Je to čivava?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Tohle je vořech střapatý:D Nebo chodníková čivava s netypickou hlavou.

Ale jako jestli chcete jen malého pejska, proč ne.

Je to roztomilý psík a že to není čivava? Co na tom.( Jestli tedy nebyl za 5 tis. )

Takže fakt, ne? Já jsem si to taky říkala... No byl za 6 tis. 😉, ale šlo mi o to, aby mi prostě sednul a to splnil na 100%. Je fakt srandovní a do tašky se snad vejde i v dospělosti.

Množírna to byla, když je to je pejsek bez PP.

nekupujte levné věci ..............a psy bez pp

No voříška za šestku, to je kauf:D

Ale viděla jsem i horší "čivavy". Do tašky uvidíte, znám i jednu "čivavu", co má snad 12 kg

Tak zrovna ta hlava je hezká, kulatá s krátkým čumáčkem a výrazným stopem. Na ouškách ostříhejte chlupy, ať je odlehčíte a postaví se. Váha je vzhledem k věku vyšší, ale taky záleží na tom, jak rychle nebo pomalu poroste..... neviděla bych to tak tragicky, lepší takový statnější pejsek než nějaké nedochůdče prodané jako,, miničivava" , co skončí za dva dny s hypoglykemií na veterině.

Tak ne každý pes má pp. Myslím tím, že pejsek byl v domečku se svojí matkou v čistém prostředí, naučený na plenu, dobře živený a po vet. kontrole i zdráv. Nemám v plánu ho dál množit, je jen na mazlíka. Množírna vypadá trochu jinak.

Verdy napsal(a):
Dobrý den,

jsem tu nová a chtěla bych se zeptat zda vám náš pejsek přijde jako čivava? Je to tedy obřík, má 9 týdnů a váží 1,2 kg. Je bez pp, ale viděla jsem oba rodiče i 1 sourozence, ten byl poloviční a už mu stála ouška. Chtěla jsem raději většího, máme 3 děti. Chovatelka mi řekla, že v dospělosti bude mít 2,5 - 3 kg. Dle veterinářky to čivava je, má i fontanelku, ale přijde mi, že je hodně jiný než ostatní čivavky. Děkuji za názory. Pejsek byl z výborných podmínek, žádná množírna.

Čivava to není, a v tom ksichtíku vidím brabantíka, tak čert ví, co se po mamce proběhlo - prostě to máte takový kinder surprise za "šestku"

Jé děkuji, chloupky sestříhneme, je takovej střapatej. Už se mu trošku zvedají.

Verdy napsal(a):
Tak ne každý pes má pp. Myslím tím, že pejsek byl v domečku se svojí matkou v čistém prostředí, naučený na plenu, dobře živený a po vet. kontrole i zdráv. Nemám v plánu ho dál množit, je jen na mazlíka. Množírna vypadá trochu jinak.

Víte prd, jestli ukázaná čistá fena v domečku byla matka, a jestli nemá ve sklepě nebo v zahradním domku další 4 kolegyně, co rodí 2x do roka - většina množíren už má promyšlenější marketing, než ty hrůzy, co vidíte v TV

Ještě foto profil

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Verdy napsal(a):
Ještě foto profil

Přijde mi, jako by měl pejsek hydrocephalus - tohle podle mě není typický tvar hlavy čivavy

Prozraďte mi, proč, když jste mermomocí chtěla čivavu, proč jste si ji kupovala? To nemá s čivavou nic společného. Přece když chcete nejnovější Apple, tak si ho neobjednáte z ebaye za tisícovku. Tohle je fejkový Apple za takřka plnou palbu, to se vyplatí... Kašlat teď na vzhled a výstavy a podobné hovadiny, víte vůbec něco o zdraví rodičů? Luxace pately, víte co to vlastně je? Potkávám spoustu podobných "takyčivav a takyjorků", kteří neudělají normálně krok. A majitelé se usmívají, že mají veselého psa, protože tak srandovně hopsá. Přitom pes trpí celou procházku.

Buď se u vašeho psa projevil prarodič, nebo chovatel někde syslí ještě jednu fenu a mrská štěňata na obou.

Inspektor Pišišvor napsal(a):
Přijde mi, jako by měl pejsek hydrocephalus - tohle podle mě není typický tvar hlavy čivavy

Tak myslím, že toho by si veterinář všiml 😉.

Verdy napsal(a):
Tak myslím, že toho by si veterinář všiml 😉.

Ja se obavam, ze Vy vubec nemate poneti o vyznamu slova "myslet"...

kobylkalucni napsal(a):
Prozraďte mi, proč, když jste mermomocí chtěla čivavu, proč jste si ji kupovala? To nemá s čivavou nic společného. Přece když chcete nejnovější Apple, tak si ho neobjednáte z ebaye za tisícovku. Tohle je fejkový Apple za takřka plnou palbu, to se vyplatí... Kašlat teď na vzhled a výstavy a podobné hovadiny, víte vůbec něco o zdraví rodičů? Luxace pately, víte co to vlastně je? Potkávám spoustu podobných "takyčivav a takyjorků", kteří neudělají normálně krok. A majitelé se usmívají, že mají veselého psa, protože tak srandovně hopsá. Přitom pes trpí celou procházku.

Buď se u vašeho psa projevil prarodič, nebo chovatel někde syslí ještě jednu fenu a mrská štěňata na obou.

Já jsem nikde nepsala, že jsem mermomocí chtěla čivavu. Chtěla jsem malého psího společníka a tento se mi líbil a přišel mi jako parťák hned na začátku, tak jsem si ho koupila. Jela jsem se na něj nezávazně podívat a bylo rozhodnuto. Víte, já když si jdu koupit psa, tak to neřeším jestli stojí tolik nebo tolik. Má to být kamarád na hodně let, spíš mi jde o to, zda si spolu sednem. Měla jsem psa 15 let a věřte, že cena za pořízení štěněte je pakatel oproti jeho výdajům za jeho život. Pro mě je důležitý, že je zdráv a má se k světu. Byl prodán jako čivava, tak jsem se jen chtěla zeptat na názor. Jestli se vás nějak dotkl můj dotaz, nebo mě za něj chcete odsuzovat, tak nemusíte odpovídat.

Verdy napsal(a):
Tak myslím, že toho by si veterinář všiml 😉.

problém je, že veterinář není odborníkem na psí plemena, ale na psí nemoci. pořád nechápu, jak je možné, že spousta lidí věnuje více energie výběru mobilu (srovnává jednotlivé modely, eshopy, už většinou nejdou po nejlevnější ceně ale hledají osvědčený obchod, čtou recenze...). a ten mobil pak za 2 roky vymění za nový model, který opět stejně pečlivě vybírají. společníka na mnoho let vybírají srdcem, nad rozumem převáží pocity a dojmy a uvěří čemukoliv, co prodávající tvrdí

impact napsal(a):
Ja se obavam, ze Vy vubec nemate poneti o vyznamu slova "myslet"...

A na to jste přišel jak??

Verdy napsal(a):
Já jsem nikde nepsala, že jsem mermomocí chtěla čivavu. Chtěla jsem malého psího společníka a tento se mi líbil a přišel mi jako parťák hned na začátku, tak jsem si ho koupila. Jela jsem se na něj nezávazně podívat a bylo rozhodnuto. Víte, já když si jdu koupit psa, tak to neřeším jestli stojí tolik nebo tolik. Má to být kamarád na hodně let, spíš mi jde o to, zda si spolu sednem. Měla jsem psa 15 let a věřte, že cena za pořízení štěněte je pakatel oproti jeho výdajům za jeho život. Pro mě je důležitý, že je zdráv a má se k světu. Byl prodán jako čivava, tak jsem se jen chtěla zeptat na názor. Jestli se vás nějak dotkl můj dotaz, nebo mě za něj chcete odsuzovat, tak nemusíte odpovídat.

To se nedivte, že lidi už jsou na ty množitele, co prodávají křížence s fontanelou za 6 tis. alergičtí - člověk kam se okolo psů podívá, tak je to samý podvodník 🤔

Fatia napsal(a):
problém je, že veterinář není odborníkem na psí plemena, ale na psí nemoci. pořád nechápu, jak je možné, že spousta lidí věnuje více energie výběru mobilu (srovnává jednotlivé modely, eshopy, už většinou nejdou po nejlevnější ceně ale hledají osvědčený obchod, čtou recenze...). a ten mobil pak za 2 roky vymění za nový model, který opět stejně pečlivě vybírají. společníka na mnoho let vybírají srdcem, nad rozumem převáží pocity a dojmy a uvěří čemukoliv, co prodávající tvrdí

Tak hydrocephalus na který jsem reagovala, je nemoc a ne plemeno. To by vet. měl poznat.

Verdy napsal(a):
A na to jste přišel jak??

Protoze kupovat od mnozitele za sest litru krizence, to muze podle meho nazoru opravdu jen clovek mdleho rozumu... Ale tak hlavne, ze ma i fontanelu, takze je to urcite civava.

Inspektor Pišišvor napsal(a):
To se nedivte, že lidi už jsou na ty množitele, co prodávají křížence s fontanelou za 6 tis. alergičtí - člověk kam se okolo psů podívá, tak je to samý podvodník 🤔

Ještě k tomu rodokmenu. Měla jsem vyhlídnuté i jiné štěně, jiné rasy. Bylo s pp. Chovatel byl přes půl republiky, tak mi poslal video, které mě hned odradilo. Štěňata byla malá na seně někde ve stodole, ani nevěděl jejich jména atd. Nejsem z těch, co vše musí mít hned teď. A to, že má pes rodokmen, ještě neznamená, že bude 100% zdráv. U tohoto to vidím minimálně na nastydnutí ledvin. Bylo to na začátku února a taky malá rasa.

Já také nalítla, ale s australáčkem. PP má, je z chovné stanice, ale nemá správné zbarvení. To nám bylo fuk,chtėla jsem parťáka k ovcím. Bylo mi vysvětleno jak matka pase a jak chovatel ví o čem mluví.Štěně vynesl v dešti na louku,mėlo plno blech a zrovna jako jsem věděla,že to je špatně, tak jsem věděla že ho tam nenechám. Stál 8 tis. Je to takový truhlík, máme problémy se srstí,má jí spíš jako nějaký gaučáček a pasení ho 2x nezajímá. Ale nedám ho přece pryč,jen proto,že nesplnil moje představy, makáme na sobě. Byla jsem husa.
Tak dobře,že Vás to nemrzí.

impact napsal(a):
Protoze kupovat od mnozitele za sest litru krizence, to muze podle meho nazoru opravdu jen clovek mdleho rozumu... Ale tak hlavne, ze ma i fontanelu, takze je to urcite civava.

Aha, tak už vím, podle čeho se měří IQ. Tak kdyby byl za 500, tak by to bylo ok? A mám IQ v normě?

Benbela napsal(a):
Já také nalítla, ale s australáčkem. PP má, je z chovné stanice, ale nemá správné zbarvení. To nám bylo fuk,chtėla jsem parťáka k ovcím. Bylo mi vysvětleno jak matka pase a jak chovatel ví o čem mluví.Štěně vynesl v dešti na louku,mėlo plno blech a zrovna jako jsem věděla,že to je špatně, tak jsem věděla že ho tam nenechám. Stál 8 tis. Je to takový truhlík, máme problémy se srstí,má jí spíš jako nějaký gaučáček a pasení ho 2x nezajímá. Ale nedám ho přece pryč,jen proto,že nesplnil moje představy, makáme na sobě. Byla jsem husa.
Tak dobře,že Vás to nemrzí.

Standardní AUO se prodává kolem 20 tis., tak pokud bylo štěně nabízeno za cenu bezpapíráka, pak je jasné, ze se jedná o zvíře nestandardní

Verdy napsal(a):
Ještě k tomu rodokmenu. Měla jsem vyhlídnuté i jiné štěně, jiné rasy. Bylo s pp. Chovatel byl přes půl republiky, tak mi poslal video, které mě hned odradilo. Štěňata byla malá na seně někde ve stodole, ani nevěděl jejich jména atd. Nejsem z těch, co vše musí mít hned teď. A to, že má pes rodokmen, ještě neznamená, že bude 100% zdráv. U tohoto to vidím minimálně na nastydnutí ledvin. Bylo to na začátku února a taky malá rasa.

Pokud jde o jména, tak já třeba taky nevím ještě před čipování, jména všech štěňat - nechávám zájemce, aby si vybrali jméno sami, nebo z mého seznamu, a dokud všichni nemají vybrané konkrétní štěně, tak jména nepriřazuju, ale to neznamená, že mam psy v nepořádku

Inspektor Pišišvor napsal(a):
Pokud jde o jména, tak já třeba taky nevím ještě před čipování, jména všech štěňat - nechávám zájemce, aby si vybrali jméno sami, nebo z mého seznamu, a dokud všichni nemají vybrané konkrétní štěně, tak jména nepriřazuju, ale to neznamená, že mam psy v nepořádku

Štěňata byla po tetování. A video opravdu připomínalo množírnu. Volala jsem i osobě, která má nastarost krycí listy a rodné listy této rasy a řekla jí to. Prostě tohle moje štěně mělo něco v sobě, co jsem hledala... i kdyby byl za 10, tak ho vezmu. Jen všude říkám, že je to čivava, tak teď budu říkat má to být čivava...

já mám třeba křížence od lidí, kterým se na chalupě zaběhla háravka a spustila se asi s kde kým. štěňata nebyla plánovaná, ale když už se stalo... teď bych asi vybírala psa jinak, tehdy mi prostě osud přihrál do cesty tahle štěňata v okamžiku, kdy jsem nějaké štěně chtěla. štěně bylo zadarmo, majitelé feny nechtěli zaplatit ani první očkování. k štěněti jsem dostala hračku, deku a pytel granulí, na které byl zvyklý. Pokud se někomu přihodí štěňata kříženců, tak je rád, že najde slušné majitele. pokud někdo produkuje štěňata kříženců a vydělává na tom, je množitel, bez ohledu na to, zda odchovává na gauči, ve stodole či králíkárně. pokud někdo takové vrhy udělá víc jak jednou, tak je navíc podvodník, který řádně nedaní své příjmy. kdo si takové štěně koupí, tak umožňuje podvodníkům vydělávat prachy.

Vaše čivava je roztomilá, dozajista bude fajn společník a doufejme i zdravá. chápu, že ji nepojedete vrátit a nezačnete shánět papírovou čivavu s rodokmenem delším než má anglická královna. ale možná si tuhle diskuzi přečte další zájemce o zaručeně čistokrevnou čivavu za 6 táců, zamyslí se a štěně koupí od chovatele, který má chovatelský záměr a ne pouze cíl vydělat nějaký prachy.

Krásný kříženeček .

Verdy napsal(a):
Štěňata byla po tetování. A video opravdu připomínalo množírnu. Volala jsem i osobě, která má nastarost krycí listy a rodné listy této rasy a řekla jí to. Prostě tohle moje štěně mělo něco v sobě, co jsem hledala... i kdyby byl za 10, tak ho vezmu. Jen všude říkám, že je to čivava, tak teď budu říkat má to být čivava...

To nemusíte, někdo v něm viděl brabantíka, ten není tolik chlupatý, tak klidně grifonek aberdeenský :-))

Fatia napsal(a):
já mám třeba křížence od lidí, kterým se na chalupě zaběhla háravka a spustila se asi s kde kým. štěňata nebyla plánovaná, ale když už se stalo... teď bych asi vybírala psa jinak, tehdy mi prostě osud přihrál do cesty tahle štěňata v okamžiku, kdy jsem nějaké štěně chtěla. štěně bylo zadarmo, majitelé feny nechtěli zaplatit ani první očkování. k štěněti jsem dostala hračku, deku a pytel granulí, na které byl zvyklý. Pokud se někomu přihodí štěňata kříženců, tak je rád, že najde slušné majitele. pokud někdo produkuje štěňata kříženců a vydělává na tom, je množitel, bez ohledu na to, zda odchovává na gauči, ve stodole či králíkárně. pokud někdo takové vrhy udělá víc jak jednou, tak je navíc podvodník, který řádně nedaní své příjmy. kdo si takové štěně koupí, tak umožňuje podvodníkům vydělávat prachy.

Vaše čivava je roztomilá, dozajista bude fajn společník a doufejme i zdravá. chápu, že ji nepojedete vrátit a nezačnete shánět papírovou čivavu s rodokmenem delším než má anglická královna. ale možná si tuhle diskuzi přečte další zájemce o zaručeně čistokrevnou čivavu za 6 táců, zamyslí se a štěně koupí od chovatele, který má chovatelský záměr a ne pouze cíl vydělat nějaký prachy.

Ano vrátit ho určitě nepůjdu. Jinak pokud by se tohle přihodilo mě, určitě bych dala štěňata zadarmo, jen bych chtěla mít o nich informace. Tuto chovatelku jsem si vyhledala na internetu a vím, že kryla po třetí a vždy po 2 letech, to nabízela štěňata. Když jsem se jí ptala, tak odpověděla stejně, podle dohledaných informací.

Verdy napsal(a):
Štěňata byla po tetování. A video opravdu připomínalo množírnu. Volala jsem i osobě, která má nastarost krycí listy a rodné listy této rasy a řekla jí to. Prostě tohle moje štěně mělo něco v sobě, co jsem hledala... i kdyby byl za 10, tak ho vezmu. Jen všude říkám, že je to čivava, tak teď budu říkat má to být čivava...

Však já nerozporuju, že to byl fajn seriózní chovatel - a vidíte, že když jste se zeptala poradce chovu, tak vám podal ke zmíněné chs informace, a díky tomu jste vzala nohy na ramena. Můj komentář byl jen k tomu, že to, že někdo "nezná" jména štěňat, nemusí znamenat, že je množitel.

Bohužel jste pak naletěla podvodníkovi, co Vám prodal křížence, který navíc mohl být odchovaný v daleko horších podmínkách (což se u anonymních množitelů bez PP nemáte šanci dozvědět). To, že mají doma jednu opečovávánou hezkou fenu, kterou vydávají za matku všech svých odchovů nekde ze stodoly je bohužel běžný trik

Verdy napsal(a):
Ano vrátit ho určitě nepůjdu. Jinak pokud by se tohle přihodilo mě, určitě bych dala štěňata zadarmo, jen bych chtěla mít o nich informace. Tuto chovatelku jsem si vyhledala na internetu a vím, že kryla po třetí a vždy po 2 letech, to nabízela štěňata. Když jsem se jí ptala, tak odpověděla stejně, podle dohledaných informací.

...no smutné celé na tom je, že kryje záměrně, myslela jsem, že je to nehoda......no a zeptám se docela blbě - to že má fontanelu - předpokládám, že nesrostlou, co na to veterinář........nemáte strach, že při neopatrné manipulaci - stát se může - píšete, tuším, že máte děti, že se psíkovi něco stane.......

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
No voříška za šestku, to je kauf:D

Ale viděla jsem i horší "čivavy". Do tašky uvidíte, znám i jednu "čivavu", co má snad 12 kg

..Bodlinko prosím jak je to s fontanelou, když si beru štěně má už jí mít srostlou nebo nemusí - pak bych se bála, že štěně do něčeho narazí hlavičkou a bude malér......do kdy by měla fontanela zarůst.........

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Tohle je vořech střapatý:D Nebo chodníková čivava s netypickou hlavou.

Ale jako jestli chcete jen malého pejska, proč ne.

...neboli typ 1 vestaje...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
No voříška za šestku, to je kauf:D

Ale viděla jsem i horší "čivavy". Do tašky uvidíte, znám i jednu "čivavu", co má snad 12 kg

Neeeeeee, 12kilovou čivavu si absolutně neumím představit!

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
...no smutné celé na tom je, že kryje záměrně, myslela jsem, že je to nehoda......no a zeptám se docela blbě - to že má fontanelu - předpokládám, že nesrostlou, co na to veterinář........nemáte strach, že při neopatrné manipulaci - stát se může - píšete, tuším, že máte děti, že se psíkovi něco stane.......

Než jsem si ji pořídila, tak jsem si zajišťovala o té fontanele víc. Prý čivava je plemeno u kterého je to normální, to potvrdila i vet. Má ji ještě maličko neuzavřenou. Prý do 4 měsíců se uzavře. Některé ty miničivavky jí mají neuzavřenou celý život. Proto jsem chtěla větší. Děti ho smějí chovat jen pod dohledem, jsou naučené, jak se ke zvířeti chovat.

Verdy napsal(a):
Než jsem si ji pořídila, tak jsem si zajišťovala o té fontanele víc. Prý čivava je plemeno u kterého je to normální, to potvrdila i vet. Má ji ještě maličko neuzavřenou. Prý do 4 měsíců se uzavře. Některé ty miničivavky jí mají neuzavřenou celý život. Proto jsem chtěla větší. Děti ho smějí chovat jen pod dohledem, jsou naučené, jak se ke zvířeti chovat.

Miničivavky ale neexistují. To jsou právě ty zprzněné, co upadají do hypoglykémie a mají x jiných zdrav. problémů. Nakonec buďte ráda, že Váš voříšek (nemyslím to zle) je spíše větší.

fikovnice napsal(a):
Miničivavky ale neexistují. To jsou právě ty zprzněné, co upadají do hypoglykémie a mají x jiných zdrav. problémů. Nakonec buďte ráda, že Váš voříšek (nemyslím to zle) je spíše větší.

Proto jsem chtěla větší, ale zase skladnou. Máme ještě asistenčního labradora a ten může všude, tak abych toho malého mohla také všude sebou brát.

fikovnice napsal(a):
Neeeeeee, 12kilovou čivavu si absolutně neumím představit!

měla to být čivava. koupili někde na trhu. v těch šestinedělích to byl i prcek a čivavu trochu připomínal. no, o tři týdny později už bylo jasné, že to čivava asi nebude ale je to taky pěkný pejsek. akorát voříšek a ne číva.

koukala jsem na ceny čivav s pp a fakt nechápu že někomu stojí za to ušetřit na pořízení psa 4000..............vořecha si paní mohla pořídit v útulku a zadarmo a ještě by udělala dobrý skutek

GAELLE napsal(a):
koukala jsem na ceny čivav s pp a fakt nechápu že někomu stojí za to ušetřit na pořízení psa 4000..............vořecha si paní mohla pořídit v útulku a zadarmo a ještě by udělala dobrý skutek

Tak vořech to je každopádně, když nemá pp. Každopádně jsem si ho nevybrala z úsporných důvodů, abych ušetřila 4000. Kupovala jsem ho jako čivavu bez pp.

Verdy napsal(a):
Tak vořech to je každopádně, když nemá pp. Každopádně jsem si ho nevybrala z úsporných důvodů, abych ušetřila 4000. Kupovala jsem ho jako čivavu bez pp.

no a to je právě to co nemůžu pochopit. když chci echt čivavu tak si prostě koupím čivavu s pp a vím že mi vyroste čivava. Jak je uvedeno výše dokud budou lidi kupovat psy bez pp budou se stále podporovat množírny. zvláště u těchto žádaných malých plemen - jork, čivava. Když jste chtěla malého psa bez pp mohla jste mít pejska z útulku a zadarmo............a navíc fakt rozdíl v ceně mezi psem s pp a bez není nijak závratný.........tak ať se pejskovi daří a nemá hlavně žádné zdravotní problémy.

Verdy napsal(a):
Tak vořech to je každopádně, když nemá pp. Každopádně jsem si ho nevybrala z úsporných důvodů, abych ušetřila 4000. Kupovala jsem ho jako čivavu bez pp.

A to je právě ta chyba, kterou se tu mnozí snaží vysvětlit ( ted už ani tak ne vám - vám přejeme s psíkem hodně radosti ), ale těm, kteří přijdou po vás :
Kdo chce čivavu ( či jiné plemeno ), ať si připlatí a bude ho mít - nědy není ani cena o tolik vyšší, aby to bylo při pořízení psa rozhodující.
A kdo může mít voříška, ať neplatí podvodníkům, kteří za čivavu ( nebo jiné plemeno ) bez PP vydávají zrovna takové voříšky, jako někdo nabízí po nehodě zadarmo, nebo za malý poplatek.
Nikomu nevadí, že chcete mít malého psíka bez PP, jen vadí to, že na tom někteří vydělávají a často psům neposkytují odpovídající péči.

GAELLE napsal(a):
no a to je právě to co nemůžu pochopit. když chci echt čivavu tak si prostě koupím čivavu s pp a vím že mi vyroste čivava. Jak je uvedeno výše dokud budou lidi kupovat psy bez pp budou se stále podporovat množírny. zvláště u těchto žádaných malých plemen - jork, čivava. Když jste chtěla malého psa bez pp mohla jste mít pejska z útulku a zadarmo............a navíc fakt rozdíl v ceně mezi psem s pp a bez není nijak závratný.........tak ať se pejskovi daří a nemá hlavně žádné zdravotní problémy.

Tak to, že se pejsek narodil, to já neovlivním... Líbil se mi i s možností, že z něj ta čivava nebude, když nemá pp. Když ho nekoupím já, tak ho koupí někdo jiný, který to třeba tak nastavený mít nebude a v útulku stejně skončí s pohnutým osudem. Já hledala parťáka a ne psa do chovu. Nenabízím tady psa na krytí, jen jsem se chtěla zeptat někoho zkušeného, zda i takto může vypadat dlouhosrstá čivava.

Verdy napsal(a):
Tak to, že se pejsek narodil, to já neovlivním... Líbil se mi i s možností, že z něj ta čivava nebude, když nemá pp. Když ho nekoupím já, tak ho koupí někdo jiný, který to třeba tak nastavený mít nebude a v útulku stejně skončí s pohnutým osudem. Já hledala parťáka a ne psa do chovu. Nenabízím tady psa na krytí, jen jsem se chtěla zeptat někoho zkušeného, zda i takto může vypadat dlouhosrstá čivava.

tady si opravdu nerozumíme. My měli taky vždy psy bez pp, ale oba se k nám dostali náhodou - pvní nalezený, druhý zděděný. Pokud bych chtěla psa bez pp půjdu si vybrat do útulku. Rozhodli jsme se pro psa s pp a hledáme vhodnou chs.A taky nemíníme chovat, ani vystavovat, ani cvičit na nějaké profi úrovni. Stejně jako vy hledáme jen společníka a kamaráda. Zopakuji - dokud budou lidi kupovat psy bez pp budou dál fungovat množírny. A právě takové chování jako je to vaše je podporuje. Kdybyste doplatila ty 4 mohla jste mít krásnou a zdravou čivavu. Takže znovu přeji šťastný život pejskovi a hlavně aby byl zdravý a vy spokojení.

GAELLE napsal(a):
tady si opravdu nerozumíme. My měli taky vždy psy bez pp, ale oba se k nám dostali náhodou - pvní nalezený, druhý zděděný. Pokud bych chtěla psa bez pp půjdu si vybrat do útulku. Rozhodli jsme se pro psa s pp a hledáme vhodnou chs.A taky nemíníme chovat, ani vystavovat, ani cvičit na nějaké profi úrovni. Stejně jako vy hledáme jen společníka a kamaráda. Zopakuji - dokud budou lidi kupovat psy bez pp budou dál fungovat množírny. A právě takové chování jako je to vaše je podporuje. Kdybyste doplatila ty 4 mohla jste mít krásnou a zdravou čivavu. Takže znovu přeji šťastný život pejskovi a hlavně aby byl zdravý a vy spokojení.

Já vám rozumím, také jsem chtěla jedině s pp. Ale tenhle nás všechny zaujal. Bylo těžké vybrat pejska po úmrtí našeho předchozího. Jak už jsem psala, jen jsem chtěla znát názor na jeho vzhled, jelikož jsem čivavu nikdy neměla.

Je to krásný střapáček a něco z tý čivavy v něm i vidím. Mám doma něco podobného. Můžu se zeptat odkud ho máte?

