Koupila jsem štěně labradora, ale je to křizenec se stafordem

Labradorský retrívr
Přidejte téma
Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Joanett

15.6.2021 06:48
Joanett

XXX.XXX.32.194

Dobry den,
vztahuje se na stenatko z bazaru od pani, která ho mela 3 dny (syn mel udajnou alergii) nejaka zaruka, kdyz nemame smlouvu?
Koupila jsem stene labradora za 15000. Nakonec jsem zjistila, ze je to krizenec se stafordem a puvodni cena majitelky byla 3500 Kc.
Penize jsem ji poslala na ucet.
Dekuji.

15.6.2021 07:22
Inspektor Pišišvor

XXX.XXX.197.228

Joanett napsal(a):
Dobry den,
vztahuje se na stenatko z bazaru od pani, která ho mela 3 dny (syn mel udajnou alergii) nejaka zaruka, kdyz nemame smlouvu?
Koupila jsem stene labradora za 15000. Nakonec jsem zjistila, ze je to krizenec se stafordem a puvodni cena majitelky byla 3500 Kc.
Penize jsem ji poslala na ucet.
Dekuji.

Nevztahuje se na to nic - koupila jste zvíře bez prokazaného původu, dostala jste zvíře bez prokazaného původu. Zaplatila jste dobrovolně, "zboží" jste obdržela, takže máte co jste chtěla.

Pokud nemáte smlouvu a zvíře není zároveň označené mikročipem, tak nedokážete nikomu nic.

15.6.2021 07:24
Fiona.Praha

XXX.XXX.68.224

Joanett napsal(a):
Dobry den,
vztahuje se na stenatko z bazaru od pani, která ho mela 3 dny (syn mel udajnou alergii) nejaka zaruka, kdyz nemame smlouvu?
Koupila jsem stene labradora za 15000. Nakonec jsem zjistila, ze je to krizenec se stafordem a puvodni cena majitelky byla 3500 Kc.
Penize jsem ji poslala na ucet.
Dekuji.

Záruka na co?
Ona Vám tvrdila, že je to labrador s PP?

Dala jste 15000,- naprosto neznámé ženě, která Vám něco nakukala. Žádnou kupní smlouvu nemáte. Očipované a zaregistrované štěně asi taky nebylo.
A pak jste teda asi zjistila, že je to jen překupnice, která si na Vás vydělala hezkých 11500,-. Sorry, ale na blbost se nikdy nikde žádná záruka nevztahuje.

Snad Vás to poučilo, budete mít psa ráda, dáte mu dostatečnou výchovu a lásku a příště už si takhle psa kupovat nebudete.

Joanett

15.6.2021 07:42
Joanett

XXX.XXX.32.194

Ona tvrdila, ze je to cistokrevne stene. Kontaktovala jsem veterinare a dostala se k prvotnim majitelum. Pry uz jsem treti. Jasne, udelala jsem chybu a to vim i bez vas. Ale chtela bych alespon rozdil penez vratit. Jdu podat trestni oznameni, tak uvidime.

15.6.2021 07:44
Fiona.Praha

XXX.XXX.68.224

No, tak to jsem zvědavá. Nejste sama, kdo takhle "nakoupil".
Jestli uspějete, stálo by to za zveřejnění v médiích.

15.6.2021 07:50
Inspektor Pišišvor

XXX.XXX.197.228

Joanett napsal(a):
Ona tvrdila, ze je to cistokrevne stene. Kontaktovala jsem veterinare a dostala se k prvotnim majitelum. Pry uz jsem treti. Jasne, udelala jsem chybu a to vim i bez vas. Ale chtela bych alespon rozdil penez vratit. Jdu podat trestni oznameni, tak uvidime.

Čistokrevné je POUZE štěně s PP - všechno ostatní je pes bez prokazaného původu, tzn. že to může být cokoliv.

Pokud štěně nemělo mikročip a nemáte smlouvu, tak ani neprokážete, že je to ten pes, kterého Vám prodala. A pochybuju, že původní majitelka Vám něco v případě prodaného TO dosvedčí, protože v případě prodeje nečipovaného štěněte jí hrozí slušný flastr.

Pokud štěně čipované a zaregistrované bylo, tak ji můžete max prásknout na finančák, pokud příjem neprizná, ale levně koupit a draho prodat není trestný čin.

15.6.2021 07:55
Mí

XXX.XXX.101.68

Možná i ústní tvrzení,pokud máte svědka by mohlo mít nějakou váhu.I když vám moc šancí nedávám.

15.6.2021 08:01
Inspektor Pišišvor

XXX.XXX.197.228

Mí napsal(a):
Možná i ústní tvrzení,pokud máte svědka by mohlo mít nějakou váhu.I když vám moc šancí nedávám.

Váhu čeho?
Baba řekne, ze štěně koupila jako labradora, doma ji zničilo sedačku za 11.000 (proto to navýšení ceny), a nazdar bazar.

Zadavatelka štěně dobrovolně přebrala, takže věděla co kupuje a za kolik.

Tohle u žádného soudu neprojde a prodělá na tom další balík.

15.6.2021 08:10
janaa

XXX.XXX.38.22

TO není podávat na co, jak píše inspektor. Takže vám řeknou,ať to řešíte občanskoprávní žalobou, utratíte majlant za advokáta a nikomu nic nedokážete

Joanett

15.6.2021 08:11
Joanett

XXX.XXX.32.194

Puvodni majitel mel inzerat, ze prodava krizene stene labradora se stafordem za 3500. Pani co mi ho prodalq mela inzerat, ze prodava cistokrevne atene labradora za 17000. Nakonec sla na cenu 15000. Takze si myslim, ze snad nejaka sance na uapech je. Je to obohaceni nad 10tisic korun. Tudiz trestni cin.

15.6.2021 08:11
libuko

XXX.XXX.47.2

Tak vzdycky je nadeje, treba to ta zenska neudelala poprve -preprodej stenat. Sikovny pravnik by to mohl najit a ejhle- vice poskozenych, svedci, neco jako "proti dobrym mravum". Asi jsem naivní, ale pokud ma na zadavatelka energii a penize, proc to nezkusit.

15.6.2021 08:15
Inspektor Pišišvor

XXX.XXX.197.228

libuko napsal(a):
Tak vzdycky je nadeje, treba to ta zenska neudelala poprve -preprodej stenat. Sikovny pravnik by to mohl najit a ejhle- vice poskozenych, svedci, neco jako "proti dobrym mravum". Asi jsem naivní, ale pokud ma na zadavatelka energii a penize, proc to nezkusit.

Ale předprodej štěňat není v ČR trestný čin - jediné, co může být v souvislosti s tímto trestným činem je nedovolené podnikání a kracení daně.
To ale zadavatelce prachy nevrátí.

15.6.2021 08:16
Inspektor Pišišvor

XXX.XXX.197.228

Joanett napsal(a):
Puvodni majitel mel inzerat, ze prodava krizene stene labradora se stafordem za 3500. Pani co mi ho prodalq mela inzerat, ze prodava cistokrevne atene labradora za 17000. Nakonec sla na cenu 15000. Takze si myslim, ze snad nejaka sance na uapech je. Je to obohaceni nad 10tisic korun. Tudiz trestni cin.

Bylo štěně v době prodeje čipované a čip zaregistrovaný na původního majitele?

15.6.2021 08:17
marushka

XXX.XXX.41.2

Joanett napsal(a):
Puvodni majitel mel inzerat, ze prodava krizene stene labradora se stafordem za 3500. Pani co mi ho prodalq mela inzerat, ze prodava cistokrevne atene labradora za 17000. Nakonec sla na cenu 15000. Takze si myslim, ze snad nejaka sance na uapech je. Je to obohaceni nad 10tisic korun. Tudiz trestni cin.

To není obohacení - pro překupníka to byl prostě obchod, nic protiprávního.. a vy jste naletěla.. Můžete se občanskoprávně domáhat u soudu, že Vámi zakoupené zvíře nemá ujednané vlastnosti (čistokrevný labrador), ale s ústní kupní smlouvou Vám dávám naprosto minimální šanci na úspěch.. Nevím, co Vás to napadlo kupovat za 15 000 Kč štěně bez PP. No co už.. ponaučení... Hlavně ať je štěně zdravé a snad ho budete mít rádi, i když je to kříženec.

15.6.2021 08:18
janaa

XXX.XXX.38.22

Joanett napsal(a):
Puvodni majitel mel inzerat, ze prodava krizene stene labradora se stafordem za 3500. Pani co mi ho prodalq mela inzerat, ze prodava cistokrevne atene labradora za 17000. Nakonec sla na cenu 15000. Takze si myslim, ze snad nejaka sance na uapech je. Je to obohaceni nad 10tisic korun. Tudiz trestni cin.

Jaký obohacení? Přeprodej čehokoli za vyšší cenu není trestný čin. Každej si za cokoli může říct kolik chce, a je jen na tom dalším,zda takovou cenu akceptuje. O tom je obchod. To je jakoby mě někdo chtěl žalovat, že vyrobím zboží za stovku a prodávám ho za deset tisíc. Moje věc

15.6.2021 08:19
Sarah01

XXX.XXX.28.39

Joanett napsal(a):
Ona tvrdila, ze je to cistokrevne stene. Kontaktovala jsem veterinare a dostala se k prvotnim majitelum. Pry uz jsem treti. Jasne, udelala jsem chybu a to vim i bez vas. Ale chtela bych alespon rozdil penez vratit. Jdu podat trestni oznameni, tak uvidime.

Říkám to každýmu pořád dokola. I když nejste vzdělaní ohledně PP, tak na bazarech, bazoši zásadně nekupovat! Škoda, že jste se tady nezeptala předtím, než jste ty peníze na cizí účet poslala. Teď už máte smůlu. Smlouvu nemáte, takže to bude tvrzení proti tvrzení.

15.6.2021 08:26
libuko

XXX.XXX.47.2

Inspektor Pišišvor napsal(a):
Ale předprodej štěňat není v ČR trestný čin - jediné, co může být v souvislosti s tímto trestným činem je nedovolené podnikání a kracení daně.
To ale zadavatelce prachy nevrátí.

Jasne, bylo mysleno ve smyslu - koupim pozlaceny naramek (krizenec) a prodam jako pravy (plemeno i kdyz bez pp). Muze mi to projit jednou, kdyz bude situace jako u zadavatelky (jen ustni dohoda, okecavacka), ale pokud by to bylo opakovane jednani, tak proste smula.
A tak nejak si myslim, ze koupit neco za 5 a prodat za 15 bez nejake pridane hodnoty uplne v poradku neni a treba na to nejaky paragrafek pamatuje 🙂.

15.6.2021 08:28
Sarah01

XXX.XXX.162.253

libuko napsal(a):
Jasne, bylo mysleno ve smyslu - koupim pozlaceny naramek (krizenec) a prodam jako pravy (plemeno i kdyz bez pp). Muze mi to projit jednou, kdyz bude situace jako u zadavatelky (jen ustni dohoda, okecavacka), ale pokud by to bylo opakovane jednani, tak proste smula.
A tak nejak si myslim, ze koupit neco za 5 a prodat za 15 bez nejake pridane hodnoty uplne v poradku neni a treba na to nejaky paragrafek pamatuje 🙂.

Nepamatuje. Ceny jsou tržní. I kdyby ho koupila za 60 tis., tak koupí s cenou souhlasila.
Asi budu hnusná, ale já tyhle lidi nelituju. Za blbost se platí.

15.6.2021 08:29
rapotacka11

XXX.XXX.224.202

Fiona.Praha napsal(a):
No, tak to jsem zvědavá. Nejste sama, kdo takhle "nakoupil".
Jestli uspějete, stálo by to za zveřejnění v médiích.

A jestli neuspějete, tak taky.

15.6.2021 08:30
rapotacka11

XXX.XXX.224.202

Že bych si začala přivydělávat k důchodu?

15.6.2021 08:35
Inspektor Pišišvor

XXX.XXX.197.228

libuko napsal(a):
Jasne, bylo mysleno ve smyslu - koupim pozlaceny naramek (krizenec) a prodam jako pravy (plemeno i kdyz bez pp). Muze mi to projit jednou, kdyz bude situace jako u zadavatelky (jen ustni dohoda, okecavacka), ale pokud by to bylo opakovane jednani, tak proste smula.
A tak nejak si myslim, ze koupit neco za 5 a prodat za 15 bez nejake pridane hodnoty uplne v poradku neni a treba na to nejaky paragrafek pamatuje 🙂.

Žádný paragráfek na to nepamatuje - na tomto principu funguje každý obchod. I to oblečení, co máte na sobě nekdo vyrobil za pakatel a každý přes koho prošlo si na to prirazil slušnou marži.

Nikdo babě nedokáže, že prodala úmyslně křížence (těch je navíc v bez PP chovu tak 80% aniž by o tm majitelé věděli). Pokud není pes prodávaný jako s pp (což nebyl), tak o žádné čistokrevnosti nemůže být řeč.

15.6.2021 08:46
chameleonHugo

XXX.XXX.255.168

Joanett napsal(a):
Dobry den,
vztahuje se na stenatko z bazaru od pani, která ho mela 3 dny (syn mel udajnou alergii) nejaka zaruka, kdyz nemame smlouvu?
Koupila jsem stene labradora za 15000. Nakonec jsem zjistila, ze je to krizenec se stafordem a puvodni cena majitelky byla 3500 Kc.
Penize jsem ji poslala na ucet.
Dekuji.

..a dobře vám tak, podporujete množení štěňat.....

15.6.2021 08:52
libuko

XXX.XXX.47.2

Sarah01 napsal(a):
Nepamatuje. Ceny jsou tržní. I kdyby ho koupila za 60 tis., tak koupí s cenou souhlasila.
Asi budu hnusná, ale já tyhle lidi nelituju. Za blbost se platí.

Ta cena ale byla navysena na zaklade lzive/chybne informace. A neco jako bezduvodne obohaceni existuje 🙂. Kazdopadne bych zadavatelku od snahy s tim pravne neco delat neodrazovala. I kdyby to melo pro tyto prekupniky znamenat jen vzdalene tytyty.
Pro ta stenata to neni nic moc- vezmou je od maminy, par dni nekde kdovi za jakych podminek pobudou a zase jinam. Jen aby si nekdo namastil kapsu. Kazda snaha na to upozornit a resit je spravna.
A ano, ke koupi vubec nemelo dojit.

