomu, že nevím, co se tam jak dá nebo nedá ovlivnit výcvikem, co je tam jak důležité...

To je fuk, šlo mi jen to pochopení, že ty obrany nejsou posedlost, ale že je to něco, bez čeho nelze splnit ty zkoušky. A zároveň něco, co v sobě pes musí mít, co ho jen tak nenaučíte, na rozdíl od těch zbylých dvou částí zkoušky - poslušnosti a stop. A proto je to při tom výběru psa důležité. Není to proto, že by se ty obrany zadavateli líbily nebo že by jimi byl posedlý.

Ano, to jsem četla, ale nakonec mně připadalo, že zadavatel si výběrem plemena není vůbec jistý a že pořád tápe.
Mě by třeba zajímalo, jaký pes se mu líbí. Třeba.

Je teda docela zajímavé, jak rozdílně může být diskuze vnímána . Mně v celé diskuzi ani nenapadlo, že by pán uvažoval nad jiným plemenem než je VK nebo ČRT. V podstatě mi přišlo, že už byl rozhodnutý pro VK, pak uvažoval i nad ČRT, ale nakonec uznal, že VK bude lepší volba. Fakt nikde nevidím, že by si nebyl jistý a tápal s výběrem plemene. Vždyť se přišel zeptat konkrétně na VK.

Dobře, asi jsem to špatně pochopila, takže ok, bude to VK.
Jinak můj příspěvek o té posedlosti byla víceméně reakce na příspěvek účastníka z 12:49. Toť vše.

marcelaamax napsal(a):
Vím, že u retrívrů obrany nejsou, snažila jsem se to nějak přirovnat k loveckému výcviku, což se mi asi úplně nepovedlo, vzhledem k tomu, že nevím, co se tam jak dá nebo nedá ovlivnit výcvikem, co je tam jak důležité...

To je fuk, šlo mi jen to pochopení, že ty obrany nejsou posedlost, ale že je to něco, bez čeho nelze splnit ty zkoušky. A zároveň něco, co v sobě pes musí mít, co ho jen tak nenaučíte, na rozdíl od těch zbylých dvou částí zkoušky - poslušnosti a stop. A proto je to při tom výběru psa důležité. Není to proto, že by se ty obrany zadavateli líbily nebo že by jimi byl posedlý.

Ano, to jsem četla, ale nakonec mně připadalo, že zadavatel si výběrem plemena není vůbec jistý a že pořád tápe.
Mě by třeba zajímalo, jaký pes se mu líbí. Třeba.

Je teda docela zajímavé, jak rozdílně může být diskuze vnímána . Mně v celé diskuzi ani nenapadlo, že by pán uvažoval nad jiným plemenem než je VK nebo ČRT. V podstatě mi přišlo, že už byl rozhodnutý pro VK, pak uvažoval i nad ČRT, ale nakonec uznal, že VK bude lepší volba. Fakt nikde nevidím, že by si nebyl jistý a tápal s výběrem plemene. Vždyť se přišel zeptat konkrétně na VK.

Ano,přišel sem se zeptat přesně na VK.Mezi VK a ČRT už jsem se rozhodoval před pár měsíci, protože mi po selekci několika plemen vyšla právě tyto dvě,ale zvítězil VK.Po založení tématu zde,mě přivedla Balu svým komentářem opět přemýšlet i nad ČRT.Došel jsem opět ke stejnému výsledku jako předtím a zůstal u nejlepší volby VK.

Hezky ta diskuze zase uhnula uplne jinam

Tak ja jeste jen drobnou poznamku k tomu, ze si lidi berou nevhodna plemena a pouzivaji je jinak, nez k cemu byla puvodne slechtena.

Puvodni vyuziti psa - uz davno zmizelo. Byl by na svete jen zlomek psu, kdyby je lidi meli jen pro puvodni vyuziti.

No a pak nastupuje nejaka nahrada.
A ne vzdycky ma clovek pristup k prirozenejsi cinnosti, ta sportovka zrovna byva nejdostupnejsi.

A rikejte si co kdo chcete - ale jaky ohar bude spokojenejsi? Ten, co obejde blok 3x denne na voditku nebo ten, co se vyradi na obranach?
Ten co bude chdit na agility, nebo ten co zna jen flexinu?

Cokoliv, kde pes spolupracuje s clovekem je oboustrana zabava a to je to, co se ceni.
Ze zacnete neco se psem.podnikat a zjistite, ze jsou vhodnejsi plemena ? I to je vyvoj...
Neni to duvod, zbavit se stavajici ho psa, jen ze ten dalsi bude vybiran jinak.
A proc ne?

Jen tak btw. Jsem ted na tabore - sportovka -mame tu dva zacatecniky, co nikdy neplanovali se psem cvicit.
Prijeli a bavi je to.
Psy i lidi. Protoze v tech psech je kousek talentu a jde jim to. Vsechny oddily.
Nikdy nebudou skladat vrcholove zkousky, ale ti psi vzdycky budou mit zabavu.
Canik a VK to je

VK je pro spolupráci s člověkem přímo stvořený. Cokoliv, snad mimo loveckého výcviku.
I když náš knírač vystavoval a uměl natlačit zvěř pěkně do rány. Pak děsně nadával, když jsme ji neulovili. ☹️ Ale to byl střední.