Verdy napsal(a):
Tak to, že se pejsek narodil, to já neovlivním... Líbil se mi i s možností, že z něj ta čivava nebude, když nemá pp. Když ho nekoupím já, tak ho koupí někdo jiný, který to třeba tak nastavený mít nebude a v útulku stejně skončí s pohnutým osudem. Já hledala parťáka a ne psa do chovu. Nenabízím tady psa na krytí, jen jsem se chtěla zeptat někoho zkušeného, zda i takto může vypadat dlouhosrstá čivava.

a tady nemáte pravdu. paní, od které jste koupila vaši čivavu bez PP, co ve skutečnosti evidentně není čivava, kvůli vám a dalším podobným zájemcům pravděpodobně na mamince vaší feny odchová další čivavy bez PP. vašimi penězi podporujete nelegální byznys této chovatelky - množitelky. já chápu, že toto nebyl váš úmysl, že vás prostě zaujal konkrétní pes, přesto však poptávka určuje nabídku. když si od soukromníka budete kupovat auto, které bude mít vybroušené číslo motoru, tak byste měla tušit, že "něco nehraje". nikdo vás zde v diskuzi nechce pranýřovat, ale i toto diskuzní vlákno může posloužit tomu, že když vy budete pořizovat příštího psa (nebo případní čtenáři tohoto vlákna) budete vědět, že "něco nehraje" i u prodeje čivavy bez PP za 6 tisíc. Kdo odchová jedny štěňata za život na nepapírové feně, protože chtěl potomka po své báječné fenečce/neuhlídal ji/věří bludu, že fena by měla mít alespoň jedny štěňata, štěňata neprodává pro peníze, ale dává je zadarmo či za symbolickou cenu. Kdo produkuje zaručeně čistokrevná štěňata opakovaně a ještě je navíc prodává za podobnou cenu,jako papírová, je velmi pravděpodobně množitel a podvodník. a já třeba s podvodníky neobchoduji. V takových případech je třeba zapojit rozum, ne jen city. Auto si taky nepořídíte od podvodníka proto, že má pěknou barvu.

Cat cat napsal(a):
Je to krásný střapáček a něco z tý čivavy v něm i vidím. Mám doma něco podobného. Můžu se zeptat odkud ho máte?

Děkuji, střapatý je dost :-). Máme ho kousek od Jindřichova Hradce. Můžete ukázat foto vašeho pejska?

Verdy napsal(a):
Aha, tak už vím, podle čeho se měří IQ. Tak kdyby byl za 500, tak by to bylo ok? A mám IQ v normě?

No, ono jde o to, že přiznaného voříška střapatého pořídíte třeba za tu pětistovku. Nebo třeba za tisíc, když bude 2x očkovaný.

Když koupíte voříška střapatého jako čivavu za bůra, tak prostě cosi nesedí.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
No, ono jde o to, že přiznaného voříška střapatého pořídíte třeba za tu pětistovku. Nebo třeba za tisíc, když bude 2x očkovaný.

Když koupíte voříška střapatého jako čivavu za bůra, tak prostě cosi nesedí.

tam kde já napíšu knihu, bodlinka napíše 2 věty :D

Verdy napsal(a):
Takže fakt, ne? Já jsem si to taky říkala... No byl za 6 tis. 😉, ale šlo mi o to, aby mi prostě sednul a to splnil na 100%. Je fakt srandovní a do tašky se snad vejde i v dospělosti.

6000, drahá sranda. Čivava to fakt není, ty uši se nepostaví. Kolik bude mít v dospělosti nikdo neřekne. Chcete čivavu a koupíte si křížence kdo ví čeho. Ani jako čivava to vypadat nebude. Křížence proč ne ale rozhodně ne za 6000, tak snad alespoň zdravotně bude ok,ale velký mne přijde už ted. Já si čivavu odnášela a byl do dlaně.

Ale... Já ty "čivavy" vidím pořád někde!
V inzerci jsou ty pořád samé.
Nezdá se Vám taky ?

Verdy napsal(a):
Než jsem si ji pořídila, tak jsem si zajišťovala o té fontanele víc. Prý čivava je plemeno u kterého je to normální, to potvrdila i vet. Má ji ještě maličko neuzavřenou. Prý do 4 měsíců se uzavře. Některé ty miničivavky jí mají neuzavřenou celý život. Proto jsem chtěla větší. Děti ho smějí chovat jen pod dohledem, jsou naučené, jak se ke zvířeti chovat.

..děkuji za odpověď........

Inspektor Pišišvor napsal(a):
Standardní AUO se prodává kolem 20 tis., tak pokud bylo štěně nabízeno za cenu bezpapíráka, pak je jasné, ze se jedná o zvíře nestandardní

Ano, měla jsem vyhrazenu částku jėštė o něco vyšší. Však to je pro chovatele finančně náročná záležitost,počínaje koupí psa, uchovnění, vyšetření atd. Jenže v té situaci......, prostě husa. Takže příště rozhodně ne sama.

Děti ho smějí chovat ...

Nemusí ho chovat, zbytečné riziko.

rapotacka11 napsal(a):
Děti ho smějí chovat ...

Nemusí ho chovat, zbytečné riziko.

A co socializace? Nechci mít bázlivého, uštěkaného psa, který se bojí všeho.... A děti si ho chtějí také pochovat, chovají i miminka z porodnice, pod dohledem....Když jim to budu zakazovat, o to víc to budou chtít dělat, abych to nevěděla a to je daleko větší riziko, takhle si řeknou a pokud má pejsek k tomu náladu, tak není důvod, aby ho pod dohledem nechovaly.

impact napsal(a):
Ja se obavam, ze Vy vubec nemate poneti o vyznamu slova "myslet"...

Jak jinak, urážka.
Hele impact, co vám kdo udělal,že jste stále tak najedovaná? Ostatní píší, co a jak a vy hned vypálíte, že majitelka je nemyslící bezmozek.

To je u impact úplně normální, sisi58
Všechno ví nejlíp, všude byla, všechny přepere a Chuck Norris má na svém pyžámku její fotku.


Jinak nad cenou 6000 za křižovatku se není třeba pohoršovat, vzhledem k tomu, že se uvažuje o tom, že hranice mezi trestným činem a přestupkem se posune z pěti tisíc na deset, je to v podstatě pakatel, no. Pro mne sice ne, ale v Praze je taková cena za křížence menších líbivých psů taky poměrně běžná.

Je to samozřejmě vaše věc, ale vořecha vydávaného za plemeno bych si za 6000 nekoupila.

Navíc nedávno jsem koukala na nějaké video, jak fungují nějaké množírny - štěňata jsou odchována klasicky někde v těch stodolách, pak je vykoupou a dají konkrétní paní, která má krásný čistý byt a tam jednu svojí fenku, pěknou, v dobrém stavu - tu vydává za matku štěňat. Odběr štěněte proběhne v tom krásném čistém bytě a o tom, kde štěňata vyrůstala a kdo jsou rodiče neví nikdo nic. A člověk to takhle nemá šanci poznat - paní působila velice seriózně.

Proti vořechům nemám nic, sama mám jednoho doma. Ale ten je z nechtěného krytí, kdy pes majitelce nakryl fenu v nějakém dni, kdy už k nakrytí být neměla. Prostě stalo se. Majitelka dost litovala, štěňata měla výbornou péče, hledala jim dobré nové domovy, chtěla kupní smlouvy, štěnda byla očkovaná, odčervená a čipovaná. Matka štěňat byla hned potom kastrovaná. Ke štěněti jsme dostali deku s pachem, granule, nějakou hračku a obojek, očkovák. Platili jsme symbolickou částku za očkování a tu výbavu a taky proto, aby paní měla trochu jistotu, že jde do dobrých rukou. S "chovatelkou" jsem pořád v kontaktu, zajímá se o psa, viděli jsme se i osobně. Ale to je podle mě něco jiného, než váš případ.

Pokud bych nechtěla vyloženě nějaké plemeno, tak si vezmu psa z útulku a nebo od někoho, kdo ho daruje, kdo měl právě tu nehodu, že neuhlídal fenu atd..

saola napsal(a):
To je u impact úplně normální, sisi58
Všechno ví nejlíp, všude byla, všechny přepere a Chuck Norris má na svém pyžámku její fotku.


Jinak nad cenou 6000 za křižovatku se není třeba pohoršovat, vzhledem k tomu, že se uvažuje o tom, že hranice mezi trestným činem a přestupkem se posune z pěti tisíc na deset, je to v podstatě pakatel, no. Pro mne sice ne, ale v Praze je taková cena za křížence menších líbivých psů taky poměrně běžná.

Jinak nad cenou 6000 za křižovatku se není třeba pohoršovat, vzhledem k tomu, že se uvažuje o tom, že hranice mezi trestným činem a přestupkem se posune z pěti tisíc na deset, je to v podstatě pakatel, no. Pro mne sice ne, ale v Praze je taková cena za křížence menších líbivých psů taky poměrně běžná.


No jo, ono dokud lidi budou ochotni tu částku za křížence dát, tak proč by jí měli "chovatelé" snižovat? Já tohle nepochopím - útulky narvané psema, lidi se zbavují psů, hledají nové domovy - jsou toho plné inzerce a já bych si měla koupit voříška, vydávaného za plemeno za 6000? To fakt ne.

saola napsal(a):
To je u impact úplně normální, sisi58
Všechno ví nejlíp, všude byla, všechny přepere a Chuck Norris má na svém pyžámku její fotku.


Jinak nad cenou 6000 za křižovatku se není třeba pohoršovat, vzhledem k tomu, že se uvažuje o tom, že hranice mezi trestným činem a přestupkem se posune z pěti tisíc na deset, je to v podstatě pakatel, no. Pro mne sice ne, ale v Praze je taková cena za křížence menších líbivých psů taky poměrně běžná.

Už jsem to tu jednou někde psala, ale v Německu se jakákoli štěňata (a nejen štěňata) křižovatek neprodávají pod 300 Euro, spíše více. A pokud je to kříženec něčeho módního, tak si to minimálně zdvojnásobte.
Tady vůbec málokdo hraje na psy s PP, které zde jsou za 900 Euro +

marcelaamax napsal(a):
Je to samozřejmě vaše věc, ale vořecha vydávaného za plemeno bych si za 6000 nekoupila.

Navíc nedávno jsem koukala na nějaké video, jak fungují nějaké množírny - štěňata jsou odchována klasicky někde v těch stodolách, pak je vykoupou a dají konkrétní paní, která má krásný čistý byt a tam jednu svojí fenku, pěknou, v dobrém stavu - tu vydává za matku štěňat. Odběr štěněte proběhne v tom krásném čistém bytě a o tom, kde štěňata vyrůstala a kdo jsou rodiče neví nikdo nic. A člověk to takhle nemá šanci poznat - paní působila velice seriózně.

Proti vořechům nemám nic, sama mám jednoho doma. Ale ten je z nechtěného krytí, kdy pes majitelce nakryl fenu v nějakém dni, kdy už k nakrytí být neměla. Prostě stalo se. Majitelka dost litovala, štěňata měla výbornou péče, hledala jim dobré nové domovy, chtěla kupní smlouvy, štěnda byla očkovaná, odčervená a čipovaná. Matka štěňat byla hned potom kastrovaná. Ke štěněti jsme dostali deku s pachem, granule, nějakou hračku a obojek, očkovák. Platili jsme symbolickou částku za očkování a tu výbavu a taky proto, aby paní měla trochu jistotu, že jde do dobrých rukou. S "chovatelkou" jsem pořád v kontaktu, zajímá se o psa, viděli jsme se i osobně. Ale to je podle mě něco jiného, než váš případ.

Pokud bych nechtěla vyloženě nějaké plemeno, tak si vezmu psa z útulku a nebo od někoho, kdo ho daruje, kdo měl právě tu nehodu, že neuhlídal fenu atd..

..tohle beru - prostě se to může stát a pak ta štěňata jdou opravdu za hubičku, protože majiteli takových štěňat jde především o to, že když už se takový malér stane, půjde štěně do fajn podmínek, ale naprosto nechápu a odsuzuju cílené množení vořechů a vydávání jejich štěňat za plemeno a draze prodávat........ono totiž když si vezmu všechny své kamarády a známé, kteří toužili po čivavách a jorcích a pak vzali štěňata bez PP za tato plemena vydávaná, co do nich vrazili za následnou veterinární péči a navíc co pak po exteriérové stránce z toho malého roztomiloučkého štěňátka vyrostlo, škoda slov a stejně to nikdo z nich nepochopí a půjdou do toho zas a znova....naproti tomu kámoš si vzal z útulku míchaninu velkého vzrůstu a je to zdravý, vděčný pes ve své podstatě jen pravidelně očkovaný..........

Tady dukaz.
Ti “levni” jsou utulkovi psi.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

A navíc co tak koukám, tak čivava s PP opravdu není úplně drahá. Já chápu, že někdo nedá za psa 25 000, ok - v tom případě ten útulek nebo nějaký darovaný kříženec.

Ale ta čivava zrovna tak drahá není : https://zvirata.bazos.cz/inzerat/102000814/Civava-s-PP.php , tady za 8000, nijak jsem to nezkoumala, nevím z jaké je to CHS. Ale myslím, že do 10 000 se čivava po zdravých rodičích sehnat dá, ne?

marcelaamax napsal(a):
A navíc co tak koukám, tak čivava s PP opravdu není úplně drahá. Já chápu, že někdo nedá za psa 25 000, ok - v tom případě ten útulek nebo nějaký darovaný kříženec.

Ale ta čivava zrovna tak drahá není : https://zvirata.bazos.cz/inzerat/102000814/Civava-s-PP.php , tady za 8000, nijak jsem to nezkoumala, nevím z jaké je to CHS. Ale myslím, že do 10 000 se čivava po zdravých rodičích sehnat dá, ne?

..myslím, že když člověk nechce špičkové štěně do chovu a na výstavy, dá se sehnat pěkná čivka za solidní cenu..........o to víc mně zaráží proč lidé sahají po křížencích z množek za cenu obdobnou.........nakonec i já sehnala motýla z kvalitního krytí za polovinu, protože není ani na chov ani na výstavy pro vylučující vadu - bílé chlupy v uchu, přitom je to pejsek velmi líbivý pro toho kdo se v tomto plemeni vyzná a jeho sestra pravidelně vyhrává na výstavách.......

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
..myslím, že když člověk nechce špičkové štěně do chovu a na výstavy, dá se sehnat pěkná čivka za solidní cenu..........o to víc mně zaráží proč lidé sahají po křížencích z množek za cenu obdobnou.........nakonec i já sehnala motýla z kvalitního krytí za polovinu, protože není ani na chov ani na výstavy pro vylučující vadu - bílé chlupy v uchu, přitom je to pejsek velmi líbivý pro toho kdo se v tomto plemeni vyzná a jeho sestra pravidelně vyhrává na výstavách.......

Jo naprosto souhlasím. Ale taky z vlastní zkušenosti vím, že některým lidem tohle nevysvětlíte. Viz moje kamarádka, kterou jsem řešila v jiném vlákně, co mají toho "JRT". Ale ještě předtím hledali foxteriéra - s PP jsem našla štěně za 5000 a bylo po opravdu dobrých rodičích. Jenže pro ně je PP zbytečné tudíž by vzali bez PP třeba za 4000. A je marný jim to vysvětlovat. Stejně pak s tím JRT, když jsem ji posílala odkazy na štěnda, co lidi darují - jedno 6ti měsíční, jedno 10ti měsíční - akorát, že tam psali,že je to kříženec JRT. A - podle nich to je staré a křížence nechtějí. Jenže paradoxně ten kříženec se vzhledově JRT podobal víc než ten, kterého koupili jako čistokrevného JRT bez PP.

marcelaamax napsal(a):
Jo naprosto souhlasím. Ale taky z vlastní zkušenosti vím, že některým lidem tohle nevysvětlíte. Viz moje kamarádka, kterou jsem řešila v jiném vlákně, co mají toho "JRT". Ale ještě předtím hledali foxteriéra - s PP jsem našla štěně za 5000 a bylo po opravdu dobrých rodičích. Jenže pro ně je PP zbytečné tudíž by vzali bez PP třeba za 4000. A je marný jim to vysvětlovat. Stejně pak s tím JRT, když jsem ji posílala odkazy na štěnda, co lidi darují - jedno 6ti měsíční, jedno 10ti měsíční - akorát, že tam psali,že je to kříženec JRT. A - podle nich to je staré a křížence nechtějí. Jenže paradoxně ten kříženec se vzhledově JRT podobal víc než ten, kterého koupili jako čistokrevného JRT bez PP.

...no jo no.....a pak to při reportáži v televizi o množkách bulí a nadává jaký jsou ty množitelé hnusní a jaké je to trápení a hrůza - vždyť je to vlastně kvůli nim - kde je poptávka bude i nabídka .........

marcelaamax napsal(a):
A navíc co tak koukám, tak čivava s PP opravdu není úplně drahá. Já chápu, že někdo nedá za psa 25 000, ok - v tom případě ten útulek nebo nějaký darovaný kříženec.

Ale ta čivava zrovna tak drahá není : https://zvirata.bazos.cz/inzerat/102000814/Civava-s-PP.php , tady za 8000, nijak jsem to nezkoumala, nevím z jaké je to CHS. Ale myslím, že do 10 000 se čivava po zdravých rodičích sehnat dá, ne?

No právě já na to taky koukala. Rozdíl 3-5 tis. mi fakt nepřišel hodně. Kdyby s PP stála 30 a víc tak tam bych to asi chápala...........................Tak snad si paní a další co to čtou vezmou nějaké ponaučení i když z toho co vidím a slyším kolem je to marný marný marný. Tak teď už snad jen ať je pes zdravý protože všichni víme že náklady na krmivo a veterináře výdaj za pořízení mnohonásobně nákupní cenu psa převýší ...................co ten "jrt" ? jak to s ním vypadá?

GAELLE napsal(a):
No právě já na to taky koukala. Rozdíl 3-5 tis. mi fakt nepřišel hodně. Kdyby s PP stála 30 a víc tak tam bych to asi chápala...........................Tak snad si paní a další co to čtou vezmou nějaké ponaučení i když z toho co vidím a slyším kolem je to marný marný marný. Tak teď už snad jen ať je pes zdravý protože všichni víme že náklady na krmivo a veterináře výdaj za pořízení mnohonásobně nákupní cenu psa převýší ...................co ten "jrt" ? jak to s ním vypadá?

Jo vypiplali ho. Uz vypadá jako normální veselé štěně. Je hravý, uz ma zajem o okolí a povyrostl. Ma neco málo přes 2kg. Akorát mi připadá, ze nebeha normálně, pořád tak nějak hopsá.

Verdy napsal(a):
Tak to, že se pejsek narodil, to já neovlivním... Líbil se mi i s možností, že z něj ta čivava nebude, když nemá pp. Když ho nekoupím já, tak ho koupí někdo jiný, který to třeba tak nastavený mít nebude a v útulku stejně skončí s pohnutým osudem. Já hledala parťáka a ne psa do chovu. Nenabízím tady psa na krytí, jen jsem se chtěla zeptat někoho zkušeného, zda i takto může vypadat dlouhosrstá čivava.

Klasický alibismus.
Já to neovlivním.
Ano, ovlivníte. Kdyby tomu množiteli zůstala ta štěňata neprodaná doma, už by příště nekryl, matky takových štěňat by nemusely živořit v klecích ve stodole bez veterinární péče, bez pořádnýho žrádla, ve stresu.

Je úplně jedno, jestli se vám líbí i jako podvraťák, je jedno že nenabízíte krytí.
Ale podílíte se na týrání zvířat. Gratuluji. Je fakt jedno, že vy sama psa netýráte. Co oči nevidí... to vás netrápí. Chce se mi z takových hodných lidiček... víte co :-(

Všichni ti zájemci hledají parťáka, však na to je celý tenhle hnusný byznys postavený.
Kdy už konečně otevřete oči?
Opravdu si myslíte, že když sama psy nebijete a dáváte jim najíst, že nejste za tu situaci odpovědná? Jste! A až příště uvidíte na netu nebo v televizi ty ošklivé záběry z množírem, můžete si říct: Super, i já osobně jsem tomu přispěla!

Děkuji za vaše reakce, aspoň už vím, že mám echt vořecha ze strašných podmínek.
Naštěstí se mi ozvala paní z Chs čivav a ta mi opravdu poradila.
Jinak je tady nějáký dobrák, který by se ujal 10-ti letého asistenčního labradora, kterému umřela panička?

Verdy napsal(a):
A co socializace? Nechci mít bázlivého, uštěkaného psa, který se bojí všeho.... A děti si ho chtějí také pochovat, chovají i miminka z porodnice, pod dohledem....Když jim to budu zakazovat, o to víc to budou chtít dělat, abych to nevěděla a to je daleko větší riziko, takhle si řeknou a pokud má pejsek k tomu náladu, tak není důvod, aby ho pod dohledem nechovaly.

Já jim to dovoluji taky. Sedí na zemi a mazlí se dle libosti.
Rozhodně ho děti nebudou zvedat. Tedy u nás.
Každý to má jinak.

Verdy napsal(a):
Takže fakt, ne? Já jsem si to taky říkala... No byl za 6 tis. 😉, ale šlo mi o to, aby mi prostě sednul a to splnil na 100%. Je fakt srandovní a do tašky se snad vejde i v dospělosti.

Vy jste dala 6 tisíc za křížence? Rozmyslela bych si dát půlku.

saola napsal(a):
To je u impact úplně normální, sisi58
Všechno ví nejlíp, všude byla, všechny přepere a Chuck Norris má na svém pyžámku její fotku.


Jinak nad cenou 6000 za křižovatku se není třeba pohoršovat, vzhledem k tomu, že se uvažuje o tom, že hranice mezi trestným činem a přestupkem se posune z pěti tisíc na deset, je to v podstatě pakatel, no. Pro mne sice ne, ale v Praze je taková cena za křížence menších líbivých psů taky poměrně běžná.

Asi tak.
Co se týká ceny křížence, pokud se paní líbí a vyhovuje jí, není co řešit. A když se někdo zeptá,co to je,může si vybrat, zda přizná,že má křížence, či jestli si vymyslí nějaký spešl název.

sisi58 napsal(a):
Asi tak.
Co se týká ceny křížence, pokud se paní líbí a vyhovuje jí, není co řešit. A když se někdo zeptá,co to je,může si vybrat, zda přizná,že má křížence, či jestli si vymyslí nějaký spešl název.

náhodou našeho psa všichni obdivovali a s úspěchem jsme ho vydávali za deerhounda a spousta lidí nám to sežrala i s navijákem ovšem druhým faktem zůstává že byl zděděn a to zadarmo !!!!!

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Kaja_floo napsal(a):
Množírna to byla, když je to je pejsek bez PP.

V;y jste ale ........

Verdy napsal(a):
Děkuji za vaše reakce, aspoň už vím, že mám echt vořecha ze strašných podmínek.
Naštěstí se mi ozvala paní z Chs čivav a ta mi opravdu poradila.
Jinak je tady nějáký dobrák, který by se ujal 10-ti letého asistenčního labradora, kterému umřela panička?

že máte vořecha... no to asi máte :) to nic nemění na tom, že to bude milý společník. že je ze strašných podmínek... to nikdo nemůže říct s jistotou. ale ano, je to možné/pravděpodobné. vám je již ta informace k ničemu, ale může posloužit dalším, kteří budou vybírat společníka na mnoho let. každý občas naletí podvodníkům, oni v tom umí chodit, ve svém podvodném oboru se pohybují dlouho, kdežto kupující ne. každý známe někoho, kdo kdo na předváděčce koupil super výhodné deky či hrnce, přepsal si energie na "ještě výhodnějšího dodavatele", koupil auto se stočenými kilometry... jenže psa nepůjde nikdo vrátit jako auto, když po nákupu zjistíte problém. proto tahle diskuze, proto někteří používají ostrá slova (která dle mého nepomáhají, spíš škodí), jsou již v vyčerpáni bojem s větrnými mlýny.

a proto je důležitá osvěta, v každém oboru bude podvodník vždy o krok napřed. tam, kde se dřív prodávali zaručeně čistokrevní pejsci bez PP na benzinkách či před vraty statku, odkud se ozývalo štěkání mnoha psů, prodávají dnes "vymazlená štěňátka ve voňavém bytečku s roztomilou a vychovanou maminkou a milující paničkou" - viz jeden z příspěvků v diskuzi.

zkrátka je důležité všude, často a nahlas opakovat, že nákupem pejska od pochybného množitele možná zachráníte jedince, ale podporujete další množení, a kdo množí pro peníze, nechová psy s láskou, nákupem psa od podvodníka mu umožníte vydělat další peníze.

Ne, každý nemusí naletět podvodníkům. Tedy aspoň ne v tak jasných věcech.
Než si koupím psa, něco si o tom přečtu. Rozhodnu se nemít psa s PP, jdu raději do útulku a tam si najdu psa podle svého gusta. Však ho nemusím mít druhý den. Ale svědomí by mi nedalo, kdybych měla podpořit množitele. A pokud chce někdo za vořecha 6 tisíc, je to celkem jasný. A proč nenakrýt fenu při dalším hárání znovu, když to byl tak dobrej vejvar a ženský platili bez mrknutí oka a ještě si mysleli, jak chudáka štěně zachrání. A další a další hárání zas.

Pokud si někdo koupí na předváděčce předražený hrnce, tak je mi to celkem jedno. Mluví se o tom už tolik let, že nikdo naletět nemusí. A když... hrnec nemá city.
Lidi jsou ale nenažraný. Chtějí za málo peněz hodně muziky. Jak se jim řekne výhodný nákup nebo sleva... Ale když jde jen o peníze...
Ale tady jde o životy tisíce psů, živých bytostí. Někdy mám sen, že bych ty "záchranářky" typu zadavatelky zavřela jen na jediný den do takových podmínek, aby se jim konečně rozsvítilo v hlavě.

davidka napsal(a):
Ne, každý nemusí naletět podvodníkům. Tedy aspoň ne v tak jasných věcech.
Než si koupím psa, něco si o tom přečtu. Rozhodnu se nemít psa s PP, jdu raději do útulku a tam si najdu psa podle svého gusta. Však ho nemusím mít druhý den. Ale svědomí by mi nedalo, kdybych měla podpořit množitele. A pokud chce někdo za vořecha 6 tisíc, je to celkem jasný. A proč nenakrýt fenu při dalším hárání znovu, když to byl tak dobrej vejvar a ženský platili bez mrknutí oka a ještě si mysleli, jak chudáka štěně zachrání. A další a další hárání zas.

Pokud si někdo koupí na předváděčce předražený hrnce, tak je mi to celkem jedno. Mluví se o tom už tolik let, že nikdo naletět nemusí. A když... hrnec nemá city.
Lidi jsou ale nenažraný. Chtějí za málo peněz hodně muziky. Jak se jim řekne výhodný nákup nebo sleva... Ale když jde jen o peníze...
Ale tady jde o životy tisíce psů, živých bytostí. Někdy mám sen, že bych ty "záchranářky" typu zadavatelky zavřela jen na jediný den do takových podmínek, aby se jim konečně rozsvítilo v hlavě.

Prosím Vás, co to je zase za názor??? Koupila jsem psa bez pp z dobrých podmínek. To, že vám přijde, že je to echt kříženec, ještě neznamená, že to tak musí 100% být. V soukromích zprávách od jiné chovatelky, která se čivavám věnuje hodně let mám napsáno, že čivavky jsou různé a tento pejsek se jí podle fotek jako čivava zdá.
To, že pes nemá rodokmen, ještě neznamená, že jeho matka musela být týraná a bůhví co ještě... Ano kryje fenu bez pp jednou za 2 roky, ale to ještě neznamená, že je pes týraný. Paní vlastní čivavu a čivaváka a rozhodně se jim věnuje víc, než někdo, kdo má x fen a x psů zavřený v boxech a určitě se jejich chovu nevěnuje jen z čisté lásky, protože je také kryje a štěňata prodává.
Viděla jsem, jak se k ní psíci mají a opravdu, žádnou újmou netrpěli. Není chovatel bez pp, jako chovatel bez pp.
Známí si pořídili štěně z množírny labradora a to ve 2 měsících bylo hodně špatné, vážilo 70 dkg a mělo krvavý průjem, to je špatný... psa si předali na benzíně a šmitec...
Tohle, ale bylo něco úplně jiného, chovatelka semnou stále komunikuje a rozhodně nemá v nabídce další a další štěňata...
Takže nesuďte každého jen proto, že pes nemá PP!!!!

davidka napsal(a):
Ne, každý nemusí naletět podvodníkům. Tedy aspoň ne v tak jasných věcech.
Než si koupím psa, něco si o tom přečtu. Rozhodnu se nemít psa s PP, jdu raději do útulku a tam si najdu psa podle svého gusta. Však ho nemusím mít druhý den. Ale svědomí by mi nedalo, kdybych měla podpořit množitele. A pokud chce někdo za vořecha 6 tisíc, je to celkem jasný. A proč nenakrýt fenu při dalším hárání znovu, když to byl tak dobrej vejvar a ženský platili bez mrknutí oka a ještě si mysleli, jak chudáka štěně zachrání. A další a další hárání zas.