Miriam33

15.6.2021 08:55
Miriam33

XXX.XXX.210.31

To fakt aby se člověk bál prodávat i křížence, když štěňátka se pak stanou předmětem takového hnusného kupčení. Když je dáte za málo, tak se pak najdou takovýhle křiváci. Jak tyhle hyeny vyselektovat?
Slečny je mi fakt líto, jsou to draze získané zkušenosti s lidskou falší.
Teď co se štěnětem? Jestli se vám líbí a je fajn, máte holt hodně drahého voříška. Mějte ho ráda i přes to. Pokud si na tuto směsku plemen netroufáte, prodejte ji nebo zkuste prodat zpět majitelce štěněte.
Na těch podvodnících si asi nic nevezmete, jsou to bezpáteřní s...ě, ani přes policii, leda by vás bylo hodně, jen se tím budete užírat. Oznámení na policii klidně zkuste, třeba jen pro svůj klid, ale kladný výsledek nečekejte, jen by vás to hnětlo.
Každý člověk někdy uletí a pořídí si neuváženě něco předraženého, co nakonec leží někde ve skříni nebo se musí snažit něco složitě odhlašovat ... vám to aspoň roztomile běhá doma a pokud si ho necháte, tak na něj hlavně nekoukejte s křivdou.
Jinak známí pořizovali teď štěně zlaťáka s PP, přímo z chovky, 30 000 Kč.
Příštího psíka jen z chovné stanice nebo pres návštěvu u chovatele doma se zkouknutim celé psí rodinky. I tak je to risk, můžou vám tvrdit o čistokrevnosti cokoliv, s tím musíte počítat. Doba podploťáčků za odvoz nebo flašku vína už asi nenávratně minula.

15.6.2021 08:56
Štírek666

XXX.XXX.163.181

Joanett napsal(a):
Puvodni majitel mel inzerat, ze prodava krizene stene labradora se stafordem za 3500. Pani co mi ho prodalq mela inzerat, ze prodava cistokrevne atene labradora za 17000. Nakonec sla na cenu 15000. Takze si myslim, ze snad nejaka sance na uapech je. Je to obohaceni nad 10tisic korun. Tudiz trestni cin.

To ale není trestní čin.
Vždy se vydělávalo na blbosti lidí a stále se vydělávat bude, dokud bude poptávka, bude nabídka.
Čím víc napálených lidí, tím líp, protože když vám někdo ze svých zkušeností bude vyprávět, ať to nekupujete, stejně si to uděláte po svém. Takhle už se vám to nestane.

15.6.2021 08:58
Sarah01

XXX.XXX.28.39

libuko napsal(a):
Ta cena ale byla navysena na zaklade lzive/chybne informace. A neco jako bezduvodne obohaceni existuje 🙂. Kazdopadne bych zadavatelku od snahy s tim pravne neco delat neodrazovala. I kdyby to melo pro tyto prekupniky znamenat jen vzdalene tytyty.
Pro ta stenata to neni nic moc- vezmou je od maminy, par dni nekde kdovi za jakych podminek pobudou a zase jinam. Jen aby si nekdo namastil kapsu. Kazda snaha na to upozornit a resit je spravna.
A ano, ke koupi vubec nemelo dojit.

Řešila jste někdy občanskoprávní spor u soudu? Tam chtějí důkazy. Jak dokáže to bezdůvodné obohacení, když nemá v ruce naprosto nic? Já bych do toho po zkušenostech nešla. Stojí vás to peníze a hlavně spoustu času a výsledek vás nepotěší a ještě budete vypadat jako blbec. Ale pokud měla zadavatelka 15 tis. na křížence, tak asi má i na vyhazování za nesmyslné tahanice u soudu, tak potom jo, ať do toho jde.

15.6.2021 09:07
Inspektor Pišišvor

XXX.XXX.42.220

libuko napsal(a):
Ta cena ale byla navysena na zaklade lzive/chybne informace. A neco jako bezduvodne obohaceni existuje 🙂. Kazdopadne bych zadavatelku od snahy s tim pravne neco delat neodrazovala. I kdyby to melo pro tyto prekupniky znamenat jen vzdalene tytyty.
Pro ta stenata to neni nic moc- vezmou je od maminy, par dni nekde kdovi za jakych podminek pobudou a zase jinam. Jen aby si nekdo namastil kapsu. Kazda snaha na to upozornit a resit je spravna.
A ano, ke koupi vubec nemelo dojit.

U všech bez PP jedinců je informace o čistokrevnosti lživá/chybná.

Baba prodávala psa BEZ PROKÁZANÉHO PŮVODU - v tomto nelhala a pokud je nekdo za takového psa ochoten zaplatit 15 tis., tak má co chtěl.

Miriam33

15.6.2021 09:14
Miriam33

XXX.XXX.210.31

Kdyby měla tooolik peněz, neřeší 11 tisíc a nebude kupovat štěně na bazaru. A Vy to dobře víte.

15.6.2021 09:19
Sarah01

XXX.XXX.28.39

Miriam33 napsal(a):
Kdyby měla tooolik peněz, neřeší 11 tisíc a nebude kupovat štěně na bazaru. A Vy to dobře víte.

Jako nezlobte se na mě, ale poslat jen tak 15 tis. někomu, koho neznám? To myslíte vážně?

15.6.2021 09:20
libuko

XXX.XXX.47.2

Sarah01 napsal(a):
Řešila jste někdy občanskoprávní spor u soudu? Tam chtějí důkazy. Jak dokáže to bezdůvodné obohacení, když nemá v ruce naprosto nic? Já bych do toho po zkušenostech nešla. Stojí vás to peníze a hlavně spoustu času a výsledek vás nepotěší a ještě budete vypadat jako blbec. Ale pokud měla zadavatelka 15 tis. na křížence, tak asi má i na vyhazování za nesmyslné tahanice u soudu, tak potom jo, ať do toho jde.

Porad bych videla sanci v tom, ze lidi co koupili od pani takhle stene bylo vic a podari se to vystrachat, pak by byli svedci. Jinak vazne nic moc.

15.6.2021 09:20
espiro

XXX.XXX.207.140

Libuko, prosím, nastudujte si definici bezdůvodného obohacení. Takhle dáváte tak trochu nesmyslné rady.

15.6.2021 09:23
rapotacka11

XXX.XXX.224.202

Jaké rady?

15.6.2021 09:25
espiro

XXX.XXX.207.140

Takovéto rady:
Ta cena ale byla navysena na zaklade lzive/chybne informace. A neco jako bezduvodne obohaceni existuje 🙂. Kazdopadne bych zadavatelku od snahy s tim pravne neco delat neodrazovala.

15.6.2021 09:26
petrahei

XXX.XXX.39.94

Jako ja tomu nerozumim, ale neni tohle uvedeni v omyl/podvod? jako kdyz si objednate neco na dobirku a v baliku dojde neco uplne jineho?
chapu, ze se tady napise bPP a mnoho lidi ma hned cerveny hadr pred ocima - ale asi bych se minimalne pravnika zeptala, co s tim.

15.6.2021 09:28
espiro

XXX.XXX.207.140

petrahei napsal(a):
Jako ja tomu nerozumim, ale neni tohle uvedeni v omyl/podvod? jako kdyz si objednate neco na dobirku a v baliku dojde neco uplne jineho?
chapu, ze se tady napise bPP a mnoho lidi ma hned cerveny hadr pred ocima - ale asi bych se minimalne pravnika zeptala, co s tim.

Souhlasím, jasně, že je to podvod, ale kámen úrazu je v tomhle:
Ona ji zažaluje za podvod. Písemná smlouva není a překupnice řekne, že při uzavírání ústní kupní smlouvy jasně upozornila majitelku na to, že jde o křížence. A je vymalováno.

15.6.2021 09:30
libuko

XXX.XXX.47.2

espiro napsal(a):
Libuko, prosím, nastudujte si definici bezdůvodného obohacení. Takhle dáváte tak trochu nesmyslné rady.

Neradim, to bych si netroufla, protoze nejsem pravnik. Pouze diskutuji, protoze situaci zadavatelky nevnimam tak bez sance jak ostatni, to je vse.

15.6.2021 09:34
espiro

XXX.XXX.207.140

Pak se omlouvám, mně to vyznělo jako rada, ať do toho jde, že se překupnice bezdůvodně obohatila. Což ale bohužel není pravda.

A já naopak vnímám situaci zadavatelky naprosto bez šance. Ale kdo ví, třeba by se stal zázrak a pak bych srazila podpatky, zasalutovala a pogratulovala. Upřímně, bez ironie.

15.6.2021 09:35
Markéta80

XXX.XXX.227.151

Joanett napsal(a):
Ona tvrdila, ze je to cistokrevne stene. Kontaktovala jsem veterinare a dostala se k prvotnim majitelum. Pry uz jsem treti. Jasne, udelala jsem chybu a to vim i bez vas. Ale chtela bych alespon rozdil penez vratit. Jdu podat trestni oznameni, tak uvidime.

ona ale nic špatně neudělala. prodala štěně a Vy jste ho koupila čistokrevné štěně přece neznamená vůbec nic.

15.6.2021 09:36
petrahei

XXX.XXX.39.94

espiro napsal(a):
Souhlasím, jasně, že je to podvod, ale kámen úrazu je v tomhle:
Ona ji zažaluje za podvod. Písemná smlouva není a překupnice řekne, že při uzavírání ústní kupní smlouvy jasně upozornila majitelku na to, že jde o křížence. A je vymalováno.

jj. chapu, ze definice je dulezita. ale taky nad tim mavnout rukou a -dobre ti tak? nevim no.
nicmene -nikdo jsme u toho nebyli - a mohla existovat pisemna komunikace, svedci.
pravnika bych se teda zeptala.

15.6.2021 09:43
ir.ma

XXX.XXX.241.92

espiro napsal(a):
Souhlasím, jasně, že je to podvod, ale kámen úrazu je v tomhle:
Ona ji zažaluje za podvod. Písemná smlouva není a překupnice řekne, že při uzavírání ústní kupní smlouvy jasně upozornila majitelku na to, že jde o křížence. A je vymalováno.

Ale pokud šikovný právník sepíše bububu dopis přeprodejkyni, mohla by se leknout a část peněz vrátit. Bez soudu.

Záleží, jak moc v tom umí dotyčná chodit, s ostřílenou podvodnicí to nehne.

15.6.2021 09:45
Markéta80

XXX.XXX.227.151

Miriam33 napsal(a):
Kdyby měla tooolik peněz, neřeší 11 tisíc a nebude kupovat štěně na bazaru. A Vy to dobře víte.

peněz asi má dost když pošle za štěně o kterém nic neví 15 000. A i na pohled to štěně muselo vypadat jinak. Má co chtěla.

15.6.2021 09:49
Štírek666

XXX.XXX.163.181

petrahei napsal(a):
jj. chapu, ze definice je dulezita. ale taky nad tim mavnout rukou a -dobre ti tak? nevim no.
nicmene -nikdo jsme u toho nebyli - a mohla existovat pisemna komunikace, svedci.
pravnika bych se teda zeptala.

Ale i kdyby? Tak co? I kdyby za štěně chtěla 50tis a našel se blb, co to dá......jeho věc. Má na to dá.
Já stále nechápu, o co jde.
Prodávající nasadil cenu, kupující cenou souhlasil a koupil.
To je jako bych si koupila banány a vedle je měli levnější......si maximálně můžu říct.....že se mám víc zajímat a nebo to neřešit

15.6.2021 09:52
petrahei

XXX.XXX.39.94

Štírek666 napsal(a):
Ale i kdyby? Tak co? I kdyby za štěně chtěla 50tis a našel se blb, co to dá......jeho věc. Má na to dá.
Já stále nechápu, o co jde.
Prodávající nasadil cenu, kupující cenou souhlasil a koupil.
To je jako bych si koupila banány a vedle je měli levnější......si maximálně můžu říct.....že se mám víc zajímat a nebo to neřešit

Problem je v tom, ze si koupite banany a misto nich dostanete jabka?
a jako jabka to koupil ten co prodaval banany a jsou na to dukazy?

ale chapu, ze to nechapate , protoze bPP

15.6.2021 09:56
espiro

XXX.XXX.207.140

Petro, pak je ale potřeba prokázat i to, že jsem opravdu dostala jabka místo banánů. Tedy provést testy, které jednoznačně prokážou, že nemám banány, ale jabka. Pak taky musíte prokázat, že ten, co mi prodal jabka místo banánů, to jako jabka už koupil. A jsme znovu u toho, že neznáme celý příběh. Byla jabka načipována už u prapůvodního majitele/chovatele? Protože jestli ne, neprokážete, že jabka byla původně prodána jako jabka a pak následně jako banány.

Omlouvám se, nemohla jsem si pomoct

15.6.2021 10:01
Inspektor Pišišvor

XXX.XXX.42.220

petrahei napsal(a):
Jako ja tomu nerozumim, ale neni tohle uvedeni v omyl/podvod? jako kdyz si objednate neco na dobirku a v baliku dojde neco uplne jineho?
chapu, ze se tady napise bPP a mnoho lidi ma hned cerveny hadr pred ocima - ale asi bych se minimalne pravnika zeptala, co s tim.

Myslíš, že to štěně přišlo v balíku na dobírku? 🤔

Podle mě si jej zadavatelka fyzicky převzala a tím převzetím a zaplacením potvrdila s koupí tohoto konkrétního zvířete za tu konkrétní cenu souhlas.

15.6.2021 10:02
Sarah01

XXX.XXX.28.39

Mně ani není jasné z příspěvku zadavatelky, jestli tu prodávající vůbec zná jménem. A kde přebírala to štěně. I když jí poslala peníze na účet, nemusí to být její účet.

15.6.2021 10:11
petrahei

XXX.XXX.39.94

espiro napsal(a):
Petro, pak je ale potřeba prokázat i to, že jsem opravdu dostala jabka místo banánů. Tedy provést testy, které jednoznačně prokážou, že nemám banány, ale jabka. Pak taky musíte prokázat, že ten, co mi prodal jabka místo banánů, to jako jabka už koupil. A jsme znovu u toho, že neznáme celý příběh. Byla jabka načipována už u prapůvodního majitele/chovatele? Protože jestli ne, neprokážete, že jabka byla původně prodána jako jabka a pak následně jako banány.

Omlouvám se, nemohla jsem si pomoct

"A jsme znovu u toho, že neznáme celý příběh"

jj. uz se tocime v kruhu.
moje odpoved byla na rozcilovani se "kde je problem"

15.6.2021 10:15
Inspektor Pišišvor

XXX.XXX.42.220

petrahei napsal(a):
"A jsme znovu u toho, že neznáme celý příběh"

jj. uz se tocime v kruhu.
moje odpoved byla na rozcilovani se "kde je problem"

Problém je v tom, že pokud nekdo kupuje anonymní zvíře nez pokladů a označení, tak musí automaticky počítat s určitou (ne malou) mírou rizika - pokud do toho i přesto jde, tak je to jeho svobodná volba.

15.6.2021 10:21
petrahei

XXX.XXX.39.94

Inspektor Pišišvor napsal(a):
Problém je v tom, že pokud nekdo kupuje anonymní zvíře nez pokladů a označení, tak musí automaticky počítat s určitou (ne malou) mírou rizika - pokud do toho i přesto jde, tak je to jeho svobodná volba.

ale ja to nezpochybnuju!

jen nechci mavnout rukou nad podvodem ve jmenu "patri ti to, koupilas psa bPP"

chapeme se?

15.6.2021 10:27
Inspektor Pišišvor

XXX.XXX.42.220

petrahei napsal(a):
ale ja to nezpochybnuju!

jen nechci mavnout rukou nad podvodem ve jmenu "patri ti to, koupilas psa bPP"

chapeme se?

Vím, co tím chceš říct, ale asi je potřeba stát nohama na zemi - když si na Sapě koupím od nějakého Van Then Nguyena kabelku Gucci za 500 Kč, tak mi musí být dopředu jasné, že to kvalitu Gucci mít nebude a reklamovat to můžu tak možná na 5.nástupiště, protože milej Van Then řekne, že "ja pani nikdy neviděla a nerozumim šésky..."

15.6.2021 10:34
petrahei

XXX.XXX.39.94

resis neco jineho nez ja

15.6.2021 10:34
hmn_

XXX.XXX.2.49

za zákona (veterinární zákon) mělo být štěně před prodejem čipováno
pokud není - pokuta až 50 tisíc
pravda, vina bude pravděpodobně na obou stranách transakce - prodávajícím i kupujícím

15.6.2021 10:35
balu

XXX.XXX.163.190

petrahei napsal(a):
ale ja to nezpochybnuju!

jen nechci mavnout rukou nad podvodem ve jmenu "patri ti to, koupilas psa bPP"

chapeme se?

Podvod?

Cena je záležitost akceptace mezi prodávajícím a kupujícím. Kupující na cenu přistoupila i když psa viděla, cenu bez řečí zaplatila - peníze převedla na účet, který určila prodávající.
Domněnka, že je štěně stejným psem jako v inzerátu za 3500,--, je jen domněnkou, kterou není jak prokázat.

15.6.2021 10:38
Štírek666

XXX.XXX.163.181

petrahei napsal(a):
Problem je v tom, ze si koupite banany a misto nich dostanete jabka?
a jako jabka to koupil ten co prodaval banany a jsou na to dukazy?

ale chapu, ze to nechapate , protoze bPP

Tak ,že nezkušený člověk nepozná štěně labroše , to dovedu pochopit. Když si bere štěně bez pp, měl by počítat s tím, že to labroš nebude.
Ovšem i blb, když si jde koupit banány pozná, že mu někdo cpe jablka a pak buď koupí a je to opravdu blb a nebo nekoupí a půjde si pro své banány vedle.

15.6.2021 10:42
hmn_

XXX.XXX.2.49

"Pani co mi ho prodalq mela inzerat, ze prodava cistokrevne atene labradora za 17000."

tohle je podvod
taky bych na štěněti nic nepoznala,teda pokud by nebylo třeba modré......

15.6.2021 10:42
janaa

XXX.XXX.38.22

hmn_ napsal(a):
za zákona (veterinární zákon) mělo být štěně před prodejem čipováno
pokud není - pokuta až 50 tisíc
pravda, vina bude pravděpodobně na obou stranách transakce - prodávajícím i kupujícím

Ano,jenže není čipované,tudíž nikdo nedokáže,že je to štěně od dotyčného
A jinak pokutovat nákup nečipovaných neočkovaných štěňat, považuju za jedinou možnost, jak množky a překupníky omezit. Přenést tu odpovědnost i na kupující, dost lidí by si to pak ze strachu rozmyslelo. Jenže dokud nebude centrální registr čipů,kam bude povinnost informace o čipovaní zanést čipujícím veterinářem, jsou všechny opatření jen buzerací slušných chovatelů

15.6.2021 10:46
hmn_

XXX.XXX.2.49

- musela by mít svědka koupě/prodeje
- však povinnost mít čipované zvíře je na majiteli, tudíž i na prodávajícím (původní majitel/chovatel) i na kupujícím....prostě čip se musí táhnout už od chovatele

jo, s tím centrálním registrem to nevychytali

15.6.2021 10:47
Inspektor Pišišvor

XXX.XXX.42.220

hmn_ napsal(a):
"Pani co mi ho prodalq mela inzerat, ze prodava cistokrevne atene labradora za 17000."

tohle je podvod
taky bych na štěněti nic nepoznala,teda pokud by nebylo třeba modré......

V tom případě je podvod 90% inzerátů na psy bez PP 😉

15.6.2021 10:49
petrahei

XXX.XXX.39.94

všem i blb, když si jde koupit banány pozná, že mu někdo cpe jablka a pak buď koupí a je to opravdu blb a nebo nekoupí a půjde si pro své banány vedle

zkusim to naposledy
nekdo koupil krizence a obratem ho prodal jako cistokrevneho psa.
Vynechte vsechno ostatni a "co by kdyby" - tohle je zaklad podvodu/ uvedeni v omyl. nevim, nejsem pravnik...

Vic k tomu nemam co napsat - a ne, nemusite mi to znovu vysvetlovat, jak se pletu a ze to nejde prokazat a ze si nemuzu stezovat a ze -dopln si podle potreby....

Neudelala jsem to, nechapu to, ze na tohle nekdo skocil - ale to porad neznamena, ze je to OK a musi se to nechat vzdycky a za vsech okolnosti byt.

15.6.2021 10:49
janaa

XXX.XXX.38.22

Svědků může mít celej zástup, ale nikdo nedokáže, že šlo o předmětný štěně. Prostě ne. Svědci můžou dosvědčit prodej nějakého štěněte

15.6.2021 10:53
petrahei

XXX.XXX.39.94

janaa napsal(a):
Svědků může mít celej zástup, ale nikdo nedokáže, že šlo o předmětný štěně. Prostě ne. Svědci můžou dosvědčit prodej nějakého štěněte

tak uz se identifikoval pes i podle zraneni na uchu, ze...prokazatelne identifikoval - pro urady a policii

15.6.2021 10:59
balu

XXX.XXX.163.190

hmn_ napsal(a):
"Pani co mi ho prodalq mela inzerat, ze prodava cistokrevne atene labradora za 17000."

tohle je podvod
taky bych na štěněti nic nepoznala,teda pokud by nebylo třeba modré......

Jaká je definice čistokrevnosti?

15.6.2021 11:13
Inspektor Pišišvor

XXX.XXX.42.220

petrahei napsal(a):
všem i blb, když si jde koupit banány pozná, že mu někdo cpe jablka a pak buď koupí a je to opravdu blb a nebo nekoupí a půjde si pro své banány vedle

zkusim to naposledy
nekdo koupil krizence a obratem ho prodal jako cistokrevneho psa.
Vynechte vsechno ostatni a "co by kdyby" - tohle je zaklad podvodu/ uvedeni v omyl. nevim, nejsem pravnik...

Vic k tomu nemam co napsat - a ne, nemusite mi to znovu vysvetlovat, jak se pletu a ze to nejde prokazat a ze si nemuzu stezovat a ze -dopln si podle potreby....

Neudelala jsem to, nechapu to, ze na tohle nekdo skocil - ale to porad neznamena, ze je to OK a musi se to nechat vzdycky a za vsech okolnosti byt.

Ale ano, samozřejmě že to podvod je, ale potíž je v té dokazatelnosti.

15.6.2021 11:19
petrahei

XXX.XXX.39.94

balu napsal(a):
Jaká je definice čistokrevnosti?

No tak rozhodne to neni jen PP od FCI jak si vetsina lidi mysli.

Na cistokrevnost se normalne vypracovavaji i znalecke posudky -podle toho, jak pes vypada.

15.6.2021 11:22
balu

XXX.XXX.163.190

petrahei napsal(a):
No tak rozhodne to neni jen PP od FCI jak si vetsina lidi mysli.

Na cistokrevnost se normalne vypracovavaji i znalecke posudky -podle toho, jak pes vypada.

Podle toho, jak pes vypadá?

15.6.2021 11:23
petrahei

XXX.XXX.39.94

Inspektor Pišišvor napsal(a):
Ale ano, samozřejmě že to podvod je, ale potíž je v té dokazatelnosti.

a kde pisu, ze prokazatelnost neni problem? ze

jsem si jen dovolila zpochybnit nazor, ze s tim nikdy nejde nic delat a clovek si musi nechat i podvod vzdycky libit.

15.6.2021 11:24
Inspektor Pišišvor

XXX.XXX.42.220

petrahei napsal(a):
tak uz se identifikoval pes i podle zraneni na uchu, ze...prokazatelne identifikoval - pro urady a policii

To by ale proti té překupnici musela svědčit i původní majitelka štěněte - myslíte, že to udělá, když se tím vystaví riziku tak citelného postihu za porušení Veterinárního zákona, pokud bylo štěně neoznačené...?

Asi ne - na prachy ani štěně zpět nárok nemá a komu by se ještě navrch chtělo lítat po soudech a platit dvacku flastr kvůli prodeji psa bez čipu.

15.6.2021 11:29
Inspektor Pišišvor

XXX.XXX.42.220

petrahei napsal(a):
No tak rozhodne to neni jen PP od FCI jak si vetsina lidi mysli.

Na cistokrevnost se normalne vypracovavaji i znalecke posudky -podle toho, jak pes vypada.

Znám nekolik kříženců, kde ti garantuju, že nepoznáš vůbec nic (setr x boxer x ridgeback - úplně typovej RR, BOM x NO - těch je mraky, italský chrtík x trpasličí pinč - typový chrtík a můžu pokračovat). Ty překvápka pak vylítnou až ve II. generaci😉

15.6.2021 12:16
petrahei

XXX.XXX.39.94

Inspektor Pišišvor napsal(a):
Znám nekolik kříženců, kde ti garantuju, že nepoznáš vůbec nic (setr x boxer x ridgeback - úplně typovej RR, BOM x NO - těch je mraky, italský chrtík x trpasličí pinč - typový chrtík a můžu pokračovat). Ty překvápka pak vylítnou až ve II. generaci😉

?
dotaz byl na to, jak se urcuje cistokrevnost.
tak i znaleckym posudkem toho konktreniho jedince to jde nejen tim, ze pes ma ci nema nejake PP:

15.6.2021 12:17
petrahei

XXX.XXX.39.94

balu napsal(a):
Podle toho, jak pes vypadá?

ano

15.6.2021 12:20
balu

XXX.XXX.163.190

petrahei napsal(a):
ano

To je přece kravina. Na základě vzhledu nelze určit čistokrevnost.

15.6.2021 12:25
petrahei

XXX.XXX.39.94

balu napsal(a):
To je přece kravina. Na základě vzhledu nelze určit čistokrevnost.

Tak treba tady:

15.6.2021 12:29
balu

XXX.XXX.163.190

petrahei napsal(a):
Tak treba tady:

To ovšem není posudek o čistokrevnosti. Nikde tam není řečeno, že se jedná o čistokrevného NO. V případě, který tu diskutujeme, by takové konstatování, jako ve výstřižku, nemohlo - podle mého názoru - u soudu stačit.

15.6.2021 12:31
espiro

XXX.XXX.207.140

petrahei napsal(a):
Tak treba tady:

Odborné vyjádření opravdu není znalecký posudek.

15.6.2021 12:56
petrahei

XXX.XXX.39.94

balu napsal(a):
To ovšem není posudek o čistokrevnosti. Nikde tam není řečeno, že se jedná o čistokrevného NO. V případě, který tu diskutujeme, by takové konstatování, jako ve výstřižku, nemohlo - podle mého názoru - u soudu stačit.

tak je to z rozsudku....

15.6.2021 12:59
bodlinka

XXX.XXX.82.53

no a jak zadavatelka prokáže, ten to její štěně není čistokrevný labrador?

15.6.2021 13:02
Inspektor Pišišvor

XXX.XXX.197.228

petrahei napsal(a):
Tak treba tady:

To je ale trochu jiná situace

15.6.2021 13:09
hmn_

XXX.XXX.2.49

bodlinka napsal(a):
no a jak zadavatelka prokáže, ten to její štěně není čistokrevný labrador?

no že nemá PP

15.6.2021 13:09
espiro

XXX.XXX.207.140

petrahei napsal(a):
tak je to z rozsudku....

Uznávám, že je opravdu zvláštní, že se soud opřel o prosté odborné vyjádření. S tím jsem se ještě nesetkala. Obecně odborná vyjádření slouží pouze k nějakému hrubému nástinu situace, ceny, stavu atd. Ale nelze se o ně opřít, přesněji nemají potřebnou váhu.
Na druhou stranu, pokud měli nejméně tři taková vyjádření od kapacit, tak jim to asi stačilo. Zvláštní, ale očividně možné.

15.6.2021 13:10
petrahei

XXX.XXX.39.94

Inspektor Pišišvor napsal(a):
To je ale trochu jiná situace

Myslivec zastrelil psa, a podle zakona nesmi zastrelit psa ovcackeho plemene.
tady to nehodili za hlavu -jen protoze ten pes nemel PP - ale dokazali, ze ho opravdu zastrelit nemel.

Kdyby se zeptal tady, reknete mu, ze stejne neprokaze, ze to je pes ovcackeho plemene, kdyz nema PP - a ze se na nej tedy vztahuje zakonna ochrana.


v tom to je dost podobna situace....

15.6.2021 13:11
Varaxi

XXX.XXX.1.226

petrahei napsal(a):
tak je to z rozsudku....

To musí být z doby předčipové.

15.6.2021 13:12
balu

XXX.XXX.163.190

petrahei napsal(a):
tak je to z rozsudku....