Pokud si někdo koupí na předváděčce předražený hrnce, tak je mi to celkem jedno. Mluví se o tom už tolik let, že nikdo naletět nemusí. A když... hrnec nemá city.
Lidi jsou ale nenažraný. Chtějí za málo peněz hodně muziky. Jak se jim řekne výhodný nákup nebo sleva... Ale když jde jen o peníze...
Ale tady jde o životy tisíce psů, živých bytostí. Někdy mám sen, že bych ty "záchranářky" typu zadavatelky zavřela jen na jediný den do takových podmínek, aby se jim konečně rozsvítilo v hlavě.

ty hrnce jsou vlastně dost podobný příklad. šmejdi mají tak vypracované postupy, že se neubrání spousta lidí. a nemusí to být důchodce mdlého rozumu, klidně to může být senior s rozhledem. ale propracovanému nátlaku se odolává velmi ztuha.

u psů zase hrají na city. když už se někdo jede na pejska podívat.... a on je taaak roztomlioučký.. nevím, proč lidé při pořizování psa vypnou rozum a zapnou city. problematika množíren není ani z poloviny tak rozšířená mezi laiky jako ty předváděčky. a bohužel ani legislativně ošetřené. i mezi pejskaři stále naleznete lidi, kteří nikdy neslyšeli pojem množírna, další ho slyšeli, ale neví o tom nic bližšího. Pokud se pohybujete mezi zasvěcenými, můžete mít pocit, že každý přece ví/mohl by vědět, kdyby chtěl. ale není to tak.

příklad z mého okolí. chci psa, bišonka, po dobré zkušenosti s předchozím bišonkem. PP nepotřebuji (i když ten první je měl, nebyl ale uchovněný, majitel neměl zájem chodit po výstavách). Z toho vyplývá, papíry nepotřebuji, stejně nebudu řešit nějakou administrativu okolo. kouknu na internet - a hele, zrovna tady kousek mají štěňata bišonků, zavolám a mám štěstí, mají volné štěně. dojedu k rozpadlému statku, slyším štěkot mnoha psů. před vrata mi přinesou malou kuličku, já odevzdám 8 tisíc, vrata se zaklapnou. a mám psa. bišonka. trochu vyplašeného, ale tak je to štěně, že. a teda chudáček náš malý, v jakých podmínkách musel žít, ještě že jsme ho odtud odvezli a zachránili. z psa vyrostl malý chlupatý pes bišonkového typu, jen má o pár kilo víc, než by měl být. ale to nevadí, však na výstavy chodit nechci. a když už nic jiného, zachránila jsem ho! dobrý skutek odškrtnut...

dotyčný nikde v tomhle řetězci neměl šanci narazit na vysvětlení, jak vybírat štěně, odkud ho nekupovat a proč, jak se pozná chovatel od množírny a co to vlastně množírna je. pes je už dávno dospělý, relativně zdravý... za pár let asi budou vybírat dalšího psa. se psem nechodí na cvičák, kde by mohl dsostat informace, na veterině mu také nikdo neřekl řádné informace, při venčení ho také nikdo nepoučil... kde se má takový člověk dozvědět pravdu?

davidka napsal(a):
Ne, každý nemusí naletět podvodníkům. Tedy aspoň ne v tak jasných věcech.
Než si koupím psa, něco si o tom přečtu. Rozhodnu se nemít psa s PP, jdu raději do útulku a tam si najdu psa podle svého gusta. Však ho nemusím mít druhý den. Ale svědomí by mi nedalo, kdybych měla podpořit množitele. A pokud chce někdo za vořecha 6 tisíc, je to celkem jasný. A proč nenakrýt fenu při dalším hárání znovu, když to byl tak dobrej vejvar a ženský platili bez mrknutí oka a ještě si mysleli, jak chudáka štěně zachrání. A další a další hárání zas.

Pokud si někdo koupí na předváděčce předražený hrnce, tak je mi to celkem jedno. Mluví se o tom už tolik let, že nikdo naletět nemusí. A když... hrnec nemá city.
Lidi jsou ale nenažraný. Chtějí za málo peněz hodně muziky. Jak se jim řekne výhodný nákup nebo sleva... Ale když jde jen o peníze...
Ale tady jde o životy tisíce psů, živých bytostí. Někdy mám sen, že bych ty "záchranářky" typu zadavatelky zavřela jen na jediný den do takových podmínek, aby se jim konečně rozsvítilo v hlavě.

A zde je kámen úrazu. Plno lidí si vezme psa z útulku a je ochotno zaplatit i několik tisíc na adopčních poplatcích. To vede k tomu, že někteří idioti sem natahají čokly z půl Evropy a ještě si za to nechávají platit. Najdou se i lidé, kteří posílají útulkům peníze, které skončí jinde než v žaludcích útulkáčů. Majitelé množíren ( tento výraz nenávidím - dosud jsem nenašel definici ) ví, že když psa neprodají tak, ho strčí někam do útulku a tam mu snad dají nažrat. Taková opatření , která jsou přijata, nebo se chstají jsou k ničemu a povedou jen k ilegalizaci množíren a v konečném důsledku k šikanování legálních chovatelů. Už dnes se všechny problémy financují z peněz těch co platí poplatky. jediné řešení vidím ve slovenské cestě.

Je to marný, je to marný, někomu to prostě nevysvětlíte. Mně je jedno, jestli je pes zadavatelky s PP nebo bez PP, její volba. Ale rozhodně to není čistokrevná čivava, a to na 100% není.
Taky mám křížence labradora z útulku, a to vypadá fakt jako labrador, ale nemá PP, tak je to prostě kříženec a hotovo.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Verdy napsal(a):
Prosím Vás, co to je zase za názor??? Koupila jsem psa bez pp z dobrých podmínek. To, že vám přijde, že je to echt kříženec, ještě neznamená, že to tak musí 100% být. V soukromích zprávách od jiné chovatelky, která se čivavám věnuje hodně let mám napsáno, že čivavky jsou různé a tento pejsek se jí podle fotek jako čivava zdá.
To, že pes nemá rodokmen, ještě neznamená, že jeho matka musela být týraná a bůhví co ještě... Ano kryje fenu bez pp jednou za 2 roky, ale to ještě neznamená, že je pes týraný. Paní vlastní čivavu a čivaváka a rozhodně se jim věnuje víc, než někdo, kdo má x fen a x psů zavřený v boxech a určitě se jejich chovu nevěnuje jen z čisté lásky, protože je také kryje a štěňata prodává.
Viděla jsem, jak se k ní psíci mají a opravdu, žádnou újmou netrpěli. Není chovatel bez pp, jako chovatel bez pp.
Známí si pořídili štěně z množírny labradora a to ve 2 měsících bylo hodně špatné, vážilo 70 dkg a mělo krvavý průjem, to je špatný... psa si předali na benzíně a šmitec...
Tohle, ale bylo něco úplně jiného, chovatelka semnou stále komunikuje a rozhodně nemá v nabídce další a další štěňata...
Takže nesuďte každého jen proto, že pes nemá PP!!!!

jde o to, že paní podvádí, podvádí kupující, protože prodává štěně se značkou čivava, která ale možná není pravdivá. i jestli ano a pes je opravdu potomek 2 opravdových čivav, tak určitě podvádí stát na daních. já své příjmy daním, vy předpokládám také, tato chovatelka ne.

další věc je chovatelský záměr. otec je pokaždé stejný? jaký je důvod pro produkci dalších štěňat těchto konkrétních psů? mají tito psi potřebná zdravotní vyšetření, jsou-li u čivav nějaká vyžadována? jak jsou na tom zdravotně potomci těchto psů? z jakého důvodu chovatelka riskuje zdraví své milované psice, protože ano, při porodu se může leccos zvrtnout. pro peníze?

Verdy napsal(a):
Prosím Vás, co to je zase za názor??? Koupila jsem psa bez pp z dobrých podmínek. To, že vám přijde, že je to echt kříženec, ještě neznamená, že to tak musí 100% být. V soukromích zprávách od jiné chovatelky, která se čivavám věnuje hodně let mám napsáno, že čivavky jsou různé a tento pejsek se jí podle fotek jako čivava zdá.
To, že pes nemá rodokmen, ještě neznamená, že jeho matka musela být týraná a bůhví co ještě... Ano kryje fenu bez pp jednou za 2 roky, ale to ještě neznamená, že je pes týraný. Paní vlastní čivavu a čivaváka a rozhodně se jim věnuje víc, než někdo, kdo má x fen a x psů zavřený v boxech a určitě se jejich chovu nevěnuje jen z čisté lásky, protože je také kryje a štěňata prodává.
Viděla jsem, jak se k ní psíci mají a opravdu, žádnou újmou netrpěli. Není chovatel bez pp, jako chovatel bez pp.
Známí si pořídili štěně z množírny labradora a to ve 2 měsících bylo hodně špatné, vážilo 70 dkg a mělo krvavý průjem, to je špatný... psa si předali na benzíně a šmitec...
Tohle, ale bylo něco úplně jiného, chovatelka semnou stále komunikuje a rozhodně nemá v nabídce další a další štěňata...
Takže nesuďte každého jen proto, že pes nemá PP!!!!

2 měsíční labrador nemohl mít v žádném případě hmotnost 70 dkg - tzn. 3/4 kilogramu. To je u tohoto plemene skoro PORODNÍ VÁHA!!!

Inspektor Pišišvor napsal(a):
2 měsíční labrador nemohl mít v žádném případě hmotnost 70 dkg - tzn. 3/4 kilogramu. To je u tohoto plemene skoro PORODNÍ VÁHA!!!

Když ho přivezli měl asi 1 kg, byl ve strašném stavu. Pak měl ten průjem a zhubl na 70 dkg, já myslím, že mu byli sotva 4 týdny i když v očkováku měl 7 týdnů. Teď mu bude rok a rozhodně to není čistokrevný labrador. Veterina stála asi dost, chodil stále na infuze a byl tam i hospitalizován.

Verdy napsal(a):
Když ho přivezli měl asi 1 kg, byl ve strašném stavu. Pak měl ten průjem a zhubl na 70 dkg, já myslím, že mu byli sotva 4 týdny i když v očkováku měl 7 týdnů. Teď mu bude rok a rozhodně to není čistokrevný labrador. Veterina stála asi dost, chodil stále na infuze a byl tam i hospitalizován.

... takže neměl 2 měsíce a nebyl to labrador😉

Verdy napsal(a):
Když ho přivezli měl asi 1 kg, byl ve strašném stavu. Pak měl ten průjem a zhubl na 70 dkg, já myslím, že mu byli sotva 4 týdny i když v očkováku měl 7 týdnů. Teď mu bude rok a rozhodně to není čistokrevný labrador. Veterina stála asi dost, chodil stále na infuze a byl tam i hospitalizován.

A ti noví majitelé s tím nic nedělali? Vždyť veterinář je schopen poznat, jestli je štěněti 7 nebo 4 týdny!
To, co popisujete, je týrání a mělo to být oznámeno na policii.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
A ti noví majitelé s tím nic nedělali? Vždyť veterinář je schopen poznat, jestli je štěněti 7 nebo 4 týdny!
To, co popisujete, je týrání a mělo to být oznámeno na policii.

Samozřejmě se to řešilo. Byla to ta množírna z Vysočiny. Asi 14 dní poté to bylo v Tv.

Teď jsem byla s ním na veterině, další očkování. Dle dr. To je 100 % čivavák. Je zcela zdráv, fontanela je menší než minule. Bude větší- to jsem chtěla.

Verdy napsal(a):
Teď jsem byla s ním na veterině, další očkování. Dle dr. To je 100 % čivavák. Je zcela zdráv, fontanela je menší než minule. Bude větší- to jsem chtěla.

Troufnu si tvrdit, že 99% veterinářů nerozezná ani čivavu od ruského toy teriéra, nebo jorkšíra od silky teriéra, a často ani plavého hovawarta od zlatého retrievera, takže v tomto bych brala veterináře s kilometrovou rezervou ... 😂

hlavně i když rozezná, tak poslední, co je moudré udělat, je majiteli štěněte rozmlouvat, že jeho štěně vypadá přesně tak, jak má dané plemeno vypadat a že je určitě 100% čistokrevné.

Čert vem prachy....a to, že čivava není třeba čistá čivava.....už se stalo, tak hlavně ať je štěndo zdravé a šťastné, tak hlavně, aby byla spokojenost na obou stranách a aby to byl ten pravý........

Blbý je, když je něco prezentováno jako čisté plemeno a je to kříženec, ale jak už tady milionkrát bylo napsáno, jistota je v tomhle jen PP.....
A když já vezmu, že prachy, co už jsem nastrkala do svých kříženců, by stačily i na zánovní auťák, tak mi přijde pořizovací cena irelevantní.....otázkou je, jestli by zadavatelka těch 6000,- zaplatila, kdyby hned věděla, že nekupuje standardní čivavu...tedy že kupuju malého pejska připomínajícího čivavu (teda tohle neposoudím, v čivavách se nevyznám, takže dám na názor ostatních zde)....pokud by i tak byla ochotná ty prachy zaplatit, tak je to v pořádku.....
Rádoby chovatele komentovat nebudu.

davidka napsal(a):
Ne, každý nemusí naletět podvodníkům. Tedy aspoň ne v tak jasných věcech.
Než si koupím psa, něco si o tom přečtu. Rozhodnu se nemít psa s PP, jdu raději do útulku a tam si najdu psa podle svého gusta. Však ho nemusím mít druhý den. Ale svědomí by mi nedalo, kdybych měla podpořit množitele. A pokud chce někdo za vořecha 6 tisíc, je to celkem jasný. A proč nenakrýt fenu při dalším hárání znovu, když to byl tak dobrej vejvar a ženský platili bez mrknutí oka a ještě si mysleli, jak chudáka štěně zachrání. A další a další hárání zas.

Pokud si někdo koupí na předváděčce předražený hrnce, tak je mi to celkem jedno. Mluví se o tom už tolik let, že nikdo naletět nemusí. A když... hrnec nemá city.
Lidi jsou ale nenažraný. Chtějí za málo peněz hodně muziky. Jak se jim řekne výhodný nákup nebo sleva... Ale když jde jen o peníze...
Ale tady jde o životy tisíce psů, živých bytostí. Někdy mám sen, že bych ty "záchranářky" typu zadavatelky zavřela jen na jediný den do takových podmínek, aby se jim konečně rozsvítilo v hlavě.

.....to mi připomíná naše romské spoluobčany prodávající na ulici i v MHD parfémy.......

Verdy napsal(a):
Prosím Vás, co to je zase za názor??? Koupila jsem psa bez pp z dobrých podmínek. To, že vám přijde, že je to echt kříženec, ještě neznamená, že to tak musí 100% být. V soukromích zprávách od jiné chovatelky, která se čivavám věnuje hodně let mám napsáno, že čivavky jsou různé a tento pejsek se jí podle fotek jako čivava zdá.
To, že pes nemá rodokmen, ještě neznamená, že jeho matka musela být týraná a bůhví co ještě... Ano kryje fenu bez pp jednou za 2 roky, ale to ještě neznamená, že je pes týraný. Paní vlastní čivavu a čivaváka a rozhodně se jim věnuje víc, než někdo, kdo má x fen a x psů zavřený v boxech a určitě se jejich chovu nevěnuje jen z čisté lásky, protože je také kryje a štěňata prodává.
Viděla jsem, jak se k ní psíci mají a opravdu, žádnou újmou netrpěli. Není chovatel bez pp, jako chovatel bez pp.
Známí si pořídili štěně z množírny labradora a to ve 2 měsících bylo hodně špatné, vážilo 70 dkg a mělo krvavý průjem, to je špatný... psa si předali na benzíně a šmitec...
Tohle, ale bylo něco úplně jiného, chovatelka semnou stále komunikuje a rozhodně nemá v nabídce další a další štěňata...
Takže nesuďte každého jen proto, že pes nemá PP!!!!

,,,boží prostoto, tomu snad sama nevěříte té váze labradora...........jistě jste shlédla a četla o tom jak fungují množky.........prostě to štěně, které máte nemusí pocházet od prodávající, ale ze sklepní kóje anebo klece na slepice....Vámi shlédnutá fenka vůbec nemusí být matkou Vašeho štěněte a tak bych mohla pokračovat......prostě pokud Vy a další budou i nadále kupovat takováto štěňat, utrpení fen, z kterých se staly bezejmenné dělohy vydělávající pro své majitele tisíce, neskončí.......

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
hlavně i když rozezná, tak poslední, co je moudré udělat, je majiteli štěněte rozmlouvat, že jeho štěně vypadá přesně tak, jak má dané plemeno vypadat a že je určitě 100% čistokrevné.

Naše veterinářka je zkušená zvěrolékařka, která má nejlepší kliniku v našem okrese a sjíždí se k ní těžší případy z celého kraje. Našemu psíkovi prodloužila kvalitní život o 2 roky. V den D přijela a pejska uspala doma. Věřím jí a i ona není fanatický zastánce psů s rodokmenem. Některé z nich sama nazvala zákonnou množírnu. Pes je zdráv a je z chovu bez pp, i zde mohou být dobří chovatelé, kteří mají 1 fenu, kterou nechají 3x za život nakrýt.

Verdy napsal(a):
Naše veterinářka je zkušená zvěrolékařka, která má nejlepší kliniku v našem okrese a sjíždí se k ní těžší případy z celého kraje. Našemu psíkovi prodloužila kvalitní život o 2 roky. V den D přijela a pejska uspala doma. Věřím jí a i ona není fanatický zastánce psů s rodokmenem. Některé z nich sama nazvala zákonnou množírnu. Pes je zdráv a je z chovu bez pp, i zde mohou být dobří chovatelé, kteří mají 1 fenu, kterou nechají 3x za život nakrýt.

...to že je na slovo vzatá odbornice přes zdraví psa neznamená, že bude takovou odbornicí i na exteriér - chcete-li plemena psů.........

Verdy napsal(a):
Naše veterinářka je zkušená zvěrolékařka, která má nejlepší kliniku v našem okrese a sjíždí se k ní těžší případy z celého kraje. Našemu psíkovi prodloužila kvalitní život o 2 roky. V den D přijela a pejska uspala doma. Věřím jí a i ona není fanatický zastánce psů s rodokmenem. Některé z nich sama nazvala zákonnou množírnu. Pes je zdráv a je z chovu bez pp, i zde mohou být dobří chovatelé, kteří mají 1 fenu, kterou nechají 3x za život nakrýt.

No, určitě vám to prostě nebude vymlouvat, že to není čivava.

I kdyby to bylo fialové a velikosti labradora se srstí pudla.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
No, určitě vám to prostě nebude vymlouvat, že to není čivava.

I kdyby to bylo fialové a velikosti labradora se srstí pudla.

Vy jí znáte? Když tam jednou řešila fenku shi-tzu, rovnou řekla, že je křížená s čivavu... nevím, proč by teď dělala výjimku a jinak, napoprvé řekla, že to je čivava aniž bych jí to řekla, proto jsem hned na úvod psala, že ona také v něm vidí čivavku.

Verdy napsal(a):
Vy jí znáte? Když tam jednou řešila fenku shi-tzu, rovnou řekla, že je křížená s čivavu... nevím, proč by teď dělala výjimku a jinak, napoprvé řekla, že to je čivava aniž bych jí to řekla, proto jsem hned na úvod psala, že ona také v něm vidí čivavku.

..víte kolik lidí kteří viděli mého motýla - papillona, se se mnou do krve hádali, že to je čivava dlouhosrstá......

Osobní zkušenost. Nikdy, nikdy, nikdy, nechvalte nikomu krásného voříška, dokud se majitel sám nepochlubí, že je to voříšek

Tohle bude nějaká provokace, ne? Se mi nezdá, že to je myšleno fakt vážně....

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
..víte kolik lidí kteří viděli mého motýla - papillona, se se mnou do krve hádali, že to je čivava dlouhosrstá......

A nebo kolik jsem potkala lidí, co mají doma, případně někdo z rodiny má, nebo kamarád nebo soused má, stejný plemeno jako mám já. Totiž leonbergera.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
A nebo kolik jsem potkala lidí, co mají doma, případně někdo z rodiny má, nebo kamarád nebo soused má, stejný plemeno jako mám já. Totiž leonbergera.

...má má moje kolegyně, a dokonce s PP.....

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
...má má moje kolegyně, a dokonce s PP.....

no jo, jenže já mám KAOxMSP. S leonbergerem má možná společný hodně dávný předky.

Verdy jsem tu nova jako vy - nejsem tedy "odbornik" jako VSICHNI ostatní tady 😎

Ale být Vámi věřila bych víc paní veterinářce, která má jistě zkušeností více, viděla pejska naživo a nevidím důvod proč by Vám mela lhát nebo něco tajit ? 😊

Užítejte si s pejskem radosti a nenechte si ji zkazit. ...

Taky mám pejsky bez PP - oba jsou zdraví, šťastní, spokojení a veselí 🐶🐶 ❤

Mějte se hezky Vy, děti i pejsci

sisi58 napsal(a):
Asi tak.
Co se týká ceny křížence, pokud se paní líbí a vyhovuje jí, není co řešit. A když se někdo zeptá,co to je,může si vybrat, zda přizná,že má křížence, či jestli si vymyslí nějaký spešl název.

Já teda nemám ráda, když je nějaký kříženec označován za určité plemeno. Pak právě vznikají ty lži a předsudky vůči některým plemenům. Úplně jasně se to dá ukázat zrovna na bullech - kdy si nějaký machýrek koupí cosi, co připomíná pitbula, má to nevyrovnanou povahu, vyjíždí to po lidech a on všude hlásá, že má čistokrevného pitbula. Stejně tak média - někoho napadne nějaký vořech a automaticky je to pitbul nebo staford, pokud se to alespoň malinko podobá. Nebo typicky JRT nebo jorkšír - lidi vydávají za jorkšíra i 7mi kilové psy (ty maxi), JRT je každej flekatej kříženec a když pak člověk vidí fakt čistokrevného, tak mu připadá divný, protože vypadá úplně jinak než většina těch, které zná.

A ještě k té veterinářce - taky si myslím, že to, že je někdo dobrý veterinář ještě neznamená, že vám s jistotou řekne, že je to určité plemeno. Nebo dokonce, že je to 100 % čivava, 100 % to prostě není, když nemá PP. Když jsem byla se štěndem stafbulíka na vet. pohotovosti (taky jedna z dobrých, vyhlášených), tak se mě paní doktorka ptala, jestli je to americký buldok.

Já se v čivavách teda extra nevyznám - ale když si najdu fotky štěňat čivavy s PP - tak vypadají prostě jinak, než to vaše štěně. To pozná i laik. A jak vám psala ta chovatelka, že čivav je více druhů - tak jaké druhy prosím? Protože podle standardu je druh jen jeden, jedna čivava.

RozaTonda-mopsi napsal(a):
Verdy jsem tu nova jako vy - nejsem tedy "odbornik" jako VSICHNI ostatní tady 😎

Ale být Vámi věřila bych víc paní veterinářce, která má jistě zkušeností více, viděla pejska naživo a nevidím důvod proč by Vám mela lhát nebo něco tajit ? 😊

Užítejte si s pejskem radosti a nenechte si ji zkazit. ...

Taky mám pejsky bez PP - oba jsou zdraví, šťastní, spokojení a veselí 🐶🐶 ❤

Mějte se hezky Vy, děti i pejsci

Tady Bodlinka je vetka taky .

RozaTonda-mopsi napsal(a):
Verdy jsem tu nova jako vy - nejsem tedy "odbornik" jako VSICHNI ostatní tady 😎

Ale být Vámi věřila bych víc paní veterinářce, která má jistě zkušeností více, viděla pejska naživo a nevidím důvod proč by Vám mela lhát nebo něco tajit ? 😊

Užítejte si s pejskem radosti a nenechte si ji zkazit. ...

Taky mám pejsky bez PP - oba jsou zdraví, šťastní, spokojení a veselí 🐶🐶 ❤

Mějte se hezky Vy, děti i pejsci

Vy jste tu chyběla :-) ...asi podobně sarkastická narážka jako ta vaše na odborníky
Veterináři se často v plemenech vůbec nevyznají a věřte tomu nebo ne, ale čivavička je opravdu jen jedna
https://www.pesweb.cz/cz/civava

Škoda, ze tu není takový ten příšerně řvoucí smajlík...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Osobní zkušenost. Nikdy, nikdy, nikdy, nechvalte nikomu krásného voříška, dokud se majitel sám nepochlubí, že je to voříšek

Jj. Když před očkováním venčím a krafu vedle v parku, téměř vždycky se minimálně od tří majitelek pseudo čivav, jorků apod. dozvím, že moje vet je zlá a nafoukaná, že ony už k ní nikdy nevstoupí, protože jim řekla, že mají křížence a po výslechu jim naznačila, že naletěly množitelům. Přitom se prioritně ptá kvůli zdraví, zvlášť u módních plemen, ale to jim prostě nevysvětlí.

A ještě k zadavatelce - vždyť vy sama v úvodním příspěvku píšete, že vám vaše štěně připadá hodně jiné, než ostatní čivavy. A najednou řekla jedna veterinářka, že to čivava je a tak už vám tak taky připadá? Už jen podle té váhy je jasné, že to čivava nebude. No a vlastně kdyby jste si byla jistá, že tak vypadá, tak se tady ani neptáte.

Mě docela udivuje to, že si někdo stojí za tím, že má určité plemeno, ale přitom se na to ptá, kde se dá. To je jako ta kamarádka s JRT (ty mají opačný problém, pes bude menší než ten váš) - všichni známí,kdo jejich štěndo viděli tak řekli, že v něm vidí čivavu, úplně všichni. A oni si stáli za tím, že to je čistokrevný JRT, že viděli oba rodiče - táta měl sice kratší nožky, ale prostě to je JRT. Ale přitom se pořád všech ptali:"a tak myslíš, že je fakt s čivavou? ale co ty rodiče".. Stejně jako vy se ptali i veterináře - veterinář řekl, že by z toho mohl vyrůst JRT, ale sestřička spustila, že ona v tom vidí čivavu. A myslíte, že někomu kamarádka říká i o tom, že sestřička v ní viděla čivavu? Ne, neříká, většině lidí říká, že jim veterinář řekl, že je to JRT, jak kdyby byl veterinář snad nějaký posuzovatel plemene a nebo alespoň znal standardy všech plemen. No nic, oni chtějí vidět JRT a tak ho vidí.

marcelaamax napsal(a):
Já teda nemám ráda, když je nějaký kříženec označován za určité plemeno. Pak právě vznikají ty lži a předsudky vůči některým plemenům. Úplně jasně se to dá ukázat zrovna na bullech - kdy si nějaký machýrek koupí cosi, co připomíná pitbula, má to nevyrovnanou povahu, vyjíždí to po lidech a on všude hlásá, že má čistokrevného pitbula. Stejně tak média - někoho napadne nějaký vořech a automaticky je to pitbul nebo staford, pokud se to alespoň malinko podobá. Nebo typicky JRT nebo jorkšír - lidi vydávají za jorkšíra i 7mi kilové psy (ty maxi), JRT je každej flekatej kříženec a když pak člověk vidí fakt čistokrevného, tak mu připadá divný, protože vypadá úplně jinak než většina těch, které zná.

A ještě k té veterinářce - taky si myslím, že to, že je někdo dobrý veterinář ještě neznamená, že vám s jistotou řekne, že je to určité plemeno. Nebo dokonce, že je to 100 % čivava, 100 % to prostě není, když nemá PP. Když jsem byla se štěndem stafbulíka na vet. pohotovosti (taky jedna z dobrých, vyhlášených), tak se mě paní doktorka ptala, jestli je to americký buldok.

Já se v čivavách teda extra nevyznám - ale když si najdu fotky štěňat čivavy s PP - tak vypadají prostě jinak, než to vaše štěně. To pozná i laik. A jak vám psala ta chovatelka, že čivav je více druhů - tak jaké druhy prosím? Protože podle standardu je druh jen jeden, jedna čivava.