Tady předpokládali, podle vzhledu, že se jedná o NO. Shodlo se na tom x lidí. Divím se, že to soudu stačilo, že při dnešních možnostech nepožadoval ten z účastníků, který plemeno NO zpochybňoval, test DNA. Ale neznám celou kauzu a nebudu ji studovat.
Pořád si myslím, že případ, který diskutujeme je jiný. Zadavatelka potřebuje dokázat, že její štěně není labrador, i když asi - to nevíme - jako štěně labradora vypadá. Jinak by za něj asi nevysolila poměrně značnou částku, že. Co si řekly mezi sebou zadavatelka jako kupující a prodávající, nevíme. Bude to vždy tvrzení proti tvrzení, pokud u toho nebyli svědci.

15.6.2021 13:16
Inspektor Pišišvor

XXX.XXX.197.228

petrahei napsal(a):
Myslivec zastrelil psa, a podle zakona nesmi zastrelit psa ovcackeho plemene.
tady to nehodili za hlavu -jen protoze ten pes nemel PP - ale dokazali, ze ho opravdu zastrelit nemel.

Kdyby se zeptal tady, reknete mu, ze stejne neprokaze, ze to je pes ovcackeho plemene, kdyz nema PP - a ze se na nej tedy vztahuje zakonna ochrana.


v tom to je dost podobna situace....

Ale tady se jedná o to, že se myslivec dopustil nekolika trestných činů. A posuzuje se jeho moznost rozeznat plemennou příslušnost psa na dálku.

Zadavatelka zcela vědomě a dobrovolně převzala neoznacené štěně, které zjevně muselo dané plemeno připomínat - jinak by ho DOBROVOLNĚ nekoupila.

15.6.2021 13:55
Dasvo

XXX.XXX.101.12

Tak to já znám ještě zajímavější případ:

Slečna koupila štěně jezevčíka bez papírů, za 10 tisíc, bez čipu, s nějakou pseudosmlouvou. Po zhruba týdnu začal mít pes zdravotní potíže a veterinář diagnostikoval shunt. (Štěně čipoval až u nové majitelky.) Majitelka štěně vrátila po cca 8 dnech od koupě, „chovatelka“ jí odmítla vrátit peníze. Když majitelčin přítel žádal vrácení kupní ceny, začala „chovatelka“ vyhrožovat, že je dá k soudu. (Z jakého důvodu, jsem se už nedozvěděl.) A slečna s přítelem aktuálně hledají páku, jak „chovatelku“ donutit k vrácení peněz.
Chci tím říct, že pokud má zadavatelka zdravé štěně, může být nakonec ráda. Zkušenost za 15 tisíc je pořád ještě docela levná zkušenost, pokud se z ní dokážete skutečně poučit.

Joanett

15.6.2021 14:04
Joanett

XXX.XXX.93.212

Podala jsem trestni oznameni. Solozila jsem inzeraty, kde pani jasne pise stene labradora - matka i otec labrador, mam svedky, ze jsem se na to ptala, mam vypis z uctu, mam jeji jmeno, adresu fotky, veskerou komunikaci, dohledala jsem veterinare, puvodni majitelku a jeji jmeno a telefon. Rekli mi , ze nikdy nevideli nikoho tak pripraveneho. A ze m velkou sanci na vraceni penez. Uvidime. Nejde mi o penize, ale prekupnici psu se mi hnusej.

15.6.2021 14:09
Inspektor Pišišvor

XXX.XXX.197.228

Joanett napsal(a):
Podala jsem trestni oznameni. Solozila jsem inzeraty, kde pani jasne pise stene labradora - matka i otec labrador, mam svedky, ze jsem se na to ptala, mam vypis z uctu, mam jeji jmeno, adresu fotky, veskerou komunikaci, dohledala jsem veterinare, puvodni majitelku a jeji jmeno a telefon. Rekli mi , ze nikdy nevideli nikoho tak pripraveneho. A ze m velkou sanci na vraceni penez. Uvidime. Nejde mi o penize, ale prekupnici psu se mi hnusej.

Ptala jsem se několikrát, ale zkusím to znovu - má to štěně čip?

15.6.2021 14:11
whasabi

XXX.XXX.102.21

Dasvo napsal(a):
Tak to já znám ještě zajímavější případ:

Slečna koupila štěně jezevčíka bez papírů, za 10 tisíc, bez čipu, s nějakou pseudosmlouvou. Po zhruba týdnu začal mít pes zdravotní potíže a veterinář diagnostikoval shunt. (Štěně čipoval až u nové majitelky.) Majitelka štěně vrátila po cca 8 dnech od koupě, „chovatelka“ jí odmítla vrátit peníze. Když majitelčin přítel žádal vrácení kupní ceny, začala „chovatelka“ vyhrožovat, že je dá k soudu. (Z jakého důvodu, jsem se už nedozvěděl.) A slečna s přítelem aktuálně hledají páku, jak „chovatelku“ donutit k vrácení peněz.
Chci tím říct, že pokud má zadavatelka zdravé štěně, může být nakonec ráda. Zkušenost za 15 tisíc je pořád ještě docela levná zkušenost, pokud se z ní dokážete skutečně poučit.

Nedokáže se poučit, většina se bohužel nedokáže poučit, a to často ani v případě, že svou koupí podpoří vyloženě množírnu. Viz následující komentář zadavatelky: překupníci se jí hnusí. Ale ona, která koupila štěně bez smlouvy, bez čipu, bez jakéhokoli zájmu o to, odkud štěně je, z jakých podmínek.... Ona je jenom chudáček, podvedený....

Miriam33

15.6.2021 14:12
Miriam33

XXX.XXX.210.31

Držím palce. Všechny. To co si ti šmejdi poslední rok dovolují je neskutečné. A nejen se psy.

15.6.2021 15:14
Sarah01

XXX.XXX.28.39

whasabi napsal(a):
Nedokáže se poučit, většina se bohužel nedokáže poučit, a to často ani v případě, že svou koupí podpoří vyloženě množírnu. Viz následující komentář zadavatelky: překupníci se jí hnusí. Ale ona, která koupila štěně bez smlouvy, bez čipu, bez jakéhokoli zájmu o to, odkud štěně je, z jakých podmínek.... Ona je jenom chudáček, podvedený....

Přesně tak. Jak už bylo psáno výše, měli by se trestat i ti, kteří toto podpoří a štěně koupí. Pokud nebude poptávka, nebude i nabídka.

Bfgh

15.6.2021 15:22
Bfgh

XXX.XXX.230.226

Mě to teda jako podvod a to dokazatelný připadá. Zadavatelka říká že podvedených je víc a pokud našla majitele feny, dá se udělat genetika. Takže dá snadno prokázat že se jedná o podvod. Může navýšit cenu, musela by ale štěňata prodávat jako křížence staforda, ne je vydávat za labradora.

15.6.2021 15:34
hmn_

XXX.XXX.2.49

"Tady předpokládali, podle vzhledu, že se jedná o NO. Shodlo se na tom x lidí. Divím se, že to soudu stačilo, že při dnešních možnostech nepožadoval ten z účastníků, který plemeno NO zpochybňoval, test DNA"

má to logiku
střílející psa jen "viděl"
takže se posuzuje to, co mohl vidět

15.6.2021 15:38
Sarah01

XXX.XXX.28.39

Bfgh napsal(a):
Mě to teda jako podvod a to dokazatelný připadá. Zadavatelka říká že podvedených je víc a pokud našla majitele feny, dá se udělat genetika. Takže dá snadno prokázat že se jedná o podvod. Může navýšit cenu, musela by ale štěňata prodávat jako křížence staforda, ne je vydávat za labradora.

To by potom mohli všichni kupující na bazarech a bazoších podat taky TO s tím, že kupovali určitý plemeno a pes je kříženec, ne? Pokud zadavatelka ke štěněti nedostala PP, tak nemůže prokázat, že štěně bylo labrador. Genetiku si klidně může nechat udělat, jen jsou to od ní další peníze navíc, který vůbec nemusí dostat zpátky.

15.6.2021 15:41
hmn_

XXX.XXX.2.49

"Pokud zadavatelka ke štěněti nedostala PP, tak nemůže prokázat, že štěně bylo labrador."

tak ten důkaz je snad na tom, kdo prodával čistokrevného labradora

15.6.2021 15:44
balu

XXX.XXX.163.190

hmn_ napsal(a):
"Tady předpokládali, podle vzhledu, že se jedná o NO. Shodlo se na tom x lidí. Divím se, že to soudu stačilo, že při dnešních možnostech nepožadoval ten z účastníků, který plemeno NO zpochybňoval, test DNA"

má to logiku
střílející psa jen "viděl"
takže se posuzuje to, co mohl vidět

Jasně, proto jsem psala, že diskutovaný případ zde je jiný.

15.6.2021 15:45
Inspektor Pišišvor

XXX.XXX.197.228

Sarah01 napsal(a):
To by potom mohli všichni kupující na bazarech a bazoších podat taky TO s tím, že kupovali určitý plemeno a pes je kříženec, ne? Pokud zadavatelka ke štěněti nedostala PP, tak nemůže prokázat, že štěně bylo labrador. Genetiku si klidně může nechat udělat, jen jsou to od ní další peníze navíc, který vůbec nemusí dostat zpátky.

Hlavně pokud to štěně nebylo označený, tak i těžko dokáže, že je to ten pes kterého koupila.

Když koupím nekde na ulici "zlatý" prsten bez puncu a půjdu si pak stěžovat, že mě podvedli a není zlatý, tak si asi většina lidí zaklepe na čelo.

arte.P

15.6.2021 15:58
arte.P

XXX.XXX.160.140

Pokud jste už třetí majitel, jak víte že prodávající, kterou žalujete sama nekoupila štěně jako čistokrevné? Jinak na tom nevidím nic k žalobě, zvíře jste viděla, bez výhrad převzala, s cenou souhlasila, smlouvu nechtěla....

Mně je líto jen toho štěněte, které nejspíš čeká čtvrtý majitel

15.6.2021 16:30
Inspektor Pišišvor

XXX.XXX.197.228

arte.P napsal(a):
Pokud jste už třetí majitel, jak víte že prodávající, kterou žalujete sama nekoupila štěně jako čistokrevné? Jinak na tom nevidím nic k žalobě, zvíře jste viděla, bez výhrad převzala, s cenou souhlasila, smlouvu nechtěla....

Mně je líto jen toho štěněte, které nejspíš čeká čtvrtý majitel

Přesně, tady se řeší prachy, ale chudák štěně nikoho nezajímá - je mi z toho zle🤮

15.6.2021 16:53
espiro

XXX.XXX.168.151

hmn_ napsal(a):
"Pokud zadavatelka ke štěněti nedostala PP, tak nemůže prokázat, že štěně bylo labrador."

tak ten důkaz je snad na tom, kdo prodával čistokrevného labradora

Mýlíte se. Břemeno dokazování leží v trestním řízení na žalující straně. Takže prodávající může celou dobu mlčet jako hrob.

Joanett

15.6.2021 17:24
Joanett

XXX.XXX.32.194

arte.P napsal(a):
Pokud jste už třetí majitel, jak víte že prodávající, kterou žalujete sama nekoupila štěně jako čistokrevné? Jinak na tom nevidím nic k žalobě, zvíře jste viděla, bez výhrad převzala, s cenou souhlasila, smlouvu nechtěla....

Mně je líto jen toho štěněte, které nejspíš čeká čtvrtý majitel

Neceka. Nemam srdce ho dat pryc.

15.6.2021 17:30
hmn_

XXX.XXX.2.49

espiro napsal(a):
Mýlíte se. Břemeno dokazování leží v trestním řízení na žalující straně. Takže prodávající může celou dobu mlčet jako hrob.

takto asi ano
kdyby reklamovala, tak ne
a určitě zadavatelka nebude prokazovat, že štěně je labrador.....

15.6.2021 17:31
hana

XXX.XXX.25.106

Sarah01 napsal(a):
To by potom mohli všichni kupující na bazarech a bazoších podat taky TO s tím, že kupovali určitý plemeno a pes je kříženec, ne? Pokud zadavatelka ke štěněti nedostala PP, tak nemůže prokázat, že štěně bylo labrador. Genetiku si klidně může nechat udělat, jen jsou to od ní další peníze navíc, který vůbec nemusí dostat zpátky.

No genetiku... předpokládejme, že první instance byl někdo, komu fena zdrhla, jinak nevidím důvod, proč proboha krýt labradora stafordem. Takže je dost pravděpodobné, že profil od otce nikdy nesežene. Genetické profily a parentitu děláme v klubu paušálně všem chovným zvířatům již 11.rok, takže jsme za tu dobu nasbírali nějaké zkušenosti. A jedna z nich je, že pokud nemáte profily obou rodičů, tak ověření původu prostě nelze se 100% jistotou udělat. Můžete jen vyslovit domněnku, že profil potomka odpovídá jednomu z rodičů, ale v okamžiku, kdy budete mít v ruce profily obou rodičů, tak se může celá konstrukce rozbourat. No prostě suma sumárum, aby byl DNA neprůstřelný, musela by mít DNA profil od štěněte, od obou rodičů, k tomu parentitu a nezapomeňme, všichni zúčastnění by museli být nezaměnitelně označení (čip) před odebráním vzorků. Pak by jí to stálo sakumprdum cca 3400 Kč a k tomu samo odběry u veterinářů a poslání do laborky a odběrový materiál, takže počítám odhadem skončit na 4500 Kč - by mohla být ráda. Za mě teda parentita není v tomhle případě zrovna moc slibná cesta....
Jediné řešení je, aby lidi nebyli tak blbí a nekupovali neustále psy bez čipů, PP, smluv.

15.6.2021 17:38
marcelaamax

XXX.XXX.189.249

Mě by zajímalo, jak to celé bylo. Vy jste si našla inzerát na čistokrevného labradora, předpokládám, že toho psa jste si osobně převzala a viděla ho. Viděla jste za jakého psa platíte. Takže jste si myslela, že pes je "labrador"? A pak jste se úplně náhodně od veterináře dozvěděla, že jeden z rodičů psa je staford? Nebo štěně začalo růst, vypadat jinak a tak jste pátrala? A potom vás začalo štvát to, že není čistokrevný, a že jste ho koupila za tolik peněz?

Ono totiž se v případě psa bez PP může stát i to, že klidně vidíte oba rodiče psa (ale samozřejmě ani tam není záruka, že jsou to skutečně rodiče), oba vypadají jako dané plemeno, dejme tomu jako ten labrouš. Štěňata tak vypadají taky. Ale staford může být třeba dědeček, a může se to později projevit na povaze nebo na nějakých rysech psa. Pak byste to řešila taky?

Já sice chápu, že to člověka asi naštve, ale na druhou stranu jste mohla mít totožného psa i po rodičích, kteří oba labradoři byli, nebo tak alespoň vypadali. Jestli se chápeme. Prostě když teď otevřu bazoš a najdu si tam labradory bez PP, čistokrevné, tak u všech těch štěňat tam v předcích někde může být přimíchaný staford nebo jakékoli jiné plemeno. Nebo to zkusím ještě jinak - kdyby i původní (první) majitelka tvrdila, že je štěně čistokrevné, tak pak bude všechno v pořádku?

15.6.2021 17:42
megi-the-dog

XXX.XXX.211.27

Tady by to náhodou mohlo vypadat docela špatně pro podvodníky.. nejsou zase někde z okolí Olomouce? :-) Transakce na účtu, pouliční kamery, svědci, matka psa, inzeráty, sms a maily s následnou platbou jsou smlouva a plnění stejně jako ústní smlouva, kdo ví, to mi stačí.
Počkala bych si na další inz. (a že on už jistě leží někde tady nebo bazos) a vzala kameru, která bude mířit do země a do okolí .. a s sebou pár kamarádů a pozvat cizí lidi na zmrzlinu před obchoďákem, zmrzlina zdarma, protože mám obrovskou radost, oni mi sem totiž přinesou nové štěně! :-)
Ne ji hned tlouct, ale aby byli svědci :-) A nejde mi bankovnictví, tady máte hezky z ruky do ruky a můžu vidět nějaký doklad, ne, nebojte, nikam to psát nebudeme :D
Když je někdo tak nepoučený a nebo hloupý, že takhle nakoupí, tak ať se nenechá zastrašit a dělá s tím něco!
Ale nebijte se. Nebo aspoň ne do hlavy.

15.6.2021 17:42
Sarah01

XXX.XXX.162.253

hana napsal(a):
No genetiku... předpokládejme, že první instance byl někdo, komu fena zdrhla, jinak nevidím důvod, proč proboha krýt labradora stafordem. Takže je dost pravděpodobné, že profil od otce nikdy nesežene. Genetické profily a parentitu děláme v klubu paušálně všem chovným zvířatům již 11.rok, takže jsme za tu dobu nasbírali nějaké zkušenosti. A jedna z nich je, že pokud nemáte profily obou rodičů, tak ověření původu prostě nelze se 100% jistotou udělat. Můžete jen vyslovit domněnku, že profil potomka odpovídá jednomu z rodičů, ale v okamžiku, kdy budete mít v ruce profily obou rodičů, tak se může celá konstrukce rozbourat. No prostě suma sumárum, aby byl DNA neprůstřelný, musela by mít DNA profil od štěněte, od obou rodičů, k tomu parentitu a nezapomeňme, všichni zúčastnění by museli být nezaměnitelně označení (čip) před odebráním vzorků. Pak by jí to stálo sakumprdum cca 3400 Kč a k tomu samo odběry u veterinářů a poslání do laborky a odběrový materiál, takže počítám odhadem skončit na 4500 Kč - by mohla být ráda. Za mě teda parentita není v tomhle případě zrovna moc slibná cesta....
Jediné řešení je, aby lidi nebyli tak blbí a nekupovali neustále psy bez čipů, PP, smluv.

No, tak nějak. Vy jste to pěkně vysvětlila.

15.6.2021 17:52
megi-the-dog

XXX.XXX.211.27

marcelaamax napsal(a):
Mě by zajímalo, jak to celé bylo. Vy jste si našla inzerát na čistokrevného labradora, předpokládám, že toho psa jste si osobně převzala a viděla ho. Viděla jste za jakého psa platíte. Takže jste si myslela, že pes je "labrador"? A pak jste se úplně náhodně od veterináře dozvěděla, že jeden z rodičů psa je staford? Nebo štěně začalo růst, vypadat jinak a tak jste pátrala? A potom vás začalo štvát to, že není čistokrevný, a že jste ho koupila za tolik peněz?

Ono totiž se v případě psa bez PP může stát i to, že klidně vidíte oba rodiče psa (ale samozřejmě ani tam není záruka, že jsou to skutečně rodiče), oba vypadají jako dané plemeno, dejme tomu jako ten labrouš. Štěňata tak vypadají taky. Ale staford může být třeba dědeček, a může se to později projevit na povaze nebo na nějakých rysech psa. Pak byste to řešila taky?

Já sice chápu, že to člověka asi naštve, ale na druhou stranu jste mohla mít totožného psa i po rodičích, kteří oba labradoři byli, nebo tak alespoň vypadali. Jestli se chápeme. Prostě když teď otevřu bazoš a najdu si tam labradory bez PP, čistokrevné, tak u všech těch štěňat tam v předcích někde může být přimíchaný staford nebo jakékoli jiné plemeno. Nebo to zkusím ještě jinak - kdyby i původní (první) majitelka tvrdila, že je štěně čistokrevné, tak pak bude všechno v pořádku?

Jasně. Kdyby původní majitelka prodala psa jako labradora a ta další ho prodala dál jako labradora, protože ta další měla labradora, věřila tomu, že má labradora.. a v dobré víře..
Teoreticky by bylo trochu divné, kdyby vořecha labroušovitého koupil poradce chovu, rozhodčí na výstavách nebo zkouškách loveckých,... ten by tušil, že to není labrouš.. a prodal by ho jako labrouše.
No ale tady jsou inzeráty, kde to jede pořád dokola. LR, GR,... nákup za 3, prodej za 10 - 15.
Opravdu mě už nějak nebaví, jak se říká, že s tím nic nejde dělat, protože papíry to nemá a čip to nemá, ne, ona židle se také nedá identifikovat zcela na 100 % a přesto - když si objednám (napíšu mail a domluvíme se na zásilkové službě a platbě na účet) to a to a přijde mi něco, co nemá ty vlastnosti, co by tam jaksi být měly .. tak mě prodejce uvedl v omyl a teď jde o to, jaká je škoda a jestli se mi podaří prokázat, že v tom byl úmysl. A já mám nápadů..

15.6.2021 18:00
megi-the-dog

XXX.XXX.211.27

Vůbec tomu nerozumím. Jak prokážu, že to štěně je dítě té feny? Na to potřebuji kolik vzorků od koho? 3400 korun není moc, vlastně super.
A k čemu mi bude, že se dovím, že to štěně je potomek těchto rodičů, když oni třeba labrouši nejsou :-)
Spíše bych nechala prodejce, ať mi teda ukáže rodiče a ty bych nechala posoudit.
Na ifauně :D

15.6.2021 18:04
Sarah01

XXX.XXX.162.253

megi-the-dog napsal(a):
Jasně. Kdyby původní majitelka prodala psa jako labradora a ta další ho prodala dál jako labradora, protože ta další měla labradora, věřila tomu, že má labradora.. a v dobré víře..
Teoreticky by bylo trochu divné, kdyby vořecha labroušovitého koupil poradce chovu, rozhodčí na výstavách nebo zkouškách loveckých,... ten by tušil, že to není labrouš.. a prodal by ho jako labrouše.
No ale tady jsou inzeráty, kde to jede pořád dokola. LR, GR,... nákup za 3, prodej za 10 - 15.
Opravdu mě už nějak nebaví, jak se říká, že s tím nic nejde dělat, protože papíry to nemá a čip to nemá, ne, ona židle se také nedá identifikovat zcela na 100 % a přesto - když si objednám (napíšu mail a domluvíme se na zásilkové službě a platbě na účet) to a to a přijde mi něco, co nemá ty vlastnosti, co by tam jaksi být měly .. tak mě prodejce uvedl v omyl a teď jde o to, jaká je škoda a jestli se mi podaří prokázat, že v tom byl úmysl. A já mám nápadů..

Jenže i při koupi blbých rohlíků dostanete účtenku. Při nákupu židle fakturu, u některých e-shopů stačí, když se zaregistrujete a doklady o nákupu jsou ve vašem účtu.
Tady v tomto případě není nic, není smlouva, není PP, není čip, prostě nic. To štěně nemá na zadku ani visačku, že patřilo tomu nebo onomu.

15.6.2021 18:07
megi-the-dog

XXX.XXX.211.27

Inspektor Pišišvor napsal(a):
Hlavně pokud to štěně nebylo označený, tak i těžko dokáže, že je to ten pes kterého koupila.

Když koupím nekde na ulici "zlatý" prsten bez puncu a půjdu si pak stěžovat, že mě podvedli a není zlatý, tak si asi většina lidí zaklepe na čelo.

Prý ho poznal veterinář. Vy víte, že zlatý prsten má punc. On má teda více druhů značek a kdo má v kapse lučavku, že :-) ale jde o to, že někteří lidé neví, jaká čísla a obrázky mají být na zlatu s určitou ryzostí, nebo že tam vůbec něco být má, zlato je zkrátka žluté a blýskavé.
Na štěněti labrouška toho já moc nepoznám. Ona nějak štěňátka vypadají všecka tak podobně..
Princip.. najdu troubu a prodám mu Hrad..
Blbý a blbější "upadla mu hlava, byl už starý" :-)

15.6.2021 18:10
megi-the-dog

XXX.XXX.211.27

Sarah01 napsal(a):
Jenže i při koupi blbých rohlíků dostanete účtenku. Při nákupu židle fakturu, u některých e-shopů stačí, když se zaregistrujete a doklady o nákupu jsou ve vašem účtu.
Tady v tomto případě není nic, není smlouva, není PP, není čip, prostě nic. To štěně nemá na zadku ani visačku, že patřilo tomu nebo onomu.

Jo, já myslela židli od někoho z inz.
Myslím, že tohle je asi osmdesáté vlákno, kde se to řeší, a vždy jen vidím, jak to nejde.
Tady ale teda petrahei a ještě někdo, ale jinak je to ztracený, chápu ale, že je to web "pejskařů odborníků" (nic ve zlým, ale jede se tu podle šablony),
ale stejně je to ztracený :D

15.6.2021 18:17
Sarah01

XXX.XXX.162.253

megi-the-dog napsal(a):
Jo, já myslela židli od někoho z inz.
Myslím, že tohle je asi osmdesáté vlákno, kde se to řeší, a vždy jen vidím, jak to nejde.
Tady ale teda petrahei a ještě někdo, ale jinak je to ztracený, chápu ale, že je to web "pejskařů odborníků" (nic ve zlým, ale jede se tu podle šablony),
ale stejně je to ztracený :D

Jo, vy myslíte židli z bazaru.
Stručně zde:
https://www.dtest.cz/clanek-4198/pravo-prodej-a-nakup-pouzite-veci

15.6.2021 18:25
marcelaamax

XXX.XXX.189.249

Já jen řeším ten paradox, že pokud by si vybrala na bazoši jiné štěně, udávané jako čistokrevného labradora bez PP, tak v sobě klidně toho staforda bude mít taky, ale všichni budou spokojení, protože nikdo neřekl, že je pes kříženec. Přitom ta záruka toho, že oba rodiče a všichni předci jsou taky labradoři je tam nulová.... Jen to nikdo neřekl nahlas. Případně by stačilo, kdyby ten překupník koupil psy z inzerátu "čistokrevný labrador bez PP" a všechno bude cajk (a klidně může být otec štěňat totální vořech).

Ale chápu, že jde o to, že je to překupník a vydělává na tom, a rozhodně se takových lidí nechci zastávat. Ať to klidně zkusí nějak řešit, proč ne. Já osobně si myslím ,že to všechno bude tvrzení proti tvrzení, ale v právech se vůbec nevyznám, takže jen můj laický pohled na věc...

15.6.2021 18:26
megi-the-dog

XXX.XXX.211.27

Sarah01 napsal(a):
Jo, vy myslíte židli z bazaru.
Stručně zde:
https://www.dtest.cz/clanek-4198/pravo-prodej-a-nakup-pouzite-veci

Však hned v úvodu - věc musí mít ty vlastnosti. Tohle jako labrador nevypadá, což jsem jako neodborník nemohla vědět, upozornil mě na to veterinář, který věděl, oč se jedná. Jednoduše - domluvili jsme se na labradorovi a nedostala jsem labradora, vada se projevila později, nesplňuje to popis,... Jak to dokážu, už je další věc, ale také to nevidím nijak extra černě, ale podvod to je a průkaz původu s tím opravdu nic moc nemá, leda že mi prodejce prodával psa s průkazem původu a to se tady nestalo.. myslím, že je to celkem jasné,
ale pořád úplně stejné jako v předchozích diskuzích napříč internetama :-) škoda, že vůbec musejí vznikat, no.

15.6.2021 18:34
marcelaamax

XXX.XXX.189.249

Však hned v úvodu - věc musí mít ty vlastnosti. Tohle jako labrador nevypadá, což jsem jako neodborník nemohla vědět, upozornil mě na to veterinář, který věděl, oč se jedná. Jednoduše - domluvili jsme se na labradorovi a nedostala jsem labradora, vada se projevila později, nesplňuje to popis,... Jak to dokážu, už je další věc, ale také to nevidím nijak extra černě, ale podvod to je a průkaz původu s tím opravdu nic moc nemá, leda že mi prodejce prodával psa s průkazem původu a to se tady nestalo.. myslím, že je to celkem jasné.

Tak v tom případě je podvod většina inzerátů na psy bez PP, ne?

Jakože si koupím psa, bez prokazatelného původu, ale v inzerci bude označen jako plemeno. Krásný štěňátko, poroste, a najednou bude vypadat trošku jinak než to plemeno. Tak se půjdu soudit, že mě prodávající podvedl a budu mít šanci na úspěch?

https://www.sbazar.cz/santil/detail/146872717-labrador

Koupím si třeba tohohle psa, a za půl roku budu žalovat prodávajícího, že mě podvedl, a že nemám labradora. Fakt bych měla nějakou, byť minimální, šanci na úspěch? Docela by mě to zajímalo, z toho právního hlediska.