Napsala, že jsou rozdílné typově, některá má širší čumáček, celkově subtilnější hlavičku a robustnější kostru. Vet. řekla, že uši se mu možná nezvednou, záleží na chrupavce, ale že takových čivav je víc. Naše čivava jí přijde dle fotek ok, ale nelze soudit jen z fotek ( myslím z té chs ). Jinak jsem dnes projížděla inzeráty štěňat s pp a podobné kousky jsem viděla.

přijde mi to už jak u b...ejch na dvorku. Pokud je to čivava tak má mít průkaz původu a jasně uvedené oba rodiče. Paní prostě naletěla, koupila předraženého vořecha ze kterého vyroste bůhvíco a bude ráda když nebude mít zdravotní potíže. Není třeba aby nás stále přesvědčovala že je to vymazlená echt čivava. už se nic nezmění, psa nevrátí tak nelze než přát aby pes byl zdravý a paní spokojená se svým nákupem. nechápu co zde stále řeší. A jak píše Marcela - když je to čivava pravá proč se zde na foru ptá a zveřejňuje fotky??? A veterinářka jí fakt pp nevydá ! i kdyby byla sebelepší znalec všech psích plemen na světě

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Jj. Když před očkováním venčím a krafu vedle v parku, téměř vždycky se minimálně od tří majitelek pseudo čivav, jorků apod. dozvím, že moje vet je zlá a nafoukaná, že ony už k ní nikdy nevstoupí, protože jim řekla, že mají křížence a po výslechu jim naznačila, že naletěly množitelům. Přitom se prioritně ptá kvůli zdraví, zvlášť u módních plemen, ale to jim prostě nevysvětlí.

Já kdybych viděla třeba ehm, no.... Jak to říct..... Prostě takovou jednu ženu, která miluje růžovou a má růžového půdla (myslím, že se pes jmenuje Pink a žena je z USA), kdyby šla k Vaší vetce a vetka jí řekla, že má křížence, tak bych umřela smíchy!



Nebo třeba:"Paní, odkud máte psa kříženého s Barbie?


Pěkně jste mě rozesmála .

Verdy napsal(a):
Napsala, že jsou rozdílné typově, některá má širší čumáček, celkově subtilnější hlavičku a robustnější kostru. Vet. řekla, že uši se mu možná nezvednou, záleží na chrupavce, ale že takových čivav je víc. Naše čivava jí přijde dle fotek ok, ale nelze soudit jen z fotek ( myslím z té chs ). Jinak jsem dnes projížděla inzeráty štěňat s pp a podobné kousky jsem viděla.

ty inzeráty s pp jste měla projíždět předtím, včetně cen .....................................

https://zvirata.hyperinzerce.cz/mali-spolecensti-psi/inzerat/12739082-civava-dlouhosrsta-s-pp-nabidka-brno-venkov/

Koukala jsem i před pořízením.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
no jo, jenže já mám KAOxMSP. S leonbergerem má možná společný hodně dávný předky.

...já vím

Verdy napsal(a):
https://zvirata.hyperinzerce.cz/mali-spolecensti-psi/inzerat/12739082-civava-dlouhosrsta-s-pp-nabidka-brno-venkov/

Koukala jsem i před pořízením.

Ještě tedy přidám 2 fota pro další srovnání.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Tohle není čivava ani pro nic, ani za nic.
Tohle mi připomíná plyšového medvídka.
Je strašně roztomilý😍.
Ale jak píše Bodlinka:"To je vořech střapatý" .

Nechte se překvapit.
Bude pěkný.

Phyllobatesvittatus12 napsal(a):
Tohle není čivava ani pro nic, ani za nic.
Tohle mi připomíná plyšového medvídka.
Je strašně roztomilý😍.
Ale jak píše Bodlinka:"To je vořech střapatý" .

Uvidíme, až vyroste dám sem foto.

Verdy napsal(a):
Prosím Vás, co to je zase za názor??? Koupila jsem psa bez pp z dobrých podmínek. To, že vám přijde, že je to echt kříženec, ještě neznamená, že to tak musí 100% být. V soukromích zprávách od jiné chovatelky, která se čivavám věnuje hodně let mám napsáno, že čivavky jsou různé a tento pejsek se jí podle fotek jako čivava zdá.
To, že pes nemá rodokmen, ještě neznamená, že jeho matka musela být týraná a bůhví co ještě... Ano kryje fenu bez pp jednou za 2 roky, ale to ještě neznamená, že je pes týraný. Paní vlastní čivavu a čivaváka a rozhodně se jim věnuje víc, než někdo, kdo má x fen a x psů zavřený v boxech a určitě se jejich chovu nevěnuje jen z čisté lásky, protože je také kryje a štěňata prodává.
Viděla jsem, jak se k ní psíci mají a opravdu, žádnou újmou netrpěli. Není chovatel bez pp, jako chovatel bez pp.
Známí si pořídili štěně z množírny labradora a to ve 2 měsících bylo hodně špatné, vážilo 70 dkg a mělo krvavý průjem, to je špatný... psa si předali na benzíně a šmitec...
Tohle, ale bylo něco úplně jiného, chovatelka semnou stále komunikuje a rozhodně nemá v nabídce další a další štěňata...
Takže nesuďte každého jen proto, že pes nemá PP!!!!

Mně je úplně jedno, co máte za vořecha. Kolikrát jsou voříšci nakonec pěknější než to plemeno, co majitel původně chtěl. O to nejde. Jde o vás a váš přístup. Že jste zaplatila neznámé osobě tolik peněz za psa, který pochází z množírny a tím napomáháte dalšímu týrání zvířat a plnění útulků.
Vy si opravdu myslíte, že by vám majitelka množírny řekla, že rodiče toho předraženýho štěněte má zavřený v kleci ve stodole spolu s dalšími padesáti psy? To je snad jasný, že vám ukáže nějaký namydlený hezký psy, přece pak by jí nikdo ty nehorázný peníze nedal.
Myslíte, že by vám po pravdě řekla, že ani neví, co fenu obskočilo, ale že štěně vypadá trochu jako čivava, navíc je to celkem malý, tak proč by to nemohla vydávat za čivavu, když v tom případě vyinkasuje 6 tisíc? A za anonymního vořecha by jí možná dal někdo pětistovku?
A jak můžete vědět, jak se psům věnuje? Jako že vám to řekla? :-) A že nemá v nabídce další štěňata neznamená, že je nemá pod jiným jménem a jiným telefonním číslem, například.
Vy jste pěkná partička. Vy koupíte z množírny, známí koupí z množírny, nikdo se nepoučí.
Už se nedivím, že je tolik podvodníků, když mají tak úžasný zákazníky. Na nic se neptají, peníze rozhazují bez dokladů, bez znalostí, bez mozku.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Vy jste tu chyběla :-) ...asi podobně sarkastická narážka jako ta vaše na odborníky
Veterináři se často v plemenech vůbec nevyznají a věřte tomu nebo ne, ale čivavička je opravdu jen jedna
https://www.pesweb.cz/cz/civava

Škoda, ze tu není takový ten příšerně řvoucí smajlík...

Moji narážku jste špatne pochopila. Vůbec nebyla sarkasticka. Jste tu přeci odbornici, ne ? Já se za něj nepovazuji, proto jsem přišla sem v domění, že zde rady znalců najdu 👍

Já se s vámi nepřu , ja odbornik na čivavy nejsem
...
jen jsem chtěla poradit paní, ať dá na svého lékaře, svůj úsudek, který z chovatelky mela a ne na doměnky a hodnocení z fotek

já mám křížence dalmatina s něčím, pravděpodobně pravou vesnickou směskou. je to pes na fotce v profilu. má 20 kg, je hrubosrstá. jako štěně vypadala skoro jako labrador. respektive, měla stejnou barvu. a veterinářka do očkováku napsala labrador, i když jsem se tomu usilovně bránila :D beru ji za křížence kříženců, přesto už jsem dvakrát potkala někoho, kdo mi tvrdil, že má stejnou rasu doma.

zakladatelko... nemusíte se zde bránit a obhajovat, už vůbec nemusíte bránit a obhajovat chovatelku, vaši obchodní partnerku.nad informacemi, co zde byly napsány, se můžete zamyslet. nebo taky ne. to už je jen na vás.

Verdy napsal(a):
Uvidíme, až vyroste dám sem foto.

Už se nemůžu dočkat😍😊😀.

Verdy napsal(a):
Ještě tedy přidám 2 fota pro další srovnání.

...ale je kouzelný......

"...dotyčný nikde v tomhle řetězci neměl šanci narazit na vysvětlení, jak vybírat štěně, odkud ho nekupovat a proč, jak se pozná chovatel od množírny a co to vlastně množírna je. pes je už dávno dospělý, relativně zdravý... za pár let asi budou vybírat dalšího psa. se psem nechodí na cvičák, kde by mohl dsostat informace, na veterině mu také nikdo neřekl řádné informace, při venčení ho také nikdo nepoučil... kde se má takový člověk dozvědět pravdu?"

Děláte si legraci? Kde žijete? Nečtete noviny, nekoukáte na televizi, nechodíte mezi lidi, do hospody, nemáte internet, knihovnu?

Verdy napsal(a):
Vy jí znáte? Když tam jednou řešila fenku shi-tzu, rovnou řekla, že je křížená s čivavu... nevím, proč by teď dělala výjimku a jinak, napoprvé řekla, že to je čivava aniž bych jí to řekla, proto jsem hned na úvod psala, že ona také v něm vidí čivavku.

Vaše veterinářka je určitě výborná, má totiž křišťálovou kouli :-)
To, že fenotypově něco vypadá jako čivava x shi-tzu ještě neznamená, že takoví rodiče skutečně byli.

Verdy napsal(a):
Ještě tedy přidám 2 fota pro další srovnání.

pejsek je hezký, hlavně aby byl zdravý, to je už asi dnes celé co k tomu lze říct. Tak snad příště už si dáte pozor a vyberete krásnou echt čivavu z dobré chs !!!!

Také jsem věřila, že mi budou odpovídat chovatelé čivav, nebo jejich majitelé. No, holt množírny jsou teď velký boom, takže vzhled se tak neřešil. Každý, kdo má psa bez pp, ho má vlastně z klece a matky nejsou jejich matky...
Proboha lidi proberte se trochu a nežijte v křeči,že celý svět je jeden podvodník...
Já věřím své intuici a to, že to nikdy nebude 100% čistokrevné zvíře jsem věděla.

davidka napsal(a):
Vaše veterinářka je určitě výborná, má totiž křišťálovou kouli :-)
To, že fenotypově něco vypadá jako čivava x shi-tzu ještě neznamená, že takoví rodiče skutečně byli.

Jen jsem řekla, že mi nebude nic nalhávat... To mělo být předmětem věci...

Verdy napsal(a):
Také jsem věřila, že mi budou odpovídat chovatelé čivav, nebo jejich majitelé. No, holt množírny jsou teď velký boom, takže vzhled se tak neřešil. Každý, kdo má psa bez pp, ho má vlastně z klece a matky nejsou jejich matky...
Proboha lidi proberte se trochu a nežijte v křeči,že celý svět je jeden podvodník...
Já věřím své intuici a to, že to nikdy nebude 100% čistokrevné zvíře jsem věděla.

Já si třeba nemyslím, že všechna štěňata bez PP jsou vyloženě z těch množíren z televize a že se jejich rodiče mají špatně a trpí. Ale vy to jako kupující nemusíte vůbec poznat. Mě se hlavně nelíbí, že "chovatelé" za takovéto psy chtějí tolik peněz, to je celé. Ale jak už tu bylo řečeno, dokud bude poptávka, bude i nabídka. Když někomu stojí za to ušetřit pár tisíc tak ok...

A když sama víte, že není 100 % čistokrevná, tak neřešte jak vypadá, ne?

Přeji vám, aby byla hlavně zdravá, to je nejdůležitější.

davidka napsal(a):
"...dotyčný nikde v tomhle řetězci neměl šanci narazit na vysvětlení, jak vybírat štěně, odkud ho nekupovat a proč, jak se pozná chovatel od množírny a co to vlastně množírna je. pes je už dávno dospělý, relativně zdravý... za pár let asi budou vybírat dalšího psa. se psem nechodí na cvičák, kde by mohl dsostat informace, na veterině mu také nikdo neřekl řádné informace, při venčení ho také nikdo nepoučil... kde se má takový člověk dozvědět pravdu?"

Děláte si legraci? Kde žijete? Nečtete noviny, nekoukáte na televizi, nechodíte mezi lidi, do hospody, nemáte internet, knihovnu?

nemluvila jsem o sobě. já ty informace mám. ale nemá je každý. dotyčný je konkrétní člověk, 50 let, náročná práce, 3 děti... v novinách či televizi občas vyskočí informace o množírnách, o tom, jak došlo k týrání, co hrozí pachateli, a kolik psů bylo odebráno. téměř nikdy nezazní ty informace, které se zmiňovaly zde v diskuzi. mezi lidmi či v hospodě se problematika množíren běžně opravdu neprobírá, v knihovně jsem o tom tedy taky nikdy nic nenašla. navíc, on nemá potřebu informaci hledat. on nemá problém, který by potřeboval řešit. má štěstí, pes je zdravý, a že je krapet větší vlastně nevadí ke spoustě lidem se informace prostě nedostanou. není to dobře, ale je to prostě fakt. chodit diskutovat na ifaunu či jiný diskuzní web není pro majitele psů podmínkou. a ucelené informace vlastně nikde moc nejsou. na jedné veterině jsem potkala letáček, který na problematiku upozorňoval. jinak nikde nic.

Také jsem věřila, že mi budou odpovídat chovatelé čivav ...
""""""""""""""
Nejsem chovatel, ale čívku mám.
(nejsem tu jediná)
A ač jsem dříve nikdy malého psa nechtěla,
přináší mi radost. Bylo mu málo přes rok,
když jsem si ho koupila. Byl už vychovaný
a má moc milou a příjemnou povahu.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
no jo, jenže já mám KAOxMSP. S leonbergerem má možná společný hodně dávný předky.

Je velká??...je, je chlupatá??...je. Navíc ta barva??...kdby byla spíš do MSP, tak byste měla prostě bernardýnečka, takhle je holt Norinka pro někoho leonek.

Já se třeba absolutně nevyznám v bull plemenech, prostě nějakej je větší nějakej je menší, nějakej je mohutnější, nějakej subtilnější....něco jsou kříženci. Tak to neurčuju a je to prostě nějaký bull. Kde jsou ty časy, kdy jsem byla schopná určit každýho psa...málokdo měl nějakou raritku málopočetný plemena taky nebyly moc běžný.
Nedávno jsem viděla poprvé naživo karelskýho medvědího a kupodivu i eurasiera...tak to je jasný, že jsem zamachrovala...ty člověk pozná na první dobrou, ale třeba norwich teriér opravdu ze všeho nejvíc připomíná roztomilýho voříška....tak to jsem si naběhla jednou a stačilo. Od té doby, pokud psa bezpečně neidentifikuju, tak se nepouštím do větších akcí a raději se zeptám.....pokud je to plemeno, tak jsem zase o něco chytřejší, pokud je to voříšek, tak je majitel potěšen, že jeho pejska považuju za nějakou čistokrevnou rasu.

Verdy napsal(a):
Také jsem věřila, že mi budou odpovídat chovatelé čivav, nebo jejich majitelé. No, holt množírny jsou teď velký boom, takže vzhled se tak neřešil. Každý, kdo má psa bez pp, ho má vlastně z klece a matky nejsou jejich matky...
Proboha lidi proberte se trochu a nežijte v křeči,že celý svět je jeden podvodník...
Já věřím své intuici a to, že to nikdy nebude 100% čistokrevné zvíře jsem věděla.

To si ale dost odporujete.....nejdřív, že to nemusí být pravda, že to není čivava, teď, že jste to věděla.
Jinak nejsem v křeči, fakt ne, chov bez PP nikdy nepodpořím, na to jsem poučená dost

Znala jsem "bišona", který byl směska bílého pudla s X jezevčíka s něčím, už si nepamatuji. Majitelka rodiče znala, nějaká nehoda. Dost se v tom bílém kožíšku ztrácel, ale delší tělo + kratší nohy bylo jasné, čumák taky. V čele s vet by skoro všichni dali ruku do ohně, že to bišon je. Panička byla z opačného ranku, slyšela bišon a už prskala, že je to přece voříšek.

Naopak mně nebo třeba kolegům s corgi říkají často, že máme hezké voříšky, což mně je ale úplně šumák, stejně jsem echt vořecha původně chtěla. Hlavní je, že se líbí.

Verdy napsal(a):
Také jsem věřila, že mi budou odpovídat chovatelé čivav, nebo jejich majitelé. No, holt množírny jsou teď velký boom, takže vzhled se tak neřešil. Každý, kdo má psa bez pp, ho má vlastně z klece a matky nejsou jejich matky...
Proboha lidi proberte se trochu a nežijte v křeči,že celý svět je jeden podvodník...
Já věřím své intuici a to, že to nikdy nebude 100% čistokrevné zvíře jsem věděla.

zdaleka ne každý pes bez PP je z množírny, to tu nikdo nepsal. zaznělo tu, že prodávat čistokrevná zvířata, která pravděpodobně nejsou čistokrevná, a to za 6 tisíc je zlodějina a podvod.

moje babička koupila za velký peníz deky z ovčí vlny. dostala k tomu oběd zdarma a výlet na karlštejn. taky nikdy nepřiznala, že se stala obětí podvodníka. ale už nikdy na žádnou podobnou akci nejela. poučíte se také? mimochodem, za cenu těch dek by si mohla vaši fenečku koupit několikrát :D

Pokud někdo chová na feně bez PP - a nemusí to být dvakrát do roka, stačí když odchová dva vrhy za celý život - tak tu fenu kříží se psem bez PP a vůbec neví, jestli ti dva nejsou nějak příbuzní, jestli jeden z nich není nějak nemocný. Nemusí pro krytí feny udělat téměř nic, neplatí žádná vyšetření, žádné poplatky a přesto si pak řeknou takové peníze. A tvrdí, že to nedělají pro peníze. Štěňata z takového spojení pak lidé kříží zase dál, a opět neví nikdo nic o tom, kdo je jak s kým příbuzný, zdraví...Co na tom, že ta jedna fena, kterou to všechno začalo se má dobře a páníček ji má rád? Když je v konečném důsledku z toho tolik psů, někteří nemocní, jiní povahově nevyrovnaní, a že to kolikrát nevypadá ani jako to plemeno - tak to je to nejmenší.

Já bych ještě možná pochopila, kdyby chtěl někdo vyloženě štěně po své feně bez PP - ale v tom případě, ať udělá alespoň nějaké zdravotní vyšetření (podle plemene) a ať má to vyšetření i krycí pes - jenže to bude problém - pro majitele krycího psa bez PP to bude zbytečné. Pak ať si teda jedno štěně nechá a zbytek rozdá známým nebo prodá za symbolický poplatek.Ať dá štěňatům kupní smlouvy, ať se o ně dál zajímá, kdyby něco nebylo v pořádku ať hledá nový domov, ať dá do smlouvy že se na nich nesmí dál chovat - i když nevím jak to uhlídat... Ne je to blbost, tohle asi nikdo, kdo chce "jen" štěně po své feně dělat nebude.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Znala jsem "bišona", který byl směska bílého pudla s X jezevčíka s něčím, už si nepamatuji. Majitelka rodiče znala, nějaká nehoda. Dost se v tom bílém kožíšku ztrácel, ale delší tělo + kratší nohy bylo jasné, čumák taky. V čele s vet by skoro všichni dali ruku do ohně, že to bišon je. Panička byla z opačného ranku, slyšela bišon a už prskala, že je to přece voříšek.

Naopak mně nebo třeba kolegům s corgi říkají často, že máme hezké voříšky, což mně je ale úplně šumák, stejně jsem echt vořecha původně chtěla. Hlavní je, že se líbí.

Ježíš....s tím bišonem mi to připomělo.......před cca 19 lety přišla známá se psem...evidentně divnej pudl na krátkých nohách a já jí povídám "to je pudlík, ale něčím dost šmrncnutej, viď?", naštěstí jsem nepoužila slovo "zparchatnělej", no i tak se majitelka urazila .. byl to bišon, ale já je do té doby viděla pouze ve výstavní úpravě, kde by mě napadlo, že ten pes může vypadat takhle.......

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Ježíš....s tím bišonem mi to připomělo.......před cca 19 lety přišla známá se psem...evidentně divnej pudl na krátkých nohách a já jí povídám "to je pudlík, ale něčím dost šmrncnutej, viď?", naštěstí jsem nepoužila slovo "zparchatnělej", no i tak se majitelka urazila .. byl to bišon, ale já je do té doby viděla pouze ve výstavní úpravě, kde by mě napadlo, že ten pes může vypadat takhle.......

Ne ne, to se prostě nedělá. Buď člověk hned ví, co to je, případně co to má jako být, a pak má malé bezvýznamné plus, nebo musí nenápadně sondovat, co to jako je nebo má být.

Ale "pohanit" pyšnému majiteli psa tím, že ho označíte za křížence, to se neodpouští :D

Kupodivu když křížence označíte za plemeno, lidi se tomu akorát zasmějí.

Verdy napsal(a):
Jen jsem řekla, že mi nebude nic nalhávat... To mělo být předmětem věci...

Ale právě o tom to je, že nalhávala, protože opravdu u neznámého křížence nemůže nikdy na 100% vědět, co pes je.

No hlavně že máte čistý svědomí. Ono totiž když si víc takových lidí jako vy řekne, že oni za nic nemůžou, protože zrovna jejich pes není z množírny, tak tím to týrání hezky podpoří. A ještě když bez mrknutí oka sází pěkný peníze, aby se to vyplatilo.

Že já na to nemám náturu. Mohla bych si pořídit pár levných skoročivav a jednu skutečnou, každý hárání všechny nakrýt, prodávaný štěňata vždy strčit k té jedné pěkné, jako že je to mamina všech... Ani bych nemusela chodit do práce :-)
Náklady na krmení minimální, žádný zdravotní testy, žádný pracovní zkoušky, žádný náklady na výstavy, bonitaci... Ale hlavně aby měli fontanelu, to je základ :-)
A nikdo by mi nic nemohl, protože bych nebyla registrovaný chovatel, štěňata bez smlouvy, nečipovaný, kdo by mne dokázal, že je štěně ode mne?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
To si ale dost odporujete.....nejdřív, že to nemusí být pravda, že to není čivava, teď, že jste to věděla.
Jinak nejsem v křeči, fakt ne, chov bez PP nikdy nepodpořím, na to jsem poučená dost

Už jsem to tu psala víckrát, koupila jsem ho jako čivavu bez pp, kříženec to je i kdyby 100x vypadal jako čivava. Chtěla jsem znát názor na to jak vypadá, jestli takhle může vypadat čivava.... Byla jsem nahlodaná, protože nevím přesně, jak štěně čivavky vypadá.

davidka napsal(a):
Ale právě o tom to je, že nalhávala, protože opravdu u neznámého křížence nemůže nikdy na 100% vědět, co pes je.

No hlavně že máte čistý svědomí. Ono totiž když si víc takových lidí jako vy řekne, že oni za nic nemůžou, protože zrovna jejich pes není z množírny, tak tím to týrání hezky podpoří. A ještě když bez mrknutí oka sází pěkný peníze, aby se to vyplatilo.

Že já na to nemám náturu. Mohla bych si pořídit pár levných skoročivav a jednu skutečnou, každý hárání všechny nakrýt, prodávaný štěňata vždy strčit k té jedné pěkné, jako že je to mamina všech... Ani bych nemusela chodit do práce :-)
Náklady na krmení minimální, žádný zdravotní testy, žádný pracovní zkoušky, žádný náklady na výstavy, bonitaci... Ale hlavně aby měli fontanelu, to je základ :-)
A nikdo by mi nic nemohl, protože bych nebyla registrovaný chovatel, štěňata bez smlouvy, nečipovaný, kdo by mne dokázal, že je štěně ode mne?

No tak ta fontanela jako argument byl dost úlet. Stejně tak jí může mít jork, maltézák, šicina... A nic prima. Kdysi kamarádce spadla z náručí číva s neuzavřenou a nedopadlo to dobře. Papíry, ale holt mrně kg a fous se všemi negativy.

Verdy napsal(a):
Už jsem to tu psala víckrát, koupila jsem ho jako čivavu bez pp, kříženec to je i kdyby 100x vypadal jako čivava. Chtěla jsem znát názor na to jak vypadá, jestli takhle může vypadat čivava.... Byla jsem nahlodaná, protože nevím přesně, jak štěně čivavky vypadá.

Já už bych to neřešila. Uvidíte časem, co ze štěněte vyroste :-)

A teď, ale neberte to vůbec jako rýpání - zjišťovala jste si před pořízením tohoto štěňátka cenu za čivavu s PP? Věděla jste, že je třeba jen o 2000 dražší než ta vaše bez PP? A přesto jste se rozhodla pro kříženečka za takovou cenu? A příště to uděláte zase tak? A nebo jste to nevěděla a vzala si ponaučení? Fakt mě to jen zajímá.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
No tak ta fontanela jako argument byl dost úlet. Stejně tak jí může mít jork, maltézák, šicina... A nic prima. Kdysi kamarádce spadla z náručí číva s neuzavřenou a nedopadlo to dobře. Papíry, ale holt mrně kg a fous se všemi negativy.

Rozhodně nejsem odborník, popsala jsem stav jaký je a měla dotaz. Fontanela je znak u čivav běžný, proto jsem to do dotazu uvedla.

Verdy napsal(a):
Rozhodně nejsem odborník, popsala jsem stav jaký je a měla dotaz. Fontanela je znak u čivav běžný, proto jsem to do dotazu uvedla.

Dobře, ale jestli vám nakukala veterinářka, že fontanela = čivava, tak je to špatně. Krom toho slušná PP chovka by neměla poslat do světa štěně s neuzavřenou fontanelou. Já už bych se v tom nebabrala, štěňátko je hezké, čivavu z toho neuděláte, ale většina lidí stejně neví, jak plemeno reálně vypadá. Je to prostě typ čivava. Vzhledem k nejasnému původu i tak hlídejte zdravotní problémy, které jsou typické pro čivavy. Hlavní je zdraví, ostatní se dá řešit.

Verdy napsal(a):
Už jsem to tu psala víckrát, koupila jsem ho jako čivavu bez pp, kříženec to je i kdyby 100x vypadal jako čivava. Chtěla jsem znát názor na to jak vypadá, jestli takhle může vypadat čivava.... Byla jsem nahlodaná, protože nevím přesně, jak štěně čivavky vypadá.

tak proč jste tu pak vícekrát psala, že je to 100% čivava, že vám to potvrdila veterinářka, chovatelka štěněte, jiná chovatelka čivav s PP? Líbí se vám, je snad zdravý, to je hlavní.


Jen takový OT pro zasmání - tady v Mexiku, zemi původu, se prodávají hned čtyři typy čivav (od množek bez PP, samozřejmě) - hlava "jablko" - to jsou ty originál s kulatou hlavou a malým čumákem, srnčí hlava - ty s nízkou hlavou a delším čumákem, ratlík - na vysokých nožičkách, a kapesní - pod kilo a půl, ale podle toho co tak vídám bych si tipla, že to vaše by místní překupnící prodali spíš jako mini maltézáčka.

odpovíte Marcele? též mne to velmi zajímá

marcelaamax napsal(a):
Já už bych to neřešila. Uvidíte časem, co ze štěněte vyroste :-)

A teď, ale neberte to vůbec jako rýpání - zjišťovala jste si před pořízením tohoto štěňátka cenu za čivavu s PP? Věděla jste, že je třeba jen o 2000 dražší než ta vaše bez PP? A přesto jste se rozhodla pro kříženečka za takovou cenu? A příště to uděláte zase tak? A nebo jste to nevěděla a vzala si ponaučení? Fakt mě to jen zajímá.

Popravdě jsem věděla cenu s pp a nebyl to důvod, proč jsem si nakonec vybrala psa bez pp. Už jsem psala, že bych za něj dala i víc. Měla jsem vyhlídnuté štěně i z jiného kraje za 12 s pp, ale tenhle pejsek splňoval vše, co jsem od něj chtěla a vyhrál. Při zakládání tohoto vlákna, jsem čekala rady i fota nějákých podobných psíků a ne smršť v podobě řešení kolik stál a že musí být z klece...
Přijde mi, že lidi tady řeší jenom peníze a čistotu chovu... Perou se za to tolik, že už jim ani nevěřím jak moc mají ty své chovné psiska rádi... Je to pro ně byznys, stejný jako pro ty množírny. Sice mají méně vrhů a více zdravotních kontrol, ale je to vše zase jen a jen pro peníze... já jsem ten odběratel, který nechce dál množit, ale mám právo si vybrat, stejně tak mám povinnost se o něj starat.
Lidé si také před založením rodiny nedělají genetické testy... hodnoty jsou i jinde.