15.6.2021 18:34
Inspektor Pišišvor

XXX.XXX.197.228

megi-the-dog napsal(a):
Však hned v úvodu - věc musí mít ty vlastnosti. Tohle jako labrador nevypadá, což jsem jako neodborník nemohla vědět, upozornil mě na to veterinář, který věděl, oč se jedná. Jednoduše - domluvili jsme se na labradorovi a nedostala jsem labradora, vada se projevila později, nesplňuje to popis,... Jak to dokážu, už je další věc, ale také to nevidím nijak extra černě, ale podvod to je a průkaz původu s tím opravdu nic moc nemá, leda že mi prodejce prodával psa s průkazem původu a to se tady nestalo.. myslím, že je to celkem jasné,
ale pořád úplně stejné jako v předchozích diskuzích napříč internetama :-) škoda, že vůbec musejí vznikat, no.

I jako neodborníkovi je na internetu (který určitě máte, když nakupujte přes internet) k dispozici milion fotek a videí čistokrevných štěňat, abyste mohla porovnat, jestli prodávané štěně vypadá jako dané plemeno. Tohle je výmluva jak z 1. třídy na zapomenutý přezůvky 🙄.

15.6.2021 18:42
Inspektor Pišišvor

XXX.XXX.197.228

A mimochodem veterináři jsou v určení plemen dost často úplně mimo mísu, takže pokud to nebije do očí, tak bych názor veta, kterého opravdu neznám jako orientovaného v plemenech nebrala jako svatý 🤫

15.6.2021 18:43
megi-the-dog

XXX.XXX.211.27

Ježííš, to musím říct, včera na mě nějaká divizna potetovaná vyštěkla "to vám teda garantuju, že to je vlk!".
A dvakrát to řekla a slyšelo to celé náměstí. Asi jsem nebyla první, kdo se zeptal, jestli je to vlčák. Jako že českosl.
Vypadal jako husky, ale na hřbetě tmavá linka a když se otočil, tak ta úzká hlava s dlouhým nosem .. spíše mě napadlo, že vlčák.
A já ho chtěla pochválit, vypadal v tom ruchu města velmi klidně, měla jsem plán říct "je to vlčák?" "ten je krásnej", jenže jsem stihla jen tu otázku a spustil se téměř řev :-)
Říkám.. notyvole spíš vlček, vlk je o metr delší..
Tadyty lidi, co říkají, že mají vlka, úplně zbožňuji. Stejná legenda jak "měl jsem psa od policajtů" a "cvičim psy pro armádu a policajty" a "policajti chtěli našeho vlčáka".
Zajímavé, že ve stejném městě druhý případ :-) Asta - kříženec čuvače a vlčice.
Asi tam někde u Alberta maj hnízdo nebo co.

15.6.2021 18:53
megi-the-dog

XXX.XXX.211.27

marcelaamax napsal(a):
Však hned v úvodu - věc musí mít ty vlastnosti. Tohle jako labrador nevypadá, což jsem jako neodborník nemohla vědět, upozornil mě na to veterinář, který věděl, oč se jedná. Jednoduše - domluvili jsme se na labradorovi a nedostala jsem labradora, vada se projevila později, nesplňuje to popis,... Jak to dokážu, už je další věc, ale také to nevidím nijak extra černě, ale podvod to je a průkaz původu s tím opravdu nic moc nemá, leda že mi prodejce prodával psa s průkazem původu a to se tady nestalo.. myslím, že je to celkem jasné.

Tak v tom případě je podvod většina inzerátů na psy bez PP, ne?

Jakože si koupím psa, bez prokazatelného původu, ale v inzerci bude označen jako plemeno. Krásný štěňátko, poroste, a najednou bude vypadat trošku jinak než to plemeno. Tak se půjdu soudit, že mě prodávající podvedl a budu mít šanci na úspěch?

https://www.sbazar.cz/santil/detail/146872717-labrador

Koupím si třeba tohohle psa, a za půl roku budu žalovat prodávajícího, že mě podvedl, a že nemám labradora. Fakt bych měla nějakou, byť minimální, šanci na úspěch? Docela by mě to zajímalo, z toho právního hlediska.

A proč by šance nebyla? Každá věc má nějaké vlastnosti. Proto si ji kupuji, pro ty vlastnosti.
Bez PP nic neznamená.
Vy se na to díváte jako na PP a bezPP, ale labrador nemusí mít papíry. Nemusí a přesto je to labrador.
Mám dva labrouše, přijdou potomci, jsou malí labrouši, na co jim asi tak budu dělat papíry, prodám je jako labrouše a jako poctivý člověk napíši "bezPP". ..
Myslíte, že když koupím psa s PP (v inz. je s PP) a on bude za pár měsíců vypadat nějak divně nebo místo štěkání kuňkat, bude ten
prodejce potrestaný víc? Protože prodával psa s PP, protože je to pes s PP, labrador s PP, týká se ho teda jiná pravidla, jiné zákony?

15.6.2021 18:53
espiro

XXX.XXX.168.151

V inzerátu, co sem dala Marcela,jsem si schválně rozklikla odkaz Na co si dát pozor při koupi psa. Nečetla jsem to poctivě celé,ale dobrý. Jestlipak si to rozkliknou a přečtou potenciální kupci? Výrazně by možná ubylo takovýchto témat.

15.6.2021 18:53
bodlinka

XXX.XXX.2.231

drahá zadavatelko, pohledem se nedá poznat, jestli je pes něčím šmrnclej, může být prostě nepovedenej

když se něco množí pár generací bez jakéhokoliv výběru do chovu, může to vypadat různě

pokud chcete psa, co vypadá tak, jak vypadat má, pak poněkud větší jistotu poskytuje to ošklivé a zlé a přešlechtěné PP

15.6.2021 19:00
GAELLE

XXX.XXX.66.235

za blbost se platí a patří vám to. Nekupujte psy bez pp. Akorát jste podpořila množitele.

15.6.2021 19:04
hana

XXX.XXX.25.106

megi-the-dog napsal(a):
Vůbec tomu nerozumím. Jak prokážu, že to štěně je dítě té feny? Na to potřebuji kolik vzorků od koho? 3400 korun není moc, vlastně super.
A k čemu mi bude, že se dovím, že to štěně je potomek těchto rodičů, když oni třeba labrouši nejsou :-)
Spíše bych nechala prodejce, ať mi teda ukáže rodiče a ty bych nechala posoudit.
Na ifauně :D

Jednoduché jak facka. Abyste mohla prokázat, že to štěně je rozhodně od té původní paní, fakt nestačí, že nějaký veterinář řekne, že ho poznal. Musela byste doložit, že je potomkem její feny. Abyste prokázala, že je potomkem přesně této feny se 100% jistotou, musíte "odečíst" od genetického profilu štěněte genetický profil otce. Bez toho se nehneme. Takže odebrat vzorky jak štěněti, tak matce tak reálnému otci, všem zpracovat DNA profil a pak udělat DNA parentitu - a zde už nastává problém, že bůh ví, jestli někdo ví, kdo ten reálný otec je, natož aby byl k dispozici k odběru. Pokud to je nějaký potulný pes, majitel třeba ani nemusí souhlasit, aby ho někdo nenařknul, že objíždí feny v širém okolí. Navíc majitel té feny-matky, při konfrontaci s faktem, že mu hrozí pokuta 50 tis. za porušení Veterinárního zákona (prodej štěněte bez čipu, bez převodního listu vrhu), taky zrovna nemusí být vzor spolupráce. On je v tom naprosto nezúčastněný, jeho se to netýká. On z toho neuvidí ani halíř, ale za to z toho může mít velké problémy.

15.6.2021 19:06
marcelaamax

XXX.XXX.189.249

megi-the-dog napsal(a):
A proč by šance nebyla? Každá věc má nějaké vlastnosti. Proto si ji kupuji, pro ty vlastnosti.
Bez PP nic neznamená.
Vy se na to díváte jako na PP a bezPP, ale labrador nemusí mít papíry. Nemusí a přesto je to labrador.
Mám dva labrouše, přijdou potomci, jsou malí labrouši, na co jim asi tak budu dělat papíry, prodám je jako labrouše a jako poctivý člověk napíši "bezPP". ..
Myslíte, že když koupím psa s PP (v inz. je s PP) a on bude za pár měsíců vypadat nějak divně nebo místo štěkání kuňkat, bude ten
prodejce potrestaný víc? Protože prodával psa s PP, protože je to pes s PP, labrador s PP, týká se ho teda jiná pravidla, jiné zákony?

A proč by šance nebyla? Každá věc má nějaké vlastnosti. Proto si ji kupuji, pro ty vlastnosti.

A to se dá aplikovat i na živého tvora? To jakože si koupím labradora (teď je jedno jestli s PP nebo bez PP), on se bude bát vody, nebude upotřebitelný třeba v lovecké praxi, nebo bude zlý na psy. Tak jako můžu jít a toho psa reklamovat? Protože labradoři mají milovat vodu a psy a tenhle je jinej?

ale labrador nemusí mít papíry. Nemusí a přesto je to labrador.
Mám dva labrouše, přijdou potomci, jsou malí labrouši, na co jim asi tak budu dělat papíry, prodám je jako labrouše a jako poctivý člověk napíši "bezPP". ..


Ok, a pak takového labrouše někdo prodá, nakryje mu ho třeba ohař, na štěndech to znát nebude a tak se prodají jako labradoři. A pořád to budou labradoři, když se to neprojevilo a projeví se to třeba až za další generaci?

Já jsem nechtěla řešit PP a bPP, jenže zrovna v tomhle si myslím, že je to dost důležité. Když mám rodokmen, tak můžu dokázat, že předci jsou labradoři... Když ho nemám, tak nemůžu dokázat vůbec nic... A nemůžu vědět, že všichni předci mého psa labradoři jsou, i přesto, že tak vypadá a má třeba i povahu labrouše...

15.6.2021 19:07
hana

XXX.XXX.25.106

megi-the-dog napsal(a):
A proč by šance nebyla? Každá věc má nějaké vlastnosti. Proto si ji kupuji, pro ty vlastnosti.
Bez PP nic neznamená.
Vy se na to díváte jako na PP a bezPP, ale labrador nemusí mít papíry. Nemusí a přesto je to labrador.
Mám dva labrouše, přijdou potomci, jsou malí labrouši, na co jim asi tak budu dělat papíry, prodám je jako labrouše a jako poctivý člověk napíši "bezPP". ..
Myslíte, že když koupím psa s PP (v inz. je s PP) a on bude za pár měsíců vypadat nějak divně nebo místo štěkání kuňkat, bude ten
prodejce potrestaný víc? Protože prodával psa s PP, protože je to pes s PP, labrador s PP, týká se ho teda jiná pravidla, jiné zákony?

What? Máte dva labrouše, budou malí labrouši a "nebudete dělat papíry"? Asi o tom bohužel moc nevíte. Ano, když koupíte psa s PP a on za pár měsíců bude vypadat divně, můžete si právě vyžádat ty DNA testy na ověření původu a když nebudou sedět, bude to pak podvod jak víno. Chovatel dostane postih a můžete se dokonce i snadno soudit. Se psem s PP totiž dostanete smlouvu, rodokmen, pet-pas a převodní kartu vrhu. Zatlouct s tolika dokumenty, že to štěně - navíc nezaměnitelně označené čipem!! - je to, které jste koupil, je nemožné. Zato tvrdit, že od Vás Franta koupil úplně jiného bezpapoše a zřejmě mu zdechnul a někde na tržnici koupil náhradu a problémy té náhrady se teď pokouší hodit na Vás, je easy peasy.
Už je jasné, proč je výhoda mít psa z registrovaného chovu?

15.6.2021 19:09
hmn_

XXX.XXX.2.49

"Abyste mohla prokázat, že to štěně je rozhodně od té původní paní, fakt nestačí, že nějaký veterinář řekne, že ho poznal. Musela byste doložit, že je potomkem její feny"

a) paní, která štěně zadavatelce prodala patrně žádnou fenu nemá a štěně neodchovala,pouze koupila a opět prodala
b) bych i řekla, že očitý svědek prodeje/koupě by stačil (jako kprokázání,že toto štěně paní A prodala paní B, za přítomnosti další osoby C, tedy očitého svědka)

15.6.2021 19:10
megi-the-dog

XXX.XXX.211.27

To bude ten samý pes; překupník, co dávala odkaz marcelaamax.
Je tahle matka labrador?
https://www.sbazar.cz/zednickepracemiky/detail/146007109-labrador-stene
Docela bych chtěla vidět fotografie psa zadavatelky. Asi neuvidím. Ale zajímalo by mě, jestli ji děsí, že nevypadá jako labroušek, nebo že je napůl stafford a sežere ji :-)

15.6.2021 19:12
megi-the-dog

XXX.XXX.211.27

hana napsal(a):
What? Máte dva labrouše, budou malí labrouši a "nebudete dělat papíry"? Asi o tom bohužel moc nevíte. Ano, když koupíte psa s PP a on za pár měsíců bude vypadat divně, můžete si právě vyžádat ty DNA testy na ověření původu a když nebudou sedět, bude to pak podvod jak víno. Chovatel dostane postih a můžete se dokonce i snadno soudit. Se psem s PP totiž dostanete smlouvu, rodokmen, pet-pas a převodní kartu vrhu. Zatlouct s tolika dokumenty, že to štěně - navíc nezaměnitelně označené čipem!! - je to, které jste koupil, je nemožné. Zato tvrdit, že od Vás Franta koupil úplně jiného bezpapoše a zřejmě mu zdechnul a někde na tržnici koupil náhradu a problémy té náhrady se teď pokouší hodit na Vás, je easy peasy.
Už je jasné, proč je výhoda mít psa z registrovaného chovu?

Výhoda to je, ale že labrador nepotřebuje papíry, aby byl labradorem, je fakt,
promiňte :)

15.6.2021 19:18
megi-the-dog

XXX.XXX.211.27

marcelaamax napsal(a):
A proč by šance nebyla? Každá věc má nějaké vlastnosti. Proto si ji kupuji, pro ty vlastnosti.

A to se dá aplikovat i na živého tvora? To jakože si koupím labradora (teď je jedno jestli s PP nebo bez PP), on se bude bát vody, nebude upotřebitelný třeba v lovecké praxi, nebo bude zlý na psy. Tak jako můžu jít a toho psa reklamovat? Protože labradoři mají milovat vodu a psy a tenhle je jinej?

ale labrador nemusí mít papíry. Nemusí a přesto je to labrador.
Mám dva labrouše, přijdou potomci, jsou malí labrouši, na co jim asi tak budu dělat papíry, prodám je jako labrouše a jako poctivý člověk napíši "bezPP". ..