Verdy napsal(a):
Popravdě jsem věděla cenu s pp a nebyl to důvod, proč jsem si nakonec vybrala psa bez pp. Už jsem psala, že bych za něj dala i víc. Měla jsem vyhlídnuté štěně i z jiného kraje za 12 s pp, ale tenhle pejsek splňoval vše, co jsem od něj chtěla a vyhrál. Při zakládání tohoto vlákna, jsem čekala rady i fota nějákých podobných psíků a ne smršť v podobě řešení kolik stál a že musí být z klece...
Přijde mi, že lidi tady řeší jenom peníze a čistotu chovu... Perou se za to tolik, že už jim ani nevěřím jak moc mají ty své chovné psiska rádi... Je to pro ně byznys, stejný jako pro ty množírny. Sice mají méně vrhů a více zdravotních kontrol, ale je to vše zase jen a jen pro peníze... já jsem ten odběratel, který nechce dál množit, ale mám právo si vybrat, stejně tak mám povinnost se o něj starat.
Lidé si také před založením rodiny nedělají genetické testy... hodnoty jsou i jinde.

Děkuji za odpověď... Dál se do debaty pouštět nebudu, protože na tohle mám prostě jiný názor. Mějte se hezky a držím palce, ať je pejsek zdravý.

Verdy napsal(a):
Popravdě jsem věděla cenu s pp a nebyl to důvod, proč jsem si nakonec vybrala psa bez pp. Už jsem psala, že bych za něj dala i víc. Měla jsem vyhlídnuté štěně i z jiného kraje za 12 s pp, ale tenhle pejsek splňoval vše, co jsem od něj chtěla a vyhrál. Při zakládání tohoto vlákna, jsem čekala rady i fota nějákých podobných psíků a ne smršť v podobě řešení kolik stál a že musí být z klece...
Přijde mi, že lidi tady řeší jenom peníze a čistotu chovu... Perou se za to tolik, že už jim ani nevěřím jak moc mají ty své chovné psiska rádi... Je to pro ně byznys, stejný jako pro ty množírny. Sice mají méně vrhů a více zdravotních kontrol, ale je to vše zase jen a jen pro peníze... já jsem ten odběratel, který nechce dál množit, ale mám právo si vybrat, stejně tak mám povinnost se o něj starat.
Lidé si také před založením rodiny nedělají genetické testy... hodnoty jsou i jinde.

vidím že jste to pořád vůbec nepochopila. a jen pro ilustraci - náš pes se narodil jako štěně v útulku. Dostal se ke špatným lidem jako nevhodný dárek. V 9 měl být po jejich smrti utracen. žádné pp samozřejmě neměl (byl to zřejmě kříženec vlkodava a ovčáka). Dva měsíce před smrtí nás jeho léčba stála přes 25tis. a já jsem dodnes jeho odchod nevydýchala .........................všechno není jen o penězích. Ale kupovat předražené psy bez pp když jsou takových chudáků plné útulky a zadarmo mi nepřijde smysluplné. Už to dál neřešte. Přeji Vám hodně radosti s pejskem a hlavně ať nemá v budoucnu zdravotní problémy čivava-nečivava.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Dobře, ale jestli vám nakukala veterinářka, že fontanela = čivava, tak je to špatně. Krom toho slušná PP chovka by neměla poslat do světa štěně s neuzavřenou fontanelou. Já už bych se v tom nebabrala, štěňátko je hezké, čivavu z toho neuděláte, ale většina lidí stejně neví, jak plemeno reálně vypadá. Je to prostě typ čivava. Vzhledem k nejasnému původu i tak hlídejte zdravotní problémy, které jsou typické pro čivavy. Hlavní je zdraví, ostatní se dá řešit.

Ne to mi nenakukala, to jsem se dočetla na stránkách chs čivav před pořízením psa. Mají to velmi často.

Verdy napsal(a):
Ne to mi nenakukala, to jsem se dočetla na stránkách chs čivav před pořízením psa. Mají to velmi často.

Ano, ale Oliie tím chce říct, že to, že má štěně fontanelu prostě neznamená, že to musí být čivava. Mají to i jiná plemena, nebo kříženci čivav.

Verdy napsal(a):
Také jsem věřila, že mi budou odpovídat chovatelé čivav, nebo jejich majitelé. No, holt množírny jsou teď velký boom, takže vzhled se tak neřešil. Každý, kdo má psa bez pp, ho má vlastně z klece a matky nejsou jejich matky...
Proboha lidi proberte se trochu a nežijte v křeči,že celý svět je jeden podvodník...
Já věřím své intuici a to, že to nikdy nebude 100% čistokrevné zvíře jsem věděla.

tak co tady vůbec řešíte? Vždy mne překvapí lidi co si koupí psa bez PP a hned vloží fotku co to bude a kolik bude mít kg.Proč? Vždyt je to jedno ne? Chtěla jste maxi čivavu tak jí mít budete a netřeba cokoliv řešit. Mne zase x lidí už řeklo že máme krásné štěně jorka, prý asi ten větší a at mu podlepujeme uši Co má společného s jorkem nevím? Uši dolů, spláclý čumák, proti jorkovi obr, jiný typ srsti Kdy jsme měli čivavu tak zase lidi říkali že netušili že jde chovat doma lišku A ted zase jork i kdy s ním nemá nic společného. Jsme zvědavá co lidi budou říkat kdy se povede a bude brabantík- atletický mops?

marcelaamax napsal(a):
Ano, ale Oliie tím chce říct, že to, že má štěně fontanelu prostě neznamená, že to musí být čivava. Mají to i jiná plemena, nebo kříženci čivav.

Ano, možná ten dotaz mohl vyznít, že je to znak, který mi řekla i vet. znovu jsem si to po sobě četla. Oddělila jsem informace jen čárkou.
V jednom článku jsem četla, že to mají pouze čivavky, říkám nejsem odborník, proto jsem to uvedla.

Verdy napsal(a):
Popravdě jsem věděla cenu s pp a nebyl to důvod, proč jsem si nakonec vybrala psa bez pp. Už jsem psala, že bych za něj dala i víc. Měla jsem vyhlídnuté štěně i z jiného kraje za 12 s pp, ale tenhle pejsek splňoval vše, co jsem od něj chtěla a vyhrál. Při zakládání tohoto vlákna, jsem čekala rady i fota nějákých podobných psíků a ne smršť v podobě řešení kolik stál a že musí být z klece...
Přijde mi, že lidi tady řeší jenom peníze a čistotu chovu... Perou se za to tolik, že už jim ani nevěřím jak moc mají ty své chovné psiska rádi... Je to pro ně byznys, stejný jako pro ty množírny. Sice mají méně vrhů a více zdravotních kontrol, ale je to vše zase jen a jen pro peníze... já jsem ten odběratel, který nechce dál množit, ale mám právo si vybrat, stejně tak mám povinnost se o něj starat.
Lidé si také před založením rodiny nedělají genetické testy... hodnoty jsou i jinde.

Ale no tak... U plemen, co frčí, se dá věřit tomu, že se do PP chovu vejdou lidé, co chtějí vydělat. Jeden chovný pes a feny, mrská to samé spojení. Ale to je zas o inteligenci a požadavcích poptávajících. Na netu je mraky a mraky info. U většiny PP chovu je úspěch, když skončí na nule a ne v minusu.

Hodnoty nehodnoty, plemena jsou uměle vyšlechtěná, nesou s sebou spoustu dědičných chorob, některé jsou fatální. A veterina je zatraceně drahá. Bez testů to nejde.

A příklad mini čivavy bez PP, nenechali si to rozmluvit, stál 8 000 Kč. Opelichaná neduživá myška, nedomykavost chlopní, nemohl běhat, obě pately 4. 25 000 za jedno koleno, špatná rehabilitace, nohu nikdy neohnul. Na druhou neměli peníze, pes v háji. Chtěli po něm štěně!!! Soused dlouhosrstá 2 kg holka s PP za 10 000 Kč. Nádherná, akční drak, který dával i moje torpédo. Při společném venčení se mi chtělo pomalu brečet, čivavák si chtěl tak strašně hrát a nemohl. Buďte ráda, že máte zdravého psa, a doufejte, že to tak zůstane. U čivav a podobných módních plemen, kde se množí první liga, to tak vždycky nebývá. A množírna nejsou jen klece.

Markéta80 napsal(a):
tak co tady vůbec řešíte? Vždy mne překvapí lidi co si koupí psa bez PP a hned vloží fotku co to bude a kolik bude mít kg.Proč? Vždyt je to jedno ne? Chtěla jste maxi čivavu tak jí mít budete a netřeba cokoliv řešit. Mne zase x lidí už řeklo že máme krásné štěně jorka, prý asi ten větší a at mu podlepujeme uši Co má společného s jorkem nevím? Uši dolů, spláclý čumák, proti jorkovi obr, jiný typ srsti Kdy jsme měli čivavu tak zase lidi říkali že netušili že jde chovat doma lišku A ted zase jork i kdy s ním nemá nic společného. Jsme zvědavá co lidi budou říkat kdy se povede a bude brabantík- atletický mops?

Tak jste tady 1. , kdo napsal, že budu mít to co jsem chtěla. Aspoň názor k věci.

Ještě k tem PP a bez PP křížencům.
K jejich odchování a ziti u původních majitelů.

Oba mopsi jsou bez PP

Tondovi bude 6 let. Byl na smlouvu a jelikož mel kylu bez PP - tak je brán i tak jako kříženec? Když jsou oba rodiče mopsi s PP ? Paní mi byla ze začátku k dispozici, pomohla, poradila. Dali jsme za něj tehdy 4500,-


Roza je tedy kříženec,když oba rodiče, nemají PP? Byl to neplánovaný vrh u starší fenky. dali jsme za ni 6 tis.
Mela 2 očkování, odčervení, čip. .. přijde mi za tu práci, krmení, vypiplani ze proste to nikdo zadarmo neděla Paní opět vše vysvětlila, když nám ji dávala brečela, pejsek ji radosti olizoval...

Berou se tedy obě chovatelky jako mnozicky a pejsci z mnozirny a kleci ? Mé proste prijde ze to tak jednobarevne vše není.
Děkuji

davidka napsal(a):
Mně je úplně jedno, co máte za vořecha. Kolikrát jsou voříšci nakonec pěknější než to plemeno, co majitel původně chtěl. O to nejde. Jde o vás a váš přístup. Že jste zaplatila neznámé osobě tolik peněz za psa, který pochází z množírny a tím napomáháte dalšímu týrání zvířat a plnění útulků.
Vy si opravdu myslíte, že by vám majitelka množírny řekla, že rodiče toho předraženýho štěněte má zavřený v kleci ve stodole spolu s dalšími padesáti psy? To je snad jasný, že vám ukáže nějaký namydlený hezký psy, přece pak by jí nikdo ty nehorázný peníze nedal.
Myslíte, že by vám po pravdě řekla, že ani neví, co fenu obskočilo, ale že štěně vypadá trochu jako čivava, navíc je to celkem malý, tak proč by to nemohla vydávat za čivavu, když v tom případě vyinkasuje 6 tisíc? A za anonymního vořecha by jí možná dal někdo pětistovku?
A jak můžete vědět, jak se psům věnuje? Jako že vám to řekla? :-) A že nemá v nabídce další štěňata neznamená, že je nemá pod jiným jménem a jiným telefonním číslem, například.
Vy jste pěkná partička. Vy koupíte z množírny, známí koupí z množírny, nikdo se nepoučí.
Už se nedivím, že je tolik podvodníků, když mají tak úžasný zákazníky. Na nic se neptají, peníze rozhazují bez dokladů, bez znalostí, bez mozku.

a odkud víte, že štěně bylo týráno a bylo zavřeno v kleci ve stodole. Asi jste ten militantní ochránce, kterému při zaslechnutí slova množírna vře krev, aniž by věděl co si má představit.

RozaTonda-mopsi napsal(a):
Ještě k tem PP a bez PP křížencům.
K jejich odchování a ziti u původních majitelů.

Oba mopsi jsou bez PP

Tondovi bude 6 let. Byl na smlouvu a jelikož mel kylu bez PP - tak je brán i tak jako kříženec? Když jsou oba rodiče mopsi s PP ? Paní mi byla ze začátku k dispozici, pomohla, poradila. Dali jsme za něj tehdy 4500,-


Roza je tedy kříženec,když oba rodiče, nemají PP? Byl to neplánovaný vrh u starší fenky. dali jsme za ni 6 tis.
Mela 2 očkování, odčervení, čip. .. přijde mi za tu práci, krmení, vypiplani ze proste to nikdo zadarmo neděla Paní opět vše vysvětlila, když nám ji dávala brečela, pejsek ji radosti olizoval...

Berou se tedy obě chovatelky jako mnozicky a pejsci z mnozirny a kleci ? Mé proste prijde ze to tak jednobarevne vše není.
Děkuji

Přesně tak, také mi to nepřišlo drahé. A chovatelka měla slzy v očích a bylo vidět, že ji hodně záleží na tom kam pejsek půjde i se na něj již informovala.

RozaTonda-mopsi napsal(a):
Ještě k tem PP a bez PP křížencům.
K jejich odchování a ziti u původních majitelů.

Oba mopsi jsou bez PP

Tondovi bude 6 let. Byl na smlouvu a jelikož mel kylu bez PP - tak je brán i tak jako kříženec? Když jsou oba rodiče mopsi s PP ? Paní mi byla ze začátku k dispozici, pomohla, poradila. Dali jsme za něj tehdy 4500,-


Roza je tedy kříženec,když oba rodiče, nemají PP? Byl to neplánovaný vrh u starší fenky. dali jsme za ni 6 tis.
Mela 2 očkování, odčervení, čip. .. přijde mi za tu práci, krmení, vypiplani ze proste to nikdo zadarmo neděla Paní opět vše vysvětlila, když nám ji dávala brečela, pejsek ji radosti olizoval...

Berou se tedy obě chovatelky jako mnozicky a pejsci z mnozirny a kleci ? Mé proste prijde ze to tak jednobarevne vše není.
Děkuji

jelikož mel kylu bez PP - tomuhle nerozumím? A jinak, že je po rodičích s PP. A proč tedy ti rodiče nebyli uchovněni? Nevím co je k tomu potřeba zrovna u mopsů, ale asi něco nesplňovali, chyběli jim zdravotní testy... A nebo taky vůbec PP neměli - nebo vám je "chovatel" ukazoval?


Jde tady hlavně o to zdraví a o povahy. Jak jsem psala už výše - nevíte jestli nejsou rodiče příbuzní, jestli jsou zdraví - ono to, že pes jako zdravý vypadá ještě neznamená, že opravdu zdravý je...

A ještě jednou a naposledy - pokud chce někdo určité plemeno, chce aby vypadalo tak jak má, aby mělo povahu jakou má mít a aby tam byla alespoň nějaká zdravotní záruka, aby člověk věděl, že ze psa nebude s prominutím "kryplík" po příbuzných rodičích - tak v tom případě mu tohle splní pes s PP. Pes bez PP tohle splnit nemůže.

A i když někteří chovatele bez PP ty štěnda odchovají v čistotě, s láskou, obrečí je - to je hezký, ale to těm štěňatům zdraví, povahu ani vzhled nezaručí.

A pokud mi nezáleží na vzhledu, zdraví a povaze - tak si můžu vzít psa z útulku a nebo křížence z neúmyslného spojení za symbolickou cenu.

Neplánovaný vrh za 6? Noo taky hezký...

RozaTonda-mopsi napsal(a):
Ještě k tem PP a bez PP křížencům.
K jejich odchování a ziti u původních majitelů.

Oba mopsi jsou bez PP

Tondovi bude 6 let. Byl na smlouvu a jelikož mel kylu bez PP - tak je brán i tak jako kříženec? Když jsou oba rodiče mopsi s PP ? Paní mi byla ze začátku k dispozici, pomohla, poradila. Dali jsme za něj tehdy 4500,-


Roza je tedy kříženec,když oba rodiče, nemají PP? Byl to neplánovaný vrh u starší fenky. dali jsme za ni 6 tis.
Mela 2 očkování, odčervení, čip. .. přijde mi za tu práci, krmení, vypiplani ze proste to nikdo zadarmo neděla Paní opět vše vysvětlila, když nám ji dávala brečela, pejsek ji radosti olizoval...

Berou se tedy obě chovatelky jako mnozicky a pejsci z mnozirny a kleci ? Mé proste prijde ze to tak jednobarevne vše není.
Děkuji

I kdyby měl pes z normálního chovu třetí ucho na čele, PP dostane. Argument, že PP nedostal kvůli kýle, je absolutní nesmysl.

Verdy napsal(a):
Přesně tak, také mi to nepřišlo drahé. A chovatelka měla slzy v očích a bylo vidět, že ji hodně záleží na tom kam pejsek půjde i se na něj již informovala.

Dobře, tak se rodiče vašeho štěněte měli dobře, měli je rádi. Ale to pořád nemění nic na tom, že neměli žádná zdravotní vyšetření, že nevíte, jestli spolu nejsou nějak příbuzní...

K čemu pak tedy jsou oficiální chovy s PP? Kde se dbá na zdraví, na povahy, psi se musí uchovňovat, krycího psa musí někdo schválit, chovy jsou hlídané? Proč tohle všechno teda dělat? Když lidem vlastně na zdraví psů a plemeni jako takovém vůbec nezáleží... Zamyslete se nad tím, kolik s tím vším má PP chovatel práce, a že to i něco stojí. A bez PP chovatel pak prodává štěně za skoro stejnou cenu - ale není to pro peníze?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
I kdyby měl pes z normálního chovu třetí ucho na čele, PP dostane. Argument, že PP nedostal kvůli kýle, je absolutní nesmysl.

Jo až teď to chápu . No moje fenka měla taky kýlu a PP má. Tohle je typická výmluva "chovatelů" bez PP. I když se narodí štěně v nestandardní barvě, se zálomkem ocasu nebo třeba s tím třetím uchem tak prostě PP mít bude, PP bude mít celý vrh, i kdyby to bylo 20 štěňat a polovina z nich měla tři uši a dva ocasy.

marcelaamax napsal(a):
jelikož mel kylu bez PP - tomuhle nerozumím? A jinak, že je po rodičích s PP. A proč tedy ti rodiče nebyli uchovněni? Nevím co je k tomu potřeba zrovna u mopsů, ale asi něco nesplňovali, chyběli jim zdravotní testy... A nebo taky vůbec PP neměli - nebo vám je "chovatel" ukazoval?


Jde tady hlavně o to zdraví a o povahy. Jak jsem psala už výše - nevíte jestli nejsou rodiče příbuzní, jestli jsou zdraví - ono to, že pes jako zdravý vypadá ještě neznamená, že opravdu zdravý je...

A ještě jednou a naposledy - pokud chce někdo určité plemeno, chce aby vypadalo tak jak má, aby mělo povahu jakou má mít a aby tam byla alespoň nějaká zdravotní záruka, aby člověk věděl, že ze psa nebude s prominutím "kryplík" po příbuzných rodičích - tak v tom případě mu tohle splní pes s PP. Pes bez PP tohle splnit nemůže.

A i když někteří chovatele bez PP ty štěnda odchovají v čistotě, s láskou, obrečí je - to je hezký, ale to těm štěňatům zdraví, povahu ani vzhled nezaručí.

A pokud mi nezáleží na vzhledu, zdraví a povaze - tak si můžu vzít psa z útulku a nebo křížence z neúmyslného spojení za symbolickou cenu.

Neplánovaný vrh za 6? Noo taky hezký...

Marcel, mám pocit, že to bylo kvuli otci, že měl nějaký predkus zubů ? Takže nebyl výstavní typ a neměl toto.

No a k Roze - když si spočítám kolik stoji 2 očkování, odčervení, čip a jeho aplikace, pytel granulek, pejsek sel císařem. Takže další vykon. Připoctu k tomu práci paní a čas. Nepřijde mi to nehorázna cena. Oproti cenám nečeho jiného.

Jinak rozdil mezi garancí puvodu PP a bez PP chápu 😊 ale nemyslela jsem si, že každý pes je proto kříženec a ze je tím podporována mnozirna!
Toníkovi bude 6 let a klepu na vše!!! je to zdravy mops se vším všudy co k němu patří.

Jen me zajímalo jaky pohled máte na konkrétne našeho psa bez PP


Dobrou noc
Jsem se tu pěkně zasekla 😲

marcelaamax napsal(a):
Dobře, tak se rodiče vašeho štěněte měli dobře, měli je rádi. Ale to pořád nemění nic na tom, že neměli žádná zdravotní vyšetření, že nevíte, jestli spolu nejsou nějak příbuzní...

K čemu pak tedy jsou oficiální chovy s PP? Kde se dbá na zdraví, na povahy, psi se musí uchovňovat, krycího psa musí někdo schválit, chovy jsou hlídané? Proč tohle všechno teda dělat? Když lidem vlastně na zdraví psů a plemeni jako takovém vůbec nezáleží... Zamyslete se nad tím, kolik s tím vším má PP chovatel práce, a že to i něco stojí. A bez PP chovatel pak prodává štěně za skoro stejnou cenu - ale není to pro peníze?

V tomto máte pravdu, tohle u štěněte bez pp nikdy nezjistíte. Pokud je to priorita pro majitele psa znát, tak je fajn, že takové chovy jsou. Nevím jaká je nabídka a poptávka... možná by bylo dobré štěňata s pp zdražit, protože člověk, který chce psa vyloženě s pp, tak si ho koupí za i vyšší cenu. Samotnou mě překvapilo, že není v ceně tak velký rozdíl.
Jsem ráda, že někdo uznal, že i pes bez pp nemusí být nutně z klece.

RozaTonda-mopsi napsal(a):
Marcel, mám pocit, že to bylo kvuli otci, že měl nějaký predkus zubů ? Takže nebyl výstavní typ a neměl toto.

No a k Roze - když si spočítám kolik stoji 2 očkování, odčervení, čip a jeho aplikace, pytel granulek, pejsek sel císařem. Takže další vykon. Připoctu k tomu práci paní a čas. Nepřijde mi to nehorázna cena. Oproti cenám nečeho jiného.

Jinak rozdil mezi garancí puvodu PP a bez PP chápu 😊 ale nemyslela jsem si, že každý pes je proto kříženec a ze je tím podporována mnozirna!
Toníkovi bude 6 let a klepu na vše!!! je to zdravy mops se vším všudy co k němu patří.

Jen me zajímalo jaky pohled máte na konkrétne našeho psa bez PP


Dobrou noc
Jsem se tu pěkně zasekla 😲

Pokud měl předkus, tak zřejmě nebyl uchovněný a v chovu by se neměl používat. PP pak nemělo žádné jeho štěně.

No a k Roze - když si spočítám kolik stoji 2 očkování, odčervení, čip a jeho aplikace, pytel granulek, pejsek sel císařem. Takže další vykon. Připoctu k tomu práci paní a čas. Nepřijde mi to nehorázna cena. Oproti cenám nečeho jiného.

Jenže úplně stejné výdaje mají i ti, kterým fenu nakryl pes "omylem" neplánovaně a přesto je prodávají za symbolickou cenu. A vemte si, že chovatele s PP k tomu všemu navíc platí výstavy, krytí je draží, císařem může rodit taky, zdravotní testy něco stojí, u některých plemen výcvik, aby pes splnil zkoušky něco stojí, uchovnění, vystavení PP a odvádí z "výdělku" daně.

Edit.: ale jinak přeji vaším pejskům dlouhý a spokojený život :-)

Verdy napsal(a):
V tomto máte pravdu, tohle u štěněte bez pp nikdy nezjistíte. Pokud je to priorita pro majitele psa znát, tak je fajn, že takové chovy jsou. Nevím jaká je nabídka a poptávka... možná by bylo dobré štěňata s pp zdražit, protože člověk, který chce psa vyloženě s pp, tak si ho koupí za i vyšší cenu. Samotnou mě překvapilo, že není v ceně tak velký rozdíl.
Jsem ráda, že někdo uznal, že i pes bez pp nemusí být nutně z klece.

proč jste si sakra vy osobně nekoupila psa s pp kde byste měla jistotu že není "z klece"? Ne nejde o to zdražit psy s pp ale zlikvidovat nelegální chov psů ať už ve stodole nebo v kleci nebo v obyváku. Jste fakt tak natvrdlá? Došlo Vám aspoň teď po této sáhodlouhé diskuzi že váš nákup byl chyba???? myslím že ne. už nebudu na vaše příspěvky reagovat, nemá to smysl. Dokud budou takoví lidi jako vy budou dál útulky plné nechtěných chudáků. Proč jste si nešla vybrat psa tam když jste chtěla psa bez pp s neznámou minulostí a rodinnou zátěží? Malých a střapatých je tam taky dost. Dobrou noc.

Verdy napsal(a):
V tomto máte pravdu, tohle u štěněte bez pp nikdy nezjistíte. Pokud je to priorita pro majitele psa znát, tak je fajn, že takové chovy jsou. Nevím jaká je nabídka a poptávka... možná by bylo dobré štěňata s pp zdražit, protože člověk, který chce psa vyloženě s pp, tak si ho koupí za i vyšší cenu. Samotnou mě překvapilo, že není v ceně tak velký rozdíl.
Jsem ráda, že někdo uznal, že i pes bez pp nemusí být nutně z klece.

Nemusí být nutně z klece, to určitě ne. Ale tohle je těžké - pro někoho je množírna to co vidíme v televizích a pro někoho je to právě i vámi popisovaný chov - kde nic není kontrolováno a chovatelům nejde o zdraví a povahy... A navíc jak už se řešilo výše - i štěně, které koupíte v krásném čistém bytě a vidíte krásné rodiče - může pocházet ze stodoly od úplně jiných rodičů - ale samozřejmě nemusí.

Nemyslím si, že by bylo dobré štěňata s PP zdražit , naopak mi spíš přijdou předražená ta bez PP - vzhledem k tomu ,že tam nejsou žádné záruky na to zdraví, povahu a vzhled - to samé budu mít se psem z nechtěného krytí za symbolickou cenu, nebo se psem z útulku. A spíš mě zaráží, že dá někdo přednost tomu bez PP když se cena liší jen o pár tisíc. Kdyby pes s PP stál 30 000 a bez PP 3 000, tak bych to možná chápala.

No nic, i vám přeji ať je pejsek zdravý a dělá radost a dejte pak fotky jak roste

Verdy napsal(a):
Popravdě jsem věděla cenu s pp a nebyl to důvod, proč jsem si nakonec vybrala psa bez pp. Už jsem psala, že bych za něj dala i víc. Měla jsem vyhlídnuté štěně i z jiného kraje za 12 s pp, ale tenhle pejsek splňoval vše, co jsem od něj chtěla a vyhrál. Při zakládání tohoto vlákna, jsem čekala rady i fota nějákých podobných psíků a ne smršť v podobě řešení kolik stál a že musí být z klece...
Přijde mi, že lidi tady řeší jenom peníze a čistotu chovu... Perou se za to tolik, že už jim ani nevěřím jak moc mají ty své chovné psiska rádi... Je to pro ně byznys, stejný jako pro ty množírny. Sice mají méně vrhů a více zdravotních kontrol, ale je to vše zase jen a jen pro peníze... já jsem ten odběratel, který nechce dál množit, ale mám právo si vybrat, stejně tak mám povinnost se o něj starat.
Lidé si také před založením rodiny nedělají genetické testy... hodnoty jsou i jinde.

ne. my tady řešíme, že jste možná naletěla podvodnici. a celá debata poslouží ne vám, ale třeba někomu dalšímu, kdo bude zvažovat koupi psa z podobných podmínek. někteří (možná většina) tu naopak zmiňovala, že mají psa křížence bez PP. a také jak vypadalo jejich pořízení. byli zadarmo nebo za symbolickou cenu. vám nevadí obchodovat s možným podvodníkem, mně a spoustě dalším lidem ano. bohužel je nás stále málo a tak obchod s bezpapíráky z množírny bují dál. s množením lidí já psy nesrovnávám.to je jiný živočišný druh a jiná situace.

přeji vám krásný život s fenečkou, ať roste!

a když už se zvrhla debata na PP a bezPP psy.... není zakázáno a penalizováno odchovat štěňata kříženců nebo bez PP psů. co by mělo být zakázáno a penalizováno - taková štěňata draze prodávat za čistokrevná a lhát. lhát, že štěně nemá PP, protože rodiče byli moc staří, že to bylo páté, osmé či dvanácté štěně a tedy nemá nárok na papíry. vysvětlení, že štěňata nemají PP, protože otec měl kýlu ( ne, pravý důvod je, že se majitelé rodičů vykašlali na uchovnění případně psové uchovněním neprošli).a samozřejmě, špatné je také vydělávat peníze a příjem nedanit.

pokud chovatelka, která vlastní matku i otce zadavatelčina štěňátka, chce produkovat štěňata, proč tak nečiní u PP psů?