Ok, a pak takového labrouše někdo prodá, nakryje mu ho třeba ohař, na štěndech to znát nebude a tak se prodají jako labradoři. A pořád to budou labradoři, když se to neprojevilo a projeví se to třeba až za další generaci?

Já jsem nechtěla řešit PP a bPP, jenže zrovna v tomhle si myslím, že je to dost důležité. Když mám rodokmen, tak můžu dokázat, že předci jsou labradoři... Když ho nemám, tak nemůžu dokázat vůbec nic... A nemůžu vědět, že všichni předci mého psa labradoři jsou, i přesto, že tak vypadá a má třeba i povahu labrouše...

Ano, psa můžete reklamovat stejně jako jiné věci a platí stejná pravidla podle NOZ.
Pokud se tam míchá ohař a já o tom jako prodejce vím .. vím, že děti nejsou labradoři a prodám ty potomky jako labradory, tak jsem právě spáchala hnusný čin.
To je celé.

15.6.2021 19:18
bodlinka

XXX.XXX.2.231

hmn_ napsal(a):
"Abyste mohla prokázat, že to štěně je rozhodně od té původní paní, fakt nestačí, že nějaký veterinář řekne, že ho poznal. Musela byste doložit, že je potomkem její feny"

a) paní, která štěně zadavatelce prodala patrně žádnou fenu nemá a štěně neodchovala,pouze koupila a opět prodala
b) bych i řekla, že očitý svědek prodeje/koupě by stačil (jako kprokázání,že toto štěně paní A prodala paní B, za přítomnosti další osoby C, tedy očitého svědka)

pokud to zvíře nemělo čip a neproběhla žádná kontrola toho čipu aspoň s tím svědkem,

tak nemáte šanci nijak dokázat, že to štěně, které svědek viděl při prodeji, je to stejné štěně, které má teď zadavatelka a které vykazuje teda vadu křížení.

svědek mohl vidět prodej čistokrevnýho labratora, ten paní po týdnu zdech, koupila někde podobnýho a teď se na tom chce finančně zahojit

15.6.2021 19:19
espiro

XXX.XXX.168.151

Já vím, že to sem nepatří, ale labrador Stella nemá chybu

https://www.sbazar.cz/rocle/detail/145733107-labrador-stella

15.6.2021 19:21
marcelaamax

XXX.XXX.189.249

megi-the-dog napsal(a):
Ano, psa můžete reklamovat stejně jako jiné věci a platí stejná pravidla podle NOZ.
Pokud se tam míchá ohař a já o tom jako prodejce vím .. vím, že děti nejsou labradoři a prodám ty potomky jako labradory, tak jsem právě spáchala hnusný čin.
To je celé.

Mě nejde o to, jestli to jde (jde všechno), ale jestli se to dá vyhrát . Já se v tom fakt nevyznám. Ale vzhledem k tomu, že k většině takových psů nemám ani smlouvu, nemám nikde "černé na bílém", že se jedná o psa označeného tak a tak....nemám nikde, že já jsem ho koupila od té a té osoby jako to určité plemeno, za tu určitou částku... tak to moc reálně nevidím.

15.6.2021 19:23
espiro

XXX.XXX.168.151

Za mě - nedá. Bohužel.

15.6.2021 19:26
megi-the-dog

XXX.XXX.211.27

No tak v případě Stelly by to šlo velmi lehce :-)
Už je zakázáno prodávat psy na parkovišti u Kauflandu?
Jinak co se dá a nedá vyhrát, záleží na spoustě věcí - jaké mám důkazy, svědky (můj brácha není moc dobrý svědek), a bohužel i to, jak se soudce vyspal.
Ale nejvíc je to, s kým má tu čest. Na někoho platí úředně vypadající papír, bububu před známými, ostuda, vidina "udělám ti ze života peklo",...

15.6.2021 19:31
espiro

XXX.XXX.168.151

megi-the-dog napsal(a):
No tak v případě Stelly by to šlo velmi lehce :-)
Už je zakázáno prodávat psy na parkovišti u Kauflandu?
Jinak co se dá a nedá vyhrát, záleží na spoustě věcí - jaké mám důkazy, svědky (můj brácha není moc dobrý svědek), a bohužel i to, jak se soudce vyspal.
Ale nejvíc je to, s kým má tu čest. Na někoho platí úředně vypadající papír, bububu před známými, ostuda, vidina "udělám ti ze života peklo",...

Ano, zakázáno.

15.6.2021 19:33
megi-the-dog

XXX.XXX.211.27

espiro napsal(a):
Za mě - nedá. Bohužel.

Jste mi asi omylem dala hlas a já to editovala :-) no nejlepší je nespoléhat na soudy, ale řešit to jinak. Bohužel s tím mám docela až moc zkušeností.. i s klasickými eshopy..a to papíry má, že.. a to jde o návrat hloupých pěti stovek.. a kdo s nimi hne.. jen ostuda pomáhá.. a proč to řeším.. protože mi tohle chování vadí.

15.6.2021 19:35
megi-the-dog

XXX.XXX.211.27

espiro napsal(a):
Ano, zakázáno.

Tak bych opravdu našla další inz., vzala svědky a kameru (i když ona tam možná u vchodu je) a nalíčila past.
Týjo ale zas aby jim nedali trest odnětí svobody, když ještě nemám ty EO.

15.6.2021 19:35
espiro

XXX.XXX.168.151

megi-the-dog napsal(a):
Jste mi asi omylem dala hlas a já to editovala :-) no nejlepší je nespoléhat na soudy, ale řešit to jinak. Bohužel s tím mám docela až moc zkušeností.. i s klasickými eshopy..a to papíry má, že.. a to jde o návrat hloupých pěti stovek.. a kdo s nimi hne.. jen ostuda pomáhá.. a proč to řeším.. protože mi tohle chování vadí.

Kdepak omylem, souhlasím plně.

15.6.2021 19:39
megi-the-dog

XXX.XXX.211.27

Jo a nevím, jestli to někdo zmínil, nejhorší trest dostanu, když oberu stát - daně.
Takže to hrát tímto směrem. Na finančák je spoleh :D

Labell

15.6.2021 19:42
Labell

XXX.XXX.32.63

Pokud nemáte smlouvu a štěně nemá čip, tak bych to zkusila uhrát na to, že jste peníze poslala na ucet omylem a chcete je zpátky, jinak policie.

15.6.2021 19:47
megi-the-dog

XXX.XXX.211.27

Labell napsal(a):
Pokud nemáte smlouvu a štěně nemá čip, tak bych to zkusila uhrát na to, že jste peníze poslala na ucet omylem a chcete je zpátky, jinak policie.

Bavila jsem se o omylové platbě s bankéřkami a bylo mi vysvětleno, že lhát se nemá :-) Já nesmím příjemce platby znát. Otázka je, jestli jsem platila ze svého účtu a jestli příjemce ví, jak se jmenuji,..... a jak mi to kdo dokáže,
ale jde o to, že banka nebude platit škodu, kterou mám já vymoct zpět jinou cestou. Dyť by v tomto státě nedělala nic jiného :D

15.6.2021 19:52
hana

XXX.XXX.25.106

megi-the-dog napsal(a):
Výhoda to je, ale že labrador nepotřebuje papíry, aby byl labradorem, je fakt,
promiňte :)

Promiňte, ale není. Tak jako Dolce Gabbana z vietnamské tržnice není Dolce Gabbanou. Labradorský retriever je plemeno a jako takové má standardem požadované vlastnosti exteriérové, povahové a zdravotní a plemenné knihy se vedou více jak sto let. Bez PP nemáte jak prokázat, že děda nebyl třeba ten staford. Nevíte nic. Nemluvě o zdraví, příbuznosti...

Joanett

15.6.2021 20:04
Joanett

XXX.XXX.32.194

Povim vam pribeh od zacatku. Chteli jsme stene dvou labradoru. S pp bez pp. Objevila jsem inzerat, prodam cistokrevne stene hnedeho labradpra z duvodu alergie syna. Psala jsem pani, zda-li je stene s PP. Ona ze ne. Protoze jsme to meli kousek, cela rodina jsme se vyjeli na stene podivat. Ptala jsem se pani na puvod rodicu. Opakovane. Ona mi rekla, ze je 12ta z vrhu. Ze videli oba rodice. Hnedi labradori. Poprosila jsem ji o kontakt na majitele. Nemela ho u sebe, ze pry pejska dostala jako darek k vyroci. Ale ze to zaridi pres manzela. Stene jako labrador vypadalo. Jen se mi zdalo, ze je drobnejsi. Ze zkusenosti s nasi retrievrici, ktera byla 13ta z vrhu, byla take drobnejsi. Vse ale dohnala. Rekla jsem pano, jestli pujde s cenou dolu a ona ze ano. Druhy den prisla od pani sms, ze telefon ani jine info o majiteli nema. Ihned jsem zareagovala a zavolala na veterinu, kde bylo stene ockovane. Pan veterinar mi rekl, ze jsem uz nekolikata. Ze mi muze rict, ze matka je krizenec labradora, otec krizenec staforda. Chtela jsem, aby muj tel predal majitelum, ze s nimi potrebuji mluvit. Nez to stihl predat jsem nasla inzerat, kde bylo nase stene. Dalsi ze sourozencu. Bylo uplne stejne. Pani jsem hned zavolala a vysvetlila situaci. Pry jsem byla treti clovek. Okamzite zvedla cenu zbyvajicich stenat, aby je neskupovali prekupnici. Byli u ni lide, kteri vzali 6 fen. Postupne. Ruzne se prevlekali, meli paruky, jednou vosy, jednou knir. Vzhledem k rouskam si ale nebyli uplne jisti. Stenata prodavala jako krizence labradora a staforda. kontaltovala jsem pani co mi stene prodala, jestli mi nechce rict, jak zo opravdu bylo s tim stenatkem. Nerekla nic. Az dnes kdyz jsem sedela na policii mi prisla sms, ze stene zakoupila na parkovisti kdesi v Plzni.

15.6.2021 20:10
marcelaamax

XXX.XXX.189.249

Hele trochu OT ale jak ten veterinář může vědět, kdo jsou rodiče toho štěněte, neřeknu matku, ale jak si může být tak jistý, kdo je otec?


Přijde mi to celé divné, z jednoho vrhu skoupí překupnící 6 štěňat, kteří opravdu vypadají jako labradoři, ok, ta prodají dál, a tři z těch šesti lidí si jen tak pro jistotu volají na veterinu, kde bylo štěně očkované?

15.6.2021 20:17
Inspektor Pišišvor

XXX.XXX.197.228

megi-the-dog napsal(a):
Jo a nevím, jestli to někdo zmínil, nejhorší trest dostanu, když oberu stát - daně.
Takže to hrát tímto směrem. Na finančák je spoleh :D

O finančáku jsem psala hned v úvodu této diskuse

Joanett

15.6.2021 20:19
Joanett

XXX.XXX.32.194

marcelaamax napsal(a):
Hele trochu OT ale jak ten veterinář může vědět, kdo jsou rodiče toho štěněte, neřeknu matku, ale jak si může být tak jistý, kdo je otec?


Přijde mi to celé divné, z jednoho vrhu skoupí překupnící 6 štěňat, kteří opravdu vypadají jako labradoři, ok, ta prodají dál, a tři z těch šesti lidí si jen tak pro jistotu volají na veterinu, kde bylo štěně očkované?

Pan veterinar je pry kamarad rodiny, ktera stenata prodavala. Pani mi potvrdila, ze nase stene je skutecne z jeji vrhu pres sms.

15.6.2021 20:21
hana

XXX.XXX.25.106

Joanett napsal(a):
Povim vam pribeh od zacatku. Chteli jsme stene dvou labradoru. S pp bez pp. Objevila jsem inzerat, prodam cistokrevne stene hnedeho labradpra z duvodu alergie syna. Psala jsem pani, zda-li je stene s PP. Ona ze ne. Protoze jsme to meli kousek, cela rodina jsme se vyjeli na stene podivat. Ptala jsem se pani na puvod rodicu. Opakovane. Ona mi rekla, ze je 12ta z vrhu. Ze videli oba rodice. Hnedi labradori. Poprosila jsem ji o kontakt na majitele. Nemela ho u sebe, ze pry pejska dostala jako darek k vyroci. Ale ze to zaridi pres manzela. Stene jako labrador vypadalo. Jen se mi zdalo, ze je drobnejsi. Ze zkusenosti s nasi retrievrici, ktera byla 13ta z vrhu, byla take drobnejsi. Vse ale dohnala. Rekla jsem pano, jestli pujde s cenou dolu a ona ze ano. Druhy den prisla od pani sms, ze telefon ani jine info o majiteli nema. Ihned jsem zareagovala a zavolala na veterinu, kde bylo stene ockovane. Pan veterinar mi rekl, ze jsem uz nekolikata. Ze mi muze rict, ze matka je krizenec labradora, otec krizenec staforda. Chtela jsem, aby muj tel predal majitelum, ze s nimi potrebuji mluvit. Nez to stihl predat jsem nasla inzerat, kde bylo nase stene. Dalsi ze sourozencu. Bylo uplne stejne. Pani jsem hned zavolala a vysvetlila situaci. Pry jsem byla treti clovek. Okamzite zvedla cenu zbyvajicich stenat, aby je neskupovali prekupnici. Byli u ni lide, kteri vzali 6 fen. Postupne. Ruzne se prevlekali, meli paruky, jednou vosy, jednou knir. Vzhledem k rouskam si ale nebyli uplne jisti. Stenata prodavala jako krizence labradora a staforda. kontaltovala jsem pani co mi stene prodala, jestli mi nechce rict, jak zo opravdu bylo s tim stenatkem. Nerekla nic. Az dnes kdyz jsem sedela na policii mi prisla sms, ze stene zakoupila na parkovisti kdesi v Plzni.

Jen připomínka, i kdyby bylo 50.z vrhu, se dvěma nohama a patero ušima, tak PP dostane... Pokud ovšem rodiče byli s PP, uchovnění (tj.splnili požadavky na exteriér, povahu a zdraví).
Jinak story, že někdo koupil šest štěňat a chovatel nepoznal, že to je stále stejný člověk zní teda hodně divně.