Verdy napsal(a):
Popravdě jsem věděla cenu s pp a nebyl to důvod, proč jsem si nakonec vybrala psa bez pp. Už jsem psala, že bych za něj dala i víc. Měla jsem vyhlídnuté štěně i z jiného kraje za 12 s pp, ale tenhle pejsek splňoval vše, co jsem od něj chtěla a vyhrál. Při zakládání tohoto vlákna, jsem čekala rady i fota nějákých podobných psíků a ne smršť v podobě řešení kolik stál a že musí být z klece...
Přijde mi, že lidi tady řeší jenom peníze a čistotu chovu... Perou se za to tolik, že už jim ani nevěřím jak moc mají ty své chovné psiska rádi... Je to pro ně byznys, stejný jako pro ty množírny. Sice mají méně vrhů a více zdravotních kontrol, ale je to vše zase jen a jen pro peníze... já jsem ten odběratel, který nechce dál množit, ale mám právo si vybrat, stejně tak mám povinnost se o něj starat.
Lidé si také před založením rodiny nedělají genetické testy... hodnoty jsou i jinde.

......měla jsem jorkšířici s PP - prodávaná s uzavřenou fontanelou - stálo v kupní smlouvě - vystavila jsem a uchovnila, ale nikdy nechovala.....nyní papillon s PP - bílá v uchu - poloviční cena - nesmí do chovu ani na výstavy - podmínka chovatelky z důvodu vyřazující vady - nechtěla jsem na výstavy ani chovat......před tím velcí psi všichni s PP - nikdy jsem nechovala..........nikdy bych do psa bez PP nešla a to již z výše všemi i mnou popisovaných důvodů - pokud budu chtít mix, který mně zaujme, zajdu a vyberu si z útulku......prostě je to o tom, že pokud si vezmu od rádobychovatele štěně bez PP vydávané za nějakou určitou rasu, tak vždy teoreticky/prakticky podpořím množení......a nezlobte se, ale platit za voříška 5 a více tisíc mně připadá fakt dost nenormální.......prostě je to o soucitu s těmi fenami, které slouží pouze svými dělohami kdesi v otřesných podmínkách......pokud se stane nehoda a ta se prostě občas stane a dojde k nechtěnému spojení, jsou tato štěňata prodávaná opravdu za hubičku a hlavně nejsou vydávaná za líbivou rasu, tak asi tak......

marcelaamax napsal(a):
jelikož mel kylu bez PP - tomuhle nerozumím? A jinak, že je po rodičích s PP. A proč tedy ti rodiče nebyli uchovněni? Nevím co je k tomu potřeba zrovna u mopsů, ale asi něco nesplňovali, chyběli jim zdravotní testy... A nebo taky vůbec PP neměli - nebo vám je "chovatel" ukazoval?


Jde tady hlavně o to zdraví a o povahy. Jak jsem psala už výše - nevíte jestli nejsou rodiče příbuzní, jestli jsou zdraví - ono to, že pes jako zdravý vypadá ještě neznamená, že opravdu zdravý je...

A ještě jednou a naposledy - pokud chce někdo určité plemeno, chce aby vypadalo tak jak má, aby mělo povahu jakou má mít a aby tam byla alespoň nějaká zdravotní záruka, aby člověk věděl, že ze psa nebude s prominutím "kryplík" po příbuzných rodičích - tak v tom případě mu tohle splní pes s PP. Pes bez PP tohle splnit nemůže.

A i když někteří chovatele bez PP ty štěnda odchovají v čistotě, s láskou, obrečí je - to je hezký, ale to těm štěňatům zdraví, povahu ani vzhled nezaručí.

A pokud mi nezáleží na vzhledu, zdraví a povaze - tak si můžu vzít psa z útulku a nebo křížence z neúmyslného spojení za symbolickou cenu.

Neplánovaný vrh za 6? Noo taky hezký...

...brečeli, no bodejť by nebrečeli - štěstím brečeli, jak ten obchod pěkně odsejpá a jak snadno a lehce díky lidské nepoučitelnosti (rozuměj bl.bosti) k penězům přijít..........

Verdy napsal(a):
Přesně tak, také mi to nepřišlo drahé. A chovatelka měla slzy v očích a bylo vidět, že ji hodně záleží na tom kam pejsek půjde i se na něj již informovala.

,,..bodejť by neměla když se za takový peníz voříška zbavila.....no a záleží aby jí náhodou nebyl vrácen

Fatia napsal(a):
a když už se zvrhla debata na PP a bezPP psy.... není zakázáno a penalizováno odchovat štěňata kříženců nebo bez PP psů. co by mělo být zakázáno a penalizováno - taková štěňata draze prodávat za čistokrevná a lhát. lhát, že štěně nemá PP, protože rodiče byli moc staří, že to bylo páté, osmé či dvanácté štěně a tedy nemá nárok na papíry. vysvětlení, že štěňata nemají PP, protože otec měl kýlu ( ne, pravý důvod je, že se majitelé rodičů vykašlali na uchovnění případně psové uchovněním neprošli).a samozřejmě, špatné je také vydělávat peníze a příjem nedanit.

pokud chovatelka, která vlastní matku i otce zadavatelčina štěňátka, chce produkovat štěňata, proč tak nečiní u PP psů?

Mohu napsat důvod, který mi paní popsala, proč nemá štěňata s pp, ale tady nikdo chovatelům bez pp nevěří, tak nevím jestli to má cenu.
Chovatelka měla kdysi chovnou stanici, kterou už neprovozuje, matka by měla být s pp, čivaváka si pořizoval syn, když se odstěhoval do zahraničí a psa si nevzal. Dříve chovala i jiná plemena. Jestli kryla záměrně to nevím...,

jahodapavel napsal(a):
a odkud víte, že štěně bylo týráno a bylo zavřeno v kleci ve stodole. Asi jste ten militantní ochránce, kterému při zaslechnutí slova množírna vře krev, aniž by věděl co si má představit.

No, tady člověk po ránu teda nestačí zírat.
Skoro se bojím vyhlédnout z okna, jestli opravdu nezačala mobilizace nebo jestli už vyjeli Blaničtí rytíři - to je přeci pomalu ohrožení samých základů státu, koupit si roztomilého vořecha střapatého čivavoidního za šestku a veřejně to na diskuzi přiznat.
Protože taky každá bojovnice za jasný psopůvod, zdravotní vyšetření rodičů a přísnou kontrolu generací do jedenáctého kolena a nikdy jinak koukla do své křišťálové koule a měla okamžitě jasno - to zvíře je z množírny
A úplně všichni, kdo takové roztomilé čivavoidní vořechy vyrábějí, jsou výhradně tyrani s množírnou ve sklepě, kterou vede osobně Hanibal Lecter a z těch, co nepřežijí jeho péči, si po večerech šije kožešinové vestičky.
Po přečtení tohoto vlákna navrhuji novelu veterinárního zákona ohledně množíren, která jejich problematiku v krátké době dokonale vyřeší - žádné povinné hlášení pěti či tří fen na veterinární správu, ale stačí vyplnit dotazník se dvěma klíčovými otázkami:
"Máte sklep? A mohla bych ho vidět?"
Pokud rozklepaný chovatel odpoví dvakrát Ano, je třeba jej pro výstrahu bez odkladu utratit za úsvitu, i kdyby ve sklepě choval tak akorát brambory s kompotama.

Verdy napsal(a):
Mohu napsat důvod, který mi paní popsala, proč nemá štěňata s pp, ale tady nikdo chovatelům bez pp nevěří, tak nevím jestli to má cenu.
Chovatelka měla kdysi chovnou stanici, kterou už neprovozuje, matka by měla být s pp, čivaváka si pořizoval syn, když se odstěhoval do zahraničí a psa si nevzal. Dříve chovala i jiná plemena. Jestli kryla záměrně to nevím...,

Říct vám může kdokoliv cokoliv a pravda může být někde jinde. Mojí mamince taky napovídali. Jela pro štěně na doporučení kamarádky. Pravda nebyla nic. Jenže to jsme postupně zjistili až po pár měsících, kdy štěně shodilo štěněčí srst. A hladkosrstému jezevčíkovi najednou vyrašily fousy a punkový číro na zádech. Drsnosrstou maminku paní jaksi "zapomněla" ukázat. Stejně bychom ho už nedali. Tehdy jsem výběr ovlivnit nemohla a asi by mě (tehdy puberťáka) ani nenapadlo hledat nějakou boudu, ale záhy mě to utvrdilo v tom, že pokud bude mít náš staroch nástupce, tak jedině s papíry. Protože chci mít jistotu, že to bude drsnosrstý jezevčík ne třeba kříženec psa baskervillského s anakondou.

Verdy napsal(a):
Mohu napsat důvod, který mi paní popsala, proč nemá štěňata s pp, ale tady nikdo chovatelům bez pp nevěří, tak nevím jestli to má cenu.
Chovatelka měla kdysi chovnou stanici, kterou už neprovozuje, matka by měla být s pp, čivaváka si pořizoval syn, když se odstěhoval do zahraničí a psa si nevzal. Dříve chovala i jiná plemena. Jestli kryla záměrně to nevím...,

Tak když už chovnou stanici neprovozuje, tak proč chová na nechovných psech? Když mermomocí musí chovat, tak ať si pořídí další psy a uchovní. A pokud to krytí nebylo záměrné tak ok - to se stát může, ale v tom případě má říct jak to bylo a štěňata dát za symbolickou cenu.

Když jsem si kupovala vořecha, tak mi chovatelka taky mohla napovídat, že je to čistokrevný pes, on tak jako štěně i vypadal - a mohla si za něj říct taky třeba 6000 Kč. Jenže ona byla férová, narovinu řekla jak to je a šlo ji jen o to, aby šla štěňata do dobrých rukou. Sama si sypala popel na hlavu za to co se stalo, no stalo se, už s tím nic dělat nešlo - tak se k tomu postavila (ještě aby ne, když to byla její "chyba") o štěňata se postarala, našla vhodné domovy a dala je za symbolickou cenu - protože to bylo nechtěné krytí a nešlo ji o peníze, nechtěla na tom vydělat.

saola napsal(a):
No, tady člověk po ránu teda nestačí zírat.
Skoro se bojím vyhlédnout z okna, jestli opravdu nezačala mobilizace nebo jestli už vyjeli Blaničtí rytíři - to je přeci pomalu ohrožení samých základů státu, koupit si roztomilého vořecha střapatého čivavoidního za šestku a veřejně to na diskuzi přiznat.
Protože taky každá bojovnice za jasný psopůvod, zdravotní vyšetření rodičů a přísnou kontrolu generací do jedenáctého kolena a nikdy jinak koukla do své křišťálové koule a měla okamžitě jasno - to zvíře je z množírny
A úplně všichni, kdo takové roztomilé čivavoidní vořechy vyrábějí, jsou výhradně tyrani s množírnou ve sklepě, kterou vede osobně Hanibal Lecter a z těch, co nepřežijí jeho péči, si po večerech šije kožešinové vestičky.
Po přečtení tohoto vlákna navrhuji novelu veterinárního zákona ohledně množíren, která jejich problematiku v krátké době dokonale vyřeší - žádné povinné hlášení pěti či tří fen na veterinární správu, ale stačí vyplnit dotazník se dvěma klíčovými otázkami:
"Máte sklep? A mohla bych ho vidět?"
Pokud rozklepaný chovatel odpoví dvakrát Ano, je třeba jej pro výstrahu bez odkladu utratit za úsvitu, i kdyby ve sklepě choval tak akorát brambory s kompotama.

"Máte sklep? A mohla bych ho vidět?"



Ne, ale teď vážně. Typická množírna to být nemusí, to je jasné. O štěňata se mohli fakt i dobře starat, fena (matka vrhu) se může mít taky dobře. Proti tomu nic - ale přijde vám v pořádku takto krýt, štěně vydávat za plemeno a chtít za něho takové peníze? Neřeším teď to, že ty peníze lidi dají, to je zase věc druhá... Ale prostě mi tohle nepřijde v pohodě, přijde mi to trochu jako klamání lidí...

Žádné klamání tam nevidím.
Výše ceny je věc mezi prodávajícím a kupujícím. Odchov štěňat zadarmo prostě není, ať už mají PP či nikoliv. Pokud chovatelka měla dřív chovnou stanici, asi nebude úplný laik a neznalec. Krýt fenu psem bez požehnání chovatelského klubu a průkazu původu prostě není zločin - je to fena prodávajícího a pokud se rozhodne, že ji nechá nakrýt jiným psem, tak pokud ji netýrá vlastní nepéčí, není to zločin a nikdo mu to nemůže zakázat.
Pokud jsem dobře vstřebala informace zadavatelky, fena - matka - čivava snad PP měla, pes - otec - čivavák ne, oba rodiče byli považovány za čivavy, nicméně ze strany otce tam mohlo klidně něco odlišného od standardního exteriéru čivavy vyplavat, protože jeho rodiče neznáme.
Já tam prostě nic klamavého nevidím, ani by mne nenapadlo uvažovat o tom, že by tam měla být ve sklepě množírna, protože z vyprávění zadavatelky tam není k tomu žádná indicie.
Prostě není trestné množit takové psy a prodávat je. Tečka

saola napsal(a):
Žádné klamání tam nevidím.
Výše ceny je věc mezi prodávajícím a kupujícím. Odchov štěňat zadarmo prostě není, ať už mají PP či nikoliv. Pokud chovatelka měla dřív chovnou stanici, asi nebude úplný laik a neznalec. Krýt fenu psem bez požehnání chovatelského klubu a průkazu původu prostě není zločin - je to fena prodávajícího a pokud se rozhodne, že ji nechá nakrýt jiným psem, tak pokud ji netýrá vlastní nepéčí, není to zločin a nikdo mu to nemůže zakázat.
Pokud jsem dobře vstřebala informace zadavatelky, fena - matka - čivava snad PP měla, pes - otec - čivavák ne, oba rodiče byli považovány za čivavy, nicméně ze strany otce tam mohlo klidně něco odlišného od standardního exteriéru čivavy vyplavat, protože jeho rodiče neznáme.
Já tam prostě nic klamavého nevidím, ani by mne nenapadlo uvažovat o tom, že by tam měla být ve sklepě množírna, protože z vyprávění zadavatelky tam není k tomu žádná indicie.
Prostě není trestné množit takové psy a prodávat je. Tečka

Trestný to není no, ale mě to nepřijde v pořádku - bohužel, já s tím ale nic neudělám . A dokud bude poptávka, bude nabídka no..

Proč vám to nepřijde v pořádku? A proč je špatné mít možnost pořídit si psa bez pp? Vy sama jednoho takového máte, váš otec ho taky měl - v čem je problém?

saola napsal(a):
Proč vám to nepřijde v pořádku? A proč je špatné mít možnost pořídit si psa bez pp? Vy sama jednoho takového máte, váš otec ho taky měl - v čem je problém?

Už jsem to psala výše - já mám křížence za symbolickou cenu. Předtím co jsme měli retrívra -to bylo v době kdy jsme o PP nic nevěděli. A proč to není v pořádku? To jsem taky už psala výše - rodiče nejsou vyšetření, můžou být příbuzní, můžou mít povahu jakou mít nemají a pak taky některé ty odchovy bez PP skutečně pochází z množíren a z klecí, i ty co jsou prodávány v čistém bytě.

Edit.: prostě když jsou plné útulky a plná inzerce psů, kterých se lidi zbavují, nebo štěňat z nechtěného krytí - tak si můžu hezkého křížence vybrat tam, za symbolickou cenu.

Takže je problém v ceně - symbolická cena je v pořádku, zato 6000 je už špatně?
To snad ne, že ne?
Uvažujete špatně, tedy logicky přímo obráceně. Máte hledat černou labuť a ne automaticky předpokádat, že když vidíte labuť bílou, je přece jasné, že tam musí být ve skutečnosti
taky černá. Přeloženo do množírenské problematiky, pokud nic nenaznačuje, že tam množírna skutečně je, je zbytečné spekulovat, že by tam přece přes všechno být mohla, a proto je takový odchov šmahem špatně.

Verdy napsal(a):
Popravdě jsem věděla cenu s pp a nebyl to důvod, proč jsem si nakonec vybrala psa bez pp. Už jsem psala, že bych za něj dala i víc. Měla jsem vyhlídnuté štěně i z jiného kraje za 12 s pp, ale tenhle pejsek splňoval vše, co jsem od něj chtěla a vyhrál. Při zakládání tohoto vlákna, jsem čekala rady i fota nějákých podobných psíků a ne smršť v podobě řešení kolik stál a že musí být z klece...
Přijde mi, že lidi tady řeší jenom peníze a čistotu chovu... Perou se za to tolik, že už jim ani nevěřím jak moc mají ty své chovné psiska rádi... Je to pro ně byznys, stejný jako pro ty množírny. Sice mají méně vrhů a více zdravotních kontrol, ale je to vše zase jen a jen pro peníze... já jsem ten odběratel, který nechce dál množit, ale mám právo si vybrat, stejně tak mám povinnost se o něj starat.
Lidé si také před založením rodiny nedělají genetické testy... hodnoty jsou i jinde.

Asi tak, vše je o lidech, i mezi chovateli s PP najdete takové, kteří se snaží jen vydělat. Za tu dobu, co se v tom pohybuju, jsem ale narazila jen na pár takových, většina chovatelů to dělá s láskou a věřte tomu, že pokud mají jednou za čas štěňata, rozhodně na tom nevydělají. Ono jenom než takového psa uchovníte, tak to stojí několik tisíc, to nikdo nevidí. A do toho se právě spoustě lidem nechce, proto je tolik psů bez PP. Každé plemeno je jedinečné a teď to hodně přeženu, ale když si představíte, že by se na to chovatelé s PP vykašlali, tak to plemeno by defakto zaniklo. Chovatelé s PP odvádějí neskutečnou práci, často nedoceněnou.

saola napsal(a):
Takže je problém v ceně - symbolická cena je v pořádku, zato 6000 je už špatně?
To snad ne, že ne?
Uvažujete špatně, tedy logicky přímo obráceně. Máte hledat černou labuť a ne automaticky předpokádat, že když vidíte labuť bílou, je přece jasné, že tam musí být ve skutečnosti
taky černá. Přeloženo do množírenské problematiky, pokud nic nenaznačuje, že tam množírna skutečně je, je zbytečné spekulovat, že by tam přece přes všechno být mohla, a proto je takový odchov šmahem špatně.

Ne, není to jen o ceně. Jde o to, že můj pes byl z nechtěného krytí dvou rozdílných plemen, nebylo to účelné, byla to nehoda, které "chovatelka" litovala. Nedělala to za účelem zisku. Nebyl vydáván za plemeno, ale za křížence. Fena šla hned potom na kastraci. Já v tom teda vidím rozdíl, ne jen v ceně.

To jako že když je to nehoda, tak si nemůžu určit cenu a štěňata prodat?

saola napsal(a):
Žádné klamání tam nevidím.
Výše ceny je věc mezi prodávajícím a kupujícím. Odchov štěňat zadarmo prostě není, ať už mají PP či nikoliv. Pokud chovatelka měla dřív chovnou stanici, asi nebude úplný laik a neznalec. Krýt fenu psem bez požehnání chovatelského klubu a průkazu původu prostě není zločin - je to fena prodávajícího a pokud se rozhodne, že ji nechá nakrýt jiným psem, tak pokud ji netýrá vlastní nepéčí, není to zločin a nikdo mu to nemůže zakázat.
Pokud jsem dobře vstřebala informace zadavatelky, fena - matka - čivava snad PP měla, pes - otec - čivavák ne, oba rodiče byli považovány za čivavy, nicméně ze strany otce tam mohlo klidně něco odlišného od standardního exteriéru čivavy vyplavat, protože jeho rodiče neznáme.
Já tam prostě nic klamavého nevidím, ani by mne nenapadlo uvažovat o tom, že by tam měla být ve sklepě množírna, protože z vyprávění zadavatelky tam není k tomu žádná indicie.
Prostě není trestné množit takové psy a prodávat je. Tečka

Pokud chovatelka měla dřív chovnou stanici...

Chovatelskou stanici má člověk doživotně, pokud ji na někoho nepřevede (neprodá, nedaruje). Novou si ale pak založit nemůže. Chovatelská stanice je i předmětem dědického řízení po úmrtí majitele.
Co vede člověka, který má CHS, zná chovatelské normativy, měl by vědět proč choval psy s PP, tedy se znalostí původu a zdravotními testy, k tomu, aby množil psy bez PP - křížence?

Už mě to nebaví psát pořád dokola. Jasně, že si u nehody můžu určit cenu štěňat a prodat je, proč ne,když to lidi koupí. Taky bych mohla začít krýt mojí fenu mým psem, vydávat štěňata za čistokrevné psy a chtít za ně tisíce. Ale nevidím jediný důvod, proč bych to měla dělat, proč bych měla chovat křížence s nejistým zdravím, vzhledem a povahou... Jo, protože bych na to vydělala, to jo. Ale na to bych fakt neměla.

http://nemnozdoma.cz/proc-nemnozit/ jinak tady je docela pěkný článek..

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Pokud chovatelka měla dřív chovnou stanici...

Chovatelskou stanici má člověk doživotně, pokud ji na někoho nepřevede (neprodá, nedaruje). Novou si ale pak založit nemůže. Chovatelská stanice je i předmětem dědického řízení po úmrtí majitele.
Co vede člověka, který má CHS, zná chovatelské normativy, měl by vědět proč choval psy s PP, tedy se znalostí původu a zdravotními testy, k tomu, aby množil psy bez PP - křížence?

Tak se jí zeptejte, když vás to zajímá.
Mě její pohnutky nijak nezajímají, jen prostě zdůrazňuji - pro některé zdejší militantní bojovnice proti množení psů bez pp.- že to trestné prostě není a nelze ani šmahem konstatovat, že je to špatné.

marcelaamax napsal(a):
Už jsem to psala výše - já mám křížence za symbolickou cenu. Předtím co jsme měli retrívra -to bylo v době kdy jsme o PP nic nevěděli. A proč to není v pořádku? To jsem taky už psala výše - rodiče nejsou vyšetření, můžou být příbuzní, můžou mít povahu jakou mít nemají a pak taky některé ty odchovy bez PP skutečně pochází z množíren a z klecí, i ty co jsou prodávány v čistém bytě.

Edit.: prostě když jsou plné útulky a plná inzerce psů, kterých se lidi zbavují, nebo štěňat z nechtěného krytí - tak si můžu hezkého křížence vybrat tam, za symbolickou cenu.

Již jsem psala, toto štěně nás zaujalo nejvíce. I když nemá pp, pejsek odešel se servisem jako štěně s pp. Chovatelka byla zkušená, vše nám vysvětlila... není to pes že špatných podmínek. Pokud půjdu do útulku, zaplatím adopční poplatek a nenajdu pejska, kterého jsem si chtěla pořídit. Ano, udělám dobrý skutek, ale budu mít vedle sebe tvorečka, který za to nemůže, že nesplňuje mé očekávání. Pejska z útulku bych si vzala pokud bych ho dobře znala, třeba chodila venčit atd... nevezmu si třeba odrůstající štěně, které není socializováno k dětem a k labradorovi...

Verdy napsal(a):
Již jsem psala, toto štěně nás zaujalo nejvíce. I když nemá pp, pejsek odešel se servisem jako štěně s pp. Chovatelka byla zkušená, vše nám vysvětlila... není to pes že špatných podmínek. Pokud půjdu do útulku, zaplatím adopční poplatek a nenajdu pejska, kterého jsem si chtěla pořídit. Ano, udělám dobrý skutek, ale budu mít vedle sebe tvorečka, který za to nemůže, že nesplňuje mé očekávání. Pejska z útulku bych si vzala pokud bych ho dobře znala, třeba chodila venčit atd... nevezmu si třeba odrůstající štěně, které není socializováno k dětem a k labradorovi...

No pak, pokud chci plemeno a štěně tak si vezmu psa s PP, jednoduché . Ne, nemá cenu to dál řešit, vy si budete stát za svým, já taky. Prostě se neshodneme.

saola napsal(a):
Tak se jí zeptejte, když vás to zajímá.
Mě její pohnutky nijak nezajímají, jen prostě zdůrazňuji - pro některé zdejší militantní bojovnice proti množení psů bez pp.- že to trestné prostě není a nelze ani šmahem konstatovat, že je to špatné.

Saolo, ale nikdo neříká, že je to trestné. Jen, že to není vhodné a dobré. Vlastně to množení bez PP poškozuje plemena. Jedinci bez PP, často vzniklí z nevhodných spojení dvou jedinců, kteří nejsou uchovnění z nejrůznějších důvodů, často proto, že neodpovídají exteriérově nebo povahově nebo obojím, vytvářejí falešný obraz a pověst plemene, za které jsou deklarováni. A pak se mezi lidmi šíří například že zlatí angličtí kokršpanělé jsou zlí a kousaví, že existuje několik velikostních kategorií jorkšírů a čivav, a tak dále.

Takhle debata je fakt vysilujuci. .. Každý má názor jiný jsem, ale ráda že i druha strana uznala, že každý bez PP nepochází nepochází ze sklepa 😊
To myslím člověk i pozná na štěněti zda je bazlive, ustrašené, stresovane, dobře krmene.
Pejsek, který je živý, ciperny, s krásnou srstí, spravne drzoučký a rostacky, má se Vesele ke svemu puvodnimu panovi dle mého nikde nebyl zavřeny a týraný...

Přijde mi, že mnozirna je ted poslední dobou strašný boom a někdo ji vidi vsude Možná je to zkušenosti, možná povahou, ale jen to černé nevidím na druzích.

Mozna i jinde zase jsou majitele, kteří mají jen PP jsou naštváni, že jim tito (pro ne) podvodníci berou kšefty. ? Ale i myslím, že i pro nekterou rodinu s dětmi je rozdil 3 a vice tisic dost velky. Proto dají přednost bez PP

Proc nejdou do útulku - může být spousta důvodu - chci "dane plemeno" - chci od nej štěně - jelikož si ho chci vychovat sám - jelikož se bojím připadne nevyrovnane povahy psa z utulku - protoze mam děti. .. protoze nejsem takový odborník a štěně naučím jednodušeji dane pokyny, než to učit psa dospělého atd.atd...
Já chtěla mopse a štěně mopse jsem v útulku opravdu neviděla.

Myslím, že laicka veřejnost v tomto osvetu nema . U nás není tento názor vůbec rozšířeny - (mozná by byla.treba) - ale štěně zde každý povazuje za čisté pokud maji rodiče stejne rasy. A ze má někde chovatel schovanou stodolu a mnozirnu tak to mi přijde naprosto šílene 😲 jako to bych mohla fakt zkoumat úplne všechno co si koupím zda si někdo vymýšlí... myslím že především veterinář by měl byt znalý a poznat druh štěněte. Který ho vidí naživo.


To, když někdo prodává psa a VÍ ze je to jine plemeno a schválně ho vydava za čisté je samozřejmě podvod.

Já mela za to, že štěně s PP pokud chci výstavy. Doted me jinak uvažovat nenapadlo . A děkuji za jiny názor - určite budu premyslet jinak 😚

Asi mám Velké štěstí, že nam vždy ze psu bez PP vyrostli fakt psi co meli, byli zdraví s povahou "normální "(ale myslím, že povaha se může lišit i u 2 mopsu s PP ) - proto jsem neměla nikdy důvod řešit zda někdo lže a podvádí.

Kdo lhat a podvádět bude chtít tak si skulinku vždycky najde... takový svět už hold je.

Mejte se krásně tímto asi končím s touto stránkou i debatou.protoze je fakt zaseková

RozaTonda-mopsi napsal(a):
Takhle debata je fakt vysilujuci. .. Každý má názor jiný jsem, ale ráda že i druha strana uznala, že každý bez PP nepochází nepochází ze sklepa 😊
To myslím člověk i pozná na štěněti zda je bazlive, ustrašené, stresovane, dobře krmene.
Pejsek, který je živý, ciperny, s krásnou srstí, spravne drzoučký a rostacky, má se Vesele ke svemu puvodnimu panovi dle mého nikde nebyl zavřeny a týraný...

Přijde mi, že mnozirna je ted poslední dobou strašný boom a někdo ji vidi vsude Možná je to zkušenosti, možná povahou, ale jen to černé nevidím na druzích.

Mozna i jinde zase jsou majitele, kteří mají jen PP jsou naštváni, že jim tito (pro ne) podvodníci berou kšefty. ? Ale i myslím, že i pro nekterou rodinu s dětmi je rozdil 3 a vice tisic dost velky. Proto dají přednost bez PP

Proc nejdou do útulku - může být spousta důvodu - chci "dane plemeno" - chci od nej štěně - jelikož si ho chci vychovat sám - jelikož se bojím připadne nevyrovnane povahy psa z utulku - protoze mam děti. .. protoze nejsem takový odborník a štěně naučím jednodušeji dane pokyny, než to učit psa dospělého atd.atd...
Já chtěla mopse a štěně mopse jsem v útulku opravdu neviděla.

Myslím, že laicka veřejnost v tomto osvetu nema . U nás není tento názor vůbec rozšířeny - (mozná by byla.treba) - ale štěně zde každý povazuje za čisté pokud maji rodiče stejne rasy. A ze má někde chovatel schovanou stodolu a mnozirnu tak to mi přijde naprosto šílene 😲 jako to bych mohla fakt zkoumat úplne všechno co si koupím zda si někdo vymýšlí... myslím že především veterinář by měl byt znalý a poznat druh štěněte. Který ho vidí naživo.


To, když někdo prodává psa a VÍ ze je to jine plemeno a schválně ho vydava za čisté je samozřejmě podvod.

Já mela za to, že štěně s PP pokud chci výstavy. Doted me jinak uvažovat nenapadlo . A děkuji za jiny názor - určite budu premyslet jinak 😚

Asi mám Velké štěstí, že nam vždy ze psu bez PP vyrostli fakt psi co meli, byli zdraví s povahou "normální "(ale myslím, že povaha se může lišit i u 2 mopsu s PP ) - proto jsem neměla nikdy důvod řešit zda někdo lže a podvádí.

Kdo lhat a podvádět bude chtít tak si skulinku vždycky najde... takový svět už hold je.

Mejte se krásně tímto asi končím s touto stránkou i debatou.protoze je fakt zaseková

Proc nejdou do útulku - může být spousta důvodu - chci "dane plemeno"

jenže po psech bez PP dané plemeno prostě nezískáte. Může vám z toho vyrůst povahově nevyrovnaný, nemocný jedinec, který se plemenu podobá. To je furt dokola.

Mozna i jinde zase jsou majitele, kteří mají jen PP jsou naštváni, že jim tito (pro ne) podvodníci berou kšefty. ? Ale i myslím, že i pro nekterou rodinu s dětmi je rozdil 3 a vice tisic dost velky. Proto dají přednost bez PP

Proc nejdou do útulku - může být spousta důvodu - chci "dane plemeno" - chci od nej štěně - jelikož si ho chci vychovat sám - jelikož se bojím připadne nevyrovnane povahy psa z utulku - protoze mam děti. .. protoze nejsem takový odborník a štěně naučím jednodušeji dane pokyny, než to učit psa dospělého atd.atd...

Chovatelé s PP jsou naštvaní na množitele bez PP hlavně proto, že v podstatě przní plemeno, protože množí na jedincích, kteří nejsou z různých důvodů uchovnění, píšu to v příspěvku níže.

Rodina nemá na psa s PP? Tak holt by mohla ještě nějaký měsíc počkat a na psa s PP našetřit. A měla by si ta rodina uvědomit, že pořizovací cena je jen zlomkem celkových nákladů na psa po celý jeho život a že počkat na štěně s PP po vyšetřených rodičích může rodině do budoucna hodně peněz ušetřit.

Píšete - chci dané plemeno - ale jistotu daného plemene máte jen se psem s PP.

Verdy napsal(a):
Již jsem psala, toto štěně nás zaujalo nejvíce. I když nemá pp, pejsek odešel se servisem jako štěně s pp. Chovatelka byla zkušená, vše nám vysvětlila... není to pes že špatných podmínek. Pokud půjdu do útulku, zaplatím adopční poplatek a nenajdu pejska, kterého jsem si chtěla pořídit. Ano, udělám dobrý skutek, ale budu mít vedle sebe tvorečka, který za to nemůže, že nesplňuje mé očekávání. Pejska z útulku bych si vzala pokud bych ho dobře znala, třeba chodila venčit atd... nevezmu si třeba odrůstající štěně, které není socializováno k dětem a k labradorovi...

Jestli je očipované s petpasem a smlouvou, tak oká. Aspoň tak.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Mozna i jinde zase jsou majitele, kteří mají jen PP jsou naštváni, že jim tito (pro ne) podvodníci berou kšefty. ? Ale i myslím, že i pro nekterou rodinu s dětmi je rozdil 3 a vice tisic dost velky. Proto dají přednost bez PP

Proc nejdou do útulku - může být spousta důvodu - chci "dane plemeno" - chci od nej štěně - jelikož si ho chci vychovat sám - jelikož se bojím připadne nevyrovnane povahy psa z utulku - protoze mam děti. .. protoze nejsem takový odborník a štěně naučím jednodušeji dane pokyny, než to učit psa dospělého atd.atd...

Chovatelé s PP jsou naštvaní na množitele bez PP hlavně proto, že v podstatě przní plemeno, protože množí na jedincích, kteří nejsou z různých důvodů uchovnění, píšu to v příspěvku níže.

Rodina nemá na psa s PP? Tak holt by mohla ještě nějaký měsíc počkat a na psa s PP našetřit. A měla by si ta rodina uvědomit, že pořizovací cena je jen zlomkem celkových nákladů na psa po celý jeho život a že počkat na štěně s PP po vyšetřených rodičích může rodině do budoucna hodně peněz ušetřit.

Píšete - chci dané plemeno - ale jistotu daného plemene máte jen se psem s PP.

Ano, ale jak říkám, ja do toho šla vždy s jistotou a vyrostlo co melo. Psu to bylo snad 10 mych.a když vezmu po sousedech nikdy nikdo nic neměl za problém...

Proto me ani tato úvaha nenapla ☺

Ale souhlas osvěta je dobra
A každý at si z ni vezme co potřebuje

RozaTonda-mopsi napsal(a):
Ano, ale jak říkám, ja do toho šla vždy s jistotou a vyrostlo co melo. Psu to bylo snad 10 mych.a když vezmu po sousedech nikdy nikdo nic neměl za problém...

Proto me ani tato úvaha nenapla ☺

Ale souhlas osvěta je dobra
A každý at si z ni vezme co potřebuje

No vidíte, tak jste měla štěstí. Nám hned z prvního štěněte bez PP vyrostl pes s povahou pro plemeno netypickou a vzhledem taky jiný. A to jsme viděli oba rodiče. A vidím to tak u většiny psů bez PP - pěkně je to vidět na jorkšírech a JRT.

A na cvičák nám taky chodí pár dost zklamaných majitelů psů bez PP - vzhled vem čert, ale hlavně zklamaní povahou - protože povaha neodpovídá tomu plemeni.

Edit.: ono pokud jde třeba o jorkšíra, který je nevyrovnaný a startuje po lidech - tak to ještě tak není hrozné. Ale když si to samé představíte u pitbula, rotvajlera, NO, tak tam už je to horší.

Také končím, zasekla sem se tu na 2 dny. Děkuji za názory.

Verdy napsal(a):
Rozhodně nejsem odborník, popsala jsem stav jaký je a měla dotaz. Fontanela je znak u čivav běžný, proto jsem to do dotazu uvedla.

otevřená fontanela je dle standardu vyřazující vada

čistokrevnost bPP je oxymoron, neb čistokrevnost osvědčuje právě ten PP (prosím neplést s pet passem )

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Saolo, ale nikdo neříká, že je to trestné. Jen, že to není vhodné a dobré. Vlastně to množení bez PP poškozuje plemena. Jedinci bez PP, často vzniklí z nevhodných spojení dvou jedinců, kteří nejsou uchovnění z nejrůznějších důvodů, často proto, že neodpovídají exteriérově nebo povahově nebo obojím, vytvářejí falešný obraz a pověst plemene, za které jsou deklarováni. A pak se mezi lidmi šíří například že zlatí angličtí kokršpanělé jsou zlí a kousaví, že existuje několik velikostních kategorií jorkšírů a čivav, a tak dále.

Pro koho to není vhodné a dobré?
Nikdo vás přece nenutí si takové zvíře kupovat/pořizovat. Jak vás tedy může poškodit něco, co nemusíte vůbec dělat? Přece si nevytváříte obraz o plemeni na základě jednoho jedince, který navíc nemá ani průkaz původu. Nebo ano? Nemáte přece zodpovědnost za to, co se o psech šíří mezi lidmi.
A když prostě jen chcete psa, na jehož exteriéru zas až tak nezáleží, ale povaha a projev jsou důležité, a nebaví vás výstavy, cvičáky, zkoušky, členství v klubech, co je špatného na tom vybrat si bezpapíráka, který vám padne do oka?

Množení psů bez PP a výroba kříženců nepoškozuje primárně nikoho, vyjma snad chovatele psů s PP, kteří mohou žehrat na to, že kazí ceny.
Vy ale přece máte svobodnou volbu - můžete vzít dvacet tisíc a jet si pro chihuahuu do nablýskané chovatelské stanice i za hranice (nejen všedních dnů), kde vás rádi prolustrují, zasypou vyšetřeními a papíry Ale do budoucnosti jste si takovou koupí stejně nepojistila nic - i takové zvíře může onemocnět, pořídit si dysplazii, může z něj být neurotik, tyranizující majitele nebo ho prostě v rozkvětu jeho života zašlápne dědeček, jdoucí v noci na záchod.

Ne každý prostě vidí smysl psího života v plemenném purismu.

saola napsal(a):
Pro koho to není vhodné a dobré?
Nikdo vás přece nenutí si takové zvíře kupovat/pořizovat. Jak vás tedy může poškodit něco, co nemusíte vůbec dělat? Přece si nevytváříte obraz o plemeni na základě jednoho jedince, který navíc nemá ani průkaz původu. Nebo ano? Nemáte přece zodpovědnost za to, co se o psech šíří mezi lidmi.
A když prostě jen chcete psa, na jehož exteriéru zas až tak nezáleží, ale povaha a projev jsou důležité, a nebaví vás výstavy, cvičáky, zkoušky, členství v klubech, co je špatného na tom vybrat si bezpapíráka, který vám padne do oka?

Množení psů bez PP a výroba kříženců nepoškozuje primárně nikoho, vyjma snad chovatele psů s PP, kteří mohou žehrat na to, že kazí ceny.
Vy ale přece máte svobodnou volbu - můžete vzít dvacet tisíc a jet si pro chihuahuu do nablýskané chovatelské stanice i za hranice (nejen všedních dnů), kde vás rádi prolustrují, zasypou vyšetřeními a papíry Ale do budoucnosti jste si takovou koupí stejně nepojistila nic - i takové zvíře může onemocnět, pořídit si dysplazii, může z něj být neurotik, tyranizující majitele nebo ho prostě v rozkvětu jeho života zašlápne dědeček, jdoucí v noci na záchod.

Ne každý prostě vidí smysl psího života v plemenném purismu.

Pro koho to není vhodné a dobré?

Především pro plemeno.

Psi bez pp nejsou představitelé plemene

saola napsal(a):
Psi bez pp nejsou představitelé plemene

Nejsou, ale lidi je za to plemeno vydávají a v tom je problém. Je jedno, že pes vypadá trochu jinak, že je nevyrovnaný a má netypickou povahu - stejně ho za to plemeno budou vydávat.

saola napsal(a):
Pro koho to není vhodné a dobré?
Nikdo vás přece nenutí si takové zvíře kupovat/pořizovat. Jak vás tedy může poškodit něco, co nemusíte vůbec dělat? Přece si nevytváříte obraz o plemeni na základě jednoho jedince, který navíc nemá ani průkaz původu. Nebo ano? Nemáte přece zodpovědnost za to, co se o psech šíří mezi lidmi.
A když prostě jen chcete psa, na jehož exteriéru zas až tak nezáleží, ale povaha a projev jsou důležité, a nebaví vás výstavy, cvičáky, zkoušky, členství v klubech, co je špatného na tom vybrat si bezpapíráka, který vám padne do oka?

Množení psů bez PP a výroba kříženců nepoškozuje primárně nikoho, vyjma snad chovatele psů s PP, kteří mohou žehrat na to, že kazí ceny.
Vy ale přece máte svobodnou volbu - můžete vzít dvacet tisíc a jet si pro chihuahuu do nablýskané chovatelské stanice i za hranice (nejen všedních dnů), kde vás rádi prolustrují, zasypou vyšetřeními a papíry Ale do budoucnosti jste si takovou koupí stejně nepojistila nic - i takové zvíře může onemocnět, pořídit si dysplazii, může z něj být neurotik, tyranizující majitele nebo ho prostě v rozkvětu jeho života zašlápne dědeček, jdoucí v noci na záchod.

Ne každý prostě vidí smysl psího života v plemenném purismu.

A když prostě jen chcete psa, na jehož exteriéru zas až tak nezáleží, ale povaha a projev jsou důležité, a nebaví vás výstavy, cvičáky, zkoušky, členství v klubech, co je špatného na tom vybrat si bezpapíráka, který vám padne do oka?

Jste vůbec schopná pochopit, že PP není jen o vzhledu, ale stejným dílem i o povaze? Co vás vede k přesvědčení, že pes bez PP bude mít zrovna tu povahu plemene, pro co jste si ho zvolila? Stoprocentní jistota není ani u štěněte s PP, ale u štěněte bez PP je ta nejistota několikanásobně větší. Proč? Protože - a opakuju to tu zase - se bez PP množí na jedincích, kteří z nějakého důvodu, a často z důvodu, že mají netypickou, špatnou povahu, neprošli bonitací a tedy nejsou do chovu vhodní. A tuto netypickou povahu předávají dál svým potomkům - tomu štěněti, které vy si koupíte, ačkoliv je pro vás povaha důležitá. Ve skutečnosti, pokud by pro vás byla povaha opravdu důležitá, tak si koupíte štěně s PP po pečlivě vybraných rodičích.

No, ale to je snad váš problém, abyste se při hlubším zájmu o daného jedince zeptala, jestli má průkaz původu, nebo zda je to bezpapírová možnásprsklina.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
A když prostě jen chcete psa, na jehož exteriéru zas až tak nezáleží, ale povaha a projev jsou důležité, a nebaví vás výstavy, cvičáky, zkoušky, členství v klubech, co je špatného na tom vybrat si bezpapíráka, který vám padne do oka?

Jste vůbec schopná pochopit, že PP není jen o vzhledu, ale stejným dílem i o povaze? Co vás vede k přesvědčení, že pes bez PP bude mít zrovna tu povahu plemene, pro co jste si ho zvolila? Stoprocentní jistota není ani u štěněte s PP, ale u štěněte bez PP je ta nejistota několikanásobně větší. Proč? Protože - a opakuju to tu zase - se bez PP množí na jedincích, kteří z nějakého důvodu, a často z důvodu, že mají netypickou, špatnou povahu, neprošli bonitací a tedy nejsou do chovu vhodní. A tuto netypickou povahu předávají dál svým potomkům - tomu štěněti, které vy si koupíte, ačkoliv je pro vás povaha důležitá. Ve skutečnosti, pokud by pro vás byla povaha opravdu důležitá, tak si koupíte štěně s PP po pečlivě vybraných rodičích.

Nepodsouvejte mi takové závěry, k takovému přesvědčení mne nic nevede, a ani ho samozřejmě nemám.
Je přece výhradně na kupujícím, zda uzná, že je daný pes pro něj vhodný či nikoliv. Pokud splňuje jeho požadavky bezpapírák či křižovatka, tak ať si ho klidně koupí.
Pokud je kupující tak hloupý či jen bez informací (korektně řečeno), že předpokládá, mu nějaký průkaz původu zaručí stoprocentní exteriérovou a "interiérovou" shodu psa se standardem, nebo předpokládá to samé u psa bez PP, je to výhradně problém kupujícího.
Na povaze psa mi záleží, nijak to není v rozporu pořídit si psa bez PP.

Teda.
Tak místo knížky budu číst tuto diskusi .

marcelaamax napsal(a):
Tak když už chovnou stanici neprovozuje, tak proč chová na nechovných psech? Když mermomocí musí chovat, tak ať si pořídí další psy a uchovní. A pokud to krytí nebylo záměrné tak ok - to se stát může, ale v tom případě má říct jak to bylo a štěňata dát za symbolickou cenu.

Když jsem si kupovala vořecha, tak mi chovatelka taky mohla napovídat, že je to čistokrevný pes, on tak jako štěně i vypadal - a mohla si za něj říct taky třeba 6000 Kč. Jenže ona byla férová, narovinu řekla jak to je a šlo ji jen o to, aby šla štěňata do dobrých rukou. Sama si sypala popel na hlavu za to co se stalo, no stalo se, už s tím nic dělat nešlo - tak se k tomu postavila (ještě aby ne, když to byla její "chyba") o štěňata se postarala, našla vhodné domovy a dala je za symbolickou cenu - protože to bylo nechtěné krytí a nešlo ji o peníze, nechtěla na tom vydělat.

To,co píšete je bezva. A teď mi napište, proč si neřeknete o kontakt na původní majitelku štěněte a "neumyjete hlavu" jí?
Co má Verdy společného s rodinou chovatelky? Jak ona teď ovlivní, co se bude dít za půl roku,či rok?
Chápu vaše rozhořčení, ale pláčete na špatném hrobě.

sisi58 napsal(a):
To,co píšete je bezva. A teď mi napište, proč si neřeknete o kontakt na původní majitelku štěněte a "neumyjete hlavu" jí?
Co má Verdy společného s rodinou chovatelky? Jak ona teď ovlivní, co se bude dít za půl roku,či rok?
Chápu vaše rozhořčení, ale pláčete na špatném hrobě.

Protože je mi jasné, že to, že se to nelíbí mě a spoustě dalším nic nezmění na tom, aby chovatelka chovala dál. Dokud bude mít poptávku tak to dělat bude.

Nikde netvrdím, že to Verdy teď nějak ovlivní. A ani si nemyslím, že jsem na ní byla nějak vyloženě hnusná a napadala ji za její rozhodnutí.

Spíš doufám, že to třeba pomůže někomu dalšímu, kdo si to taky přečte, že to pochopí a dojde mu to. I kdyby to díky této diskuzi došlo jen pár lidem, ta to za to stojí.

A co s tím chcete udělat? Paní ukamenovat? Pejska utratit?
Řekněte si o adresu a zajeďte tam a své svaté rozhořčení ventilujte na paní chovatelce. A pokud vás pustí do sklepa a do stodoly, můžete kouknout,kolik že to má feneček, co jí dělají peníze.
Množírny jsou špatná věc. Ale útočením na lidi si sympatie nezískáte. A psát o někom, koho neznáte, že nemá mozek,je neslušné, ne-li přímo sprosté.

sisi58 napsal(a):
A co s tím chcete udělat? Paní ukamenovat? Pejska utratit?
Řekněte si o adresu a zajeďte tam a své svaté rozhořčení ventilujte na paní chovatelce. A pokud vás pustí do sklepa a do stodoly, můžete kouknout,kolik že to má feneček, co jí dělají peníze.
Množírny jsou špatná věc. Ale útočením na lidi si sympatie nezískáte. A psát o někom, koho neznáte, že nemá mozek,je neslušné, ne-li přímo sprosté.

Ne, ten pes za to nemůže a psala jsem tady několikrát, že paní přeji aby byl zdravý a dělal radost. A rozhodně jsem nikde nepsala, že paní nemá mozek! a ani si nejsem vědoma toho, že bych na někoho útočila, psala jsem vše se vší slušností- to si mě asi s někým pletete

marcelaamax napsal(a):
Už jsem to psala výše - já mám křížence za symbolickou cenu. Předtím co jsme měli retrívra -to bylo v době kdy jsme o PP nic nevěděli. A proč to není v pořádku? To jsem taky už psala výše - rodiče nejsou vyšetření, můžou být příbuzní, můžou mít povahu jakou mít nemají a pak taky některé ty odchovy bez PP skutečně pochází z množíren a z klecí, i ty co jsou prodávány v čistém bytě.

Edit.: prostě když jsou plné útulky a plná inzerce psů, kterých se lidi zbavují, nebo štěňat z nechtěného krytí - tak si můžu hezkého křížence vybrat tam, za symbolickou cenu.

ale to je blbost těch lidí že dají 5000 a víc za psa bez PP a neví co z toho nakonec vyroste. Klamání a podvod by byl kdyby tvrdila že štěnata PP mají a přijde jim PP poštou a nic nepřijde. Ale takhle ví že kupují psa. Je pak hodně takových které to štěně když vyroste prodávají protože z nich nevyrostlo co oni chtěli. Ale čím je klamou? Vždyt to ti kupující ví že PP nemá a jestli za takové štěně dají i 10 000? Dají to dobrovolně.

saola napsal(a):
Nepodsouvejte mi takové závěry, k takovému přesvědčení mne nic nevede, a ani ho samozřejmě nemám.
Je přece výhradně na kupujícím, zda uzná, že je daný pes pro něj vhodný či nikoliv. Pokud splňuje jeho požadavky bezpapírák či křižovatka, tak ať si ho klidně koupí.
Pokud je kupující tak hloupý či jen bez informací (korektně řečeno), že předpokládá, mu nějaký průkaz původu zaručí stoprocentní exteriérovou a "interiérovou" shodu psa se standardem, nebo předpokládá to samé u psa bez PP, je to výhradně problém kupujícího.
Na povaze psa mi záleží, nijak to není v rozporu pořídit si psa bez PP.

"Na povaze psa mi záleží, nijak to není v rozporu pořídit si psa bez PP."

Samozřejmě, že je to v rozporu - či spíše je to oxymoron. Protože pokud není povaha štěněte s PP stoprocentně zaručitelná, a to není, tak u štěněte bez PP je to sázka do loterie o to víc.

A tak já klidně napíšu, že bych za svoje křížence klidně zaplatila i těch 5-10 tisíc....už jen proto, že to jsou kříženci první generace po chovných psech bohužel různých plemen......a tohle vám nikdo neudělá na "přání", dokonce i takové nehody jsou více méně vzácností, protože chovní psi se tak nějak více hlídají, obzvláště feny....

Problém u kupování podobných zvířat je v tom, že pokud štěně kupuji od neznámého člověka, tak prostě nevím, jestli prezentovaný otec štěňat je skutečně otcem. U malých plemen bych se bála, že mi štěndo odprezentují v krásné rodinné idylce v obýváku, ale ve skutečnosti to může být z klasické množírny.

Nemám problém koupit psa bez PP,ale tam už by to bylo spíš o tom, že by se jednalo třeba o štěně po pracovně vedených rodičích a jedině od známých, abych měla jistotu, že to tak skutečně je, nemám problém koupit křížence a to i za cenu vyšší než jen nějaké náklady na očkování, pokud to konkrétní štěně po konkrétních rodičích budu chtít....
Až budu, doufám, že za dlouho, pořizovat svého dalšího psa, tak třeba bude s PP, ale třeba taky ne, třeba to bude zase kříženec.....trošičku výhoda u velkých "nemódních" plemen je opravdu menší riziko, že to někdo bude mrskat na kšeft ve velkým....takže se spíš jedná o klasický případ, že majitel má oba rodiče štěňat a prostě neuhlídal - v tom lepším případě a tam právě nastupuje znalost dotyčného, že se to stalo náhodně a že cíleně neprodukuje na feně 2 vrhy ročně...třeba. Pokud by se jednalo o cílený odchov "naše Asta je nej, musí mít štěňata, najdeme jí ženicha", tak to se mi nelíbí, do toho bych nešla, protože tenhle přístup se mi vážně nelíbí a nehodlám to ani podporovat.

Ale základ je ten, že vím, co za svoje peníze dostanu........

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
"Na povaze psa mi záleží, nijak to není v rozporu pořídit si psa bez PP."

Samozřejmě, že je to v rozporu - či spíše je to oxymoron. Protože pokud není povaha štěněte s PP stoprocentně zaručitelná, a to není, tak u štěněte bez PP je to sázka do loterie o to víc.

Ne, není to v rozporu - pokud vybírám psa prioritně na povahu, volím starší zvíře a důkladně zkoumám, jak se projevuje.
Zda má průkaz původu nebo ne, pro mne nehraje žádnou roli. Stejně tak jeho vzhled je podružný, tím myslím, barvu, typ srsti, uši nahoru/dolů, ocas nesený jak chce nebo žádný, jediné, na čem v exteriéru trvám je, aby nebyl krátkolebý, aby nebyl typu bull, molos či lovecký a aby se dokázal plynule bez závažných obtíží pohybovat ve všech chodech.
Nedám 15 000 za štěně briarda s PP po výborných rodičích (jakých jiných, že). To je pro mne naopak právě sázka do loterie.

Jiný člověk může mít jiná kritéria - jako Verdy. Té se štěně líbilo, akceptovala dohodu s jeho původní majitelkou i cenu, věděla, že kupuje psa bez PP, že je čivavoidní, jak chtěla, nic proti.

davidka napsal(a):
Mně je úplně jedno, co máte za vořecha. Kolikrát jsou voříšci nakonec pěknější než to plemeno, co majitel původně chtěl. O to nejde. Jde o vás a váš přístup. Že jste zaplatila neznámé osobě tolik peněz za psa, který pochází z množírny a tím napomáháte dalšímu týrání zvířat a plnění útulků.
Vy si opravdu myslíte, že by vám majitelka množírny řekla, že rodiče toho předraženýho štěněte má zavřený v kleci ve stodole spolu s dalšími padesáti psy? To je snad jasný, že vám ukáže nějaký namydlený hezký psy, přece pak by jí nikdo ty nehorázný peníze nedal.
Myslíte, že by vám po pravdě řekla, že ani neví, co fenu obskočilo, ale že štěně vypadá trochu jako čivava, navíc je to celkem malý, tak proč by to nemohla vydávat za čivavu, když v tom případě vyinkasuje 6 tisíc? A za anonymního vořecha by jí možná dal někdo pětistovku?
A jak můžete vědět, jak se psům věnuje? Jako že vám to řekla? :-) A že nemá v nabídce další štěňata neznamená, že je nemá pod jiným jménem a jiným telefonním číslem, například.
Vy jste pěkná partička. Vy koupíte z množírny, známí koupí z množírny, nikdo se nepoučí.
Už se nedivím, že je tolik podvodníků, když mají tak úžasný zákazníky. Na nic se neptají, peníze rozhazují bez dokladů, bez znalostí, bez mozku.

A co s tím chcete udělat? Paní ukamenovat? Pejska utratit?
Řekněte si o adresu a zajeďte tam a své svaté rozhořčení ventilujte na paní chovatelce. A pokud vás pustí do sklepa a do stodoly, můžete kouknout,kolik že to má feneček, co jí dělají peníze.
Množírny jsou špatná věc. Ale útočením na lidi si sympatie nezískáte. A psát o někom, koho neznáte, že nemá mozek,je neslušné, ne-li přímo sprosté.

marcelaamax napsal(a):
Ne, ten pes za to nemůže a psala jsem tady několikrát, že paní přeji aby byl zdravý a dělal radost. A rozhodně jsem nikde nepsala, že paní nemá mozek! a ani si nejsem vědoma toho, že bych na někoho útočila, psala jsem vše se vší slušností- to si mě asi s někým pletete

Vypadla mi citace, to rozhodně nebylo na Vás.

saola napsal(a):
Ne, není to v rozporu - pokud vybírám psa prioritně na povahu, volím starší zvíře a důkladně zkoumám, jak se projevuje.
Zda má průkaz původu nebo ne, pro mne nehraje žádnou roli. Stejně tak jeho vzhled je podružný, tím myslím, barvu, typ srsti, uši nahoru/dolů, ocas nesený jak chce nebo žádný, jediné, na čem v exteriéru trvám je, aby nebyl krátkolebý, aby nebyl typu bull, molos či lovecký a aby se dokázal plynule bez závažných obtíží pohybovat ve všech chodech.
Nedám 15 000 za štěně briarda s PP po výborných rodičích (jakých jiných, že). To je pro mne naopak právě sázka do loterie.

Jiný člověk může mít jiná kritéria - jako Verdy. Té se štěně líbilo, akceptovala dohodu s jeho původní majitelkou i cenu, věděla, že kupuje psa bez PP, že je čivavoidní, jak chtěla, nic proti.