15.6.2021 20:49
bodlinka

XXX.XXX.2.231

to teda. nebo je chovatel takový ten "za každou cenu do dát pryč" a bylo mu jedno, komu, hlavně že měl prachy.

15.6.2021 21:56
Markéta80

XXX.XXX.227.151

Joanett napsal(a):
Pan veterinar je pry kamarad rodiny, ktera stenata prodavala. Pani mi potvrdila, ze nase stene je skutecne z jeji vrhu pres sms.

to jsou ale náhody. A ta majitelka štěnat je co zač? prodá jednomu 6 štěnat.

15.6.2021 22:17
megi-the-dog

XXX.XXX.211.27

hana napsal(a):
Promiňte, ale není. Tak jako Dolce Gabbana z vietnamské tržnice není Dolce Gabbanou. Labradorský retriever je plemeno a jako takové má standardem požadované vlastnosti exteriérové, povahové a zdravotní a plemenné knihy se vedou více jak sto let. Bez PP nemáte jak prokázat, že děda nebyl třeba ten staford. Nevíte nic. Nemluvě o zdraví, příbuznosti...

Labrador není ochranná známka. Dokonce se tam píše malé písmeno :-) Ten název nikomu nepatří. Ale DG jo, název společnosti a její výrobky jsou chráněné - z tržnice máte padělek. Labrador se nedá padělat. Můžeme - tvrdit, že je to papírová maminka, když není, nebo že je labradoří maminka, když není, a prodat ji/děti jako labradory/papírové labradory.
Plemeno neurčuje standard nějaké organizace. Kůň plemene toho a toho, pes, kočka, holub, slepice, králík,... je zástupce toho plemene, pokud je potomkem rodičů, kteří jsou toho plemene. To je celé.
Já nic prokazovat nemusím. Mám dva růžové psy a narodí se jim růžové štěně. To štěně bude modré, protože nemá PP? No ne.. furt to bude plemeno "růžový", druh růžový.. Ale tak samozřejmě narodit se může s různými odchylkami, nestandardní jedinec, stále ale bude příslušníkem plemene.
A ten stafford tam náhodou být mohl, oni ti psi pochází ze stejných ostrovů :-) K některým plemenům se jiný druh přikřížil docela nedávno, i když u anglických býko-teriérů se to nějak nedělo (až na nějaké dogy cca), ale tak pro pořádek.. mohlo se to stát :-) :-)
Chápu, zastávejme se chovu s papíry, FCI samozřejmě :-) je to dobře, tahle strategie, zdraví psi, nepodporovat zlo množení..

15.6.2021 22:26
Ollie

XXX.XXX.141.41

Nepochopím. Většina lidí řeší recenze čehokoliv, co koupí, lustrují prodejce pomalu na úrovni zpravodajců, do atomu rozeberou podmínky hypoték atd. atd. A pak je většina schopna koupit kdesi po všech čertech jakéhokoliv vořecha vydávaného za plemeno. Bez jakékoliv záruky, dokonce bez čipu. V případě zvířat jim úplně vyšumí mozek. Kdyby nebylo nepříčetných kupujících, neškrtne si ani naivní trubka, který si po svém jorkmutovi sprsknul vytoužené štěňátko a přebytek by chtěl v dobré víře jako jorky střelit. Natož množky a překupníci.

Já bych se po takovém nepodařeném pořízení štěněte zastyděla, jak jsem pitomá, a radši rozjela nějakou osvětu. Těžko bych se vrhala do beznadějných a drahých akcí na x let, kdy se toho možná ani ten pes nedožije. Buď počítáte s voříškem a koupíte ho bez papírů někde na bazoši, nebo zabrousíte na klubovky plemene a prověříte si i ten nákup psa s rodným listem, což zvlášť v téhle době rozhodně není od věci.

Škoda, že neexistuje nějaká statistika, protože na lidi fungují čísla. Kdyby se na každém rohu objevilo info, třeba že bez PP máte 20% šanci, že pořídíte žádané plemeno, tak by se nad tím možná někdo zamyslel.

15.6.2021 23:08
chameleonHugo

XXX.XXX.255.168

Joanett napsal(a):
Podala jsem trestni oznameni. Solozila jsem inzeraty, kde pani jasne pise stene labradora - matka i otec labrador, mam svedky, ze jsem se na to ptala, mam vypis z uctu, mam jeji jmeno, adresu fotky, veskerou komunikaci, dohledala jsem veterinare, puvodni majitelku a jeji jmeno a telefon. Rekli mi , ze nikdy nevideli nikoho tak pripraveneho. A ze m velkou sanci na vraceni penez. Uvidime. Nejde mi o penize, ale prekupnici psu se mi hnusej.

..no diky takovým jako vy jim ty kšefty jenom kvetou...

Bfgh

15.6.2021 23:17
Bfgh

XXX.XXX.230.226

Spíš než prokazovat, jestli to je labrador nebo ne, jde testem paternity prokázat, že štěně je potomkem feny, kterou zadavatelka našla. Pak mohou majitelé feny dosvědčit, že štěně prodali překupníci jako křížence a ta pak záměrně zadavatelku uvedla v omyl, aby z ní vylákala větší částku. Mě na tom zas nepřijde nic až tak složitý ho, zvlášť když existuje elektronická komunikace. Je úplně jedno, jestli to je labroš nebo ne, ale jde o to, že překupníce záměrně lhala, aby ty peníze dostala. Pokud by řekli, je to kříženec a chceme tolik a tolik, podvod by to nebyl, ale takhle jo a dokázat to nejspíš půjde, zvlášť pokud se najdou další oběti překupníka.

15.6.2021 23:20
sardullah

XXX.XXX.221.235

Tak jako, co si budeme povídat, takové jednání je fujky fujky a nechceme, aby se tohle dělo, ale jak bylo psáno výše, když je poptávka, tak je i nabídka.

Nebudu se tady rozepisovat o tom, že PP je doklad toho, že je pes čistokrevný, že takového psa kupuju čipovaného od registrované CHS, takže to není anonymní prodávající a můžu si dopředu ledacos zjistit.

Už ten první prodej od původní odchovatelky mi přijde divný.....jak může 6 lidí rlůzně maskovaných v parukách a rouškách nakoupit 6 fen z vrhu. Já teda pokud bych měla odchov štěňat a byť by to byli kříženci, tak si za prvé majitele vybírám, za druhé prodávám štěně čipované a se smlouvou, kde jsou i iniciály kupujícího, i kdyby to mělo být za náklady na očkování a čipování.

A teď k zadavatelce...
jestli jsem správně pochopila, tak už psa měli, není tedy nepolíbená pejskařským světem a tudíž by mohla vědět, že štěně čistokrevné bez PP se koupit dá, ne že ne, jenže, kdy máte jistotu, že to tak opravdu je?? Tak max, když to je štěně od hodně dobrých známých, kterým můžete věřit a oni cíleně nakryli svojí fenu s PP neuchovněnou čistokrevným psem s PP...prostě jí našli ženicha. Nebo mají doma psa a fenu čistokrevné s PP a nepodařilo se je uhlídat...nehoda se prostě stala.
Ale můžu tohle věřit nějaké anonymní paní Novákové, kterou vidím poprvé v životě??
Myslím, že za poslední rok na mě pořád někde vyskakují informace, ať už na netu nebo v televizi, na co si dát pozor při koupi štěněte. Tady na diskuzi je to taky každou chvilku a stejně je to marný, je to marný, je to marný.

No a pak další věc, i když uvěřím, že tohle konkrétní štěně je čistokrevné, tak 15 tisíc je fůra peněz. Na to už budu chtít smlouvu, kde je jasně napsáno, co je předmětem prodeje, je tam uvedeno číslo čipu, údaje o prodávajícím i o kupujícím a kupní cena mimo jiné a osobně si spíš myslím, že bych nikam peníze neposílala a přivezla bych je kesh a pěkně z ručky do ručky...vy mě štěně, smlouvu, očkovák a stvrzenku o převzetí peněz a já vám prachy.

Možná to bude tím, že nejsem tak bohatá a na peníze jsem prostě zvyklá si dávat pozor.

Pokud se zadavatelce podaří alespoň trochu klepnout překupnici přes prsty, tak fajn....ale jedno štěně, kde by museli vrátit nějaký peníz je nic, proti tomu, jaký se v tom točí prachy.

Ale byla bych raději, kdyby lidi četli tyhle diskuze než si něco koupí a nepodporovali množitele, překupníky tím, že si lehkovážně štěně koupí a pak si následně stěžují, že byli podvedeni a množírny a překupníci prodali a tradá, byznys se točí dál, uvolnilo se další místo pro další nebohé štěňátko.
A pak dávají na TV Nova další reportáž a zase si všichni říkáme, že stít by to měl zarazit......

15.6.2021 23:34
marcelaamax

XXX.XXX.189.249

"Spíš než prokazovat, jestli to je labrador nebo ne, jde testem paternity prokázat, že štěně je potomkem feny, kterou zadavatelka našla."

Ale k tomu budete potřebovat i genetický profil otce. A těžko říct, jestli majitel psa (otce štěňat) bude chtít v tomhle spolupracovat (pokud se vůbec přesně ví, kdo ten otec je) . A nakonec pokud fenu neuhlídali při harani, tak by ještě mohlo vyjít najevo, že údajný otec vůbec není otcem, a mohla by být ještě větší sranda, další podvod🤫

15.6.2021 23:40
Inspektor Pišišvor

XXX.XXX.197.228

Bfgh napsal(a):
Spíš než prokazovat, jestli to je labrador nebo ne, jde testem paternity prokázat, že štěně je potomkem feny, kterou zadavatelka našla. Pak mohou majitelé feny dosvědčit, že štěně prodali překupníci jako křížence a ta pak záměrně zadavatelku uvedla v omyl, aby z ní vylákala větší částku. Mě na tom zas nepřijde nic až tak složitý ho, zvlášť když existuje elektronická komunikace. Je úplně jedno, jestli to je labroš nebo ne, ale jde o to, že překupníce záměrně lhala, aby ty peníze dostala. Pokud by řekli, je to kříženec a chceme tolik a tolik, podvod by to nebyl, ale takhle jo a dokázat to nejspíš půjde, zvlášť pokud se najdou další oběti překupníka.

Problém je v tom, že aby šel ten DNA test udělat, tak Vám musí dát prapůvodní majitel souhlas s odběrem obou rodičů, ale hlavně se tím přizná k tomu, že prodal neoznačené a neevidované štěně a tím se vystavuje postihu v řádu desítek tisíc korun. Musel by mít v hlavě úplně nas... 💩, aby šel do takové sebevražedné mise!

15.6.2021 23:49
sardullah

XXX.XXX.221.235

Inspektor Pišišvor napsal(a):
Problém je v tom, že aby šel ten DNA test udělat, tak Vám musí dát prapůvodní majitel souhlas s odběrem obou rodičů, ale hlavně se tím přizná k tomu, že prodal neoznačené a neevidované štěně a tím se vystavuje postihu v řádu desítek tisíc korun. Musel by mít v hlavě úplně nas... 💩, aby šel do takové sebevražedné mise!

A jste si jistá, že to původní majitel resp. odchovatel křížencům.. ví???

16.6.2021 00:10
Inspektor Pišišvor

XXX.XXX.197.228

sardullah napsal(a):
A jste si jistá, že to původní majitel resp. odchovatel křížencům.. ví???

Nejsem si jistá u takových lidí vůbec ničím.

16.6.2021 07:20
hana

XXX.XXX.25.106

A teď si trošku převyprávíme ten příběh, jak by se měl správně stát.
Anežce nějaký staford přefikne labradorku. Anežka se hluboce zastydí, že fenu nehlídala nebo neměla kastrovanou, ale rozhodne se, že se aspoň o štěňata dobře postará. Protože má známého veterináře, ten jí upozorní, že kromě očkování a odčervení musí štěňátka i načipovat, neboť to vyplývá z veterinárního zákona a upozorní ji i na nové povinnosti s registrační kartou vrhu a převodní kartou štěněte, aby Anežka nedostala 50k pokutu. Anežka vše udělá, neboť i tak po odečtu těchto nákladů jí zbyde až nemorálně moc z každého štěněte, vezmeme-li v úvahu, že fenka je labrador z 50.pokolení bez PP, tedy plemeni jen vzdáleně podobná, nemá ani jeden zdravotní test a celé to byl politováníhodný omyl. Blíží se datum odběru a Anežka si kromě smluv nachystala pro štěňátka i výbavu. S kupci pochopitelně delší dobu mluví, pozve je na návštěvu, tedy i konzumují a tudíž vymlouvat se na roušky by jí ani nenapadlo. Jejich iniciály zanese do smluv, takže podvést jí s kupujícím nebude tak lehké. Paní Boženu tedy pozná hned při prvním opakovaném pokusu. Dost jí štve, že už jí jedno štěně dala, ale druhé jí pochopitelně nedá, protože dát 2 stejně stará štěňata z jednoho vrhu jednomu majiteli je už i tak dost nebezpečné (aniž by je chtěl přeprodat).

Paní Božena se pokouší štěně zpeněžit. Zadá si inzerát. Někdo na něj naletí, štěně bůhvíkde na pumpě koupí za velké love. Jenže štěně má čip, čip vede k chovateli, chovatel, Anežka, má ve smlouvě klauzuli o předkupním právu a také info, že pes je kříženec. Vyřešeno s důkazy, Božena má velký problém. Kupující nemusí nic řešit po diskusích.

A nebo ještě lépe, Danuše, která štěně kupuje jako poslední v řadě, chce labradora a chce ho právě proto, jak to plemeno vypadá a jak se chová. Takže jí je jasné, že nějaký pochybný prodej z třetí ruky bez dokumentů, bez smlouvy, nebude to pravé, však léky si třeba taky nekupuje na parkovišti. Na místě se u Boženy otočí čelem vzad, pochopí, že štěně nemusí mít sobecky hned teď, nakontaktuje několik registrovaných chovatelů a počká si třeba na štěně pet-kvality za obdobnou cenu, ale s PP, výbavou, smlouvou a po zdravotně prověřených rodičích, neboť stejně jako s bezpapošem, neplánuje výstavy.

Joanett

16.6.2021 07:30
Joanett

XXX.XXX.32.194

hana napsal(a):
Jednoduché jak facka. Abyste mohla prokázat, že to štěně je rozhodně od té původní paní, fakt nestačí, že nějaký veterinář řekne, že ho pozn