No jo, ale to je já o voze a vy o koze! Já píšu o štěněti. Vy jste to převedla na starší zvíře.
Když bych, až umře kavkazanka, kupovala psa, tak to bude zase pes s PP. Nebo se rozhodnu pro psa bez PP, a pak to bude dospělý pes - kříženec z útulku, kde po mně nebudou chtít kastraci a další nesmysly. Ale zcela jistě to nebude štěně bez PP. Nepodpořím množitele psů bez PP.
Moc nechápu, že nedáte 15000 za briarda s PP, znamená to, že za psa bez PP jste ochotna ty peníze dát?

jahodapavel napsal(a):
a odkud víte, že štěně bylo týráno a bylo zavřeno v kleci ve stodole. Asi jste ten militantní ochránce, kterému při zaslechnutí slova množírna vře krev, aniž by věděl co si má představit.

Vůbec jste nepochopil, o co mi jde. O celý ten princip.
A ano, vaří se ve mně krev, když někdo týrá zvířata. A je spíš divné, že ve vás ne.

Nejde jen o tohoto konkrétního psa, ale o celý ten obchod s týráním. Vadí mi chování zadavatelky a jí podobných. Opravdu je tak těžké pochopit, že když někdo vidí, že jsou lidé ochotní za podvraťáka dát 6 tisíc i víc, jen proto, že se podobá nějakému plemeni, aniž by se zajímali, že je pes a jeho rodiče zdraví, může ho napadnout takovou množírnu založit? Koupí si 10 levných malých fen a jednoho slušně vypadajícího malého psa. Při tomto počtu ani nepotřebuje klece, může je nechat lítat po dvoře nebo po stodole. Stačí krmit odpadem nebo levnými hypermakretovkami. Když s nimi nikam nebude chodit, nemusí očkovat, platit poplatky, čipovat. Feny nechá každé hárání nakrýt. Kdyby měla každá jen 3 štěňata 2x do roka, je to 60 štěňat ročně, tedy výdělek 360 tisíc za rok. A bez daní. Až budou feny staré, může je zkusit ještě prodat přes inzerát (napíše srdceryvný příběh o stěhování nebo alergickém dítěti), kdyby se to nepovedlo, dá je do útulku nebo vyhodí v sousedním okrese. Majitel je přece u nečipovaného psa nedohledatelný.
Zájemci o štěňata budou pěkně platit, nikdo se přece nezajímá, jestli jsou rodiče na sebe příbuzní, jestli mají v háji pately, jestli mají srdeční vady, dysplazie, kolaps trachey apod. Reklamaci žádnou uplatnit nemohou, prodávajícímu nikdo mu nedokáže, že to zvíře je zrovna od něho.
A to je ještě ten lepší scénář. Taky těch psů může být 50 nebo 100 a to už je "lepší" mít ty klece nebo ohrádky jak v prasečáku.

Na rozdíl od těch registrovaných chovatelů, kteří své psy mají čipované, vyšetřené na všechny možné nemoci, podle rodokmenu vybírají ty nejlepší partnery, chodí na výstavy, aby udrželi standard plemene (na kterém pak parazitují množáci). Mají nějaký chovatelký záměr. Štěňata očkují, čipují, dají k nim smlouvu a většinou i celoživotní chovatelský servis. A v případě problémů se pes může reklamovat, dokonce se s chovateli dá i soudit. A věřte, že když něco dělají špatně, tak se to rychle rozkřikne.

Takže ano, vadí mi množárny, vadí mi ti, co nepřemýšlejí, co svým nákupem provedou stovkám (nebo spíš tisícům) dalších chudáků psů!

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
No, určitě vám to prostě nebude vymlouvat, že to není čivava.

I kdyby to bylo fialové a velikosti labradora se srstí pudla.

Verdy napsal(a):
Přesně tak, také mi to nepřišlo drahé. A chovatelka měla slzy v očích a bylo vidět, že ji hodně záleží na tom kam pejsek půjde i se na něj již informovala.

Možná měla slzy v očích od radosti, jak našla další kafku, co jí dala za podvratˇáka 6 litrů

sisi58 napsal(a):
A co s tím chcete udělat? Paní ukamenovat? Pejska utratit?
Řekněte si o adresu a zajeďte tam a své svaté rozhořčení ventilujte na paní chovatelce. A pokud vás pustí do sklepa a do stodoly, můžete kouknout,kolik že to má feneček, co jí dělají peníze.
Množírny jsou špatná věc. Ale útočením na lidi si sympatie nezískáte. A psát o někom, koho neznáte, že nemá mozek,je neslušné, ne-li přímo sprosté.

Ta chovatelka by to nedělala, kdyby nebylo zadavatelky (a podobných paniček). Slyšela jste už někdy o nabídce a poptávce? Za tu situaci u nás je odpovědná víc ta poptávka, než nabídka.

Taky jste jedna z těch, co nechápou. Množírna je špatná věc, ale podporovat ji budu, protože kupovat anonymní bezpapíráky je super. Jo, to má teda logiku

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Saolo, ale nikdo neříká, že je to trestné. Jen, že to není vhodné a dobré. Vlastně to množení bez PP poškozuje plemena. Jedinci bez PP, často vzniklí z nevhodných spojení dvou jedinců, kteří nejsou uchovnění z nejrůznějších důvodů, často proto, že neodpovídají exteriérově nebo povahově nebo obojím, vytvářejí falešný obraz a pověst plemene, za které jsou deklarováni. A pak se mezi lidmi šíří například že zlatí angličtí kokršpanělé jsou zlí a kousaví, že existuje několik velikostních kategorií jorkšírů a čivav, a tak dále.

Ono to bude tak, že ten, kdo chce mít určité plemeno a s tím i jisté záruky (samozřejmě ne 100%), si pozjišťuje co a jak. Pak si zavolá a pak někam zajede kouknout.
Komu se nechce, koupí,co se nabízí. Tím, že bude méně takových nějakých nabídek určitě nedosáhnete toho, že kupující bude zodpovědnější. A půjde si koupit dražšího psa.
Že někdo vydává křížence za psa čistokrevného a že tomu někdo věří, tak s tím nic nenaděláte. Lidi už jsou takoví. Hloupí, neinformovaní, ochotní věřit každé blbosti, věrohodně prezentované.
Jen u zvířat se hledí na kvalitu chovných jedinců, děti může mít každý jouda. A z hloupých dětí chytří dospělí nevyrostou.

saola napsal(a):
Psi bez pp nejsou představitelé plemene

Ne, to vážně nejsou.

LájošM napsal(a):
Ta chovatelka by to nedělala, kdyby nebylo zadavatelky (a podobných paniček). Slyšela jste už někdy o nabídce a poptávce? Za tu situaci u nás je odpovědná víc ta poptávka, než nabídka.

Taky jste jedna z těch, co nechápou. Množírna je špatná věc, ale podporovat ji budu, protože kupovat anonymní bezpapíráky je super. Jo, to má teda logiku

A o tom to celé je.....nejde o to, že si někdo koupí psa bez PP resp. psa připomínajícího nějaké plemeno, nejde o to kolik za psa zaplatí, to je každýho věc a nám to tady může být u zadele, kdyby právě tohle nepodporovalo lidi, kterým jde o prachy až na prvním místě a psy mají jako zdroj peněz, často v naprosto katastrofálních podmínkách, jen aby byly náklady co nejmenší a zisk, co největší.

Přijde mi, že když dávají v televizi ty drastické záběry množíren, tak každý normální člověk řekne...to je strašný, proč s tím nikdo nic nedělá, ty lidi by za to měli zavřít a ještě jim napařit takovou pokutu, že se z toho pose.ou. No a pak se takový člověk rozhodne, že si pořídí štěňátko, projede inzerci, najde si fotečku nějakýho roztomilýho psího miminka nejlépe ještě v mini verzi, samozřejmě bez PP, protože na výstavy chodit nebudeme a vyrazí pro štěndo, přivítá je příjemná paní, doma má jednu krásnou fenečku, to že to není matka štěňátek laik na první dobrou nepozná, tady si vyberte...jsou to miláčci, tak hlavně aby našli skvělý domov a abyste je měli rádi. Lidi odevzdají prachy a vezmou štěně....když mají velké štěstí, tak je pejsek třeba i zdravý a třeba i podobný plemeni.......no a pak samozřejmě tvrdí, že oni psa z množky nemaj....což může být ve finále pravda, klasická hororová množka to být nemusí, může to být domácí malomnožírna.....
Znám osobně 6 čivav, 2 s PP, jedna je teda dle majitelky bázlivá, ale mě to spíš přijde, že je opatrnější a nekontaktní k cizím lidem, nicméně obě zdravé a pak 4 bez PP, z toho 3 mají problémy s patelama....takže asi tak.
Už to bylo tady stokrát omíláno....když si jde někdo koupit mobilní telefon a pod, tak pročte mraky recenzí na netu...a pokud by mu někdo v krámě řekl...tohle je Samsung, ale nikde to nemá napsaný a ani papír vám na to nedám, se zárukou nepočítejte, tak ten telefon nekoupí, ale u psa je to hodně lidem buřt.

A ta nabídka a poptávka funguje, když taková štěňata nebude nikdo kupovat, tak ty psy nebude nikdo množit.

rozmnožovat psy bez PP není trestné. trestné je klamat kupujícího a neodvádět daně ze svých pravidelných příjmů (ano, 3x štěňata jsou již pravidelným příjmem)

děkuji za vysvětlení, proč paní, která vlastní chovnou stanici produkuje bezpapíráky. a jak se v PP chovu nepohybuji, už vůbec ne kolem čivav... tak tohle smrdí snad nejvíc z toho, co jste o chovatelce zmínila

Pro balu:
Ne, patnáct tisíc za štěně opravdu nedám, protože mi 15000 za pouhý možný budoucí potenciál přijde hodně.
Za zdravého, hotového psa, plně vyhovujího mým představám - možná jo, no. Nevím, zatím taková nabídka nepřišla

LájošM, vy jste taky další uživatel křišťálové koule, že je vám to s tou množkou taky úplně jasné?
Ach jo.

saola napsal(a):
Pro balu:
Ne, patnáct tisíc za štěně opravdu nedám, protože mi 15000 za pouhý možný budoucí potenciál přijde hodně.
Za zdravého, hotového psa, plně vyhovujího mým představám - možná jo, no. Nevím, zatím taková nabídka nepřišla

LájošM, vy jste taky další uživatel křišťálové koule, že je vám to s tou množkou taky úplně jasné?
Ach jo.

Už to tady někdo psal. Já nevím na 100%, že měla přímo ta "chovatelka" jen jednu fenu, ale taky nikdo neví, že neměla doma schovaných dalších 100 fen. Proto tímto nákupem kupující podpořila jednu množku, ale zcela určitě podpořila celý systém množíren a týrání psů.

Nebo jinak. Vlastně je to množírna určitě, protože psi nebyli odchovaní za jiným účelem, než je zisk.

Poprvé za ta léta zde lituji, že vašemu příspěvku, LájošiM, nemohu dát palec dolů. Gratuluji, jste první.
Pokud k tomu ještě navíc disponujete volebním právem, máte evidentně víc, než si s přihlédnutím k vašim "logickým" dedukcím vůbec zasloužíte.

saola napsal(a):
Poprvé za ta léta zde lituji, že vašemu příspěvku, LájošiM, nemohu dát palec dolů. Gratuluji, jste první.
Pokud k tomu ještě navíc disponujete volebním právem, máte evidentně víc, než si s přihlédnutím k vašim "logickým" dedukcím vůbec zasloužíte.

Ja teda nechapu pokud maj psi fajn podminky proc je mnozeni pro zisk spatny? Tady nadavate jak pani na stenatech rejzuje a proc sakra ne? Pokud maj spravny podminky muze si je prodavat klidne za dvacet jedno.
Podle zdejsich podminek bych byla taky hnusna mnozacka svi ne neb mam x desitek hadu a ano na chov. Ne zadnej z nich nema papiry ani cipy a jo mimina budu prodavat vsecky a svete div se obcas i dospely zvire. A ne fakt je nebudu prodavat za symbolicky ceny.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
.....to mi připomíná naše romské spoluobčany prodávající na ulici i v MHD parfémy.......

No "parfémy"...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Osobní zkušenost. Nikdy, nikdy, nikdy, nechvalte nikomu krásného voříška, dokud se majitel sám nepochlubí, že je to voříšek

GAELLE napsal(a):
přijde mi to už jak u b...ejch na dvorku. Pokud je to čivava tak má mít průkaz původu a jasně uvedené oba rodiče. Paní prostě naletěla, koupila předraženého vořecha ze kterého vyroste bůhvíco a bude ráda když nebude mít zdravotní potíže. Není třeba aby nás stále přesvědčovala že je to vymazlená echt čivava. už se nic nezmění, psa nevrátí tak nelze než přát aby pes byl zdravý a paní spokojená se svým nákupem. nechápu co zde stále řeší. A jak píše Marcela - když je to čivava pravá proč se zde na foru ptá a zveřejňuje fotky??? A veterinářka jí fakt pp nevydá ! i kdyby byla sebelepší znalec všech psích plemen na světě

No, pravdou je, že si dovedu představit, že já bych se možná styděla - kdybych se tu dozvěděla, jak jsem naletěla. Napíšu něco, co je těžko srodnatelné. Předevčírem jsem si objednala jídlo z celkem prestižní restaurace. Ne poprvé a ani ne poprvé konkrétní jídlo. Dovezli mi sice chuťově dobré jídlo, ale množstvím odpovídající tak asi stokoruně (možná pro zajímavost přiložím fotku). Naštvalo mě to tak moc, že jsem věnovala nejméně 2hod svého času vyřizování reklamace, a docílila jsem toho, že mi bylo vráceno 150 Kč (cenu ze studu fakt ani neuvádím). Nevím, zda je to možné aplikovat na tento případ - a domáhat se třeba vrácení části peněz. Kdo napíšete, že paní podepsala smlouvu, tak já jsem si také závazně objednala a s cenou dopředu souhlasila. Každopádně, pokud - zcela HYPOTETICKY - by se paní vrátila větší část peněz - pohrožením zveřejnění (jak jsem to udělala já), tak to ty množitele alespoň malinkato odradí. Jenže problém vidím v tom - že paní je nejen smířená s tou přehnanou cenou za voříška, ale ona s ní (s tou cenou) snad i souhlasí. Takže v tom je rozdíl v nás dvou (a znovu píšu, že jsem si vědoma, že píšu o těžko srovnatelné věci).
Foto jídla, které mě opravdu, ale opravdu nas.alo!

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

fikovnice napsal(a):
No, pravdou je, že si dovedu představit, že já bych se možná styděla - kdybych se tu dozvěděla, jak jsem naletěla. Napíšu něco, co je těžko srodnatelné. Předevčírem jsem si objednala jídlo z celkem prestižní restaurace. Ne poprvé a ani ne poprvé konkrétní jídlo. Dovezli mi sice chuťově dobré jídlo, ale množstvím odpovídající tak asi stokoruně (možná pro zajímavost přiložím fotku). Naštvalo mě to tak moc, že jsem věnovala nejméně 2hod svého času vyřizování reklamace, a docílila jsem toho, že mi bylo vráceno 150 Kč (cenu ze studu fakt ani neuvádím). Nevím, zda je to možné aplikovat na tento případ - a domáhat se třeba vrácení části peněz. Kdo napíšete, že paní podepsala smlouvu, tak já jsem si také závazně objednala a s cenou dopředu souhlasila. Každopádně, pokud - zcela HYPOTETICKY - by se paní vrátila větší část peněz - pohrožením zveřejnění (jak jsem to udělala já), tak to ty množitele alespoň malinkato odradí. Jenže problém vidím v tom - že paní je nejen smířená s tou přehnanou cenou za voříška, ale ona s ní (s tou cenou) snad i souhlasí. Takže v tom je rozdíl v nás dvou (a znovu píšu, že jsem si vědoma, že píšu o těžko srovnatelné věci).
Foto jídla, které mě opravdu, ale opravdu nas.alo!

No jestli jste si neobjednala speciální dietní verzi na snížení hmotnosti

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
No jestli jste si neobjednala speciální dietní verzi na snížení hmotnosti

Ale dovedete si asi představit mé nas...štvání! Prostě některé věci si člověk fakt nesmí nechat líbit! Ale jde o to, zda s tím dotyčný něco CHCE dělat a vynaložit na to energii.

fikovnice napsal(a):

Ale dovedete si asi představit mé nas...štvání! Prostě některé věci si člověk fakt nesmí nechat líbit! Ale jde o to, zda s tím dotyčný něco CHCE dělat a vynaložit na to energii.

Mám taky zkušenost s jídlem - s kamarádkou jsme si z vyhlášené pizzerie objednávali dvě pizzy a dvě panna cotty. Rozvozem domů. Platili jsme předem kartou. Řidič přijel, dal nám dvě pizzy a jednu pannacottu. Tak jsme mu říkali, že ten dezert měl být dvakrát a že je i zaplacený. On ten druhý neměl, asi spletli objednávku. Byl to mladý kluk a nevěděl co má dělat - že prý nemůže vracet peníze když to bylo placené předem. Bylo to blbých 70 Kč, ale i tak - proč bych mu to měla nechávat? Jako bavily jsme se s ním slušně, on chtěl že dojede zpátky a druhý dezert přiveze - tak jsme mu říkali, že je blbost aby jel zase 30 km kvůli tomu, takže nám vrátil peníze ze svého a omluvil se. Že si to pak se šéfem vyřídí. No dobrý, jenže my přijdeme domů a rozděláme pizzu - pizza Hawai vypadala tak, že na ní bylo to sugo a dvě kolečka šunky - žádný ananas a žádný sýr . Asi ji nějak nedodělali. Takže jsme to psali písemně a i s fotkami jsme tam napsali stížnost. Okamžitě volal nějaký manažer s tím, že se moc omlouvá a že tam máme pro příště jednu pizzu zcela zdarma. Taky blbost, někdo by to neřešil, ale nás to v tu chvíli taky naštvalo - těšili jsme se na pizzu a dezert, čekali na to skoro dvě hodiny. Nenapadlo mě kontrolovat pizzu, vždy to bylo bez problému. Ale nechci srovnávat nákup jídla s koupí psa

Jenže s tím štěndem je to jinak - paní to štěně viděla, věděla co kupuje. Myslím, že ji nikdo část peněz nevrátí - možná by si štěně vzali zpět, ale zase štěně není jídlo a paní už k němu jistě má nějakou citovou vazbu. Paní sama psala, že počítá s tím, že štěně není čivava a je to hezký voříšek - takže ona dostala to, co chtěla. To se u toho jídla říct nedá. Teď jde jen o to, jak se k tomu paní postaví, jestli si i příště zase koupí takového pejska. Jinak každý už k tomu asi řekl své, každý na to má jiný názor. A teď už je fakt jen nejdůležitější, aby se štěně mělo dobře, dělalo radost a bylo zdravé.

Marcelo, čekat dvě hodiny na ošizenou pizzu?
Tohle je lepší, za půl hodiny plus 15 minut vykynuto a pak už je zdobení těsta dle chuti jen na vás:
https://www.youtube.com/watch?v=MSugd0SfYFE
Upečeno za cca 5 až 6 minut při 250°C

saola napsal(a):
Marcelo, čekat dvě hodiny na ošizenou pizzu?
Tohle je lepší, za půl hodiny plus 15 minut vykynuto a pak už je zdobení těsta dle chuti jen na vás:
https://www.youtube.com/watch?v=MSugd0SfYFE
Upečeno za cca 5 až 6 minut při 250°C

Jo něco takového taky dělám, ale občas si objednáme i tu pizzu z pizzerie :-). Dělají tam fakt dobrou, akorát jednou to nějak pokazili no 😃

marcelaamax napsal(a):
Mám taky zkušenost s jídlem - s kamarádkou jsme si z vyhlášené pizzerie objednávali dvě pizzy a dvě panna cotty. Rozvozem domů. Platili jsme předem kartou. Řidič přijel, dal nám dvě pizzy a jednu pannacottu. Tak jsme mu říkali, že ten dezert měl být dvakrát a že je i zaplacený. On ten druhý neměl, asi spletli objednávku. Byl to mladý kluk a nevěděl co má dělat - že prý nemůže vracet peníze když to bylo placené předem. Bylo to blbých 70 Kč, ale i tak - proč bych mu to měla nechávat? Jako bavily jsme se s ním slušně, on chtěl že dojede zpátky a druhý dezert přiveze - tak jsme mu říkali, že je blbost aby jel zase 30 km kvůli tomu, takže nám vrátil peníze ze svého a omluvil se. Že si to pak se šéfem vyřídí. No dobrý, jenže my přijdeme domů a rozděláme pizzu - pizza Hawai vypadala tak, že na ní bylo to sugo a dvě kolečka šunky - žádný ananas a žádný sýr . Asi ji nějak nedodělali. Takže jsme to psali písemně a i s fotkami jsme tam napsali stížnost. Okamžitě volal nějaký manažer s tím, že se moc omlouvá a že tam máme pro příště jednu pizzu zcela zdarma. Taky blbost, někdo by to neřešil, ale nás to v tu chvíli taky naštvalo - těšili jsme se na pizzu a dezert, čekali na to skoro dvě hodiny. Nenapadlo mě kontrolovat pizzu, vždy to bylo bez problému. Ale nechci srovnávat nákup jídla s koupí psa

Jenže s tím štěndem je to jinak - paní to štěně viděla, věděla co kupuje. Myslím, že ji nikdo část peněz nevrátí - možná by si štěně vzali zpět, ale zase štěně není jídlo a paní už k němu jistě má nějakou citovou vazbu. Paní sama psala, že počítá s tím, že štěně není čivava a je to hezký voříšek - takže ona dostala to, co chtěla. To se u toho jídla říct nedá. Teď jde jen o to, jak se k tomu paní postaví, jestli si i příště zase koupí takového pejska. Jinak každý už k tomu asi řekl své, každý na to má jiný názor. A teď už je fakt jen nejdůležitější, aby se štěně mělo dobře, dělalo radost a bylo zdravé.

Ty jo já v tom mam chyb, fuj 😂😂

marcelaamax napsal(a):
Mám taky zkušenost s jídlem - s kamarádkou jsme si z vyhlášené pizzerie objednávali dvě pizzy a dvě panna cotty. Rozvozem domů. Platili jsme předem kartou. Řidič přijel, dal nám dvě pizzy a jednu pannacottu. Tak jsme mu říkali, že ten dezert měl být dvakrát a že je i zaplacený. On ten druhý neměl, asi spletli objednávku. Byl to mladý kluk a nevěděl co má dělat - že prý nemůže vracet peníze když to bylo placené předem. Bylo to blbých 70 Kč, ale i tak - proč bych mu to měla nechávat? Jako bavily jsme se s ním slušně, on chtěl že dojede zpátky a druhý dezert přiveze - tak jsme mu říkali, že je blbost aby jel zase 30 km kvůli tomu, takže nám vrátil peníze ze svého a omluvil se. Že si to pak se šéfem vyřídí. No dobrý, jenže my přijdeme domů a rozděláme pizzu - pizza Hawai vypadala tak, že na ní bylo to sugo a dvě kolečka šunky - žádný ananas a žádný sýr . Asi ji nějak nedodělali. Takže jsme to psali písemně a i s fotkami jsme tam napsali stížnost. Okamžitě volal nějaký manažer s tím, že se moc omlouvá a že tam máme pro příště jednu pizzu zcela zdarma. Taky blbost, někdo by to neřešil, ale nás to v tu chvíli taky naštvalo - těšili jsme se na pizzu a dezert, čekali na to skoro dvě hodiny. Nenapadlo mě kontrolovat pizzu, vždy to bylo bez problému. Ale nechci srovnávat nákup jídla s koupí psa

Jenže s tím štěndem je to jinak - paní to štěně viděla, věděla co kupuje. Myslím, že ji nikdo část peněz nevrátí - možná by si štěně vzali zpět, ale zase štěně není jídlo a paní už k němu jistě má nějakou citovou vazbu. Paní sama psala, že počítá s tím, že štěně není čivava a je to hezký voříšek - takže ona dostala to, co chtěla. To se u toho jídla říct nedá. Teď jde jen o to, jak se k tomu paní postaví, jestli si i příště zase koupí takového pejska. Jinak každý už k tomu asi řekl své, každý na to má jiný názor. A teď už je fakt jen nejdůležitější, aby se štěně mělo dobře, dělalo radost a bylo zdravé.

Já vím. Já jsem psala, že je to těžko srovnatelné... A také paní přeji, ať jí pes dělá radost. Jen jsem - protože jsem tu cca den nebyla - zaznamenala podivný veletoč. Nejdříve, že to je čivava, pak, že je to vestaj, ale že to paní nevadí, pak zas když vetka řekla, že je to čivava, tak paní vehementně obhajovala, že to tak prostě je. Podle mě to čivava není, je to roztomilý psík, který v sobě určitě kus čivavy má....ale není to čivava. A je mi jasné, že paní má už k psíkovi citovou vazbu. Jenže na to množiči spoléhají. Že si člověk tu vazbu vytvoří velmi rychle a pak už s tím nic nebude chtít dělat, když vyjde pravda najevo, a to si myslím, že platí tady u této paní. Ať tak či onak, paní nic zlého nepřeji a psíkovi už vůbec ne.

fikovnice napsal(a):
No, pravdou je, že si dovedu představit, že já bych se možná styděla - kdybych se tu dozvěděla, jak jsem naletěla. Napíšu něco, co je těžko srodnatelné. Předevčírem jsem si objednala jídlo z celkem prestižní restaurace. Ne poprvé a ani ne poprvé konkrétní jídlo. Dovezli mi sice chuťově dobré jídlo, ale množstvím odpovídající tak asi stokoruně (možná pro zajímavost přiložím fotku). Naštvalo mě to tak moc, že jsem věnovala nejméně 2hod svého času vyřizování reklamace, a docílila jsem toho, že mi bylo vráceno 150 Kč (cenu ze studu fakt ani neuvádím). Nevím, zda je to možné aplikovat na tento případ - a domáhat se třeba vrácení části peněz. Kdo napíšete, že paní podepsala smlouvu, tak já jsem si také závazně objednala a s cenou dopředu souhlasila. Každopádně, pokud - zcela HYPOTETICKY - by se paní vrátila větší část peněz - pohrožením zveřejnění (jak jsem to udělala já), tak to ty množitele alespoň malinkato odradí. Jenže problém vidím v tom - že paní je nejen smířená s tou přehnanou cenou za voříška, ale ona s ní (s tou cenou) snad i souhlasí. Takže v tom je rozdíl v nás dvou (a znovu píšu, že jsem si vědoma, že píšu o těžko srovnatelné věci).
Foto jídla, které mě opravdu, ale opravdu nas.alo!

To vypadá, jako by to už jednou někdo snědl a posléze vrátil.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ja teda nechapu pokud maj psi fajn podminky proc je mnozeni pro zisk spatny? Tady nadavate jak pani na stenatech rejzuje a proc sakra ne? Pokud maj spravny podminky muze si je prodavat klidne za dvacet jedno.
Podle zdejsich podminek bych byla taky hnusna mnozacka svi ne neb mam x desitek hadu a ano na chov. Ne zadnej z nich nema papiry ani cipy a jo mimina budu prodavat vsecky a svete div se obcas i dospely zvire. A ne fakt je nebudu prodavat za symbolicky ceny.

Asi neumíte číst. Psal jsem pouze pro zisk. Skutečný chovatel by měl mít i jiné cíle. Chovat psy správného standardu například. Dobrého zdraví, a to cíleně (dělají se testy, vyšetření, aby se eliminovaly genetické vady apod.). Správný chovatel by měl být zároveň i šlěchtitel. A ať si vydělá, na tom není nic špatného.
Ale ten, co odchovává na všem, co má doma, JENOM pro ty peníze, bez ohledu na zdraví a pohodu zvířat, tak je pro mne množitel.
Nechápu, proč sem taháte hady. Nebo jsem si aspoň nevšiml, že by hadi plnili útulky a živořili v naprosto nevhodných podmínkách.

LájošiM, máte děti?
Pokud ano,taky jste na jejich budoucí geny měl takové nároky jako vámi idealizovaný chovatel/šlechtitel na svůj papírový chov?
Dětí jsou přece taky plné dětské domovy.....


Z vašeho pohledu na věc je skoro neomluvitelné mít psa jen tak pro radost bez ušlechtilých vyšších cílů.

Saolo, já vás chápu. Pravděpodobně taky množíte bezpapíráky, tak se musíte nějak obhájit :-)

Ultimátní odpověď. Kdo neodsuzuje jakékoliv jiné rozmnožování psů než těch s průkazem původu FCI, musí být přece sám množitel nebo z toho musí mít prachy jiným způsobem.